Израильская военная аргессия

Они таким образом ещё больше сторонников Асада "наплодят".
Вон от Хезболлах уже заявили о своих намерениях.
Но Израил "играет" в известном "оркестре" свою дуду.
США за их спиной. А те пока не решаются в открытую.
Вот и провоцируют. Вспомним недавнее про химическое оружие.
Где-то "всплывало" что это хим. оружие пульнули со стороны Турции.
По составу сделано в лаборатории турецкой.
Те ещё "деятели". Забакотировать бы их. Хотя бы на уровне туризма.

так скоро и будет. пройдет Олимпиада и станете в Сочи все ездить.
а если по теме - уж слишком явно Сирия с Ираном поддерживает Хезболла.
Россия вот тоже экстремистов постреливает на Кавказе. правильно делает.

Да пора-то, конечно, пора. Однако, кому надо-то с Америкой связываться? Ладно бы еще арабы сами бы старались себя защитить или как-то противостоять, а то сидят опять отмалчиваются. Привыкли, что СССР все им помогал, вот и теперь, небось ждут, что Россия вместо них начнет стараться.
А Израилю-то что? Они наращивают своё влияние, показывают зубы, атаки на слабосильного соперника - бесплатная и эффективная тренировка своей армии. А чуть что - американцы все решат.

Однако, если смотреть на весь мир - то ситуация удручающая. Вот именно такие действия США и, в данном случае, Израиля, приводят к тому, что единственный способ маленького государства сохранить свою независимость - это получить ядерное оружие. Вот, Корея - пример.
По идее, конечно, ООН должна как-то ограничивать действия агрессоров, но на деле такого нет. Вот и выходит, что хочешь быть самобытным суверенным государством - запасайся бомбами. Ничего хорошего в этом нет.

Всего удары были нанесены по 43 военным объектам. Убиты более 300 сирийских солдат. В операции принимали участие 18 израильских самолетов.

http://postskriptum.me/wp-content/uploads/2013/05/israeli_raid_map.jpg

В ответ на: так скоро и будет. пройдет Олимпиада и станете в Сочи все ездить.

А это тут при чём?

В ответ на: а если по теме - уж слишком явно Сирия с Ираном поддерживает Хезболла.

Вы, видать, были свидетелем их переговоров и совещаний.

В ответ на: Всего удары были нанесены по 43 военным объектам. Убиты более 300 сирийских солдат. В операции принимали участие 18 израильских самолетов.

http://postskriptum.me/wp-content/uploads/2013/05/israeli_raid_map.jpg

А ТУТ другая информация о жертвах.

В ответ на: По идее, конечно, ООН должна как-то ограничивать действия агрессоров, но на деле такого нет. Вот и выходит, что хочешь быть самобытным суверенным государством - запасайся бомбами. Ничего хорошего в этом нет.

ООН создвалось с другими намерениями. Но это другая тема.
Вы посмотрите выступление в ООН Ахмадинежада в 2010 году.
И реакцию представителей некоторых "цивилизованных" стран.

Ну, в принципе, израильскую военщину поддерживаю целиком полностью, тем более, что в жизнь они вполне воплощают принцип, некогда провозглашенный одним российским политикеом: "в сортире поймаем террористов, - в сортире замочим".

В ответ на: Всего удары были нанесены по 43 военным объектам. Убиты более 300 сирийских солдат. В операции принимали участие 18 израильских самолетов.

Отсюда возникает вопрос!
Кто распилил деньги на поставке Сирии "новейших" средств ПВО

В ответ на: Ладно бы еще арабы сами бы старались себя защитить или как-то противостоять, а то сидят опять отмалчиваются

раньше пробовали, больше не хотят

В ответ на: посмотрите выступление в ООН Ахмадинежада в 2010 году.

до Хруща и Чавеса ему как до Луны. Вот те умели выступить. Хотя кривляется неплохо

В ответ на: Пора над израилем бесполетную зону вводить.

давно назрел вопрос, я считаю. Вводите

Я шалею от америкосов: всем ежа под хвост насовали (иЕвропе и израиьтянам) иначе зачем бы им та Сирия. Ну когда уже этот заокеанский дядька СЭМэн крови напьется. Волосы шевелятся от мысли что где то гибнут люди только потому что власти не могут договориться. Как они потом спят спокойно прсле принятия решений о бомбардировках. Госпо!ди, пусть я всю жизнь буду нищей как щас только пусть меня и мою семью минет участь такая!

В ответ на: Как они потом спят спокойно прсле принятия решений о бомбардировках.

Они хорошо спят, уж будьте покойны
Логика у них простая - если кто может угрожать безопасности их страны и их семей, он должен быть уничтожен. Точка.
Уничтожают. И спят.

Ром, а что не так с этой логикой?

В ответ на: Израиль атаковал военный центр в Дамаске

таки выросла цена на нефть ...

В ответ на: Ром, а что не так с этой логикой?

вообще логика понятная, кроме 2-х моментов
1. нарушаются международные нормы, очень грубо
2. уничтожается мирное население, причем многократно в большем количестве, чем те, кого хотели замочить

а так все ништяк

В ответ на: Логика у них простая - если кто может угрожать безопасности их страны и их семей, он должен быть уничтожен. Точка.
Уничтожают. И спят.

т.е. пора искандерами по объектам агрессоров отработать?

нарушаются международные нормы? Так арабы не признают этих норм.
Так что всё ОК

В ответ на: пора искандерами по объектам агрессоров отработать?

отработайте, что-то мешает?
беспилотную зону над Израилем уже ввели?

Ну, потери среди мирного населения стараются минимизировать же. Однако прикрытие мирными гражданами - этор обычная практика для арабов. Понятная картинка:

В ответ на: отработайте, что-то мешает?
беспилотную зону над Израилем уже ввели?

http://www.presstv.ir/detail/2013/05/06/302127/syria-to-react-to-israeli-raids-in-time/

Сирия нанесет ответный удар по Израилю тогда, посчитает это целесообразным, а не в то время, когда вооруженные силы Израиля приведены в состояние повышенной боеготовности, заявил сирийских официальные представитель, близкий к правительству страны.

В ответ на: Ром, а что не так с этой логикой?

Только то, что по такой логике можно вообще всех перебить. Все ведь "могут угрожать".

Интересно, а почему когда хамас или кто там еще по Израилю ракету пускает - это терракт, а если Израиль по Сирии - то не терракт? Чего не хватает до присвоения евреям этого титула?

В ответ на: Интересно, а почему когда хамас или кто там еще по Израилю ракету пускает - это терракт, а если Израиль по Сирии - то не терракт?

Оба плохо. Израиль, конечно, если захочет, удавит Асада, влёгкую, как бы Сирия не ерепенилась с нашими ПВО. Израилю не впервой побеждать арабов, но вот, что скажет "Вашингтонский обком"? От него всё зависит.

А мне кажется это обком и пристал к Сирии, т.к. ему Израильский обком директиву послал. Ну и свои, конечно, делишки поделать...

В ответ на: А мне кажется это обком и пристал к Сирии, т.к. ему Израильский обком директиву послал

Недавнее заявление Карлы, которая дель Понте, делает Вашу версию маловероятной. Это надо же признать, что не Асад применял Зарин, а бандиты...Карла, на такое могла решиться только в случае разрешения "Вашингтонского обкома", вариант, что она сошла с ума- исключаю.

В ответ на: нарушаются международные нормы? Так арабы не признают этих норм.
Так что всё ОК

Не надо путать причину и следствие.
С чего всё началось то?
С того, что кучке одного народа приснилось что они должны жить на территории, где уже давно живут
другие.
И решили они их "потеснить". Сценарий примерно такой же как и с коренными жителями Северной Америки.
Ну кто ж будет терпеть такое "извините - подвинтесь".
Если бы не поддержка дяди Сэма, ой как хреново тому народцу пришлось.

Что сейчас происходит - это по международным нормам вмешательство во внутренние дела суверенного
государства и прямая военная агрессия. Это я про Сирию и др. арабские страны, где уже смута и хаос.
Вот и в Сирии хотят марионеточное правительство. А далее уже и Иран на очереди.
А там и до южных границ России уже камень можно докинуть.
Чтобы запели в Израиле, если бы Сирия по ним ракетами в ответ сразу жахнула?

В ответ на: Ну, потери среди мирного населения стараются минимизировать же. Однако прикрытие мирными гражданами - этор обычная практика для арабов. Понятная картинка:

Это вы израильских комиксов насмотрелись?
Вот это и происходит в Сирии. Только вместо израильского солдата - сирийский.
А тот, что женщиной прикрывается - так называемая "сирийская оппозиция".
А на самом деле сброд бандитов со всей арабии. Даже, как ни странно, есть и европейцы.
Съездила как-то одна английская журналистка в гости к этим "опозиционерам".
Так еле живая оттуда выбралась. "Встретили", так сказать, прессу.
С другой стороны сирийцы не запрещают, а даже защищают журналистов, которые ведут
репортажи с места событий.

В ответ на: Интересно, а почему когда хамас или кто там еще по Израилю ракету пускает - это терракт, а если Израиль по Сирии - то не терракт? Чего не хватает до присвоения евреям этого титула?

"Добро" из Вашингтона.
Только это вряд ли когда случится.

В ответ на: Израиль, конечно, если захочет, удавит Асада, влёгкую, как бы Сирия не ерепенилась с нашими ПВО. Израилю не впервой побеждать арабов, но вот, что скажет "Вашингтонский обком"? От него всё зависит.

Это ещё как посмотреть. То, что война будет не на жизнь, а на смерть - это точно.
Только вы зря так плохо думаете про сирийских солдат. Они хорошо обучены и вооружены.
Ко всему Сирия одна не останется. Израилю придётся воевать не только с Сирией.
И это они понимают. Поэтому только так действуют.
Да и Обаме пока не очень хочется затевать такую мясорубку.

В ответ на: Чтобы запели в Израиле, если бы Сирия по ним ракетами в ответ сразу жахнула?

"Хизбалла" уже жахала по Израилю, и весьма успешно. Евреи "не запели".

/п.9/

Там факты сами за себя говорят. Откуда ракеты прилетели и кому и достались.
Ко всему состав хим.веществ легко покажет откуда "дровишки".
Откуда ясно - откуда идёт прямая помощь террористам в Сирии.
Которых пока успешно молотит сирийская армия. Но ей одной трудно.
Терроистам помогают не только оружием (к стати основатльно б/у), но и информацией и связью.
В том числе и спутниковой разведкой.
Но у тех нет единого руководства. Пока шайками орудуют.

В ответ на: Ко всему Сирия одна не останется. Израилю придётся воевать не только с Сирией.

Наверное, также думал и Каддафи...

В ответ на: /п.9/
"Хизбалла" уже жахала по Израилю, и весьма успешно. Евреи "не запели".

Разве? А ответные бомбо и ракето удары по Палестине? А досталось, в основном, мирному населению.

/п.9/
Это другая печальная тема.
А Асада поддерживает не только его народ, но и некоторые соседи и друзья.
Продержался бы он так долго, если бы не поддержка сирийского народа, армии и здравомыслящих государтсв?
У Каддафи такого не было.

В ответ на: Разве? А ответные бомбо и ракето удары по Палестине? А досталось, в основном, мирному населению.

Если это то, что называеся "евреи запели", то тогда согласен.

В ответ на: А Асада поддерживает не только его народ, но и некоторые соседи и друзья.

На словах поддерживать все мастера, а на делах..?

В ответ на: /п.9/
Если это то, что называеся "евреи запели", то тогда согласен.

Ну Израиль никогда не считался с мирным населением кроме своего.
Не кошерно это им.

/п.9/
Дела сами за себя говорят.
Что, эти "опозиционеры" контролируют большинство территории Сирии? Дамаск уже в их руках?
Если вы сомневаетесь на счёт поддержки народа, то советую эту тему более детально изучить.
Материала хватает. Как с той, так и сдругой стороны.
Сирийская армия успешно молотит террористов. Только их всё прибывает. К сожалению.
Дяд Сэм подбрасывает свежатинки.
Прекратись это вбрасывание и сирийцы наведут порядок по всей стране.

Здравомыслящие, ага: Иран, Венесуэла, КНДР. Ну и всякое международное отребье вроде Хезболлы, Фронта освобождения палестины и прочих шахидов. Россию сознательно привожу в конце списка, потому как на протяжении самой новейшей истории мы подерживаем самые мракобесные и людоедские режимы, видимо назло проклятому Западу (однако храним бабло на проклятом западе, ездим лечиться не в северной, а южной корее, а дети нашей элиты учатся в европейских, а не в арабских вузах)

В ответ на:

Показать скрытый текст

армии и здравомыслящих государтсв?

Скрыть текст

Здравомыслящие, ага: Иран, Венесуэла, КНДР. Ну и всякое международное отребье вроде Хезболлы, Фронта освобождения палестины и прочих шахидов. Россию сознательно привожу в конце списка, потому как на протяжении самой новейшей истории мы подерживаем самые мракобесные и людоедские режимы, видимо назло проклятому Западу (однако храним бабло на проклятом западе, ездим лечиться не в северной, а южной корее, а дети нашей элиты учатся в европейских, а не в арабских вузах)

Эк вы всё в кучу смешали. А почему про Труцию не упоминаете? Про Катар? ОАЭ?
Или там все пушистые живут? Про Иран и Венесуэлу вы зря так.
Они агрессию как раз ни к кому не проявляли в отличие от.

/п.9/
ну собственно как я и ожидал
http://politobzor.net/show-206-rossiya-ne-poterpit-dalneyshih-izrailskih-napadeniy-na-damask.html
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, пребывая в Шанхае, получил резкий ответ от президента России Владимира Путина с предупреждением, что Россия не потерпит дальнейших израильских нападений на Дамаск и будет реагировать.

Путин не сказал как, но он объявил, что он приказал ускорить поставки передового российского оружия в Сирию.

Израильские военные источники Debkafile раскрыли, что русский лидер имел в виду системы С-300 и способные нести ядерные боеголовки 9K720 Искандер (SS-26 Stone по классификации НАТО), которые достаточно точны для поражения цели в пределах 5-7 метрового радиуса на расстоянии 280 километров.

Форумчане явно упустили один нюанс, который возможно является ключевым во всей этой заварухе.

Обратите внимание, кто правил в Сирии до текущего момента.
Кто стоял и стоит за Асадом.

Партия БААС.
Партия арабского социалистического возрождения.

Т.е. сейчас вы видите ни что иное, как

уничтожение

силой

светского

социалистического

государства

к тому же многонационального и многоконфессионального, одинаково уважающего разные религии.
В том числе и поэтому Израиль готов помогать даже исламистам, хотя и заявляет, что бомбит ради своих интересов.

Израиль основан польскими и российскими евреями, большая часть которых была социалистами, поэтому про уничтожение "социалистического" государства - ерунда полная, не была Сирия никогда социалистической

за Асадом стоят алавиты, шииты и христиане, потому что в противном случае власть захватят салафиты, поддерживаемые и прямо финансируемые 2 ублюдочными псевдогосударствами - Катаром и Саудовской Аравией, и устроят в Сирии дичайшую резню, а единое государство Сирия исчезнет

В ответ на: светского

социалистического

государства

Ну, НСДАП тоже расшифровывается как "Национал-социалистическая немецкая рабочая партия". Пролейте слезу над судьбой фюрера что-ли в таком случае.

В ответ на: Они хорошо спят, уж будьте покойны
Логика у них простая - если кто может угрожать безопасности их страны и их семей, он должен быть уничтожен. Точка.
Уничтожают. И спят.

Не понимаю как маленькая безъядерная Сирия может угрожать америкосам.С их же пинка Израиль активизировался

Или таким образом их Моська хочет покусать российского слона? А мирное население не в счет? Я в детстве думала что Вторая мировая война была прследней на планете, наивно считала, что человечество научилось ценить жизнь и мирное небо. Ох, видно бабки ооооогромные на кону, раз жертвам нет конца. Любую военную мерзость и безбожие можно выходит оправдать государственными интересами. Реально страшно. Ощущение что война подбирается к твоему дому!

В ответ на: Ну Израиль никогда не считался с мирным населением кроме своего.

Жестокая, но абсолютно правильная позиция. Свой народ дороже, потому что другие либо враги, либо, затаившиеся до времени враги, либо нахлебники, другого не бывает и евреи это прекрасно понимают. Между государствами друзей не бывает, бывают союзники, если корыстные интересы совпадают.

В ответ на: что Россия не потерпит

Не верю. Что мы можем противопоставить америкосам, которые стоят за Израилем? Что дают поставки оружия, если израильские самолёты беспрепятственно отбомбились и улетели, их даже не попытались сбить. Более того, поставки оружия имеют перспективу того, что это оружие это окажется в руках повстанцев, как это случилось в Ливии. К чему эти публичные заявления? Есть что сказать, сделай это по дипломатическим каналам. А так, очередное шоу "мочить в сортире".

К сожалению, источник у этой новости один, тегеранский. Остальные ссылаются на него.
Почему мировые агентства молчат? Ведь это для них бомба...

думаю, что в Израиле, России и Сирии хорошо понимают, что интересы России, Израиля и Сирии - общие и состоят в том, чтобы сохранить светскую многоконфессиональную единую Сирию
готовый к подписанию мирный договор между Израилем и Сирией сорвал "посредник" турецкий премьер Эрдоган - исламист, поддерживаемый экстремистскими псевдогосударствами залива с их подачи
нужно совместными усилиями как можно жестче мочить английскую подстилку Катар - с подачи этой мерзости поддерживаются все конфликты на Ближнем Востоке

В ответ на: Не понимаю как маленькая безъядерная Сирия может угрожать америкосам.С их же пинка Израиль активизировался

да клал Израиль на США. Израиль бомбил Сирию по собственной инициативе

В ответ на: Почему мировые агентства молчат? Ведь это для них бомба...

точно, давно Путину надо было вступится за сирийцев
Израиловка сразу бы наложила в штаны

какой еще катар?
за всем стоят пиндосы
они вооружили израиловку и натравливают на наших союзников

В ответ на: думаю, что в Израиле, России и Сирии хорошо понимают, что интересы России, Израиля и Сирии - общие

Юмор оценил. Наверное из за "общности интересов" Израиль и бомбанул Сирию.
А Турции в Сирии делать нечего, там другие заинтересованы. Скорее всего Турция на Север глядит.

В ответ на: Скорее всего Турция на Север глядит.

думаете турки на нашу абхазию и чечню позарились?
оччень может быть

Катар купил в беднейшей арабской стране Йемене 5000 рабов, пообещав им, что они будут служить полицейскими в Ливии, вообружил и отправил в Сирию воевать с регулярной армией
главный экстремистикий телеканал в мире - Аль-Джазира - находится в Катаре и финансируется его эмиром

В ответ на: думаете турки на нашу абхазию и чечню позарились?

Я этого не говорил.

А чего стесняетесь?
У них давно имеются устремления на Крым, Причерноморье и Кавказ.

В ответ на: Не верю. Что мы можем противопоставить америкосам, которые стоят за Израилем? Что дают поставки оружия, если израильские самолёты беспрепятственно отбомбились и улетели, их даже не попытались сбить

самолеты были в воздушном пространстве Ливана, потому и не было приказа сбивать. будет приказ - будут сбивать.

В ответ на: К сожалению, источник у этой новости один, тегеранский. Остальные ссылаются на него.
Почему мировые агентства молчат? Ведь это для них бомба...

а вот и официальные СМИ заговорили
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130509182309.shtml

Дипломаты Израиля пытаются убедить российскую сторону отказаться от поставок в Сирию зенитно-ракетных комплексов С-300, обеспечивающих поражение баллистических ракет на дальности более 300 км.
...
Согласно данным израильской стороны, трансферы денежных средств за поставку комплексов С-300 в Сирию уже начались, и первые батареи могут прибыть в Дамаск уже в течение ближайших трех месяцев. Общий объем сделки оценивается в 900 млн долл. По словам израильких военных, Дамаск расчитывает получить к концу текущего года шесть пусковых установок, оплата за которые уже была перечислена российской стороне.

В ответ на: не было приказа

Так вот и я о том же. Хоть С-1000 им поставь. Инциндент продемонстрировал слабость системы ПВО, слабость командования, слабость выучки личного состава. Что внушило определённый оптимизм американцам относительно перспектив проведения военной операции.

В ответ на: Что внушило определённый оптимизм американцам относительно перспектив проведения военной операции.

а до этого инцидента они сомневались, да

В ответ на: Катар купил в беднейшей арабской стране Йемене 5000 рабов, пообещав им, что они будут

восточная хитрость, умнó однако

В ответ на: Инциндент продемонстрировал слабость системы ПВО, слабость командования, слабость выучки личного состава.

ну вот и усилят ПВО новыми комплексами. кстати не забывайте, что они в комплекте с "инструкторами" идут.

Простой английский парень, Дэвид Кэмерон приехал в Сочи на встречу с нашим президентом, чтобы обсудить, что делать с нашкодившим Асадом, который мирных дехкан обижает, и не кормит ничем, кроме как снарядами и пулями. Лабрадор Кони наготове и способен пужануть простого английского парня. Посмотрим. что из этого всего получится.

Вы инструктором поедите?

не будут Сирии С-300 продавать.
Сирия, Иран, до это Ирак - это политика Кремля, направленная на рост цен на нефть.
как доходит ситуация до критического предела - отход назад, поиск нового объекта (режима), с которым можно поиграть в дружбу. потом опять.
такая политика - политика временщика. это в общем политика. только выгода, только деньги. но потом все привыкнут, что Россия обманывает. сдаст кого угодно ведь.

В ответ на: Посмотрим. что из этого всего получится.

Не сдерживай себя,дай "точный" прогноз. Помнишь как ты нащёт Северо-Корейской бомбы успешно прогнозировал ?

В ответ на: не будут Сирии С-300 продавать

А эти комплексы продавали кому-нибудь из стран Ближнего Востока? Или "угроза (в данном случае "продать") страшнее исполнения"?

В ответ на: но потом все привыкнут, что Россия обманывает. сдаст кого угодно ведь.

Это Россию "сдавали" все, даже "братские страны".

не знаю. но продажа С-300 была думаю одним из предметов торга.
разменяли С-300 для Сирии на что-то более выгодное, как и С-300 для Ирана.
а братские страны были только для России братскими. для братских Россия была только источником денег и только.
в вашем случае - "братские страны" - источник нестабильности на Б.Востоке и одновременно косвенно роста ВВП России. примерно тоже самое.

В ответ на: для братских Россия была только источником денег и только.

Известный факт, поэтому "сдавать" их надо безо всякого на то сожаления. И то, что наши "реформаторы" пользуют их по полной программе, в своих "реформаторских" интересах, не вызывает у меня отрицательных чувств.

"Израильская, - говорю, - военщина
Известна, говорю, всему свету.
Как мать, - говорю, - и как женщина
Требую их к ответу!"
(с) А. Галич, 1968

Классика бессмертна.

К стати. Таки да.
Рекомендую по теме поглядеть док.фильм "Тайное и явное".
На просторах инета можно легко найти.

В ответ на: Известный факт, поэтому "сдавать" их надо безо всякого на то сожаления. И то, что наши "реформаторы" пользуют их по полной программе, в своих "реформаторских" интересах, не вызывает у меня отрицательных чувств.

Ключевое здесь: "в своих "реформаторских" интересах". Но не в наших, народных.
Из покон веков мы были братья. Нас делить стали именно из-за чужих интресов.
Я про наших соседей - славян.
"Разделяй и властвуй" помните?

Та же политика сейчас пробуется и в Сирии. Но не катит.
Там понимают, что врознь не вижить.

В ответ на: Из покон веков мы были братья.

Заблуждение это. НЕ братья они были, а нахлебники. А соседи-славяне не помню, чтобы России помогали, реально, а не бутафорски, а вот русские положили за них сотни тысяч жизней. спасая православных "братьев" от турок и др.

Это вы про кого?
Если про украинцев и белорусов, то очень глубоко заблуждаетесь.

Напомню один исторический момент.
"Украина — так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой. Это название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии. Границы земель, которые были известны под именем «украинных», трудно определить, тем более, что название это не было устойчивым и в разное время обнимало собою неодинаковое пространство.
Название страны происходит от общеславянского «оукраина» (пограничная область) — названия, применявшегося на Руси к пограничным землям".
Напомню ещё, что столицей Руси был всегда Киев. Это уже потом Питер и Москва.

"Напомню ещё, что столицей Руси был всегда Киев. Это уже потом Питер и Москва.
-------------------------
Столицей Руси Киев никогда не был. Хотя бы потому, что русского государства тогда не было, были отдельные княжества. Условно, главный город по экономическим и культурным связям, был сначала Новгород, потом Киев, потом вообще несколько городов, потом Орда и на месте Киева захудалое поселение посреди Дикого Поля...потом главную роль взяла Москва.

В ответ на: соседи-славяне не помню, чтобы России помогали... а вот русские положили за них сотни тысяч жизней. спасая православных "братьев" от турок...

"Победа России была достигнута благодаря численному превосходству и более высокой боеспособности русских войск. В результате русско-турецкой войны 1877-1878 годов ..русские потери в этой войне составили 16 тысяч убитых и 7 тысяч умерших от ран (есть и другие оценки - до 36,5 тысячи убитых и 81 тысяча умерших от ран и болезней). Турки потеряли убитыми, по некоторым оценкам, около 17 тысяч человек, союзные русским румыны - 1,5 тысячи.." (С)

В ответ на: "Напомню ещё, что столицей Руси был всегда Киев. Это уже потом Питер и Москва.
-------------------------
Столицей Руси Киев никогда не был.

"За свою долгую историю Киев был столицей полян, Киевской Руси, Киевского княжества..."
Это из Вики.
Там же: "Археологические раскопки показывают, что поселения на территории Киевской области существовали уже 15 000—25 000 лет назад".
При князе Олеге в 882 г. Киев стал столицей государства Киевская Русь.

Гм, но собственно Киевская Русь имеет весьма косвенное отношение к Московскому государству. Русь была одна - со столицей в Киеве. Даже жители Московии, отправляясь на территорию Киевского книжества писали "еду в Русь". Это уже потом, в имперский период истории понаплодили "Русей" дабы изобрести преемственность и оправдать захватническую политику Москвы.

В ответ на: При князе Олеге в 882 г. Киев стал столицей государства Киевская Русь.

Тот оратор видимо перепутал "Мать городов русских" со столицей. Название "Киев" видимо женского рода, раз "мать".Т.е. при Олеге Киев сталА столицей

В ответ на: и оправдать захватническую политику Москвы.

Ну конечно, Мстислав Андреевич, сын Андрея Юрьевича, разрушивший и испепеливший Киев, да так, что монголам ничего не осталось, был "москалём, который усё сало зъил". Действительно, "захватническая политика Москвы". Да вот незадача, ни тот , ни другой к Москве никакого отношения не имели, так же как и Рюрик Ростиславович, который уже лет через 40-к (точно не помню). тоже хорошо оттоптал "Мать городов русских", и тоже до прихода монголов. Такие вот москвачи "захватчики".