Погода: −1 °C
16.11−3...−1пасмурно, небольшой снег
17.11−6...−3пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Качество людей,принимающих решения.

  • №1
    №2
    №3
    №4

    "Закон о митингах","закон Димы Яковлева" и прочее и прочие.. А если взглянуть на это "законотворчество" с другой стороны? Люди всё это принимающие(из выложенного это хорошо видно) - глупы. Я не касаюсь сейчас вранья, грамотное,красивое враньё - хлеб политика. Но глупость,глупость и бесграмматнасть?
    Может быть, они просто не способны понимать? Может выход в том,чтобы,как предлагал А.Н.Островский,устами Паратова-Михалкова, -"Ну, так выучитесь сначала понимать!"(с)

    P.S. Фейсбук. Автобиография.Депутат М.Кожевникова (Аллочка из "Универа"). Орфография сохранена.

    «Я люблю флирт и ПЫТАЮСЯ отыграться за годы в университете, когда не могла себе позволить развлечения и удовольствия жизни. В кино СНИМАЮСЯ с 2002 года…»
    «Интересные факты. Любимые фразы: «пипец» и «вот овца». Любимый цвет — розовый. Любимая помада — красная».

    P.P.S. Warum ???

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Полагаю, что они далеко не глупы. Играют в определенную им игру. А если мы их терпим, это наши проблемы.

  • и что изменится?

  • Это означает одно - в России нет политического класса...
    Во всех смыслах.

    И в смысле - людей, которые формируют в том числе государственную политику.

    Вообщето это хорошо - потенциально облегчает рабуту оппозиции.
    Если нет политического класса, то стратегически всё выигрывается в весьма короткое время. даже приналичии у противника тупой силы.
    Исторических примеров - масса.

    Плохо одно, и в оппозиции в авторитете контингент... тоже не политический...

    :улыб:

  • даже поискал её страничку. Не нашёл. С этими фразами тоже.
    Вот в VK нашёл:

    "Шендеровича опять разыграли...
    Но на этот раз не 1-й канал, а ученик(ца) 6 класса, как правильно определил сам Шендерович по правописанию. Очень забавно, когда такого известного педагога по сценическому движению, писателя, опытного журналиста, теле-и радио ведущего, лауреата нескольких литературных премий в области юмора, как "чайника" разводит 12 летний ребенок, зарегистрировавшийся под моим именем в социальной сети Face book (один из многочисленных моих клонов (так бывает у популярных людей):). Журналист цитирует, анализирует, делает выводы из никому неизвестных фактов моей биографии (даже мне самой). Хочу напомнить,как журналисту, про этические принципы профессиональной журналистики: "о правдивости информации,её точности и объективности", а как писателю,что Вы сатирик,а не фантазер"

    (web-страница )

    ХЗ

  • да бог с ней, с орфографией. было бы занятно видеть список разработанных лично марией кожевниковой законопроектов.

  • То есть, она желает сказать, что является культовойой фигурой для детей, что те даже регистрируются под её именем?


    А в порножурнале кто снялся?...

  • В ответ на: А в порножурнале кто снялся?...
    А в США кто обучался? В ненавистном пендостане?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Михаил,по сути всё верно..Видел пару интервью с М.Кожевниковой. Глупа. С русским языком явные нелады. Найду на Ютубе - выложу.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Глупа.
    Александр. Для нынешних членов ГД это скорее достоинство,чем недостаток.
    Ну зачем там нужна "не глупа"?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Это означает одно - в России нет политического класса... в смысле - людей, которые формируют в том числе государственную политику.
    Вообщето это хорошо - потенциально облегчает рабуту оппозиции.
    Не верно. Облегчает работу кого и чего ? Оппозиции,которой нет?
    Её даже на бумаге нет,она виртуальна и не более.
    А Гос.политика в последний год формируется блестяще. Но не Думой.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Ээээ..Нет. Лучше с умным потерять,чем дураком найти!
    При таком уровне коллективной невменяемости,она,Дума,превращается в инструмент,в орудие,и даже оружие массового поражения. Своим поведением, заметь,не "законотворчеством", а коллективным поведением,напрочь игнорирующим остатки здравого смысла, она начинает разрушать главное - национальные нравственные устои.

    Если уж совсем по простому,то ,например сантехник ЖЭКа №1 теперь имеет полное право заявить: " А у вас из канализации,не г****м пахнет,а духами!". И на основании этой,им выстраданной истины,ни*** не ремонтировать.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Вы бы весьма обрадовали читателей Вашей темы, если бы раскрыли секрет - кто в России формирует госполитику, да ещё и блестяще...

    Впрчем, блестяще - может быть. Только это - бижутерия вместо реальной политики, причём из бутылочного стекла...

    Государство продолжает деградировать.
    Причём - во всех своих частях.
    Иногда реальность становится даже невыносимо очевидной - как "реформы армии" Сердюковым...

    Кроме армии, остались одни руины от парламентаризма, юстиции, приканчивается образование...

    В центре РФ - база НАТО...

    В некоторм смысле - действительно - блетяще!!!

    Осталось немного сконфигурировать все впечатления и активизировать их...

  • Исаев, Железняк,Яровая,Сурков, Путин,Володин,Неверов... Те,кто обзванивал и "убеждал" депутатей и сенаторов.
    Добится таких блестящих результатов голосования,по абсолютно невменяемому,неадекватному закону среди финансово независимых людей...
    Подставить их,и одновременно повязав навсегда. Это дорогого стоит. Навальному впору застрелиться от зависти.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Если Навальный застрелится, никто даже и не заметит. :ха-ха!: Лучше застрелите его, и свалите вину на власть - хоть будет повод потусоваться еще недельку-другую.

  • Г. Уэллс "Россия во мгле". :ха-ха!:

  • Исаев, лет 20 назад "был" "анархистом". Я думаю - его пытались внедрить в движение спецслужбы. Дальнейшая карьера в партии, контролируемой чекистами, говорит о многом.

    Железняк. Бывший нахимовец. То есть - попал в суперэлитное учебное заведение, куда принимали только с безупречнейшей комсомольской характеристикой. То есть фанат коммунизма со школы. затем окончил военно-политическую академию или институт. 90-е. Коммунизм нахрен. Учится чему-то в Швейцарии. Замечают. Возглавляет отделение фирмы руперта Мэрдока в России. Мэрдок - это мировая Западная элита. Переходит в Едроссию, получив бонус от Мердока 100000000 рублей. На отделение, кстати, заведено дело о неуплате налогов во время его работы. Само собой -аАвтор закона о противодействию Западу и иностранных агентах.

    Яровая - без комментариев.

    Про остальных - всё ясно.

    В каком смысле вы считаете, что этот контингент формирует хоть что-то?
    Исаев, Железняк и Яровая - типичные исполнительные винтики.

  • В ответ на: Глупа.
    Ну, если некоторые местные авторы очень умные, то почему они не в ГД? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Есть такая концепция, что Уэллс и Бертран Рассел - главные англо-саксонские идеологи 20 века.
    Наверное ещё - Киплинг!

    :улыб:

    Как у немцев Ницше, Гегель, Шопенгауэр и Хайдеггер...

    Это я - о принятии решений. Кстати.

    Ведь все задачи ставятся в рамках некоторой системы идей, и решаются соответствующими методами...

    Вот итальянцы до сих пор почитают Данте, Маккиавели, ну и ещё некоторых. Даже Аристотель в почёте, хоть и грек...

    А у нынешнего-то псевдоистеблишмента в РФ - ведь нет нихрена!
    Какая-то опошлённая византийщина.
    Даже за Депардье хватаются как за соломинку...

    Какие решения?
    демонстрировать дубину - это решения?

  • Они в мировом теневом правительстве. :ха-ха!:

  • В ответ на: демонстрировать дубину - это решения?
    Это самые эффективные решения. Ничего другого, более эффективного, никто не придумал. Вам они эстетически претят?

  • Это Ваша большая ошибка.

    Внутри приличного общества так не поступают.
    Демонстрировать дубину и прочие преметы такого рода внутри системы, позволяющие задуматься о Фрейде и психологии стада - это признак деградации.

    Цивилизация европейского типа ещё в античность придумала для политического регулирования множество разных стимулов и мотиваций. разумеется, были силовые, но обычно это был меч, а не дубина...

    Ну вот у слона силы больше, плюс бивни , а человек на нём ездит...

  • В ответ на: Цивилизация европейского типа ещё в античность придумала для политического регулирования множество разных стимулов и мотиваций. разумеется, были силовые, но обычно это был меч, а не дубина...
    Немного оффтоп, но и куда теперь движется эта европейская цивилизация, что от неё останется лет так через даже 50?

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: и куда теперь движется эта европейская цивилизация, что от неё останется лет так через даже 50?
    вы и ответ знаете? сообщите. я-то так думаю, что за 50 лет ничего с европейской цивилизацией не случится, ничего никуда не подвинется

    ё

  • В ответ на: вы и ответ знаете? сообщите. я-то так думаю, что за 50 лет ничего с европейской цивилизацией не случится, ничего никуда не подвинется
    Знал бы прикуп, жил бы в Сочи!) Ответа не знаю, но в целом тенденции для европейской цивилизации не позитивные, на мой взгляд.

    С уважением, PhoeniX

  • Наверное, говоря словами философа и логика Зиновьева, европейская цивилизация движется к созданию Западного Сверхобщества, которое будет всё глобально контролировать.
    Системообразующим фактором будут "западоиды".

    Всё остальное будет под контролем.
    Но это будет не государство в соременном понимании.

    Ещё это называют - гиперинформационным миром.

    Россия - это переферия Запада.
    Что здесь будет - зависит от русских. Есть варианты - оптимистические и пессимистические....

  • ребята из Бледной оппозиции активно создают информационные поводы. Не исключено участие Шендеровича в создании этого аккаунта.
    p.s. Подозреваю что скандал с блогером педофилом и блокировкой его блога, есть тоже провокационный ход...
    p.s.s. Не являюсь сторонником Путина,

  • Они не глупы и получают свои частные бонусы, просто играют роль угодничества, чтоб те люди которые стоят над ними не видели в них угрозы для себя и своих интересов.
    Этот принцип очень ясно видно начиная с муниципальных советов и выше.
    Что до Кожевниковой, то она достаточно успешная актриса. А разве может пустышка добиться того что получила Кожевникова в свои молодые годы, начиная от ролей и заканчивая её сегодняшним положением...

  • В ответ на: Вот итальянцы до сих пор почитают Данте, Маккиавели, ну и ещё некоторых. Даже Аристотель в почёте, хоть и грек...

    А у нынешнего-то псевдоистеблишмента в РФ - ведь нет нихрена!
    Инок Филофей ("Москва - Третий Рим").
    Леонтьев (теория византизма).
    Столыпин ("Не запугаете!", "Вам нужны великие потрясения, нам нужно Великая Россия").
    Ильин ("О противлении злу силою").
    ...

    Негласно - Государь Иоанн Грозный, гр.Уваров...

    Caveant consules!

  • Приличность общества понятие слишком относительное, чтобы им заморачиваться.

    Меч, дубина, удавка - какая разница?

    У слона силы не больше, это примитивный взгляд - типа если так посмотреть - Земля плоская.

    Попробуйте в одиночку и с голыми руками оседлать дикого слона, потом говорите.

  • В ответ на: Исаев, лет 20 назад "был" "анархистом".

    Железняк. Бывший нахимовец.

    Яровая - без комментариев.

    Про остальных - всё ясно.

    В каком смысле вы считаете, что этот контингент формирует хоть что-то?
    Исаев, Железняк и Яровая - типичные исполнительные винтики.
    Рад за вас и вашу ясность... Шереметьевых и Голицыных перебили(а вы похоже и не заметили?) ,нет у нас властвующих благородных кровей,почти се откуда-то вылазят. Горбачёв.если помните - комбайнёр. и чё?
    Результат есть ? Есть. Кто этот результат обеспечил,тот и власть.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Результат есть ?
    а какой результат? может тот, что при нем нашу стрнану поимели все кому не лень, включая деревни типа эстонии, а ему за это премию?

  • В ответ на: Есть такая концепция, что Уэллс и Бертран Рассел - главные англо-саксонские идеологи 20 века.
    Наверное ещё - Киплинг!
    Как у немцев Ницше, Гегель, Шопенгауэр и Хайдеггер...
    Вот итальянцы до сих пор почитают Данте, Маккиавели, ну и ещё некоторых.

    А у нынешнего-то псевдоистеблишмента в РФ - ведь нет нихрена!
    Какая-то опошлённая византийщина.
    Вы апсолютно не понимаете российскую жизнь и её специфику,если тычете в нос,Ницше и Расселом...

    Во-первых,у нас был Бердяев. Да и много кто..
    А во вторых,нынешние русские не реагируют на идеологию как западный человек, прагматики они. Для реакции на идеологию нужен другой тип сознания,а у нас на сегодня расцвет прагматизьма и с жесткой ориентацией на материальные ценности.
    Кстати,это вас и "бесит" :зло: ,с вашим буддо-анахизмом... Да.вы ж поймите, вообще не востребована идеология(любая) нынешним,массовым типом российского сознания. Разве что национализм, и то в случае катастрофы в ближайшее время..

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Ответа не знаю, но в целом тенденции для европейской цивилизации не позитивные, на мой взгляд.
    Разрешите поправочку?
    .. целом,на страницах российских газет и ТВ экранах ,тенденции для европейской цивилизации не позитивные, на мой взгляд.

    <п.9>

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (12.01.13 11:41)

  • В ответ на: Инок Филофей ("Москва - Третий Рим").
    Филофея уберите,пажалуста.. Вам ли не знать, о чём на самом деле он писал?

    <п.9>

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (12.01.13 11:42)

  • Я прекрасно знаю, о чем писал Филофей.

    "Первое Послание «Филофеева цикла» содержит первоначальную, логически завершенную и полную аргументацию идеи «Третьего Рима» и считается бесспорно принадлежащим Филофею.

    Основой исторической концепции Филофея послужила теория четырех мировых монархий (империй)...

    В корпус идей, вдохновивших теорию Филофея, входит также и принцип translatio imperii, т. е. принцип пространственно-временного перемещения «Ромейского царства», или, в определении прот. Г. Флоровского, «странствующего Царства»...

    Констатировав гибель («падение») Первого и Второго Рима, и отказав Священной Римской империи в праве быть носителем имени и функции неразрушимого «Ромейского царства», Филофей создает православный вариант теории translatio imperii, направляющий вектор движения «Ромейского царства» на северо-восток, в сторону «царства нашего государя». Третьей и последней наследницей «неразрушимого Ромейского царства» провозглашается Россия. Гарантия «вечности», царства, поисками которой занималась историческая мысль XV в., была найдена Филофеем: он возвел Россию непосредственно к «Ромейскому царству», которое было старше Византии и возникло с рождением христианства.

    Концептуальным центром Послания является фрагмент о «нынешнем православном царстве» Василия III, где содержится знаменитая формула «Третьего Рима»: «…мала некая словеса изречем о нынешнем православном царьстве пресветлеишаго… государя нашего, иже во всеи поднебеснеи единого христианом царя и броздодрьжателя святых Божиих престол святыя вселенскиа апостольскиа Церкве, иже… есть в богоспасеном граде Москве… иже едина в вселеннеи паче солнца светится. Да веси… яко вся христианская царства приидоша в конец и снидошася во едино царьство нашего государя, по пророчьским книгам то есть Ромеиское царство. Два убо Рима падоша, а третии стоит, а четвертому не быти».

    Лаконичные формулировки Филофея содержат квинтэссенцию предшествующей церковно-политической мысли. Констатировав гибель всех христианских царств, отказав Священной Римской империи в праве на «Ромейское царство» и провозгласив Россию третьим и последним его воплощением, Филофей тем самым обосновал царский титул «государя нашего» и определение державы как «православного царства». При этом в состав царского титула включено определение русской Церкви как «вселенской апостольской». Концепция Филофея, таким образом, завершает поиски политической мысли XV в. и входит в целостную идеологическую схему, подготавливающую царское венчание великого князя и учреждение патриаршества. Концепция «Третьего Рима» была включена в Уложенную грамоту об учреждении Московского Патриархата (1589) — памятник древнерусского канонического права.

    Обоснование Филофеем царской титулатуры и определения государства в качестве царства с помощью идеи translatio imperii («все христианские царства сошлись в едином царстве нашего государя») дополняется наделением царя главной функцией христианских императоров в соответствии с теорией «симфонии»: царь, в представлении Филофея, есть «браздодержатель церковных престолов». Принцип имперского универсализма выражен в именовании царя «единственным христианским царем во всей поднебесной»."


    Е. В. Тимошина. Теория "Третьего Рима" в сочинениях "Филофеева цикла"//Правоведение. -2005. - № 4. - С. 181 - 208
    http://law.edu.ru/article/article.asp?articleID=1212037

    Caveant consules!

  • Мда... Куда мир котитца:хммм:
    Ну заводите новый топик,или здесь выкладывайте ТЕКСТ произведения Филофея,и мы,(вам-то не к чему,верно?) посмотрим сколько места в них уделено собственно Третьему Риму,и какой на самом деле основной месседж его посланий.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • "О сих убо преуспокоивше слово, мала нѣкаа словеса изречем о нынѣшнем православном царствии пресвѣтлѣйшаго и высокостолнейшаго государя нашего, иже въ всей поднебесной единаго христианом царя и броздодръжателя святых Божиихъ престолъ, святыа вселенскиа апостолскиа церкве, иже вмѣсто римской и костянтинополской, иже есть в богоспасном граде Москвѣ святого и славнаго Успения пречистыя Богородица, иже едина въ вселеннѣи паче солнца свѣтится. Да вѣси, христолюбче и боголюбче, яко вся христианская царства приидоша в конец и снидошася во едино царство нашего государя, по пророческим книгам, то есть Ромеиское царство: два убо Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти. Многажды и апостолъ Павел поминает Рима в посланиих, в толкованиих глаголет: «Рим — весь мир». Уже бо христианской церкви исполнися блаженаго Давида глаголъ: «Се покой мой въ вѣк вѣка, зде вселюся, яко изволих и». По великому же Богослову: «Жена облъчена в солнце, и луна под ногама ея, и чадо въ руку еа, и абие изыде змий от бездны, имѣа глав 7 и сем вѣнец на главах ему, и хотяше чадо жены пожрети. И даны быша женѣ крилѣ великаго орла, да бѣжит въ пустыню, змий же изо устъ своих испусти воду, яко рѣку, да ю в рѣцѣ потопит». Воду же глаголют невѣрие, видиши ли, избранниче Божий, яко вся христианскаа царства потопишася от невѣрных, токмо единаго государя нашего царство едино благодатию Христовою стоит. Подобает царствующему дръжати сие с великым опасением и к Богу обращением, не уповати на злато и богатство изчезновение, но уповати на все дающаго Бога."
    http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5105

    Caveant consules!

  • Весь текст. Кому и с какой целью писан?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Весь текст. Кому и с какой целью писан?
    Поповская реклама.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Вот здесь самое-то для форума. Без научной зауми,хлёстко и доходчиво.

    Старец Филофей – обличитель гомосеков

    В этом ключе интересно посмотреть, являлся ли русский народ когда-нибудь носителем идеи собственной исключительности. Следует даже сузить вопрос – надо отыскать примеры, когда этой идеей была бы одержима элита, поскольку народ как таковой может участвовать в реализации некоего мессианского проекта, не осознавая его сути. Попы сегодня очень любят поразводить демагогию о богоизбранности русского народа, что свидетельствует лишь об их неспособности к творчеству. Если бы они обладали хоть толикой творческой фантазии, то смогли бы придумать что-нибудь оригинальное, а так они всего лишь занимаются банальным плагиатом, перекраивая известные концепции богоизбранности еврейского народа (иудаизм), богоизбранности немецкого народа (национал-социализм) и им подобных верований. Идея богоизбранности деструктивна сама по себе, поскольку предполагает пассивное следование неким посылам свыше (божьей воле, воле фюрера), в то время как в любой ситуации, а в кризисной тем более, необходим активный анализ и поиск путей творческого решения стоящих задач.

    Упомянул я о попах лишь потому, что в их обосновании русской богоизбранности ключевое место занимает формула «Москва – третий Рим». Вкратце суть ее такова. Зародилось христианство в первом Риме, но римляне оказались плохими христианами и Рим пал под ударом варваров. Наследником его выступила «Византия», где христианство было трансформировано в православие, откуда оно и пришло на Русь. Однако греки (ромеи) отчего-то тоже испортились нравом и Царьград (второй Рим) пал под ударами турок. Знамо дело, боженька их наказал за некие грехи. Таким образом Москва стала наследником двух павших Римов и мировым центром единственно верной религии – православия, приобретая некое вселенское духовное значение. Это, соответственно наделяет русских ответственностью непосредственно перед богом за то, чтоб третий Рим стоял до скончания веков, поскольку «два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать». Вот вам и вся нехитрая подоплека богоизбранности – русские, дескать, являются хранителями прообраза царства божия на земле. Когда царство божие воплотится, то Москва должна стать центром мира. Rusland, Rusland, uber alles.

    Автором этой идеи считается некий старец (или игумен) Трехсвятительского Псковского Елеазарова монастыря Филофей, живший в XVI в. Энциклопедия Брокгауза и Ефрона утверждает, что Филофей «впервые обстоятельно развивает знаменитую теорию о Москве как о третьем Риме, хранителе правой христианской веры». Как ни странно, вся «обстоятельная теория» умещается в несколько строк, оказавшихся в послании царю Василию III: «Тот, кто от вышней и от всемогущей, все в себе содержащей, десницы Божьей, которой цари царствуют и которой великие славятся и могучие возвещают праведность твою, пресветлейшего и высокопрестольнейшего государя великого князя, православного христианского царя и владыки всех, держащему бразды святых Божьих престолов, святой вселенской соборной апостольской церкви пречистой Богородицы, честного и славного ее Успения, кто вместо римского и константинопольского владык воссиял, — ибо старого Рима церковь пала по неверию ереси Аполлинария, второго же Рима, Константинова града, церковные двери внуки агарян секирами и топорами рассекли, а эта теперь же третьего, нового Рима, державного твоего царства святая соборная апостольская церковь во всех концах вселенной в православной христианской вере по всей поднебесной больше солнца светится, — так пусть знает твоя державность, благочестивый царь, что все православные царства христианской веры сошлись в едином твоем царстве: один ты во всей поднебесной христианам царь».

    («Послание к великому князю Василию, в нем же об исправлении крестного знамения и о содомском блуде»)

    Вот и вся теория – лишь верноподданническая лесть в адрес монарха, и не более того. Да и обращено послание отнюдь не к вопросам большой геополитики, а исключительно нуждам церковным и проблемам нравственности. Например, псковский инок в своем сочинении обличает педерастию и призывает государя «содержати царство твое со страхом божиим».

    О самом Филофее практически ничего не известно, даже годы его жизни. Ему приписывают несколько писем, как то послания к псковскому дьяку Мисюрю Мунехину, послание к «некоему вельможе, в миру живущему», послания к великому князю Василию Ивановичу и к царю Иоанну Грозному, где автор оспаривает астрологические предсказания или печется о сугубо местных псковских делах.
    Национальная идея задним числом

    В старину идея всемирной империи включала не столько светское, политическое, сколько религиозное содержание, поэтому говорить о том, что Филофей сформулировал русскую государственную идею, над реализацией которой с тех пор бились все русские цари, совершенно неверно. Да, московские, а после петербургские государи очень деятельно пропагандировали идею защиты православных народов, но исключительно потому, что все православные народы находились тогда под властью Турции – традиционного соперника Российской империи. То, что эта концепция была сугубо политическая, прекрасно демонстрирует то, что бедственное положение не просто православного, но еще и единокровного русского населения Австрии, петербургских правителей оставляло абсолютно равнодушным.

    Николай Ульянов в статье «Комплекс Филофея» утверждает следующее: «Памятников письменности с упоминанием о третьем Риме насчитывается ничтожное количество, и среди них нет ни одного, посвященного специально этой теме. Государство, во всяком случае, не прокламировало ничего такого. Ни в официальных актах, ни в летописных сводах, вроде Воскресенского и Никоновского, игравших роль тогдашних официозов, ни в Степенной Книге упоминания о Москве — третьем Риме не находим. Его нет в цикле документов и текстов, связанных с венчанием Дмитрия Ивановича и Ивана Грозного.

    Только в «утвержденной грамоте» константинопольского патриарха Иеремии, приехавшего в 1589 году на Русь и давшего согласие на учреждение патриаршества в Москве, находим почти дословную формулу Филофея. Но в этом как раз и приходится видеть подтверждение давно высказанной мысли, что лозунг «Третий Рим» надо рассматривать как чисто церковную идеологию. И если подсчитать памятники, в которых он фигурирует, то, за ничтожным исключением, это будут сплошь памятники церковной письменности… Можно думать, что в самой церкви идея третьего Рима выродилась в XVI веке в чисто практическую идею — возведение московского митрополита в сан вселенского патриарха. Как только эта цель была достигнута, о третьем Риме замолчали. В XVII веке почти не находим произведений с упоминанием о нем».(«Вопросы истории», № 8, 1994
    г.).
    [цвет:rgb(0, 0, 255)][/цвет]

    Кстати, нельзя даже сказать, что Филофей был автором идеи третьего Рима. Он всего лишь интерпретировал известную тогда доктрину второго Рима, сформулированную патриархом Фотием: «И как владычество Израиля длилось до пришествия Христа, так и от нас, греков, мы веруем, не отнимется царство до второго пришествия Господа нашего Иисуса Христа». Но не выгорело у греков с царством. В правление Ивана III наблюдается наплыв «ученых мужей» с Балкан в Москву (скорее всего из-за турецкой экспансии), куда они принесли свои политические идеи. Потому для русского культурного слоя того времени знакомство с концепцией второго Рима является само собой разумеющимся, но говорить о перенесении ее на московскую почву оснований нет. То, что в восхвалениях деяний московских государей мы встречаем сравнение их с ромейскими императорами, а Москва величается новым Царьградом, не следует воспринимать буквально – это лишь стилистический прием, широко применяемый в пышных официозных панегириках.

    Десять филофеевских строчек не оказали, да и не могли оказать при неразвитости книжной культуры ни малейшего влияния на национальное самосознание в его время. Не были они восприняты и государственной элитой в качестве, как сейчас бы сказали, национальной идеи. По смерти Филофея он был вскорости забыт, и лишь изредка его имя упоминалось в сочинениях некоторых раскольнических писателей (Аввакум, Авраамий) по вопросу о крестном знамении или критики католицизма и волховства. Насколько прочно Филофей был забыт в России, иллюстрирует тот факт, что он даже не упомянут в изданном в 1827 г. «Словаре историческом о бывших в России писателях духовного чина», составленном знаменитым исследователем древности, митрополитом киевским Евфимием Болховитиновым. Впервые имя Филофея упоминается в печати в 1846 г. В связи с публикацией в I томе «Дополнений к Актам Историческим» его послания к дьяку Мунехину. Остальные его послания то в выдержках, то полностью стали появляться в печати тольков конце 50-х и в 60-х годах XIX столетия в «Православном Собеседнике»

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Укажу вам еще на один , не совмем красящий вас факт. Вы утвеждаете,что подлинным(точно доказано пишете вы) является первое письмо Филофея,дьяку Мунехину,а цитируете Филофея по письму князю Василию,но "это же не наш метод" источниковедения.:миг:

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Укажу вам еще на один , не совмем красящий вас факт. Вы утвеждаете,что подлинным(точно доказано пишете вы) является первое письмо Филофея,дьяку Мунехину,а цитируете Филофея по письму князю Василию,но "это же не наш метод" источниковедения.:миг:
    Я Вам отвечу не по-профессорски, а по-пролетарски - разуйте глаза: я цитирую именно послание "дьяку, господину Михаилу Григорьевичу" (см. по приведенной ссылки на сайт Пушкинского дома).

    Caveant consules!

  • В ответ на: Инок Филофей ("Москва - Третий Рим").
    Леонтьев (теория византизма).
    Столыпин ("Не запугаете!", "Вам нужны великие потрясения, нам нужно Великая Россия").
    Ильин ("О противлении злу силою").
    ...

    Негласно - Государь Иоанн Грозный, гр.Уваров...
    Филофей - это на уровне Гарри Поттера. Хотя, многие считают, что Гарри Поттер - это создание новой кодировки для нынешнего подрастающего поколения. Фигура эта - мифологическая.

    Леонтьев - теоретик того, что называется "азиатчиной".

    Столыпин в идеологии автор нескольких двусмысленных афоризмов. По эстетике - англоман. Может за это и убили - немного расходился эстетически с самодержавием.

    Ильин - теоретик русского национализма. Если в РФ с чем-то и борются систематически и не стесняясь в средствах, то это с русским национализмом.

    Иван Грозный создал такую ситуацию, что последствием было Смутное время, гражданская война и большая вероятность исчезновение России и русских как системы.

    Граф Уваров - это да!
    Известный масон и любитель всяких триад.
    Не удивлюсь, что "старца Филофея" и сварганили в качестве культовой фигуры в его ведомстве. Но ведь скучно всё и плоско.
    Всё рпровергается Салтыковым-Щедриным, который судя по всему писал с элементами пародии на Уварова.

    Проблема русских имперцев в том, что у них нет ничего равного идеологам западноевропейского империализма. Даже близко.
    Пытается на себя взять такую роль Проханов, но уж слишком шаблонно...

  • А вы дайте ссылку на сайт не Пушкинского,а Белого Дома? А чё? Текст,письма,как вам предлагалось,вы так и не представили...
    Не выгодно. Потому как понятно из него,что для Филофея,его писанина о Третьем Риме не глубоко проработанная концепция,а лишь повод леща кинуть,своему государю. И занимают его совсем иные темы.
    Ничего не поменялось за 5-ть веков,скажет Путин в послании десять фраз о чём-либо,ваш брат их пару лет мусолит...
    Филофею больше повезло,в идеологи нежданно попал..

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Меч, дубина, удавка - какая разница?

    У слона силы не больше, это примитивный взгляд - типа если так посмотреть - Земля плоская.

    Попробуйте в одиночку и с голыми руками оседлать дикого слона, потом говорите.
    Э-э-э... Есть мифология и эстетика меча. Римляне, викинги, самураи...
    А какая мифология и эстетика у дубины и верёвки? Разве что в постмодернистком стиле...

    Не уж - меч есть меч, а дубина это дубина...

    О слонах.
    Зачем выдумывать ситуации, в которых заведомо проиграешь, принимать их за критерий эффективности и заводить дело в тупик? Это, кстати, проблема всей оппозиции - проигрывать ещё до начала действия.

  • В ответ на: Рад за вас и вашу ясность... Шереметьевых и Голицыных перебили(а вы похоже и не заметили?) ,нет у нас властвующих благородных кровей,почти се откуда-то вылазят. Горбачёв.если помните - комбайнёр. и чё?
    Результат есть ? Есть. Кто этот результат обеспечил,тот и власть.
    Я не сторонник Шереметевых и Голициных.
    Всей этой имперской машины.
    Хотя надо отдать должное - имперский стиль они обеспечивали.

    Исторически до 20 века - происхождение из мещан. Ну, чиновники и т.д.

    А какой результат обеспечил Горбачёв?
    И какой стиль обеспечивается сейчас? Узнав - что обеспечивается? - можно перейти к другому - кому выгодно? Тогда многое станет ясным...

  • В ответ на: Проблема русских имперцев в том, что у них нет ничего равного идеологам западноевропейского империализма. Даже близко.
    Пытается на себя взять такую роль Проханов, но уж слишком шаблонно...
    Проблемы русских имперцев суть скудоумие и неумение пользоваться калькулятором.
    У империи есть характеристики(все не буду тискать) но из важнейших рост численности империООбразующего народа.
    Если люди этого не замечают(не могут посчитать),то о чём с ними можно говорить ?

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: А какой результат обеспечил Горбачёв?
    Просьба,внимательннее читайте. Горбачёв - никакого. его поэтому и погнали скоренько.
    А Путин обеспечивает и воспроизводит режим личной власти. Оч.умело знаете ли. Как этого можно не понимать,я не понимаю :dnknow:
    А элита,о которой вы регулярно кричите,мол,нет ея,есть.это те.кто сделал ставку на Путина и обеспечивает его нахождение у власти,имея с этого естессно дивидендты

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Бердяев - тоска, он надоел всем ещё при своей жизни. Никаким идеологом он быть не может.

    Русская идеология - это русская культура 19 начала 20 веков. От Ломоносова до Станиславского.

    Вот и надо начинать с классиков... и Станиславского!...

    :улыб:

    ... С его теорией сверхзадачи...

    Что касается массовой политизированной базы, то кроме национализма - нет ничего.
    Национализм я понимаю так - корни в генетике, возможности - в культуре.

    Буддизм и анархизм - это катализаторы возможностей.
    Хотя - на усмотрение трудящихся. Если - нет, не надо, ну так - на нет и суда нет. Лично я навязывать никому и ничего не собираюсь.

    Мне даже интересно - что будет в результате попытки раскрутки "старца Филофея". Как физик - я люблю эксперименты. Ведь известно -отрицательный результат , тоже - результат. Надо уметь пользлваться и положительными, и отрицательными результатами!...

    :улыб:

  • В ответ на: Бердяев - тоска, он надоел всем ещё при своей жизни. Никаким идеологом он быть не может.

    Русская идеология - это русская культура ...
    Извините,но кроме как к толковому словарю отослать,ничего не предлАжу :not_i:

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • И мечь и дубина - средство для достижения одной цели. Вы прямо как Лористон в ставке Кутузова с жалобами на неправильное ведение войны. Эстетику мечей придумали аристократы, которым несподручно шпажонками махать против дубины и оглобли. Сейчас вот "оппы" требуют поступать с ними по дуэльному кодексу.

    Я ситуацию не выдумал, это ответ на ваше предположение что слоны сильнее, а подчиняются. Но вы стыдливо умолчали что подчиняются они организованной силе людей, вооруженных как минимум холодным оружием, имеющих возможность этих слонов уничтожить в любой подходящий момент. Так что здесь у слонов выбор один - подчиниться или сдохнуть.

  • Одним насилием не выдрессируешь даже животных.

    Положительные стимулы более важны.

    Если Вы были в цирке, то наверное заметили, что выполнив номер, собачка подбегает к дрессировщику и получает вкусный (для собаки) кусочек.
    Часто сбежавшие животные возвращаются к дрессировщику - жизнь на воле оказывается ещё более страшной...

    А собаки вообще - мечтают о хозяине! (Судя по поведению)

    Кстати, не пойму - почему Вам так нравится дубина?
    В качестве оружия можно использовать любой предмет.
    Во многих китайских школах кун-фу учат обращаться в этом качестве с разными бытовыми предметами и орудиями труда.

    Это зависит от менталитета.

    Чью-то ментальность отражает меч, чью-то трость или нож, у чью-то - дубина...

  • В смысле - "Толковый словарь патрийного организатора трудящихся"?
    Вы черпаете информацию оттуда?

    :улыб:

  • В ответ на: <п.9>
    Я Вам отвечу не по-профессорски, а по-пролетарски - разуйте глаза: я цитирую именно послание "дьяку, господину Михаилу Григорьевичу" (см. по приведенной ссылки на сайт Пушкинского дома).
    Разул и увидел подлог!

    Сошлюсь на размышления современной исследовательницы М.С. Киселевой:
    "...среди этих исторических событий были идеи, развиваемые в посланиях старца и игумена псковского Елеазаровского монастыря Филофея. Уже в "Первом послании Василию III", написанном около 1514-1521 годов( :eek: т.е изначально "идея" появляется ВПЕРВЫЕ в послании князю, а то,что вы её упорно "цитируете", по письму Филофея Мисюрю , не предъявляя первоисточник,.. бывает и такое)...
    В одном из последних посланий Филофея псковскому дьяку Михаилу Григорьевичу (Мисюрю) Мунехину – на звездочетцев (1523 или 1524) эта идея разрабатывается в полемике с Николаем Булевым, астрологом и врачом при дворе Василия III, немцем из Любека и католиком, который утверждал, что первенство в христианском мире принадлежит католическому Риму..."

    А не выкладываете вы ТЕКСТ по одной простой причине,само послание РАЗМЕРОМ ПРИМЕРНО НА 4-5 ПЕЧАТНЫХ ЛИСТА! ,А "ИДЕЯ" О ТРЕТЬЕМ РИМЕ - занимает 10-15 строчек. И с этим десятком строк,обычного монаха,гораздо больше озабоченного(на самом-то деле) содомитами,звездочётами и астрологами, патриотическая братия носится последние 150лет.. Смехота!

    Киселева М.С. Учение книжное: текст и контекст древнерусской книжности. М.: Индрик, 2000. С. 165-168

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (12.01.13 20:05)

  • В ответ на: Одним насилием не выдрессируешь даже животных.

    Положительные стимулы более важны.

    Если Вы были в цирке...
    И вы, как простачок, верите сказкам дедушки Дурова?
    А вот если бы вы были в цирке со служебного входа (за кулисами), то узнали бы (как мне рассказывали друзья-студенты, подрабатывавшие униформистами), как они по примеру дрессировщика попытались было шугануть медведя палкой. На того медведь (как показалось им забавным) по-человечески закрывал морду лапами. Но на чужого тут же молниеносно кинулся. Спасла лишь короткая цепь.
    В общем, как мне тогда рассказали, весь "дуровский метод" заключается в том, что животное с раннего его детства колотят арматурой денно и нощно. И вот этого человека животное будет слушаться всегда.

    <п.7>

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (12.01.13 20:04)

  • Да я не хуже вас в курсе методов дрессировок.
    Насилием ломают волю животных ещё в детстве.
    например - опускают полностью в бочку с водой детёнышей - психическая травма остаётся потом на всю жизнь.

    Недаром говорят - кнут и пряник.

    Другое дело, что положительные навыки одним насилием не создашь.

    <п.7>
    Всё зависит от ситуации и вида животного.
    Нужно знать его повадки, и всё будет ОК.
    Ну, есть недрессируемые животные и люди. Ни насилием, ни конфетами - никак.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (12.01.13 20:03)

  • В ответ на: Концептуальным центром Послания является фрагмент о «нынешнем православном царстве» Василия III, ...

    Лаконичные формулировки Филофея содержат квинтэссенцию предшествующей церковно-политической мысли... ..Концепция Филофея, таким образом, завершает поиски политической мысли XV в. и входит в целостную идеологическую схему, подготавливающую царское венчание великого князя и учреждение патриаршества.
    Мощно,мощно в 10-ти строках и итоги подвёл,и подготовил,и обусловил,и сформулировал на 1000 лет вперёд..
    Правда не все так считают.


    Сергей Аркадьевич Иванов - выпускник кафедры классической филологии филологического факультета МГУ. Автор монографий: «Византийское юродство» (1994)... ... ...



    Само наименование царя царем, которое якобы свидетельствует о том, что князь решил объявить себя императором, тоже ничему не соответствует. Этим титулом именовались, например, татарские ханы. Мало того, когда Иван Васильевич Грозный короновался царем, венчался на царство, в обоснование своих прав (перед западными дворами) он ссылался не на то, что его предки являются византийскими царями, а на то, что он завоевал Казань, а казанский хан раньше именовался ведь царем. Это несколько обидно для русской державной гордости, но именно так выглядела его легитимация.

    Тем не менее, довольно скоро после усиления Московского княжества идеи о том, что оно должно обратить свои взоры на юг, стали исходить из церковного круга, главным образом, от тех греков, которые бежали от турок в Московию. Они подталкивали московские власти, чтобы те подняли знамена своего рода крестового похода для освобождения Империи от неверных и восстановления православной власти в Константинополе. Первый такой текст – это 1492 год. Это Пасхалия митрополита Зосимы. Там действительно Московский царь объявлен новым Константином, а Москва – новым Константинополем.

    Важно понять, что политическая идеология самой власти решительным образом не принимала в себя всех этих заходов.

    Если посмотреть на практику идеологического строительства, станет ясно, что в Москве не построили ни Золотых Ворот, какие были и в Киеве, и во Владимире. Святая София была в Киеве и в Новгороде. Где она в Москве? Почему не построили? Почему никакие великие князья не звали своих детей Константинами? И т. д. Целый ряд вопросов показывает, что к идее этого наследия политическая власть была довольно равнодушна.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Но после войны с Наполеоном, когда Российская империя стала фактически государством номер два (после Англии) в Европе, все эти идеи православного империализма - "отвоевания Константинополя" и т.п. - и стали своеоборазной идеологией экспансии на Ют.

    Вот тогда и начали ракручивать Филофея...
    А интересно - когда "были обнаружены" "основные документы" в этом деле?

    Первая война закончилась поражением по очкам (если не считать трупы).

    А вторая - идея чуть было не сработала.
    Константинопольне взяли только по политическим соображениям. Европейские державы фактически угрожали тотальной мировой войной России, если она займёт Константинополь.
    Император не решился...

    Нынешний Запад никогда не допустит отвоевания Россией Константинополя.

  • В ответ на: Но после войны с Наполеоном, когда Российская империя стала фактически государством номер два (после Англии) в Европе, все эти идеи православного империализма - "отвоевания Константинополя" и т.п. - и стали своеоборазной идеологией экспансии на Ют.

    Вот тогда и начали ракручивать Филофея...
    Можно Вас ПОПРОСИТЬ, хоть иногда не искажать и не выдумывать?
    Биографические сведения о Филофее крайне скудны, известно, что он жил в первой половине XVI в. и был монахом Псковского Елеазарова монастыря (см.: Гольдберг А. Л., Дмитриева Р. П.)....
    ..Впервые его имя привлекло внимание русской общественной мысли после того, как в журнале «Православный собеседник» в 1861—1863 гг. ( пол века прошло,как война закончилась)) были опубликованы его сочинения.

    ССылка

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • Вы как-то болезненно реагируете на всё, что я пишу.

    забавно то, что сейчас Вы написали в содержательной частиь именно то, что мне бы хотелось прочитать. И что я и подразумевал - что ПРОЕКТ "Филофей" начал раскручиваться именно из политических соображений в ходе осознания политических реальностей, сложившихся ПОСЛЕ ПОБЕДЫ над Наполеоном.

    То есть - Александр 1 ещё находился в рамках представлений начала 19 века.
    А уже Николай 1 стал постепенно диффундировать идеологически в сторону более агрессивного империализма.

    НА ВСЁ ЭТО УШЛО ВРЕМЯ.
    Необходимо было вырастить новое поколение империалистов.
    Развить идеологию.

    И даже потерпеть поражение в первой войне.

    При дворе же была даже своеобразная "партия" православного империализма.
    Там даже поучаствовал поэт и дипломат Тютчев (впоследствии, впрочем, весьма критически рассматривавший этот опыт).

    То есть, мерси за подтверждение предположений, что "Филофей" это политизированный ПРОЕКТ, а "документы" обнаружидись в указанный Вами период.

    Кстати, тогда воевали тоже - с Наполеонами!
    Во Франции перманентно появлялись разные Наполеоны!
    Так что формально - я прав!

    :улыб:

  • В ответ на: НА ВСЁ ЭТО УШЛО ВРЕМЯ.
    Необходимо было вырастить новое поколение империалистов.
    Развить идеологию...Так что формально - я прав!
    Да,да Вы правы.. Нет ни тени сомнения.
    Глава XIII. Васисуалиий Лоханкин и его роль в русской революции. Ровно в шестнадцать часов сорок минут Васисуалий Лоханкин объявил голодовку. …

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

Записей на странице:

Перейти в форум