Погода: 8 °C
24.097...10переменная облачность, небольшие дожди
25.095...7пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Курс геноцида народа - что достигнуто и что планируется

  • Возможно нижеупомянутая информация не станет откровением, просто направленность политики властей по отношению к населению видна без плевел по существу принятых и планируемых к рассмотрению законопроектов, равно как и официальных заявлений.

    Замещение коренного населения
    На заседании президентского Совета по правам человека 22 марта 2012 года директор ФМС Константин Ромодановский заявил: "Согласно демографическим прогнозам, без миграционного притока численность населения России в трудоспособном возрасте уменьшится к 2025 году более, чем на 10 миллионов человек, будет расти доля лиц старшего возраста".
    По его мнению переселение мигрантов на постоянное место жительства в Россию становится важным источником увеличения численности населения, а привлечение иностранных работников по приоритетным профессионально-квалификационным группами необходимо для экономики.
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/03/22/960172.html

    Внедрение ювенальной юстиции
    Втихую создавались законодательные условия для внедрения сферы, которая может дать чиновникам дополнительный инструмент для шантажа семей, затыкания ртов при поднятии проблемы о жилищных проблемах, создания лагерей беспризорников.
    В эфире телеканала 3channel.ru руководитель Общественного центра правовых экспертиз и законопроектной деятельности Ольга Леткова упомянула, что 180 000 семей в России уже занесены в черный список «неблагополучных».
    Детский фонд ООН (ЮНИСЕФ) презентовал новый доклад «Анализ положения детей в Российской Федерации: на пути к обществу равных возможностей», сообщает православный сайт «Татьянин день». Сам этот анализ, отмечает издание, уже можно считать новым оружием ювенальной юстиции против традиционной России. Данные доклада начали использоваться в нужном направлении - «Утро.ру» опубликовало статью с примечательным заголовком «Россия теряет своих детей». Одна характерная цитата из статьи «Утра.ру»: «По словам директора Института гуманитарного развития мегаполиса Татьяны Малевой, общество всегда вынуждено расплачиваться за бедность различных социальных групп, однако бедность детей обходится ему дороже всего: она приводит к маргинализации населения. Поэтому для государства не настолько важны темпы роста рождаемости, насколько важно повышение качества жизни». Заканчивается статья рассуждениями о «ловушке бедности». Утверждается: для того, «чтобы ребенок был умственно и социально полноценным, нормально развивался, семья должна удовлетворять СЭУ (стандарту экономической устойчивости). Он предполагает, что доход семьи должен быть как минимум в два раза выше прожиточного минимума.
    Подробнее:www.km.ru/v-rossii/2012/02/16/problemy-materinstva-i-detstva-v-rossii/u-180-tysyach-rossiiskikh-semei-otberut-
    Инициаторы введения ювенальной системы заготовили принятие сразу четырех законодательных документов.
    - Проект Федерального закона № 42197-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства». В случае отказа семьи «добровольно» принять социальный патронат возможна передача дела в суд о лишении (ограничении) родительских прав или принудительном назначении патроната. Таким образом, в любой момент органы опеки смогут изымать ребенка из семьи без решения суда по собственному усмотрению
    - Проект Федерального закона № 3138-6 «Об общественном контроле за обеспечением прав детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей». Документом вводится приоритетность прав детей, т. е. родители не смогут что-либо запретить своим детям или ограничить их поведение под угрозой изъятия детей из семьи.
    - Проект Концепции формирования национального плана (стратегии) действий в интересах детей РФ, предлагаемый Советом Федерации, предусматривает ратификацию Россией международных соглашений, запрещающих «дискриминацию» гомосексуалистов
    - Предлагаемая ратификация Россией Факультативного протокола к Конвенции ООН о правах ребенка предусматривает право детей непосредственно жаловаться ООН на родителей
    Подробнее:www.km.ru/v-rossii/2012/05/04/borba-za-prava-cheloveka-v-rossii/yuvenalnaya-yustitsiya-poshla-v-nastuplenie-na
    28 мая 2012 года состоялась встреча Президента России Владимира Путина с председателем Совета Федерации Валентиной Матвиенко, на которой Валентина Ивановна предложила активизировать работу по внедрению ювенальной юстиции. «Совет Европы очень настоятельно рекомендует принятие таких стратегий», - заявила председатель Совета Федерации.
    Подробнее: http://juvenaljustice.ru/index.php/news/963-matvienko-prosit-prezidenta-uskorit-vnedrenie-juvenalschiny

    Программа Путина – что по факту?
    14 марта 2012 года правительство внесло в Госдуму законопроект «О внесении изменений в статью 217 части второй Налогового кодекса Российской Федерации». В случае принятия законопроекта НДФЛ будут облагаться единовременные пособия женщинам, вставшим на учет в медицинских учреждениях в ранние сроки беременности, пособия при рождении ребенка и пособия по беременности и родам. Соответствующий законопроект № 514481-5 поддержали Алтайское краевое Законодательное собрание, администрация Костромской области, Законодательное собрание Ульяновской области и Государственный совет Чувашской Республики.
    Ссылка:www.novayagazeta.ru/society/6005.html

    Деградация образования и его перевод на платную основу
    Московский институт открытого образования (МИОО) подвел итоги пробного ЕГЭ по математике, который прошел в столице 17 марта. 30% школьников не смогли решить простейшую математическую задачу.
    Подробнее:www.gazeta.ru/social/news/2012/04/06/n_2279077.shtml
    Тем временем Дмитрий Ливанов, недавно назначенный министром образования и науки РФ, накануне назначения дал интервью "Российской газете". На вопрос чем выпускника столичного вуза заманить в Липецк или Кемерово Ливанов ответил: “Люди экономически мотивированы на то, чтобы остаться в столице. И к этому надо относиться нормально. Пусть Москва готовит техническую, творческую элиту, но это по определению небольшое количество людей. Сегодня, к примеру, инженеров нам надо не так уж и много. Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит. Если хорошее образование будет стоить дорого и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его”
    Подробнее:www.rg.ru/2012/05/21/livanov-site.html

    Законодательные предпосылки жилищных катастроф
    За минувшие годы на слуху оказывались различные ЧП и катастрофы, связанные с жилищной сферой.
    - В центре Екатеринбурга автомобиль провалился под тротуар недалеко вблизи респектабельного жилого комплекса (www.nr2.ru/ekb/382485.html)
    - Из-за проседания грунта с тротуара на многоэтажный дом в Челябинской области переползла большая трещина (www.nr2.ru/chel/366853.html)
    - Жильцы многоэтажки на севере Москвы были эвакуированы из-за трещины в монолитной кладке дома (http://ria.ru/incidents/20090716/177638853.html)
    - В башне "Восток" московского высотного делового центра "Москва-Сити" произошел пожар, для тушения которого потребовалось около пяти часов (http://interfax.ru/society/txt.asp?id=238991)
    - 7-этажный дом в промзоне на юге Москвы рухнул из-за нарушения технологии процесса стройки (http://lifenews.ru/news/89048)
    Было ли это стечением обстоятельств или тому следовали цепь законодательных изменений?

    - Согласно п. 1 ст. 6 ФЗ от 30.12.2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» лишь некоторые СНиПы признаются обязательными к исполнению. СНиП 12-01-2004 был принят взамен СНиП 3.01.01-85 и согласно его описанию приведенные строительные нормы и правила имеют рекомендательный характер и устанавливают для добровольного применения общие правила ведения строительства, сложившиеся в практике и обусловленные действующим законодательством

    Отношение властей к различным последствиям стройки нетрудно проследить на паре примеров:
    - Жители курортных поселков Лоо и Уч-Дере подали коллективный иск в Лазаревский районный суд на администрацию города Сочи. Единственный полигон твердых бытовых отходов (ТБО) находится всего в 700 м от Черного моря и 200 м от местной школы. Еще в 2010г. его должны были закрыть, однако с момента начала олимпийской стройки территория свалки только разрастается. "Несмотря на выявленные Росприроднадзором значительные превышения предельно допустимых веществ в стоках, администрация города об этом умалчивает, а люди продолжают купаться и ловить рыбу в районе стоков", - отмечается в исковом заявлении жителей сочинских микрорайонов
    Подробнее: http://top.rbc.ru/society/03/05/2012/649061.shtml
    - 29 мая состоялось заседание Комитета Государственной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству. В повестку дня было включено рассмотрение проекта федерального закона № 59728-6 «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
    Глава комиссии Общественной палаты по местному самоуправлению и ЖКХ Светлана Разворотнева после консультаций с экспертами предупреждала депутатов и чиновников: это новшество приведет к неминуемому дополнительному росту коммунальных платежей, что чревато социальными протестами. Несмотря на это, представители ЕР настояли во время заседания Комитета по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству на включении в июньскую повестку Госдумы указанного законопроекта. Что касается поправок, то они, в случае их поддержки парламентским большинством, обяжут жильцов многоквартирных домов ежемесячно делать взносы в местные фонды капремонта. Причем горожане будут спонсировать не только ремонт собственного дома, но и реконструкцию соседних кондоминиумов – законопроект предусмотрел «возможность использования накоплений одного дома на капитальный ремонт другого дома на возвратной основе». Распоряжаться целевыми накоплениями, утверждать график работ и очередность подлежащих ремонту домов будут чиновники
    Ссылка:www.spravedlivo.ru/news/anews/18343.php

  • много ссылок, есть даже на газета.ру - рассадник антироссийской пропаганды.

    а по факту:
    - стремительный рост рождаемости (трое детей перестают быть редкостью),
    - рост благосостояния (все больше семей имеют машины),
    - рост прозрачности в госуслугах (кто помнит налоговые, земельный комитет и т.п., скажем, в 98 -м году, тот поймет),
    - улучшение судопроизводства (выдерживаются сроки, антикоррупционные поправки в АПК - введена аудиозапись заседаний),

    из недостатков:
    - безграничная свобода слова, допускающая прямые и безнаказанные оскорбления других людей, допускающая трансляцию антигосударственных выступлений, в которых, в частности, ставится под сомнение победа нашего народа в ВОВ.


    И самое главное: тот, кто именно сейчас, видя рост антироссийской пропаганды, пытается сыграть на руку врагам России, делая вбросы про "геноцид" - тот или глупец, или предатель.

    Кто вы, МихаилЕ?

  • а про рождаемость можно по подробней?? особенно про пособие мамочкам по рождению ребенка, а то 170 рублей месяц в натуре, как то не вяжутся с вашим постом

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Много ссылок потому, что я люблю опираться на факты. Если в т.н. рассаднике антироссийской пропаганды есть упоминание о итогах пробных тестов, то ругать надо не газету, виной тому внедряемая система образования.

    Не надо голословно бросаться штампами без ссылки на первоисточники.
    Если у нас такой небывалый прирост рождаемости, то почему из отчета Пенсионного фонда России за 2011 год следует, что число пенсионеров в России превысило 40 млн. и что только по официальным итогам переписи 2010 года население России сократилось за восемь лет на 2,3 млн. человек?
    http://www.novopol.ru/-chislo-pensionerov-v-rossii-vpervyie-prevyisilo-mln-text122540.html
    Оказывается все больше людей преумножает свое благосостояние, но даже по данным Росстата за последний год число людей, живущих за чертой бедности выросло как минимум до 18 миллионов.
    http://statistika.ru/news/za-chertoy-bednosti.html
    Прозрачность доходов и расходов такова, что сведения о том, как используются деньги налогоплательщиков благодаря стараниям Медведева могут быть отнесены к гостайне.
    http://www.nr2.ru/economy/377451.html
    Если у нас идет улучшение судопроизводства, то почему согласно данным «Транспорта России» к 2020 году из-за «преклонного» возраста и в соответствии с требованиями безопасности должно быть выведено из эксплуатации около 8000 судов и нынешними темпами обновление такого кол-ва судов в принципе невозможно, особенно учитывая озвученные цифры об износе оборудования российских судостроительных заводов: механические цеха - 85%, литейные – 73-75%, комплексные доковые – 65% ?
    http://www.km.ru/v-rossii/2011/07/12/borba-za-bezopasnost-morskogo-i-rechnogo-soobshcheniya-v-rossii/chto-sluchilos-s

    О том как наши власти 'заботятся' о достойной пенсии и жилищных условиях ветеранов, равно как достатке и оснащенности современной армии - тема отдельная.

  • В ответ на: Если у нас идет улучшение судопроизводства, то почему согласно данным «Транспорта России» к 2020 году из-за «преклонного» возраста и в соответствии с требованиями безопасности должно быть выведено из эксплуатации около 8000 судов и нынешними темпами обновление такого кол-ва судов в принципе невозможно, особенно учитывая озвученные цифры об износе оборудования российских судостроительных заводов: механические цеха - 85%, литейные – 73-75%, комплексные доковые – 65% ?
    http://www.km.ru/v-rossii/2011/07/12/borba-za-bezopasnost-morskogo-i-rechnogo-soobshcheniya-v-rossii/chto-sluchilos-s
    это Вы так поиздевались??? я про суды написала.

  • Вы пишете о пособии, которое платится ПОСЛЕ полутора лет. Большинство матерей в этом возрасте детей уже работают (если ХОТЯТ). В нашей стране существуют достаточно длинные декретные отпуска, оплачиваемые в зависимости от заработной платы (в отличие от тех же США, в которых мать вынуждена уезжать в роддом с работы и в три месяца выпуливаться обратно на работу - это кормящая мать!). У нас же весь отпуск по беременности и родам оплачивается 100% з/пл (больничный) - это около пяти месяцев!!! А потом до полутора лет платится пособие - 40% от среднего заработка, причем, это пособие можно оформить и на мужа, если семье так выгоднее.

    Поддержка рождаемости. До 2009 года у нас в городе была программа субсидирования покупки жилья, 350 тысяч можно было безвозмездно получить от муниципалитета при ипотечном кредитования на покупку квартиры. Сейчас есть материнский капитал - 387 тысяч рублей. В нашем городе за третьего еще 100 накидывают. Это не считая единовременных пособий при рождении детей: конкретно за второго - от города - 10000, от государства - 14000, за первого от государства в два раза меньше.

    А про рождаемость мне даже статистики не надо, я и так вижу - двое детей стало нормой, есть достаточно семей с тремя детьми. Женские консультации беременными забиты, в роддомах аншлаг.

  • Вы пишете о пособии, которое платится ПОСЛЕ полутора лет. Большинство матерей в этом возрасте детей уже работают (если ХОТЯТ).
    _______________________
    А ребёнка в рабочее время они куда девают?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: двое детей стало нормой, есть достаточно семей с тремя детьми. Женские консультации беременными забиты, в роддомах аншлаг.
    Только вот русских там почти не видно, процентов 20 от силы.

  • В ответ на: - рост благосостояния (все больше семей имеют машины),
    Ага взятые в кредит на 5 лет, офигенный рост благосостояния.

  • А что, при коммуняках в декрет по другому уходили, где здесь Путин отличился, а аншлаг потому как рожает поколение 80-х когда был бум рождаемости, к тому же пару роддомов обязательно будут закрыты, много мигрантов, полно заразы,
    бедных мамочек кидают из одного в другой, уровень сервиса на уровне 50-ых прошлого века.

  • Академик, а когда Ваша супруга рожала? Она легла в роддом и её начали переводить? Мамочки вообще склонны к истеркам без повода. На них не так техничка глянула - они сразу кидаются строчить гневные отзывы о сервисе уровня 50-х. Хотя не знаю, в 50-х не жила, а Вы?
    Про поколение 80-х. Вот именно, что сегодняшний бум должен был быть обусловлен только воспроизводством поколения 80-х, а на поверку вышло, что активно рожает по второму и третьему кругу еще поколение 70-х. Благодаря МЕРАМ ГОССПОДДЕРЖКИ в том числе!

  • В ответ на: Только вот русских там почти не видно, процентов 20 от силы.
    Вы когда говорите "русских", подразумеваете граждан России? или Вы именно борец за чистоту нации? В любом случае, Вам тот же вопрос, что и академику - когда, в каком месяце, в каком роддоме Вы последний раз рожали? Где Вы наблюдали картину "80% нерусских"?

  • нпп.
    Про суды-поржал. :biggrin:
    Недавний штраф в 150т.р. сообщнику банды,зверски убившей 12(!!!)человек видимо яркое тому подтверждение?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Гром, я правильно понимаю, что Вы согласны с ТС, и когда Вы смотрите вокруг, Вы видите ухудшение, по сравнению с 90-ми и началом 2000-х? В чем именно?

  • В ответ на: Гром, я правильно понимаю
    Вы вообще ничего не понимаете.
    В ответ на: что Вы согласны с ТС
    Не во всём,но в целом есть ещё более острые проблемы.
    В ответ на: Вы смотрите вокруг, Вы видите ухудшение, по сравнению с 90-ми и началом 2000-х?
    При чём тут 90е?
    Путен на царстве 12 лет и ничего хорошего не сделал для БОЛЬШИНСТВА граждан России.
    В ответ на: В чем именно?
    Уровень жизни большинства при рекордных ценах на углеводороды и другое сырье в целом невысокий.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Только вот русских там почти не видно, процентов 20 от силы.
    Где там? Мы про Россию говорим?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Ага взятые в кредит на 5 лет, офигенный рост благосостояния.
    Разумеется. Если человек может позволить себе купить новый автомобиль, то это рост благосостояния. 10 лет назад такого к примеру не было. С кождым годом на дорогах все больше именно новых машин, а не развалюх всяких.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: При чём тут 90е?
    Путен на царстве 12 лет и ничего хорошего не сделал для БОЛЬШИНСТВА граждан России.
    90 при том, что сравнивая уровни жизни и положение страны в целом тогда и сейчас очевиден вывод об их улучшении.

    А на каком основании вы можете говорить от имени БОЛЬШИНСТВА?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Вы вообще ничего не понимаете.
    Вот когда человек позволяет себе такие замечания, он сам себя дискредитирует.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: - стремительный рост рождаемости (трое детей перестают быть редкостью),
    И что? Данные из официального источника:
    "По сравнению с переписью населения 2002 г. численность населения уменьшилась на 2,3 млн. человек, в том числе в городских населенных пунк-тах – на 1,1 млн. человек, в сельской местности – на 1,2 млн. человек." web-страница

    Про неофициальную альтернативную информация я и говорить боюсь. "Население :138 082 178 (июль 2012 г.)
    Место страны в мире: 9" CIA

    У нас все рождается, но почему - то население сокращается. Вот парадокс какой понимаешь-ли....

  • В ответ на: - рост благосостояния (все больше семей имеют машины),
    Та це же не благодаря, а вопреки: отсутствию дорог, чрезмерной дороговизне продукции инавтопрома ( в угоду лоббируемому ВАЗу).

    Согласно данных АВТОСТАТ в России около 38.4 млн. автомобилей...отечественные марки составляют менее половины парка – 46,1%. web-страница

    "В 2008 г. в США состояло на учете 250 млн. автомобилей, к концу 2009 г. – на 4 млн. меньше." web-страница

    "Китай по количеству машин занимает второе место - в стране их 78 миллионов." web-страница
    Учитывая относительно недавно начавшийся автобум в Китае-цифры очень впечатляют.

    При наших расстояниях автомобиль действительно должен быть средством передвижения. Но упомянутые причины не позволяют сделать его таковым.

    Так что это достижение опять-таки со знаком "-"...

  • В ответ на: - рост прозрачности в госуслугах
    Можно конкретные примеры "прозрачности"?

    В ответ на: - улучшение судопроизводства
    О да. На личном опыте знаю, как дело о защите прав потребителя стоимостью 1000 руб., рассматривается в оном "улучшенном варианте" аж.... ни много, и не мало - полгода.... И как работает служба взыскания (они же судоисполнители) тоже знаю. И ваш оптимизьм разделить ну никак не могу.

  • В ответ на: из недостатков:
    - безграничная свобода слова, допускающая прямые и безнаказанные оскорбления других людей,
    Соглашусь и добавлю "экстремизм". Например:

    "Дмитрий Песков, многолетний пресс-секретарь Владимира Путина, прокомментировал приписываемое ему высказывание о том, что «за раненного омоновца надо размазать печень митингующих по асфальту». Во вторник, 8 мая, депутат Госдумы от «Справедливой России» Илья Пономарев написал в Twitter: «Спросил у Пескова, подумал ли он, говоря, что ОМОН слишком мягок. Ответ: за раненого омоновца надо размазать печень митингующих по асфальту»."

    "Хоть Багиров и спешно стер свой пост о русских, люди успели сохранить его речи. Вот, любуемся:
    "Все вы — свиньи. Тупые гяурские свиньи. Твари премерзостные. Ханжи и лицемеры. Вы — тупой фарисействующий скот. Мусульмане — ваши хозяева, вы, тупые гяуры. В вас, кстати, тоже есть изрядная доза мусульманской крови. Кто не согласен? Вспомните Чингисхана и несколько сотен последовавших за этим лет, и даже столь тупому скоту, как вы, станет всё понятно… Но этой кровью вы обязаны гордиться, ибо это единственное положительное, что есть в вас, гяурах, молящихся евреям. ..." web-страница

  • В ответ на: допускающая трансляцию антигосударственных выступлений, в которых, в частности, ставится под сомнение победа нашего народа в ВОВ.
    О да. И тех, кто перевирает историю страны- туда же. И тех, кто её оплевывает. Вот одна из кандидатур:


    "Одна из них - Катыньская трагедия. Хотя с нашей стороны все оценки давно даны. Катынская трагедия - это преступление Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной", - подчеркнул Дмитрий Медведев.

  • Личсно мне непонятно зачем Путин берёт к себе в доверенные лица чела с признаками расстройства психики и помешанного на ненависти ко всему Русскому. Не углядел или специально такого "багир - заде" взял? И то и другое не в плюс ему.
    Его фразки насчёт родного города ВВП, заслуживают 282, причём по праву заслуживают, но вот "доверенного" боятся трогать, а между тем...

    -Как в ярости признался блоггер в своей заметке, он "заживо" сжег бы родной город Путина "собственными руками". Причем Багиров не постыдился затронуть даже такую священную тему, как блокада. Блоггер выразил желание устроить этим "животным" (так он назвал жителей Петербурга) еще одну блокаду - чтобы они снова "жрали казеиновый клей и известку со стен обгладывали".
    web-страница
    Не понимаю мусульман. Чем они гордятся? Ведь в развитие человеческой цивилизации за последние 300-400 лет они НИЧЕГО не вложили, только пользуются тем, что создал "фарисействующий скот". Неужели они, в своём религиозном угаре , не замечают этого? Странно.
    Насчёт сказочек о Чингис хане стоит тоже выяснить, что НА САМОМ ДЕЛЕ было, и кто был Чингис -хан. Ведь никаких свидетельств о существовании в Монголии развитой военной цивилизации, покорившей полмира НЕТ.

  • В ответ на: Насчёт сказочек о Чингис хане стоит тоже выяснить, что НА САМОМ ДЕЛЕ было, и кто был Чингис -хан. Ведь никаких свидетельств о существовании в Монголии развитой военной цивилизации, покорившей полмира НЕТ.
    web-страница

    Если в школе не вышло...

    "Если вы наивно считаете, что факты в истории главное, то откройте глаза: на них уже давно никто не обращает внимания. Главное – их трактовка, угол зрения и массовая пропаганда".В.Мединский

  • Интересно, какое отношение по мнению автора имеет к исламу Чингисхан?

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • В ответ на: Насчёт сказочек о Чингис хане стоит тоже выяснить...кто был Чингис -хан. Ведь никаких свидетельств о существовании в Монголии развитой военной цивилизации, покорившей полмира НЕТ.
    История, с моей точки зрения, вообще должна быть основой всякого образования. Вопрос же в том, как ей учить. Можно заставить человека зубрить даты, а потом, как у попугая, спрашивать, что в каком году случилось. В лучшем случае он выучит перед экзаменом, в худшем — спишет или скачает в интернете. Понимаете… Мне недавно одна девушка сказала, что Сталин жил в XVII веке. Это дословная цитата. Проблема же не в том, что она не знает, в каком веке жил Сталин, — в «Википедию» залезет и узнает.
    Проблема в том, что она не понимает, что такое век. [цвет:rgb(255, 0, 23)][b]Она не понимает, что бывают разные исторические эпохи, что одна сменяет другую и что то, что возможно в одной эпохе, невозможно в другой
    . А в таком случае «Википедия» не поможет[/b] .

    Если у тебя нет в голове этой матрицы, знание годов жизни Сталина тебе ничего не даст. Задача — научить человека думать исторически о том, что происходит, видеть себя в истории. Чтобы он мог представить себе, что в другое время все было иначе, что что-то меняется, что-то из чего-то следует. Изучать историю не для того, чтобы стать историком, чтобы хоть немножко понять, что это такое.

    Из интервью Андрея Зорина - профессор Оксфорда и РГГУ, директор программ в Российской академии народного хозяйства и государственной служб
    [/цвет]
    До чего здорово мужик сказал..И к месту.

    "Если вы наивно считаете, что факты в истории главное, то откройте глаза: на них уже давно никто не обращает внимания. Главное – их трактовка, угол зрения и массовая пропаганда".В.Мединский

  • В ответ на: А на каком основании вы можете говорить от имени БОЛЬШИНСТВА?
    Приведите официальную статистику по уровне жизни и сравните с Европой(где нет столько газа и других ресурсов)э.
    А так,напомню,каждый может видет,что видет.
    Вот вы видете на своей аватарке лошадку,а я -петушка. :dnknow:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: О да. На личном опыте знаю, как дело о защите прав потребителя стоимостью 1000 руб., рассматривается в оном "улучшенном варианте" аж.... ни много, и не мало - полгода.... И как работает служба взыскания (они же судоисполнители) тоже знаю. И ваш оптимизьм разделить ну никак не могу.
    вот если бы Вы судились в 2000-м, а потом еще и в 2012-м, то тогда бы у нас с Вами был предмет для дискуссий. А так - просто примите на веру мои слова и разделите мой оптимизм.

  • В ответ на: вот если бы Вы судились в 2000-м, .. просто примите на веру мои слова
    Бывал, бывал. И в 2000 бывал. Хуже стало. В 2010-м пришлось поучаствовать в рассмотрении уголовного дела в судебном заседании. Перед его началом милая девочка - секретарь интересовалась: не знаю ли я где сейчас находится потерпевший. На мое предложение - дать поручение об установлении места нахождения и приводе потерпевшего, хлопала на меня с недоумением своими прекрасными глазками. Вот такое "прекрасное судопроизводство". Я бы сказал - симпатичное, и не более... Меня более тревожит то, что это милое существо в перспективе станет судьей. И мы получим еще одно очаровательное "улучшенное судопроизводство". Но к сожалению от этого "очарования" не становящегося эффективным.

    Всяка вера имеет основу. А без дел она мертва, и не вера вовсе. Как говаривал недавно всенародноизбранный: " Как говорят на Востоке, сколько не говори халва, халва..."

  • В ответ на: Та це же не благодаря, а вопреки:
    Т.е. по-вашему как бы не старалось правительство, народ все равно лучше жить стал?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Причем тут аватарка? Я вам опять конкретный вопрос : "А на каком основании вы можете говорить от имени БОЛЬШИНСТВА?", а вы мне опять какое-то недоразумение про лошадку и петушка и что они вам видятся вместо единорога.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • "Внедрение ювенальной юстиции"

    черти.
    какая-то совершенно чуждая американщина. Лучше бы порядок на СМИ навели и нормальные передачи показывали. А то теперь даже выбить эту дурь со своего чада будет противозаконно

    вредоносная политика. Я так представляю, придёт сынуля, наслушается всякой хрени по ТВ и начнёт права качать. А это вообще класс: "В случае отказа семьи «добровольно» принять социальный патронат возможна передача дела в суд о лишении (ограничении) родительских прав ...". Короче, будут ходить такие "проповедники" по квартирам, учить как воспитывать нужно. Гнать в шею таких "новаторов"! ХЗ кому наше государство подконтрольно, и ещё пускать его к себе в дом хозяйничать!..

    "предусматривает право детей непосредственно жаловаться ООН на родителей.."
    короче, тенденция понятна. «Совет Европы очень настоятельно рекомендует принятие таких стратегий». Хотят рулить.

    нахрен нам сдался здесь ихний "совет европы"

    гнать - В ШЕЮ!

  • "Причем Багиров не постыдился затронуть даже такую священную тему.."

    да обыкновенный провокатор, что обсуждать-то..

  • "История, с моей точки зрения, вообще должна быть основой всякого образования."

    Я считаю что нет.

    Вот смотрите. Как человек делает любое дело? Сначала узнаёт, что нечто можно сделать. Потом пытается. Не получается. Начинает думать. Узнавать. Интересуется: а может уже кто-то сделал? И тут вдруг наталкивается на книжку "история". Вот удача! Оказывается, всё это уже 200 лет назад проходили.

    А может и не натолкнётся на эту книжку. Просто подумает и сделает. И у него получится. Потому что не знает, что "в этой эпохе такие вещи сделать невозможно".

    Можно прожить и без истории.

  • маргарита остановись, мне не надо ни чего доказывать, я и так все вижу, например зарплата в 100 тыс. в 2005 и 100 тыс. в 2012 имеют большую разницу.

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • В ответ на: да обыкновенный провокатор, что обсуждать-то..
    Не обсуждайте, вас насильно никто не заставляет это делать. А советы давайте когда вас попросят об этом. Лично я не просил. И читать очередные нелепицы от вас типа того, что в доверенное лицо президента был назначен "обыкновенный провокатор" не намерен. Такие вот дела

    Исправлено пользователем Градус (03.06.12 03:29)

  • В ответ на: Т.е. по-вашему как бы не старалось правительство, народ все равно лучше жить стал?
    Полагаю, что после вступления в ВТО россиянам не удастся очередной раз извернуться и налаживать жизнь, несмотря на постановления. Будет что-то похожее на Киргизию, в которой, после вступления в ВТО, исчезла работа для местных и они в массовом порядке стали ездить на заработки в Россию. Только вот куда Россиянам ездить зарабатывать на жизнь, после того, как окончательно вляпаемся в ВТО, в Китай?

  • кстати, в Китае большая потребность в преподавателях физики,математики и химии в универах китайский. Остальные,особенно гуманитарии, там и даром не нужны.

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • В ответ на: А на каком основании вы можете говорить от имени БОЛЬШИНСТВА?
    Ну если вы немощный и не в состоянии погуглить набрав"уровень жизни" ,а мне то нетрудно.
    http://www.7sekretov.ru/world-ranking-2011.html
    Можно смотреть рейтинги других агентств и изданий.
    Толку то.
    Везде одно и тоже.
    За годы правления путена и его кодлы никаких принципиальных изменений в уровне жизни россиян не произошло.

    Вывод-правит бездарь и даже несмотря на рекордные цены на ресурсы большинство россиян живут постредственно.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: За годы правления путена и его кодлы никаких принципиальных изменений в уровне жизни россиян не произошло.
    Враньё! Посмотрите сколько авто у вас во дворе, зайдите в турагентства и посмотрите куда покупают путёвки россияне, зайдите в супермаркет и посмотрите какие товары люди покупают.
    В ответ на: Вывод-правит бездарь и даже несмотря на рекордные цены на ресурсы большинство россиян живут постредственно.
    А плохому танцору всегда что-нибудь да мешает :ха-ха!:, так и тем, кто работать не хочет или не умеет, а хочет только получать Путин мешает. Большинство поддержало на выборах Путина, а это верный знак того, что их устраивает то, что имеют.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (03.06.12 10:51)

  • В ответ на: кстати, в Китае большая потребность в преподавателях физики,математики и химии в универах китайский.
    Плавали, знаем, но вот есть одна, практически нерешаемая проблема , это - китайский язык. Выучить его почти нереально, а на английском далеко не во всех школах понимают. Кто-то знает Русский, хотя слово "знает" будет слишком большим комплиментом для китайцев.

  • Ответ на предыдущий пост.

    1. Я знаю людей с высшим образованием в возрасте за 30, которые живут с родителями или вообще не имеют жилья, но тем не менее ездят в отпуск по заграницам и закупаются в дорогих магазинах. Я считаю их положение в жизни ненадёжным. Некоторые из подобных людей уже попали под удар сокращения рабочих мест в связи с кризисом.

    2. Обсуждать тему чуродейства я вообще не вижу смысла, поскольку сама идея выборов по умолчанию основывается на предположении о равенстве участников мероприятия. А на деле т.н. "граждане РФ" крайне неравны, ну, например, по своей трудовой ценности (затрагивать более серьёзные различия я не буду). Навальный абсолютно прав, когда утверждает, что власть сменится не в результате выборов.

  • В ответ на: Враньё! Посмотрите сколько авто у вас во дворе,
    Авто,КОМПЬЮТЕРЫ,айфоны-аргумент дегенератов.
    В ответ на: так и тем, кто работать не хочет или не умеет, а хочет только получать
    Таких как раз при путене расплодилось,ИМ ЕСТь с кого брать пример. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Я знаю людей с высшим образованием в возрасте за 30, которые живут с родителями или вообще не имеют жилья, но тем не менее ездят в отпуск по заграницам
    А чего бы им и не поездить по таким ценам...

    Даже с доходом в 10 000 рублей в месяц. Хотя... придется затянуть пояс очень сильно. Зато талия будет "модельная" . Опять же "хорошо". На пляжах Турции и Таиланда все будут смотреть и завидовать. А там глядишь и какой-нибудь нувориш внимание обратит и уровень жизни стремительно взлетит...:миг:

  • В ответ на: ..зайдите в турагентства и посмотрите куда покупают путёвки россияне
    Меня всегда веселит,когда частную поезду за рубеж представляют как достижение расейской экономики, а не как показатель её предсмертного состояния.Опомнитесь!
    Цены в турецко-египетских отелях,как раз и свидетельствуют о устойчивости их экономик ,и что наша экономика не жилец...У нас-то подобную усугу за сопоставимое бабло получить не реально.

    На 15-20% населения перераспределяется нефтяной ручеёк - они и едут.

    Варвары - это те кто мгновенно наглеет при кратковременном успехе,а при поражении так же мгновенно теряет всякое внутреннее достоинство

  • В ответ на: Я знаю людей с высшим образованием в возрасте за 30, которые живут с родителями или вообще не имеют жилья, но тем не менее ездят в отпуск по заграницам и закупаются в дорогих магазинах. Я считаю их положение в жизни ненадёжным.
    Вы, знаете, в мире много, кто живёт на съёмных квартирах и радуются жизни. Много, кто покупает жильё в кредит и многие годы выплачивает долг и проценты по нему - такова жизнь. Но тот факт, что люди могут себе позволить сегодня значительно больше, нежели в 90-е годы оспаривать вряд ли стоит.
    В ответ на: Обсуждать тему чуродейства я вообще не вижу смысла...
    Ну, пусть сколько то голосов услужливые дураки пиписали, но в целом результаты выборов, как в ГД, так и президента коррелируют с настроением граждан...
    В ответ на: ...поскольку сама идея выборов по умолчанию основывается на предположении о равенстве участников мероприятия.
    Ну, понятно, что крикуны называющие себя оппозицией хотели бы быть ровнее... Но вся беда в том, что реальной оппозиции в России нет.
    В ответ на: Навальный абсолютно прав, когда утверждает, что власть сменится не в результате выборов.
    Навальный болтун, не более того...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Меня всегда веселит,когда частную поезду за рубеж представляют как достижение расейской экономики, а не как показатель её предсмертного состояния.Опомнитесь!
    Это показатель уровня жизни россиян, правда речь то не очастной поездке по гостевой визе, а о турах, и не только в Египет и Турцию.
    В ответ на: ...и что наша экономика не жилец...
    более 20-ти лет слышу эту песню, а экономика всё живёт, да радуется. Как в пословице говорится: ... ветер носит, а караван идёт. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: результаты выборов, как в ГД, так и президента коррелируют с настроением граждан...
    Отнюдь... У граждан сейчас настроения очень разные, не такие как у президента и думы...

  • В ответ на: Полагаю, что после вступления в ВТО россиянам не удастся очередной раз извернуться и налаживать жизнь, несмотря на постановления. Будет что-то похожее на Киргизию, в которой, после вступления в ВТО, исчезла работа для местных и они в массовом порядке стали ездить на заработки в Россию. Только вот куда Россиянам ездить зарабатывать на жизнь, после того, как окончательно вляпаемся в ВТО, в Китай?
    Вы - так думаете, я - по другому. Думаю, навряд ли мы что-то друг другу докажем.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Отнюдь... У граждан сейчас настроения очень разные, не такие как у президента и думы...
    Так и во время выборов настроения у людей были разные, но так получилось, что при разных настроениях результат получился такой, как получился. Махинации с голосами вряд ли многое изменили, тот факт, что в Новосибирской области ЕР получила мало голосов говорит как раз о том, что махинации, если и были, то не значительные.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Ну если вы немощный и не в состоянии погуглить набрав"уровень жизни" ,а мне то нетрудно.
    http://www.7sekretov.ru/world-ranking-2011.html
    Можно смотреть рейтинги других агентств и изданий.
    Толку то.
    Везде одно и тоже.
    За годы правления путена и его кодлы никаких принципиальных изменений в уровне жизни россиян не произошло.

    Вывод-правит бездарь и даже несмотря на рекордные цены на ресурсы большинство россиян живут постредственно.
    Очень интересно. Т.е. вы так легко делаете выводы на основании исследований лондонского института? А кроме этого у вас нет никаких данных? Ваш личный уровень жизни не изменился за 12 лет?

    Вот еще, как вариант:
    "Подводя экономические итоги пребывания Путина на посту президента России (2000—2008 годы), The Wall Street Journal писал: «Экономика не только вернула себе все позиции, утраченные в 1990-е, но и создала жизнеспособный сектор услуг, который практически не существовал в советский период. В России накоплен третий по объёму золотовалютный запас после Китая и Японии»[117]. Председатель Китайской Народной Республики Ху Цзиньтао в 2007 году отмечал: «В последние годы под руководством Президента Путина в условиях социально-политической стабильности экономика страны развивается быстрыми темпами. Жизнь населения улучшается с каждым днем»[118]. Главный экономист Всемирного банка по России в марте 2008 года констатировал, что Россия на фоне замедления темпов роста мировой экономики показывает неплохие результаты. Как отметил экономист, Россию можно считать одним из островков экономической стабильности в мире, что отражает качество макроэкономической политики, рост внутреннего спроса, накопленные золотовалютные резервы и Стабилизационный фонд[119]."

    Вики

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Ответ на предыдущий пост.

    1. Я знаю людей с высшим образованием в возрасте за 30, которые живут с родителями или вообще не имеют жилья, но тем не менее ездят в отпуск по заграницам и закупаются в дорогих магазинах. Я считаю их положение в жизни ненадёжным. Некоторые из подобных людей уже попали под удар сокращения рабочих мест в связи с кризисом.

    2. Обсуждать тему чуродейства я вообще не вижу смысла, поскольку сама идея выборов по умолчанию основывается на предположении о равенстве участников мероприятия. А на деле т.н. "граждане РФ" крайне неравны, ну, например, по своей трудовой ценности (затрагивать более серьёзные различия я не буду). Навальный абсолютно прав, когда утверждает, что власть сменится не в результате выборов.
    1. Я знаю вообще массу абсолютно разных людей в абсолютно разных положениях. И что?
    То, что кто то что то не может добиться виноват Путин? В 30 лет нет 10 тыщ хату снять? Девченки парнишки с области приезжают, работая в супермаркетах и жилье снимают, и живут развиваются. В 30 лет человек должен уметь о себе заботиться сам.

    2. Без шутки пишу: что такое трудовая ценность?
    Вы пишите "Навальный абсолютно прав, когда утверждает, что власть сменится не в результате выборов". Смысл тогда ругать Чурова и ЦИК? Этот вон вообще считает что власть надо без выборов менять, а там кто-то какие-то вбросы ищет. Без выборов надо, как утверждает Навальный.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: [Авто,КОМПЬЮТЕРЫ,айфоны-аргумент дегенератов.
    А у недегенератов какой аргумент?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Очень интересно. Т.е. вы так легко делаете выводы на основании исследований лондонского института? А кроме этого у вас нет никаких данных?
    Чукча не читатель?
    Повторюсь-вы можете легко найти десятки вариантов и рейтингов разных мировых агентств.
    Читайте,думайте(если сможете).
    И зачем пихать глупейшие выдержки из вики 2008г.? :eek:
    Тогда цитируйте полностью в т.ч. про олигархов и путенскую коррупцию.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: И зачем пихать глупейшие выдержки из вики 2008г.? :eek:
    Тогда цитируйте полностью в т.ч. про олигархов и путенскую коррупцию.
    Если мы беседуем про жизнь при президентстве Владимира Путина, очевидно, я привожу пример того времени. Чукча не читатель? Кстати, кто глупейший? Председатель всемирного банка? Или Ху Дзинь Тао?

    А про олигархов и коррупцию, это по вашей части цитировать.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Цены в турецко-египетских отелях,как раз и свидетельствуют о устойчивости их экономик...
    Скорее о низкой себестоимости предлагаемых услуг, немалой составляющей этой себестоимости является заработная плата людей занятых в предоставлении тех самых услуг.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: .Скорее о низкой себестоимости предлагаемых услуг..
    А ты-то способен уразуметь,что с такой себестоимостью, на товары и услуги, как России мы не конкурентоспособны на мировом рынке?
    Плюс к этому ты способен понять, за счёт чего эта самая себестоимость так высока и кто к этому руку приложил ?
    И высока она в первую очередь не от З\П,а от неумелости ВВП?

    Варвары - это те кто мгновенно наглеет при кратковременном успехе,а при поражении так же мгновенно теряет всякое внутреннее достоинство

  • В ответ на: Плюс к этому ты способен понять, за счёт чего эта самая себестоимость так высока и кто к этому руку приложил?
    А ты сам то способен? Тогда объясни сколько средств уходит на отопление того же отеля в Турции, Египте, Таиланде, и сколько у нас в России и в Сибири в частности. Объясни какой толщины стены зданий в Египте и в России, в Сибири в частности. Объясни какой глубины нужен фундамент для производственных площадей в южном Китае, и какой в Сибири.
    В ответ на: И высока она в первую очередь не от З\П,а от неумелости ВВП?
    Конечно же ВВП виноват в том, что у нас такие климатические условия.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...объясни сколько средств уходит на отопление того же отеля в Турции, Египте, Таиланде, и сколько у нас в России и в Сибири в частности. Объясни какой толщины стены зданий в Египте и в России, в Сибири в частности. Объясни какой глубины нужен фундамент для производственных площадей в южном Китае, и какой в Сибири.
    ВВП виноват в том, что у нас такие климатические условия.
    Разговор изначально зашёл про турецко-египетские отели и НАШИ отели ЮЖНОЙ ЗОНЫ. ПРИ-ЧЕР-НО-МОР-СКИ -Е. Сравнивались они.
    Причём здесь сибирский отель ?

    А неглубокость фундамента производственных зданий Южного Китая,как преимушество сравнимо ли с наличием в СИБИРИ нефти и газа в огромных количествах ?

    <п.7>

    Варвары - это те кто мгновенно наглеет при кратковременном успехе,а при поражении так же мгновенно теряет всякое внутреннее достоинство

    Исправлено пользователем Клара_Цапкин (03.06.12 18:21)

  • В ответ на: А неглубокость фундамента производственных зданий Южного Китая,как преимушество сравнимо ли с наличием в СИБИРИ нефти и газа в огромных количествах ?
    Будь у Китая столько нефти и газа - фиг бы там производство росло!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Страна не управляется Путиным, если кому интересно.
    Как управляется, можно представить из вышеуказанной ссылки.

    А главная заслуга Путина, что Россия жива, и как-то развивается.
    Что бы было, если Миша Х. в свое время передал нашу нефтянку иностранцам ?
    Затем Чечня бы откололась от России, потом Татарстан, Башкирия и поехало..

    Тогда бы сейчас не то что про айфоны и авто говорили бы...а как накопить денег
    на килограм сахара, или купить 200 гр сыра и пол-кило масла, не каждому по карману же..
    Кто помнит начало 90-х, тот, думаю, согласится.

  • у меня уже к 16 минуте к товарищу столько вопросов появилось, что день отвечать будет, а его аргументы настолько притянуты, что уши осла отдыхают.

  • В ответ на: Тогда бы сейчас не то что про айфоны и авто говорили бы...а как накопить денег
    на килограм сахара, или купить 200 гр сыра и пол-кило масла, не каждому по карману же..
    Кто помнит начало 90-х, тот, думаю, согласится.
    Учитывая, что высшее образование получал еще в СССР, указанные вами времена прекрасно помню.

    Поэтому спешу вас сильно-пресильно огорчить.
    До повторения тех лет, причем даже в более худшем варианте, осталось не так много, буквально считанные недели, максимум месяцы.

    Если конечно в самое ближайшее время не начнутся радикальные перемены.

  • откуда столь пессимистичные прогнозы?

  • В ответ на: если кому интересно.
    Очень интересный, свежий взгляд на ситуацию в РФ, почти в 100% -согласен. Удивительно только как Е. Федорова до сих пор не выгнали из ЕР. Лишили постов, но не выгнали...

  • В ответ на: откуда столь пессимистичные прогнозы?
    А где набраться оптимизма?

  • да в общем-то негде, но про несколько недель явно горячится.

  • действительно, ошибся он с неделями..осталось дней 10 не более

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • В ответ на: да обыкновенный провокатор, что обсуждать-то..
    Странно, представитель кандидата в президенты Путина и вдруг "провокатор".
    Просто глупцом, выбалтывающим то, о чём молчит Путин, тоже не назовёшь. Багиров не глупец.
    Скорее, г-н Багиров просто представляет реальное положение дел лучше, чем большинство читателей этого форума, оттого и позволяет себе такие высказывания. А реальное положение таково, что русское население в путинской России забивают как скот, или, в лучшем случае, пасут как скот. Особо цинично при этом выглядят вопли о "русском шовинизме" - редчайших попытках коренного населения хоть что-то противопоставить путинской "России без русских".

    Осторожно, злой кот!

  • 12-го опять миллионы выйдут?

  • "За годы правления путена и его кодлы никаких принципиальных изменений в уровне жизни россиян не произошло."

    ох, что ж вы так в этот "уровень жизни вцепляетесь". Тем более на таком коротком отрезке.. Тем более, что путин нас не оденет, не накормит. Вот вы - чем заняты? Если у нас в стране половина торгует, а вторая половина охранниками в этих магазинах - откуда уровень жизни? Вы же в науку не пойдёте? Или учителем (в будущее инвестировать). Правильно? А почему? Платят мало. Так? А каким образом вы собираетесь поднять наш общий уровень жизни, кроме как больше работать?

  • В ответ на: А ты-то способен уразуметь,что с такой себестоимостью, на товары и услуги, как России мы не конкурентоспособны на мировом рынке?"
    ох, далась вам эта конкуренция!..
    ну не конкурентноспособны. ну и х с ним. А многим оно надо? Только если глазеть на "заморское" и сильно хотеть, тогда трудно. Но ведь это ребяческое "ХОЧУ!!!", - по вашему так выходит, на него нужно ориентироваться?..

    Зато впахивать не нужно. И можно жить. Вы попробуйте в европе 2 часа в день работать и не умереть с голоду. Не выйдет. Потому что там такие работники не нужны. А у нас - запросто.

  • В ответ на: До повторения тех лет, причем даже в более худшем варианте, осталось не так много, буквально считанные недели, максимум месяцы.
    Болтать не мешки ворочать. :зло:
    В ответ на: Если конечно в самое ближайшее время не начнутся радикальные перемены.
    Под радикальными переменами надо понимать мощное финансирование того, что вы называете "промдизайном" :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: 12-го опять миллионы выйдут?
    Возможно кто-то надеется, что эти миллионы сделают революцию...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А где набраться оптимизма?
    Здесь!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А где набраться оптимизма?
    А также здесь! Российская Империя Экспортировала много зерна и никакая конкуренция её была в этом деле не страшна!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Российская Империя Экспортировала много зерна
    А ничего, что производитель этого имперского зерна сам жил впроголодь?

  • В ответ на: А ничего, что производитель этого имперского зерна сам жил впроголодь?
    Это коммунячья пропаганда. :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • производитель зерна стал жил впроголодь, когда устроил коллективизацию и когда западные "партнеры" требовали расчета зерном за технологии.

  • В ответ на: Это коммунячья пропаганда.
    Ну что вы, никакой пропаганды. статистика.

    Есть чем её опровергнуть? говорухинскую "россию, которую мы прое...теряли" не предлагать.

  • В ответ на: Российская Империя Экспортировала много зерна и никакая конкуренция её была
    Это пропаганда либерастов.
    Голод при николашке был. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Голод при николашке был. :biggrin:
    Это не пропаганда - это жизнь! А вот при йоське рябом :ухмылка: голод был.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Ну что вы, никакой пропаганды.статистика.
    И в каком году те работы были написаны?
    В ответ на: Есть чем её опровергнуть? говорухинскую "россию, которую мы прое...теряли" не предлагать.
    Не в состоянии освоить информацию фильма?

    • Остальное найдёте сами, если, конечно пожелаете.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Думаю, что если привести аналогичные таблицы для Ленинграда начала 1930-х годов, то из них никак не будет видно голодающего Поволжья, Украины или Казахстана.

    Caveant consules!

  • Еще лучше выложить сюда ежедневный рацион самого николашки и по нему сделать вывод. :rofl:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Это не пропаганда - это жизнь
    Это стальной аргумент.Да.
    Только чем закончил николашка напомнить? :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Только чем закончил николашка напомнить? :biggrin:
    Бандитская группировка расстреляла семью вместе с детьми. Можете радоваться убийству детей.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Думаю, что если привести аналогичные таблицы для Ленинграда начала 1930-х годов, то из них никак не будет видно голодающего Поволжья, Украины или Казахстана.
    Ну, Вы же понимаете, что в те времена интернета не было и статистические данные не выкладывались на сервер. Кроме того рабочий класс в те времена концентрировался в столицах. А что касается крестьянских хозяйств, так ведь хозяин сперва заполнит свои закрома, а потом продаст излишки, в том числе и на экспорт. Но вопрос не в этом. Вопрос в том, что Российская Империя не боялась конкуренции на рынке зерна, и не только зерна, но и других сельскохозяйственных продуктов. То, что сегодня возрождается экспорт зерна, а это возобновляемый ресурс, меня лично радует. Да и православно-монархическая идеология мне гораздо ближе, нежели идеология дяди Гены, которая направлена на то, чтобы любой ценой пройти в Госдуму и стричь купоны, хотя бы в виде депутатских зарплат. У современной власти идеологии вообще никакой, она просто выражает интересы крупного капитала, только и всего.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: <п.9>
    Это коммунячья пропаганда. :death:
    Нет. Это отвратительное усвоение школьного курса истории.

    Варвары - это те кто мгновенно наглеет при кратковременном успехе,а при поражении так же мгновенно теряет всякое внутреннее достоинство

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (05.06.12 17:55)

  • В ответ на: Нет. Это отвратительное усвоение школьного курса истории.
    Написанного коммунячьими историками-пропагандистами. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Если конечно в самое ближайшее время не начнутся радикальные перемены.
    Какие радикальные перемены? :eek:

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Особо цинично при этом выглядят вопли о "русском шовинизме" - редчайших попытках коренного населения хоть что-то противопоставить путинской "России без русских".
    это вы про попытки Явлинского с Каспаровым и Немцовым, радеющих за русский этнос? Или какие попытки?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Это пропаганда либерастов.
    Голод при николашке был. :biggrin:
    И тем не менее, прирост населения был 2% в год. А при сытом социализме - ни деревни, ни прироста не осталось.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Только чем закончил николашка напомнить? :biggrin:
    По-вашему, смешно рассрел целой семьи с детьми латышскими отморами? И потом над трупами поиздевались, вот веселятся коммунисты!

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Варвары - это те, кто говорит не на англосаксонских диалектах. А те, кто наглеют и потом теряют лицо ... как-то по-другому должны называться... Кстати, в отличии от вторых, первые людей в рабов никогда не превращали...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • "Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны, прежде всего, за рубежом, да и в нашей стране. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут много злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР — в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено, прежде всего, на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы. С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций. В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна."

    Как думаете КТО это написал. И на "чью мельницу" вы воду льёте?

    Исправлено пользователем Градус (06.06.12 11:06)

  • Ну а кому мы нужны. У нас и внешняя политика тоже пассивная всегда. Боимся спорить с маленькой страной, имея вооружения больше, чем у всего мира. Ощущение, что Россия это одна большая военная база НАТО, зачем нам красивые дома на улицах и прочие цивилизованные достижения. Мы работаем на армию, которая борется с рабочими и непокорными странами для США.

  • Сталин?

  • В ответ на: Как думаете КТО это написал. И на "чью мельницу" вы воду льёте?
    Так, "пророчества" одного грузина - знала кошка чьё мясо съела... Но с другой стороны государство то он построил по образу и подобию Российской Империи.
    В ответ на: Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов...
    Уже подняли - это наш Российский Триколор! :live:
    В ответ на: ...и отдадут нам должное сполна.
    Это случится тогда, когда злодеяния большевиков будут наконец осуждены в России. Сталин сделал полдела: остановил большевизм, но не осудил его, да и сам натворил немало такого, чтобы быть осужденным...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (06.06.12 11:32)

  • В ответ на: государство то он построил по образу и подобию Российской Империи.
    Отстриг всем бороды?

  • В том числе.

    При св.Николае и Ленине почти все руководители были бородатые, а при Сталине борода была лишь у Калинина (да и то как реликта ленинской эпохи) и у Булганина.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Но с другой стороны государство то он построил по образу и подобию Российской Империи.
    И что ж там было общего? :спок: Так всё "на чью мельницу воду льёте". Не ответили. Я знаю на чью, но хочу чтобы сами запостили <п.8>
    В ответ на: Уже подняли - это наш Российский Триколор!
    Ваш дед и отец воевали под торговым флагом? Бело-сине-красный, не был признан Государственным флагом, и изначально предназначен «для употребления в частном быту».Бело-сине-красный флаг коммерческих судов просуществовал до 1918 года.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (06.06.12 12:39)

  • В ответ на: И что ж там было общего? :спок:
    Общего много. Российская Империя государство унитарное основанное на православно-монархической идеологии. Сталинский СССР юридически союз республик, фактически унитарное государство основанное на коммунистической идеологии. И там, и там объединяющим фактором являлась идеология. И там, и там были свои религиозные организации, в РИ - это РПЦ, в СССР - КПСС, поэтому и мавзолей был построен, чтобы было своеобразное божество. Разница была только в системе передачи власти, в РИ - это наследование, в СССР передачи власти вообще не было предусмотрено, а то,что было, привело к тому, что к власти в конечном итоге пришли серенькие личности типа Брежнева.
    В ответ на: Я знаю на чью...
    Свои домыслы Вы можете оставить при себе.
    Сталин фигура многогранная. Он много сделал полезного, а именно уничтожил ленинско-троцко-свердловскую банду и их приспешников, строя государство он делал то же самое, что стал бы делать Император, только методы вышедшего из уголовной среды Сталина значительно отличались от методов которыми в своё время пользовался потомственный Император, например Александр III.
    Просто Вам вбили в голову, что царизм - плохо, коммунизм - хорошо, вот с такой парадигмой Вы и живёте, и никогда не сможете выйти из этого круга.
    В ответ на: Ваш дед и отец воевали под торговым флагом?
    Мой дед служил в царской армии под флагом Российской Империи, хоть и не воевал. Мой отец воевал под флагом СССР.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (06.06.12 12:44)

  • В ответ на: Мой дед служил в царской армии под флагом Российской Империи, хоть и не воевал. Мой отец воевал под флагом СССР.
    вот интересно, а Вы под Российским флагом, образца 2012, готовы воевать??? За Россию Матушку разумеется...

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Бело-сине-красный, не был признан Государственным флагом, и изначально предназначен «для употребления в частном быту.
    За время правления Династии Романовых флаг государства Российского менялся несколько раз. Сначала Петром I был принят, так называемый, Андреевский флаг. Этот флаг одновременно был символом и государства и флота. Затем, уже гороздо позже, Петр I принял в качестве основного флага государства бело-сине-красный флаг. 11 июня 1858 года Александром II в качестве официального флага Российской Империи был принят черно-желто-белый флаг или романовский. Этот флаг был государственным до 28 апреля 1883 года. В этот день Александр III в указе "Повелением о флагах для украшения зданий в торжественных случаях" распорядился использовать бело-сине-красный флаг в качестве государственного флага Российской Империи, вместо чёрно-жёлто-белого. При Николае II флаг претерпел небольшое изменение: в верхнем левом углу бело-сине-красного флага появился черный двуглавый орел на золотом поле. После Октябрьской Революции 1917 года бело-сине-красный флаг перестал быть основным символом Российского государства. И лишь в 1993 году приказом президента Российской Федерации Б.Н. Ельцина бело-сине-красный флаг вновь стал символом уже Молодой России.web-страница

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: За Россию Матушку разумеется...
    Но не за современных правителей, хотя 57 лет вряд ли является призывным возрастом.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Но не за современных правителей
    Прошу прощения за тупой вопрос. а как можно отделить современных правителей, от страны в целом??? С учетом того. что ЯКОБЫ народ "выбрал" этих правителей....

    Многие думают, что они думают.

  • Не припомню где, я читал высказывание Сталина: "Вы думаете они за нас воюют? Нет, они за Россию-матушку воюют". При неоднозначном моём отношении к Сталину, я не считаю его глупцом.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • А для чего вы привели эту таблицу? Речь ведь была о "впроголодь"?


    Годовое потребление основных продуктов питания и промышленных товаров на душу населения в России в 1913 г. (в кг):
    Мясо, сало, птица - 29, молоко и мол.продукты - 154, яйцо -48 шт., рыба -6.7 , картофель - 114, хлебопродукты -114, сахар - 8.1. источник

    Сравниваем те же показатели в СССР 1990 г.:

    Мясо(без сала и субпродуктов) - 59, молоко и мол.продукты - 358, яйцо -258 шт., рыба - 16.5 , картофель - 100, хлебопродукты -133, сахар- 45. источник

    Сравниваем те же показатели в современной России 2008 г.:

    Мясо(без сала и субпродуктов) - 61, молоко и мол.продукты - 243, яйцо -254 шт., рыба - 14.6 ,хлебопродукты -120, сахар - 40. источник. картофель- около 130. web-страница

  • отмазка не ответ.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А при сытом социализме - ни деревни, ни прироста не осталось.
    Это не так:
    Население Российской империи/СССР выросло со 175 000 000 человек в 1913 г. до 293 047 571 человек в 1991 г. web-страница

  • Именно, что для украшения зданий, но не более

  • В ответ на: Сравниваем те же показатели в современной России 2008 г.:
    Не забывайте, что Российская Империя была православным государством и в течении года было много постных дней, отсюда и низкое потребление мяса, что компенсировалось другими продуктами. Но с другой стороны, если для Вас норма жизни питаться так, чтобы после еды нужно было пару тройку таблеток мезима принять, то, естественно, что нормальное питание для Вас будет впроголодь. :ухмылка: Факт постоянного прироста населения говорит о том, что питание было достаточным.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Население Российской империи/СССР выросло со 175 000 000 человек в 1913 г. до 293 047 571 человек в 1991 г.
    А каковы были прогнозы господина Менделеева?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Факт постоянного прироста населения говорит о том, что питание было достаточным.
    динамика населения РИ/СССР/РФ
    О чём говорит
    а) рост населения СССР (по динамике сравнимый с показателями РИ)
    и б) убыль населения РФ в новейшее время
    ?

    По Менделееву: провалы 1915-1920 и 1941-1946 как раз и объясняют расхождение в прогнозах - прогрессия-то геометрическая.

  • В ответ на: ...рост населения СССР (по динамике сравнимый с показателями РИ)...
    А я и не возражаю против роста населения в советское время, откуда можно сделать вывод, что питание было примерно, во всяком случае по уровню калорийности, близким как в те, так и в другие времена.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: что питание было примерно, во всяком случае по уровню калорийности, близким как в те, так и в другие времена.
    Так почему все-таки в Африке прирост так и не ответили?
    Кроме бананьев и хлебного дерева есть ещё мысли?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Именно, что для украшения зданий, но не более
    Читать не умеете? Специально для Вас выделено красным жирным шрифтом и обведено зелёной рамкой.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Так почему все-таки в Африке прирост так и не ответили?
    Потому что речь о России, а не об Африке, где производить продовольствие большой нужды нет, т.к. в связи с климатическими условиями продовольствие растёт на деревьях, бегает, ползает и летает в лесу, плавает в реках.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • А у них, где бы они ни жили (даже и не в Африке), везде происходит прирост населения.
    Ну любят они это занятие, что тут сказать...

  • - О чём говорит
    а) рост населения СССР (по динамике сравнимый с показателями РИ)
    и б) убыль населения РФ в новейшее время

    - А я и не возражаю против роста населения в советское время, откуда можно сделать вывод, что питание было примерно, во всяком случае по уровню калорийности, близким как в те, так и в другие времена.

    ==========

    А вторая часть вопроса? О чём говорит убыль населения РФ в новейшее время?

  • В ответ на: Специально для Вас выделено красным жирным шрифтом и обведено зелёной рамкой.
    Сами и прочтитайте, что выделили. Там однозначно указано, что триколор используется для украшения зданий. Что ещё-то? Вас дезориентирует слова " в качестве государственного". Ничего удивительного нет. Да использовался, но в отдельных случаях и для украшения зданий.

  • В ответ на: Ваш дед и отец воевали под торговым флагом? Бело-сине-красный, не был признан Государственным флагом, и изначально предназначен «для употребления в частном быту».Бело-сине-красный флаг коммерческих судов просуществовал до 1918 года.
    В ответ на: Сами и прочтитайте, что выделили. Там однозначно указано, что триколор используется для украшения зданий. Что ещё-то? Вас дезориентирует слова " в качестве государственного". Ничего удивительного нет. Да использовался, но в отдельных случаях и для украшения зданий.
    Ловко :live:
    А как же ваше утверждение что не был принят государственным флагом?
    Что с частным бытом и коммерческими судами?

    По вашему, флаг использовался дял урашений зданий, и благодоря этому он стал государственным. В первой цитате, по вашему, он только в быту использовался...
    А не наоборот? Триколор был государственным флагом, поэтому им и украшали здания...

    <п.7>

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (07.06.12 10:57)

  • В ответ на: Сами и прочтитайте, что выделили.
    "Государь Император, по всеподданейшему докладу Его Императорского Высочества, Главного Начальника флота и морского ведомства, в 29-й день Апреля 1896 года, Высочайше соизволил на признание во всех случаях бело-сине-красного флага национальным." - полное собрание законов Российской империи, стр 338

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А как же ваше утверждение что не был принят государственным флагом?
    Вам ссылки нужны? Их у меня есть.

    <п.7>

    Что до флага, ну был, вывешивали на зданиях во время праздников, на торговых судах, ну предатель -генерал Власов его утвердил у себя. Ну и ладно с этой тёмной историей. Сейчас это есть наш флаг, и мы все должны его уважать, чтобы ни было в истории.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (07.06.12 10:56)

  • Ну и как же это "признание Государя -императора" было воплощено? :спок: И что это за "все случаи"? Посмотрите под какими флагами воевали. История , как всегда темнит, но вот есть свидетельства, что первым российским торговым морским флагом был сине-бело-красный триколор. Петром I, бело-сине-красный флаг был помечен как «обычайно торговых и всяких российских судов флаг»
    web-страница
    В 1885 году бело-сине-красный флаг был подтвержден императором Александром III флагом коммерческих судов:
    (там же).
    В Российской империи было создано множество флагов, базирующихся на петровском триколоре. Так, 28 сентября (10 октября) 1806 года император Александр I собственноручно утвердил рисунок флага Российско-Американской компании, представлявший собой полотнище из трёх горизонтальных полос (белой, синей и красной, в соотношении по ширине 2:1:1), с чёрным двуглавым орлом на белой полосе у древкового края полотнища, держащим ленту с надписью «Российско-Американская компания»
    (там же).
    Какое отношение имеет флаг новой России к торговому и празничному флагу царской империи - непонятно.

    Исправлено пользователем Градус (07.06.12 10:37)

  • Когда мне понадабятся ссылки, я попрошу их у вас, а вы уже решите, стоит выкладывать их или нет.
    Меня интересует ваши утверждения в следующем порядке:
    "Бело-сине-красный, не был признан Государственным флагом"
    "изначально предназначен «для употребления в частном быту»"

    После поста оппонента, вы отписались:
    "... Вас дезориентирует слова "в качестве государственного". Ничего удивительного нет. Да использовался, но в отдельных случаях и для украшения зданий."

    Не находите противоречий в ваших же словах? Так вы определитесь, был признан триколор или нет?
    Изначально триколором только украшали здания, потом он использовался в качестве государственного флага, или вообще не использовался?
    И если триколор не был признан, как он может использоваться в качестве государственного флага?

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • В ответ на: Так почему все-таки в Африке прирост так и не ответили?
    Это известная банальность.
    Потому что в Африке не развито женское образование и недоступна контрацепция.
    Хотя даже в самых глухих уголках черной африки, несмотря на это, идет спад рождаемости, и рано или поздно африка, вслед за остальным миром, столкнется с проблемой сокращения и старения населения

  • См. ссылку ниже.

  • В ответ на: Это известная банальность
    Кому кроме вас?
    В ответ на: Хотя даже в самых глухих уголках черной африки, несмотря на это, идет спад рождаемости
    Конкретнее.
    В ответ на: и рано или поздно африка
    Эт что вообще такое?Когда?
    Такое же утверждение-мы все умрем. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Потому что в Африке не развито женское образование и недоступна контрацепция.
    Этот аргумент для интеджера про царскую Россию при Николашке? :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Конкретнее.
    Для черной Африки в 1996 коэффициент фертильности составлял 5,83 рнж, в 2006 5,26 рнж.
    В ответ на: Эт что вообще такое?Когда?
    Когда исчерпаются процессы демографической инерции, через 20-30 лет

    Исправлено пользователем power7 (07.06.12 12:14)

  • В ответ на: Для черной Африки в 1996 коэффициент фертильности составлял 5,83 рнж, в 2006 5,26 рнж.
    И что? В Индии коэфф. меньше 3х,а население растёт.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Население растет почти везде, даже там, где рождаемость ниже уровня воспроизводства (Россия - редкое исключение, и сразу оговорюсь, виноват не путин и даже не ельцин). Но скоро таких стран как россия будет много, потому что тенденция однозначна - рождаемость везде падает (и в приведенной вами индии в том числе), когда пройдет демографическая инерция, этот процесс - повсеместное падение рождаемости- неизбежно приведет к сокращению населения, даже в самых глухих деревнях черной африки.

  • В ответ на: Население растет почти везде..........потому что тенденция однозначна - рождаемость везде падает
    ?!
    В ответ на: когда пройдет демографическая инерция, этот процесс - повсеместное падение рождаемости- неизбежно приведет к сокращению населения
    Когда?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Что непонятно? Есть демографическая инерция, поэтому падение населения происходит не на следующий день после падения рождаемости ниже уровня воспроизводства, а через 10-30 лет. Но происходит однозначно и неизбежно.

  • В ответ на: Есть демографическая инерция..... Но происходит однозначно и неизбежно
    Т.е. население Земли постоянно растет.
    А что там происходит аж однозначно и неизбежно-только сказки.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: По Менделееву: провалы 1915-1920 и 1941-1946 как раз и объясняют расхождение в прогнозах - прогрессия-то геометрическая.
    По Менделееву в России к 1950-му году должно было быть 280 млн человек (web-страница), в 1951 году в СССР было 182,321 млн человек(web-страница ). 20 миллионов - потери в ВОВ. Где ещё 80 млн? Какой геноцид их уничтожил?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Почему сказки?
    В отдельных странах (Корея, Япония, Восточная Европа) этот процесс наступил. И с каждым годом в эту фазу вступают все новые страны. Да, в мировом масштабе в истории таких процессов пока не было, но все случается в первый раз.

    Исправлено пользователем power7 (07.06.12 12:56)

  • В ответ на: И что? В Индии коэфф. меньше 3х,а население растёт.
    Видимо народившиеся меньше, чем в Африке умирают. А в целом пробема перенаселения планеты Земля, связана с черным (негры, дравиды) и желтым населением. Белое население сокращается и стареет, т.е. белые - не проблема. А как радикально решить проблему с чрезвычайно опасной плодовитостью упомянутых - непонятно пока.А ведь всего 100 лет назад общее население Земли было меньше двух миллиардов. Сейчас -7, причем КНР , Индия и Индонезия (всего три страны) составляют почти половину численности всего населения земного шара. Африканцы в их естественных ареалах отстают в численности, но зато приехавши в сытые страны начинают плодиться с высокой скоростью, так же как арабы и др. Белые составляют только 1 чел из 7-ми (в разных расчётах различные цифры, но где-то так). Причём качественный состав "белых" исповедующих поведение европейца не подсчитано (я не нашел). Не удивительным будет, что среди человечества, придерживающихся европейских ценностей (вне религиозной принадлежности), окажется лишь один человек из 10-15. Не зря европейцы названы известным писателем и философом: "исчезающей расой".

  • Вы расист?)
    На самом деле все это чушь. Желтое население (которое кстати производит для вас много чего от одежды до кмпьютеров) вступает в фазу "старения и вымирания" через 10 лет. А там придет очередь и черного населения.
    И зависимость тут не от цвета кожи, а от доступности ВО для женщин и и презервативов. Про то что черные приезжают в европы и начинают плодиться - сильно преувеличенная страшилка. В первом поколении еще может быть да, во втором уже нет - все по той же причине - приобщаются к европейскому образу мышления в этом вопросе. Так что, увы, гастарбайтеры скоро закончатся(

  • В ответ на: Вы расист?)
    В каком смысле? Вы тогда и П. Бьюкенена, И.Валлерстайна, С.Хантингтона относИте к расистам, ведь в их произведениях совершенно отчетливо звучит мотив о смерти Белой Цивилизации, создавшей почти всё что есть на этой планете технологичного и наукоёмкого. Причём тут презервативы для азиатов и негров мне непонятно.Как бы они не приобщались, толку от них не будет никакого, они - потребители, созданного Западом продукта, и в лучшем случае имитаторы, либо улучшители моделей, это - всё. А может и правильно что так, ведь Западная цивилизация приблизилась к пределам, грозящим разрушением Планеты. Замена изобретательного ума европейцев на более спокойные азиатские и африканские позволят привести человечество в гармонию с Природой.:улыб:

  • В каком - то смысле на каком-то этапе потребители, но сейчас настолько все перемешалось, что хрен разберешь, где потребители, а где производители.
    По крайней мере замена европейского ума на азиатские идет давно и ужасужаса от этого не наступило.
    У Японии 150 лет назад не было науки, у Кореи и Китая этого не было и 50 лет назад. Однако за последние десятилетия они создали вполне себе неплохую собственную научно-образовательную систему.

  • с 1913-го по 1920-й года минус 40 млн. Эти 40 миллионов при коэффициенте 1,015 к 1951-му году превращаются в 70 млн.
    с 1941 по 1946 года минус 26 млн. Эти 26 миллионов при коэффициенте 1,015 к 1951-му году превращаются в 30 млн.
    70 + 30 = 100 (чуть меньше за счёт того, что падения имели протяжённость во времени, а я считал от начала падения)
    280 - 182 = 98
    бьются цифры?

    (вообще-то, на графике это достаточно наглядно. Не понимаю, зачем это требуется словами повторять?)

    Что скажете про новейшую историю?

  • В ответ на: с 1913-го по 1920-й года минус 40 млн.
    А откуда такая цифра? Куда эти 40 млн канули? Неужто в первую мировую столько поубивали?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Что скажете про новейшую историю?
    И в Российской Империи, и в СССР образ жизни отличался от европейского. Сегодня мы приближаемся к тому образу жизни, когда для женщины карьера важнее семейных отношений, и детей в частности. Снижение рождаемости отчасти и от этого. Многие предпочитают купить крутую тачку нежели завести ещё одного ребёнка. В общем от изменившегося образа жизни проблема со снижением населения.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Я привёл ссылку, где есть картинка, а под ней раздел "Данные" с результатами статистики по народонаселению.
    Все цифры - оттуда.

    Исправлено пользователем Михаил_1 (07.06.12 14:52)

  • В ответ на: А откуда такая цифра? Куда эти 40 млн канули? Неужто в первую мировую столько поубивали?
    - в первую мировую
    - в гражданскую и советско-польскую
    - эмиграция
    - Польша
    - Финляндия
    - Прибалтика
    - Западные области РИ

  • В ответ на: В общем от изменившегося образа жизни проблема со снижением населения.
    Хороший ответ (вторая его часть. Первая часть - в моих предыдущих постах) на прогноз Менделеева.

  • В ответ на: Так почему все-таки в Африке прирост так и не ответили?
    Да потому что там сельское деревенское население. 100 лет назад и у белых такой прирост был.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: - Прибалтика - Западные области РИ
    Прибалтика и западные области к 1951-му вошли в состав СССР.
    В ответ на: ...эмиграция...
    Десятки миллионов? Может быть всё-таки сказалась не только гражданская война, но ещё и голодные годы, раскулачивание, репрессии, а больше всего изменение привычного уклада жизни после революции?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Хороший ответ.
    :agree: Ну, что же, иногда наши мнения совпадают...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Прибалтика и западные области к 1951-му вошли в состав СССР.
    на падение населения России к 1920-му году их возвращение к 1951-му не влияет.
    Другое дело, что можно смотреть, сколько населения там было в момент "ухода" и сколько - при "возвращении". И какой был прирост населения там за период "вне России/СССР" - реализовывался ли прогноз Менделеева при буржуинах.
    Вообще, конечно, их возврат в 1939-1940-х - причина резкого взлёта населения (видно на графике) - между войнами рост населения был меньше, чем с начала 50-х до 80-х

    В ответ на: Десятки миллионов?
    Я перечислил 7 пунктов на 40 миллионов. Эмиграция, наверное, наименьший по значению среди них.
    "Десятки" - это несколько десятков, редко когда подразумевается два, а чаще - от трёх и выше.
    Как этот Ваш приём называется, не подскажете? "Передёргивание"? "Ради красного словца"? Или как-то по другому его для себя именуете?

  • В ответ на: а больше всего изменение привычного уклада жизни после революции?
    в этом кто-то виноват?

  • В ответ на: в этом кто-то виноват?
    Тот, кто организовал это изменение.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Сегодня мы приближаемся к тому образу жизни ... В общем от изменившегося образа жизни проблема со снижением населения.
    В ответ на: [в этом виноват] Тот, кто организовал это изменение.
    Ну вот и критика демократов пошла:улыб:

  • В ответ на: Ну вот и критика демократов пошла :)
    Ну, стремиться то к этому образу жизни при коммунистах ещё стали, но в целом критика имеет место, хотя в 90-е годы немало людей хотело приблизиться к этому образу жизни. Но вопрос то о годах 20-х, там-то кто виноват?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • А я про смену уклада в 20-х ничего не говорил, так что "кто виноват в его смене" - не ко мне. Да и как он менялся в плане роста населения, когда там как только война кончается - спад прекращается.

    Я всего лишь на нескольких страницах словами пересказывал то (к вопросу о прогнозах Менделеева), что очень хорошо графически было ещё в том самом посте со ссылкой проиллюстрировано.

  • В ответ на: А я про смену уклада в 20-х ничего не говорил, так что "кто виноват в его смене" - не ко мне.
    Но именно смена того уклада жизни способствовала снижению населения в начале прошлого века, речь то об этом.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Но именно смена того уклада жизни способствовала снижению населения в начале прошлого века
    какие доказательства этого утверждения?

  • В ответ на: какие доказательства этого утверждения?
    Имела место смена уклада, имело место снижения населения.
    <п.7>

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (07.06.12 20:24)

  • В ответ на: Но скоро таких стран как россия будет много, потому что тенденция однозначна - рождаемость везде падает
    Скорее всего нерождаемость растёт. Но это касается не всех. Есть слой определённого вероисповедания, а также неких асоциальных групп (цыгане), где 5-8 детей в семье не удивительно. Удивительно, что всех выращивают, причём иногда будучи хронически безработными. Как это происходит я не понимаю.

  • :ха-ха!: а в чем разница между "падением рождаемости" и "ростом нерождаемости"?

  • В ответ на:
    В ответ на: какие доказательства этого утверждения?
    Имела место смена уклада, имело место снижения населения.
    <п.7>
    общеизвестные причины спада народонаселения начала прошлого века я привёл. семь штук. Может, что-то упустил. Вряд ли они оспоримы.
    "Смена уклада" там нет. С какого на какой сменился уклад? Почему эта смена явилась одной из причин падения народонаселения?

  • В ответ на: С какого на какой сменился уклад?
    С православно-патриархального на атеистическо-советский. При первом укладе развод был делом крайне редким, т.к. считался делом греховным, особенно среди крестьянского населения, при втором это стало вполне допустимым, и т.д. Теорию. стакана воды напомнить? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • почему тогда даже после смены уклада рост народонаселения всё-равно продолжался сравнимыми темпами (как только войны заканчивались)?

  • В ответ на: почему тогда даже после смены уклада рост народонаселения всё-равно продолжался сравнимыми темпами (как только войны заканчивались)?
    Навоевавшимся людям хотелось того, от чего дети рождаются, точнее соскучились мужики по жёнам. :ухмылка: Да и привыкали со временем к новому укладу жизни.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • т.е. по факту т.н. "смена уклада" на рождаемость особо не повлияла и фактором не стала.
    В отличие от новейшего времени.

  • В ответ на: т.е. по факту т.н. "смена уклада" на рождаемость особо не повлияла и фактором не стала.
    В отличие от новейшего времени.
    Скорее всего и в том и в другом случае произошли переходные процессы, которые внесли свою корректировку. Кроме того Сталин, придя к власти, сумел увлечь людей новой идеологией построения социалистического общества, что также оказало положительное влияние. Сегодня никакой идеологии нет, кроме идеологии денег, что способствует работе над карьерным ростом, порой в ущерб семейным отношениям. Кроме того навязчивая реклама пропагандирующая потребительство сверх необходимости способствует стремлению больше заработать, больше времени и внимания уделить карьере и заработку, отодвигая семейные отношения на второй план. Нужны какие-то корректировки, материнский капитал каким-то образом оказал влияние, но этого явно не достаточно. Нужна своеобразная социальная реклама пропагандирующая престижность семьи и наличие детей.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (08.06.12 09:29)

  • В ответ на: Скорее всего и в том и в другом случае произошли переходные процессы, которые внесли свою корректировку.
    При этом следует отметить, что в советские времена такой многодетности, как во времена царской России уже наблюдалось меньше, что позволяет сделать вывод о том, что рост населения обусловлен не восстановлением рождаемости царской россии, а снижением смертности в связи с развитием медицины. Так что смена уклада, пусть опосредовано, но все-таки внесла свою лепту в снижение народонаселения.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: а снижением смертности в связи с развитием медицины
    Это, кстати, косвенно указывает на повышение уровня жизни после "смены укладов".

  • Ещё сразу после ВОВ в СССР аборты были в запрете ..

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: Это, кстати, косвенно указывает на повышение уровня жизни после "смены укладов".
    Правда? Это просто развитие медицины, как науки, что происходило во всём мире. Никому же в голову не придёт связывать наличие мобильной связи с повышением уровня жизни в связи со сменой жизненного уклада. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Это просто развитие медицины, как науки, что происходило во всём мире.
    наибольших успехов добились в сомали.

  • В ответ на: Это просто развитие медицины, как науки, что происходило во всём мире. Никому же в голову не придёт связывать наличие мобильной связи с повышением уровня жизни в связи со сменой жизненного уклада.
    Ну вам же пришло в голову воспевать политику путина, указывая на количество автомобилей у населения, а ведь это мировая тенденция, которую как обычно профессиональные лжецы-пропагандоны лучезарному приписали, покажите страну где за последние десять лет количество автомобилей уменьшилось.

  • В ответ на: Ну вам же пришло в голову воспевать политику путина, указывая на количество автомобилей у населения...
    Не надо передёргивать карту. Автомобили существовали и во времена Брежнева, и во времена Хрущёва, и во времена Сталина. Весь мир широко пользовался автомобилями уже в 70-е годы прошлого века. А тех методик, которые стала использовать медицина в середине прошлого века во времена Росийской Империи просто не существовало во всём мире.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • и т.д. Теорию. стакана воды напомнить?

    А напомните ка?
    Почему то от своей прабабушки я такой чуши не слышал...

    "...Я Родину люблю..."

  • "На этой неделе Роспотребнадзор предложил начать использование в России ГМО при выращивании сельскохозяйственных культур, в настоящее время запрещенное в стране."
    ГМО они признали полезным для здоровья. :шок:

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • В ответ на: Почему то от своей прабабушки я такой чуши не слышал...
    web-страница. Если Ваша прабабушка не говорила про спид - это не значит, что его нет. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А где набраться оптимизма?
    Здесь.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

Записей на странице:

Перейти в форум