Холманский = полпред. Это конец...

Сань,ну пусть царь почудит чуток.
Большой шифоньер-громко грохнется то.

а все эти мутные типЫ закончившие всякие АГС`ы, пущай идут в слесари и офис-менеджеры

Инцитат

"Кто похвалит меня лучше всех,тот получит сладкую конфету........."

У Путина,что закончились вассалы?

В ответ на: web-страница

Жалко Шариков до сегодняшнего дня не дожил.. Происхождение у его - пролетарское,сейчас бы в рост пошел.

Владимир Владимирович, остановитесь!

Куда останавливаться то!? )) У него обратного пути нет! Шикует напоследок как фюрер в 45-м )))

В ответ на: У Путина,что закончились вассалы?

Возможно, что ему некому уже доверять, все плетут интриги и ведут собственную игру. Ну почему бы ему не обратиться в народ за сторонниками и не пригреть чела с простой русской фамилией? Он очень насторожен, это очень заметно (имхо). Совсем другой, когда общается с животными, расслабленный и улыбка какая-то радостная на лице. Животным, в отличие от людей доверять можно, но не всем (медведи самые опасные).

А что за паника в рядах опппов? Русский, да сразу в полпреды. и что тут такого? До Холманского, у нас, на такие должности исключительно дворяне в десятом поколении назначались? Наш толоконский откуда будет, из графьев или из "коммунистов" перекрасившихся?

Мне кажется после этого демарша, кто-кто а ТолоКонский просто обязан подать прошение об отставке!

В ответ на: Русский, да сразу в полпреды. и что тут такого?

Да понятно все.
Пусть даже вместо путена.
Хуже не будет.

а чо! пусть терь кто-нибудь посмеет сказать, что в путинской России нет социальных лифтов. а простой человек - будет отстаивать позиции только простых людей! Игоря Рюриковича с назначением, да

YES! Вброс мощнейший! Малолетних идиотов (по классификации извнстно кого) позволяет выявить с полпинка!

Ну, где уже надрывные посты про нерушимый союз быдлосовка и кровавой гэбни?!

да ну, прикольно!
интересно, как быстро он своих заводчан везде поставит.

Ну что за г****стый народ!
То кричат, перемены им давай. А теперь истерят, что не такие перемены.
Как-то подозрительно смахивает на сказку о рыбаке и рыбке, которая известно чем закончилась.

Это не конец, а начало.
Впрочем. начало многого чего. Может и чего-то конца...

Известный екатеринобуржец Ройзман выразил остроумной удивление - сравнил Путина с Калигулой и задал в связи с этим резонный вопрос - а почему не назначил своего лабрадора?...

В смысле - Калигула в чвой время назначил сенатором своего коня...

Впрочем, может президентов поразил укуой-то вирус? такой вирус. который поражает только президентов. Вот Обама выразил поддержку однополым бракам!

Что- то будет, да!...

А если бы Путин назначил полпредом этого <п.6> Ройзмана, подобных аналогий у него не возникло бы?

Зря Вы так обозлены.

Ведь вопрос можно в подобной форме адресовать и Вам.

Вот если Вас назначат на место Толоконского, у Вас мнение о Ройзмане изменится?



Ройзман всё-таки приносит конкретную пользу конкретным людям, и ведёт опасную борьбу против реального зла.

Нет, не изменится.
Я в своё время приносил гораздо большую конкретную пользу гораздо большим конкретным людям.
Сейчас меня этот пост не интересует.

В ответ на: будет отстаивать позиции только простых людей

а если серьёзно, то похоже кто-то из советников президента толсто так прикололся, предложив Рюриковича в полпреды, ну а Владимвладимирович юмора наверное недопонял

Не помню кто сказал, что каждая кухарка должна уметь управлять государством.Вот и пусть пробует! А народ то всё вытерпит.А вдруг это новый м е с с и я???Почему вдруг паника? Это просто новые формы работы изрядно подуставшего лидера!!!

В ответ на: Не помню кто сказал, что каждая кухарка должна уметь управлять государством.

В 1994 году окончил Уральский государственный технический университет (УПИ) по специальности колесные и гусеничные машины, квалификация - инженер-механик.
В 1994 - 2006 годах был начальником участка, заместителем начальника, начальником механосборочного цеха № 1 "Уралвагонзавода".
В 2006 - 2011 годах - заместитель директора механосборочного завода по производству, заместитель начальника механосборочного производства.
И какая же это кухарка? Что распустозвонились? А вообще-то пустая бочка громче всех шумит, так и местные обитатели...

Ну с кухаркой это конечно перегнули, человек достаточно грамотный, да и полпредство особой квалификации не требует, сиди, зарплату получай, ездий с важным видом, одних хвали других ругай, вспомните хотябы наших полпредов, плоды их так сказать трудов. Задача здесь в другом, накануне вступления в ВТО и второй волны кризиса, когда масса работяг первыми пойдут под нож, наплодить в коллективах таких отморозков как Холманских, готовых ради мифической морковки, отстаивать "свою стабильность"

А чем он отморозок? Что плохого сделал?

Политика (идеология) как сфера деятельности всегда была социальным лифтом. Не много есть желающих и более-менее способных выполнять "чёрную" работу: "Нет хуже работы -- пасти дураков".

Конечно, социальным лифтом служит идеологическая деятельность на благо правящего на данный момент сообщества, а не оппозиционное страдальчество.

Разве ж то конец? Вот он конец-то где...

На Чекалду ВВП давно не приезжал. Нам тоже нужен прораб (начальник цеха) модернизации в полпредах, а то какие-то ...

В ответ на: То кричат, перемены им давай. А теперь истерят, что не такие перемены.
.

Правильно ли я тебя понял,что все те перемены,на которые способен В.В.П это назначение "проффесионалов" подобных Холманских ?

И кстати,нельзя ли попутно пальцем указать на людей,которые мечтали о карьерном взлёте Холманских ?
КТО ЭТО ЛЮДИ ?

В ответ на: Почему вдруг паника?

ГДЕ ВЫ ВСЕ ПАНИКУ УЗРЕЛИ ? Спокойно,с лёгкой грустинкой в голосе...Приплыли

А-а-а, так больше всех кричат те, которые связывали перемены с собственным "карьерным ростом"?

Правильно ли я понял,что вас вдохновило, "на труд и на ратный подвиг" , это назначение ?
И вы рассматриваете его ,как чрезвычайно своевременно и удачное ?

Конец,это чьёто начало!

В ответ на: В 2006 - 2011 годах - заместитель директора механосборочного завода по производству, заместитель начальника механосборочного производства.
И какая же это кухарка? Что распустозвонились? А вообще-то пустая бочка громче всех шумит, так и местные обитатели...

таки Гайдар, Глазьев, Чубайс - "завлабы" (используя терминологию г-на Черномырдина), т.е. классово чуждые элементы, а вот начцеха на машиностроительном предприятии излишним (за пределами вуз'овского диплома) образованием не обременен и с дурацкими вопросами/идеями лезть не будет ?

Классово чуждые кому, <п.7> Черномырдину?

главное для россиян, чтобы теперь его потом преемником Володя не назначил, вот это будет конец....

В ответ на: главное для россиян, чтобы теперь...

Главное, чтобы вообще это полпредство отменить - дела никакого, а расходы на него, надо полагать, не малые.

В ответ на: главное для россиян, чтобы теперь его потом преемником Володя не назначил, вот это будет конец....

а вот не исключено, ибо у него два проходных фактора уже есть
- НЕлысый
- не из элиты

Урки в чиновниках значить норма, а вот начальник цеха это уже конец...
Да многие ли на этом форуме имеют "голубую кровь" или сыны израилевы только имеют право на власть?

а Холманских чьих будет?

по внешности поляк типичный, чуствуется западно-славянская кровь, русского в нём % 50.

Класс! Когда же наконец и в Сибири - будет Полпред - нормальным мужиком!! А не демагогом - со стажем??!!!

В ответ на: Урки в чиновниках значить норма, а вот начальник цеха это уже конец...
Да многие ли на этом форуме имеют "голубую кровь" или сыны израилевы только имеют право на власть?

А если попробовать открыть глаза,и на время(всего лишь на время!) забыть про евреев? Что мы видим на экране ?
Холманских :
а) Приспособленец в худшем виде.
б)Интеллектуально ограничен.

Возможности и способности человека должны соответствовать занимаемому им постУ. Остальное - от лукавого.

В ответ на: ...а вот начцеха на машиностроительном предприятии излишним (за пределами вуз'овского диплома) образованием не обременен...

А вы его тестировали? Ведь знать человека не знаете.

Я вот переживаю"" - ведь еще свежая информация в голове, по поводу погибшего Губернатора Алтайского края)))... а ведь артист - был талантливый!

Допустим, прыжок из начальников цеха - в постперды - головокружителен. Но он наглядно опровергает излюбленный тезис оппозиции об "отсутствии социальных лифтов".

С другой стороны, сейчас вся оппозиция (и системная, и несистемная) вопит о фильтрах на губернаторских выборах.

Но ведь когла эти выборы были "нефильтрованными" губернаторами (должность с реальной большей ответственностью, чем постпред) попадали и мнсы (правда, год-другой продепутатствовавшие), и журналисты (тоже с депуттским стажем), и выходцы из откровенно криминальной среды.

«Corruption» в переводе с английского означает «искажение, порча, гниение». И хоть на первый взгляд может быть привлекательной и весьма доходной, но в конце концов всегда приводит к низкому профессионализму исполнителей (потому что для коррупционной системы нужны совсем другие навыки, чем для нормальной работы) и потере управляемости. В результате коррупция всегда обращается против тех, кто её порождает и крышует.

ДоценТ,ну вы же умный мужик,зачем так-то ?

Видно вооружённым и невооруженным взглядом,что Холманских,это дятел-приспособленец.
Люди коня калигулова вспоминают в сенате.. За словесной эквилибристикой суть-то не стоит утрачивать.

В ответ на: главное для россиян, чтобы теперь его потом преемником Володя не назначил, вот это будет конец....

Конечно, за 12 лет может многое измениться, но лично я внимательно присматриваюсь к Воробьеву.

Уже начало его биографии - срочная служба в дивизии им. Дзержинского и участие в операциях по наведению конституционного порядка в Баку, Ереване, Коканде, Фергане - говорит о многом.

В ответ на: ...вопит о фильтрах на губернаторских выборах.

Вопрос не в наличии, или отсутствии фильтров - вопрос в принципе фильтрования...

В ответ на: Видно вооружённым и невооруженным взглядом.

Невооружённым глазом видно, что Вы обгаживаете человека, которого знать не знаете, а это пустозвонство.

В ответ на: Люди коня калигулова вспоминают в сенате.

Вы, знаете есть такие люди, которых ни сеют, ни пашут - они сами рождаются.

В ответ на: Холманских,эт дятел-приспособленец.

Что значит "приспособленец"? То, что он говорит о поддержки курса ВВП?

Но ведь и, скажем, знаменитые сталинские выдвиженцы (Косыгин, Громыко, Устнинов...) тоже не были замечены ни в троцкизме, ни в монархизме - все, как на подбор, верные сталинцы.

В ответ на: Что значит "приспособленец"? То, что он говорит о поддержки курса ВВП?

А кого ещё президенту выдвигать? Тех, кто его грязью поливает? Вполне естественно, что он формирует команду из тех, кто его поддерживает.

В ответ на: главное для россиян, чтобы теперь его потом преемником Володя не назначил, вот это будет конец....

Ничего не будет.
Абсолютно его уровень.

не пойму, почему вдруг возмущения?? вы посмотрите кого в думу выбрали, например, Лысаков, когда мы все вместе(автофорумы страны) устроили акцию протеста, 19 мая, против запрета правого руля, так паренек "типа возглавил" ее, потом, был против власти, а теперь публицист и общественный деятель, а работяга , который с пеной у рта орал на митингах, что"разорвет" весь этот офисный планктон...так что, не надо криков, все идет по плану. Или Путин прикалывается или не владеет информацией. верит, тому, что ему говорит окружение.

В ответ на: его потом преемником

всё возможно, ибо намёк есть (я про первого русского княза Киевской Руси - Игоря Рюриковича web-страница )

"КРЕАТИФНЫЙ КЛАСС" , почуял скорый конец ....

Истерят .

Назначение нового полпреда - правильный шаг !

Нужны НОВЫЕ ЛИЦА !

В ответ на: всё возможно, ибо намёк есть (я про первого русского княза Киевской Руси - Игоря Рюриковича)

Кстати..Вполне возможно. Летал же Сечин к больному Чавесу с иконой.

В ответ на: "КРЕАТИФНЫЙ КЛАСС" , почуял скорый конец ....

Истерят .

В приложенном файле, пара постов из твиттера нового полпреда, как видно у него в чести другой "креатифный класс"! Вы не из этих будете?
Вы только учтите, что когда этот "креатифный класс" (который так упорно ретвитит холманских) наберет силу, то поверьте баранами для них будут одинаково и "либераст с баррикадной" и "Ротшильд с НГСа".

В ответ на: Холманский = полпред. Это конец...

Нет, это только начало!

В ответ на: Вы только учтите, что когда этот "креатифный класс" (который так упорно ретвитит холманских) наберет силу, то поверьте баранами для них будут одинаково и "либераст с баррикадной" и "Ротшильд с НГСа".

и это правильно! давно пора прижать всю эту шоблу!

В ответ на: Говорят Инстраграм

Пусть Игорь Рюрикович пишет исчо, Инстраграм, Игорь Рюрикович Инстраграмских

Автор объясняет, что такое завод и чем начальник цеха отличается от креативного Навального.






http://bulochnikov.livejournal.com/707039.html


Диспозиция.



Решение Путина назначить Игоря Холманских полпредом оказалось, как минимум, креативным. Настолько креативным, что группа людей, известных как «креативный класс» (это самоназвание) или, по версии их оппонентов – «бездельники, ничем конкретным не занимающиеся» начал эмоционировать на полную мощность.

Я не знаком с Холманских – поэтому не могу, и не стану анализировать его личные способности.

Я не стану также подробно говорить о том, что разговоры «креативного класса» о гарантированном, по их мнению, отсутствии у Холманских знаний для работы Полпредом выглядят странно. Ну, во-первых, они сами не так давно говорили, что Полпред вообще непонятно зачем нужен и все равно от него никакого толку нет. А, во-вторых, их не смущало видеть кудрявого фотографа мэром города или адвоката без практики – президентом страны.

В конце концов, жизнь скоро покажет – что Холманских может, а чего не может. И, полагаю, «креативный класс» своей «бурей в стакане» сама себе удавку затянет: он отрезает возможность диалога, а в режиме противостояния Холманских их уже один раз успешно «нагнул» – в более сложных условиях предвыборной борьбы.



Как устроен завод.


Остановлюсь на моменте, который, в связи с утратой Россией культуры производства, оказался неочевиден для очень многих.

Я родился и вырос на Урале во времена, когда его гордостью было крупное производство, а не системы поиска соседей в Интернете. Поэтому круг моих знакомых включает в себя производственников советской школы – понимающих, что такое завод на самом деле. Особенно – что такое крупный оборонный завод.

Так вот, подобно тому, как в армии идет линейный рост человека от рядового до генерала, на производстве происходит нечто похожее.

Если у человека нет высшего или среднее специального образования, он мог пробиться из рабочих в бригадиры. И всё. В принципе, были уникумы с так называемым «золотым клеймом», которые могли выбиться в мастера. Но – только на вспомогательном производстве и крайне редко. Потому что для руководства коллективом нужны специальные знания.

Человек со средним специальным образованием мог стать мастером, которому подчиняются несколько бригадиров. Самые лучшие мастера могли выбиться иногда в начальники цеха. Но тоже в случаях, когда у них большой опыт и большая практика. Причем такой цех мог быть, как правило, тоже вспомогательным: например, столярным или по проведению вентиляции. Но не на основном направлении работы завода.

Это было не проявлением дискриминации, а требованием даже того технологического периода времени. Потому что человек «из практики» не сможет прочитать чертежи или более сложную документацию.

Т.е., чтобы вырасти, человек должен был получать образование по специальности.
Человек с высшим образованием мог стать начальником участка. Это была стартовая позиция, причем не для всех, у кого есть диплом, а для тех, кто себя уже проявил – скажем, работая на заводе в период учебы. Иначе, его могли сделать мастером, а дальше его рост определялся тем, насколько успешно он работает.

В подчинении начальника участка находились несколько мастеров. В участок мастера и подчиненные им бригадиры объединялись по технологическому принципу . Например, на сборочно-монтажном производстве, выпускающем блоки радио-электронной аппаратуры, будет начальник участка, в подчинении которого – несколько мастеров над сборщиками, несколько – над монтажниками, несколько – над регулировщиками. Количество мастеров определяется нормами управляемости.

Работа мастера диктуется планом: сделать определенное количество блоков к определенному сроку. Мастер должен расставить людей, синхронизировать их работу, обеспечить их инструментом и материалами, решить возникающие проблемы. В результате, к нужному сроку выпускается определенное количество изделий надлежащего качества. Это – очень конкретная, системная работа.

В цехе могли быть, вместе со сборочно-монтажным участком, и другие - отдельные, с технологической точки зрения, но, тем не менее, связанные с основной тематикой цеха. Например, участки волноводов (там медники паяют), заготовительный участок (материалы, скажем, разматываются из транспортных бухт, или пропирываются), жгутовой участок – где провода в жгуты связывают и т.д.
Над начальниками участков стоит зам. начальника цеха и начальник цеха. Их работа, принципиально, такая же, как у мастеров, но в значительно большем масштабе.

Начальник цеха, таким образом, - это человек, который умеет расставить людей, понимает как организовать технологический процесс, решает вопросы с охраной труда, снабжением, эксплуатации помещений, ремонтом и установкой оборудования, реконструкцией производства, внедрением новых изделий. Его работа на крупном предприятии – по сути, эквивалентна работе директора небольшого завода. Эта работа и позволяет выпустить к нужному сроку готовую продукцию. Параллельно, кстати, решая вопросы «затыков» на участках смежников или непоставки в срок нужных компонентов.

Занимается начальник цеха выплатами зарплат и распределением премий за выполненную работу, т.е. – самым что ни на есть менеджментом.

Это – непростая работа, которая значительно сложнее работы, скажем, директора овощной базы – из которого, как показала практика, получается иногда мэр мегаполиса.
Такое длинное объяснение азов производства необходимо, на мой взгляд, для того, чтобы представители «креативного класса», прежде чем начнут орать о моей продажности (как врач в прошлом, я понимаю причины их фрустраций) – как минимум, поняли , с чем имеют дело, и не выглядели совсем круглыми идиотами в своем креативе.




Исторические параллели феномена Холманских.



А теперь, после того, как я рассказал – какой опыт, на самом деле имеет, в силу своей должности, 40-летний Холманских, я расскажу об исторических параллелях.

«Прецедент Холманских» - на самом деле, вовсе не прецедент. Подобный (по масштабу, а не названию) карьерный рост уже был у специалистов в СССР. Причем в оборонной промышленности – потенциал которой даже за 20 лет реформ не убит полностью.

Я хочу привести пример двух видных организаторов советской промышленности, трудовой путь которых, на мой взнляд, поразительно повторяет Игорь Холманских. Это Анатолий Антонович Реут и Лев Алексеевич Воронин.

Оба начинали мастерами на заводе, и, пройдя все ступени лестницы руководителей производства на предприятии, стали заместителями министров оборонных отраслей, а затем Первыми заместителями председателя Госплана СССР.
Я разговаривал с людьми, лично знавшими и работавшими вместе с Реутом и Ворониным. По их воспоминаниям это были мощные организаторы советской оборонной промышленности.
И пусть говорят, что Реуту помог сделать карьеру тесть, Притыцкий Сергей Осипович, бывший в то время председателем Президиума Верховного Совета БССР. У самого Реута от этого организаторского таланта не отнять.

А у Воронина «лапы сверху» не было (как, впрочем, до сего дня и у Холманских), но его потенциал был виден окружающим и принимался как должное. Еще работая на заводе в Свердловске, Лев Алексеевич уверенно говорил: «Я буду Министром». И в это верили. И он стал министром, так как его должность в Госплане была министерского ранга.

И у Реута и у Воронина, в конечном счете, появились партийные и советские должности, так было заведено, и правильно делалось, в СССР, чтобы технический специалист и организатор, прошел школу работу с людьми.

При всем моем неоднозначном отношении к Путину, я все же надеюсь, что это станет трендом по введению профессионалов из реального сектора экономики в руководство различными отраслями страны. На мой взгляд, руководитель строителей Эдуард Россель и директор крупного завода Аркадий Чернецкий на сегодня продемонстрировали значительно больше результатов в работе, чем карьерные чиновники из завлабов НИИ, непрофессионалы в руководстве министерствами и уж тем более – чем "креативные бездельники", которые флэшмоб на практике представляют, а конвейер - нет.

В отличие от Реута и Воронина, профессионализм, как условие прохождения Холманских в полпреды, не столь очевиден, "награжден" за "личную преданность", все те же грабли.

Слово "кухарка",конечно в кавычках.Производственные отношения,формы общения людей совершенно особая среда хорошо знакомая.Не раз приходилось быть свидетелем того,как инженеру-производственнику трудно адаптироваться к новой сфере деятельности-переход на проектную работу,научную,преподавательскую.Полпредство же требует совсем иных знаний .Правда, сейчас время непрофессионалов...

В ответ на: А если бы Путин назначил полпредом этого <п.6> Ройзмана, подобных аналогий у него не возникло бы?

Ройзман вообще-то серьезным делом занят. То, что он запятнал себя общением с Прохоровым&Co, - это одно. Но то, что деятельность его героическая, - этого ни его общение с Прохоровым, ни его теоретические взгляды не отменяют. Не стоит таких людей так оскорблять.

В ответ на: Исторические параллели феномена Холманских.

Не рановато ли ВЫ заговорили о ФЕНОМЕНЕ Холманских? Вроде пока он никаких выдающихся организаторских способностей в сфере промышленного производства не проявил
Иди вы все же в глубине души, считаете назначение человека на серьезный государственный пост, за одну только верноподданническую позицию - феноменом. Тогда почему нам-то пытаетесь доказать обратное?

В ответ на: ...Не раз приходилось быть свидетелем того,как инженеру-производственнику трудно адаптироваться к новой сфере деятельности-переход на проектную работу,научную,преподавательскую.

Хотите сказать, что полпредами не становятся - полпредами рождаются?
Смешно порой смотреть, как "кухарки" начинают рассуждать о делах государственных <п.7>

Смысл должности полпреда по определению - представитель. Не нужны боссу на этой должности люди, которые будут отсебячить, пусть и талантливо. Нужен передаст. Холманский в этом плане идеальная креатура, он сейчас полностью зависим от Путина, который его на этот пост посадил. Ну и будет передавать, при условии, что аппарат полпредов заработает.
Пока что полпред де-факто никто и звать его никак, несмотря на высокий смысл. Синекура в чистом виде. И с этой стороны если подходить - все пучком, ничего страшного. На должности зиц-председателя может сидеть кто угодно, Путин посадил Холманского.

В ответ на: Не рановато ли ВЫ заговорили о ФЕНОМЕНЕ Холманских?

Речь идет не о феномене , а скорее, о намечающейся тенденции . Очевидно, что за время своего правления ВВП должен был прийти к неким выводам относительно "элиты" и о целесообразности её дальнейшего "перетасования". Если тенденция укрепится, то может начаться весьма серьёзная борьба "старой гвардии" за тёплые места с новыми и борзыми. То, что так долго не назначают правительство лишь свидетельствует о том, что боротьба началась. Кто победит , увидим в ближайшее время.

В ответ на: Смысл должности полпреда по определению - представитель. Не нужны боссу на этой должности люди, которые будут отсебячить, пусть и талантливо. Нужен передаст. Холманский в этом плане идеальная креатура,

Глупость. Представьте, до вас доводит решения Академии наук и следит за реализацией человек ПТУшного уровня.
Ваше мнение о Академии?

В ответ на: Смысл должности полпреда по определению - представитель. Не нужны боссу на этой должности люди, которые будут отсебячить, пусть и талантливо. Нужен передаст. Холманский в этом плане идеальная креатура, он сейчас полностью зависим от Путина, который его на этот пост посадил. Ну и будет передавать, при условии, что аппарат полпредов заработает.
Пока что полпред де-факто никто и звать его никак, несмотря на высокий смысл. Синекура в чистом виде. И с этой стороны если подходить - все пучком, ничего страшного. На должности зиц-председателя может сидеть кто угодно, Путин посадил Холманского.

ну так уж ненадо то. чай не магнитофон - что записали - то и сказал. конечно чичась полпредство иное но вмою бытность работы там это был высший дипломатический пилотаж - уметь "построить" таких людей как кресс и тулеев, не имея никаких по сути ресурсов кроме "я пожалуюсь туда" - это сурово
Я так понасмотревшись вообще опасаюсь бравых производственников на должностях уровня выше "бери больше-кидай дальше", как минимум не обтесанных на партийной и иже работе. Ибо свои простые и доступные представления о мире цеха/завода они начинают тащить в большую жизнь и сильно потом обижаются, когда их считают идиотами и солдафонами
а оно так и есть - хуманитария можно поставить рулить заводом - у него станется ума найти профессионалов, который выстроят производство и координировать их усилия. а вот заводчанина во политическую власть - категорически. по крайней мере без серьезной шлифовки

В ответ на: Глупость. Представьте, до вас доводит решения Академии наук и следит за реализацией человек ПТУшного уровня.

Хотите сказать, что инженер, работавший начальником цеха человек ПТУшного уровня? А губернаторы - академики? В отношении полпреда Kosta полностью прав - это всего лишь смотрящий президента. И пора эти должности просто сократить за ненадобностью, в целях экономии средств.

Господа, мне кажется вы пытаетесь найти черную кошку в черной комнате:
назначение Холманских - чисто политический акт, который преследует следующие цели:

1) Показать народу, что если они активно (стоя на танках) поддерживают президента, то могут быстро возвыситься (понятно, что не все, но могут)
2) Президент показал пример своей демократичности, сделал ставку в лице Холманских на прогрессивный пролетариат (с образованием и без)

Холманских просто оказался в нужном месте с нужными словами, чтобы его можно было использовать для этих целей.
Достоин, он или не достоин это не те вопросы - это в данной ситуации не важно.

В ответ на: Холманских просто оказался в нужном месте с нужными словами, чтобы его можно было использовать для этих целей.

Не смешите мои тапки Холманских оказался...
Вы ещё скажите, что приехать на танке в Маскву и шуганить либеральных он сам придумал,без подсказки...

В мае 2000 г., в начале своего первого срока, в числе первых полпредов Владимир Путин назначил экс-премьера, лидера думской фракции «Союз правых сил» Сергея Кириенко. Это символизировало высокий статус нового института власти и ее либеральный курс. Выбор первого полпреда, назначенного Путиным после возвращения в Кремль, еще более символичен и многозначен.

Единственным публичным поступком Холманских стало обещание «приехать с мужиками» из Нижнего Тагила в Москву и разогнать митинги против нечестных выборов. Внесистемную оппозицию кляли многие. Но Холманских пошел дальше многих: он выказал решимость совершить ради Путина противоправный поступок — в лучшем случае (для пострадавших от такого конфликта) описываемый статьей УК «самоуправство» (до пяти лет). По сути, Холманских сказал то, что могло бы сорваться с языка самого Путина, но положение не позволяет.

Общий смысл высказывания Путина по адресу той части аудитории, что называют креативным классом: игра в поддавки закончена, компромисса не будет, по-хорошему вы не понимаете — будем по-плохому.

Но есть здесь и послание тем, кого нарекли властной элитой. До уровня высокопоставленного кремлевского чиновника — уровня министра или даже вице-премьера, каковым по совместительству работает Александр Хлопонин, — стремительно возвышен начальник заводского цеха.

Хотя прежде такие посты давались министрам, губернаторам, генералам. Это не только свидетельство отсутствия кадровой политики после четырех лет создания медведевского «кадрового резерва». Это знак одиночества Путина: из нынешних чиновников не на кого опереться. Кругом предатели и воры. Надежда, как в лучшие советские годы, только на пролетариат. Не подведет лишь классовое чутье.

В совокупности же это игра на обострение, раздувание классового конфликта. Фронтовая, мобилизационная повестка не исчерпана. Рассерженным горожанам и «соглашательской» бюрократии будет противостоять рассерженный рабочий класс. В существование которого Путин по-прежнему верит. И явно не верит в то, что провозглашенные Кремлем политические реформы разрядят обстановку.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1762585/igor_holmanskih#ixzz1vW1SL5UZ

Крещёный мир сражен интригой -
и,может быть,событьем года:
Холманских Рюрикович Игорь,
начцех "Уралвагонзавода"...

здесь целиком..

В ответ на: Вы ещё скажите, что приехать на танке в Маскву и шуганить либеральных он сам придумал,без подсказки...

Вы думаете на это много ума надо?

В ответ на: Надежда, как в лучшие советские годы, только на пролетариат.

фигнёй занимается. ставку нужно делать как при николашке втором на черносотенность, пролетариат дезориентирован, его единственное предназначение как и при любом режиме - вовремя пройти к станку или вовремя снять урожаи хлебов, но вот здесь единственный минус - николашка плохо кончил

скорее тип его фейса австрийский, т.е. имеется и нордический компонент и слявянский

В ответ на: ставку нужно делать как при николашке втором на черносотенность...

А вы знаете, что это такое?

В ответ на: фигнёй занимается. ставку нужно делать как при николашке втором на черносотенность..

"Черносотенцы" хороши, когда надо красиво походить и попеть патриотические пестни
При первой серьёзной заварушке они разбегались(тогда).
Да и к тому же кто он,нынешный "черносотенец"? Лавошник ?
Нынешний мелкий лавошник - самое за******е созданье. Всем дай,всего бойся... Не поддержит,100%!

В ответ на: "Черносотенцы" хороши, когда надо красиво походить и попеть патриотические пестни

И при еврейских погромах, например.

В ответ на: При первой серьёзной заварушке они разбегались(тогда).

Господа либералы в очередной раз демонстрируют фантастически глубокие познания в истории!

В ответ на: Да и к тому же кто он,нынешный "черносотенец"? Лавошник ?

Ну, т.е. Вы не в курсе, что, например, своих штурмовиков Рем набирал из лавочников и уголовников, да? И что лавочники отличались ничуть не меньшей свирепостью, участвуя в расправах и погромах, чем профессиональные уголовники?

В ответ на: Нынешний мелкий лавошник - самое за******е созданье. Всем дай,всего бойся... Не поддержит,100%!

Цапок, например, да?

"Черносотенцы", то есть участники "Союза Русского Народа" и "Союза Михаила-Архангела" ни в каких еврейских погромах не участвовали.
Погромы происходили в зонах с преобладающим нерусским населением (Кишинёв) или в результате столкновений с другими этно-группами (Одесса).

СРН и СМА это были организации типа современных "хоругвеносцев", то есть стильные организации по-интересам галантерейного типа.
Когда начинались серьёзные дела, типа революционных событий, "черносотенцы" на удивление стабильно куда-то исчезали.
Ну вот куда подевались "черносотенцы" в 1917 году и позднее?
Зато в качестве пугала их выставляют весьма технично.

Ещё один с Уралвагонзавода. Евгений Школов
web-страница
Главное это - кадры. На смену гламурщикам идут крепкие хозяйственники.

В ответ на: Главное это - кадры. На смену гламурщикам идут крепкие хозяйственники.

Школов сменил на посту помощника президента - некоего Маркова О.А. суда по биографии, он выходец все из того же "гнезда гламура" которое раньше возглавлял некто В.В. Путин
Считате ли Вы, что на смену "гламурщику" занимающему ныне пост президента РФ, так же должне придти - "крепкий хозяйственник"?
А как Вы расценивате тот факт, что "гламурщик" Куйвашев, который до Холманских занимал пост полпреда, теперь губернатором Свердловской области трудится? Как тут с кадрами, ведь по сути-то получается что крепкого хозяйственника поставили на должность свадебного генерала, а гламурщика отправили руководить промышленным регионом

В ответ на: уда по биографии, он выходец все из того же "гнезда гламура" которое раньше возглавлял некто В.В. Путин

Путин точно не гламурщик, он жилистый и крепкий "птенец гнезда железного Феликса", там всё строго, никакой отсебятины с гламурщиной, птенцы вырастают в мощных, жилистых орлов-интеллектуалов, специалистов во всех отраслях и направлениях знания. Это клондайк управленцев с большой буквы, которые знают кого звать в "крепкие мужики" и когда. Теперь этот момент наступил. Улучшения не за горами.

В ответ на: Ещё один с Уралвагонзавода. Евгений Школов

Ешо один путинский корешок-подельник:

"ШКОЛОВ Евгений Михайлович

Помощник президента РФ (2012-)
бывший заместитель министра внутренних дел (-2011)
Родился 31 августа 1955 в Дрездене (ГДР) в семье советского разведчика.
В 1977 г. окончил Ивановский государственный энергетический институт (ИГЭИ).
После окончания ИГЭИ работал в 1977-92 гг., согласно официальной биографии, на промышленных предприятиях Ивановской области, "проходил действительную военную службу". В том числе работал конструктором на фабрике имени Крупской.
В 1980-х гг. вместе якобы работал в резидентуре КГБ в ГДР вместе с Владимиром Путиным и даже якобы сидел с ним в одном кабинете. ("КоммерсантЪ", 22 ноября 2007; отосительно службы именно в Дрездене и в одном кабинете с Путиным - маловероятно, поскольку не упоминается в мемуарной книге Владимира Усольцева "Сослуживец").
С 1992 по 1998 годы возглавлял отдел внешнеэкономических связей администрации г. Иванова - при главах гор.администрации Сергее Круглове (до 1996 года) и Валерии Троеглазове (с 1996 г.), ушел из администрации формально по собственному желанию, но под давлением В.Троеглазова.
В 1999-2000 годах - директор-координатор Союза промышленников и предпринимателей Ивановской области (президент Союза - Юрий Токаев).
С 2000 по сентябрь 2002 года - главный федеральный инспектор по Ивановской области (Центральный федеральный округ).
С сентября 2002 по октябрь 2004 г. - помощник руководителя администрации президента РФ Александра Волошина, затем (с 30 октября 2003) - Дмитрия Медведева.
С июня по октябрь 2004 г. входил в состав совета директоров ОАО "Аэрофлот".
В августе 2004 года избран членом совета директоров ОАО «АК «Транснефть». В марте 2005 назначен вице-президентом "Торанснефти" по внешнеэкономической деятельности (президент - Семен Вайншток); в апреле 2005 г. введен в состав правления ОАО «АК «Транснефть».
В сентябре 2005 г. полномочный представитель Президента РФ в Центральном федеральном округе Георгий Полтавченко предлагал назначить Школова на пост губернатра Ивановской области вместо Владимира Тихонова, полномочия которого истекали в декабре (в итоге этот пост получил Михаил Мень).
С 15 ноября 2006 по ноябрь 2007 г. - начальник департамента экономической безопасности МВД РФ.
Указом президента Владимира Путина от 19 ноября 2007 г. был освобожден от этой должности и назначен заместителем министра внутренних дел РФ (на вакантное место Олега Сафонова, ранее назначенного полпредом президента в Дальневосточном федеральном округе).С марта 2009 года – член Совета по развитию фармацевтической и медицинской промышленности при правительстве РФ.
10 июля 2011 Президент РФ Медведев освободил Школова от должности заместителя министра внутренних дел РФ.
На 2011 год - председатель совета директоров «Уралвагонзавода».
24 мая 2012 указом президента Путина назначен помощником президента."

Тот еще "крепкий хозяйственник" по перенаправлению народного добра в свой карман. Хотя других путин подле себя и не терпит.

В ответ на: Тот еще "крепкий хозяйственник" по перенаправлению народного добра в свой карман.

Факты можно?

в общем то достойная биография, с низов поднялся.

В ответ на: <п.9>
Факты можно?

Конечно, все в сети. Читайте, смотрите, пока худо не станет. Хотя....

В ответ на: в общем то достойная биография, с низов поднялся.

Ага, наглядный пример "путинского социального лифта".

что у него не так? вы можете объяснить?

В ответ на: Конечно, все в сети. Читайте, смотрите, пока худо не станет.

В сети много чего есть.

Например, про связь неотроцкистов с "глобализаторами"

В ответ на: что у него не так? вы можете объяснить?

У него все так, равно как и у других друзей "всенародноизбранного". У народа все не так. В этом и беда.

В ответ на: про связь неотроцкистов с "глобализаторами"

И что?

Да так...

Вспомнил фильм "Петр Первый". Когда Государь узнал, что Меньшиков фактически ворует казенные деньги (берет взятки с купцов, поставляющих негодное сукно), он набил ему харю. А если бы Меньшиков не трогал казну, но зато получал деньги с Запада? Думаю, что висеть бы ему на Красной площади.

В ответ на: Факты можно?

Ну, неужто Вы не читали пост Навального про Транснефть?

Худо и то, что Петр не повесил его за казнокрадство. Коррупция на Руси имеет глубокие исторические корни. Их нужно уничтожить. Примеров эффективного решения в мировой истории масса. В России не применяется не один, и вообще никакой. Значит т.н. "власти" так хорошо. Ее это устраивает. Это перестало устраивать общество. Если борьба с этим злом не ведется "сверху", проблема будет решена "снизу". Таковы объективные законы исторического развития.

В ответ на: А если бы Меньшиков не трогал казну, но зато получал деньги с Запада? Думаю, что висеть бы ему на Красной площади.

А ведт именно Лефорт первым встретил Меньшикова, купил у него все пирожки. Можно ли сей факт считать за получение Александром Данилычем денег от Запада?

Т.е., против Школова вы ничего внятно сформулировать не можете? Так только нечто вроде старческого брюзжания?

В ответ на: А если бы Меньшиков не трогал казну, но зато получал деньги с Запада?

Свежий ,не устоявшийся пример.. Давайте чё-нить из времён Диоклетианов-Веспасианов..
в половине постов одна и та же мысль.

Пусть верхи воруют,мы(страна) к етому привыкшие,мы с етого тока крепше становимся...
Главное, штоб с западенцами не якшались!

<п.7>

В ответ на: Худо и то, что Петр не повесил его за казнокрадство. Коррупция на Руси имеет глубокие исторические корни. Их нужно уничтожить. Примеров эффективного решения в мировой истории масса. В России не применяется не один, и вообще никакой.

Я смотрю, подтянулись мегаэксперты!

Как и полагается мегаэкспертам, мегаэксперт не в курсе вообще, о чем он говорит. Мегаэксперт не знает об исторических корнях коррупции ни на Руси (как он нас называет, выдавая желаемое за действительное, ибо мы пока - слава Богу - Россия, а все-таки еще не Русь, как бы некоторым господам сепаратистам этого не хотелось), ни в мире.

Ну, например, мегаэксперту неведомо, как осуществлялись крестовые походы, в частности, знаменитый т.н. детский крестовый поход, кто собрал подростков, под каким предлогом и, собрав и погрузив на корабли, кому их запродал потом в рабство.

Мегаэксперт, наверное, никогда не слышал о проливе Дрейка, и не знает, что один из наиболее одиозных пиратов в истории тупо работал на английскую королеву, которая пожаловала ему рыцарский титул исключительно за умелые грабежи в пользу британской короны и свою собственную.

Мегаэксперт даже не подозревает о том, что избирательная кампания великого избавителя цитадели демократии от Великой депрессии Франклина Делано Рузвельта финансировалась Джозефом Кеннеди (отцом JFK), видным бутлеггером, сумевшим для этих целей подтянуть братву, которая и забашляла на указанное мероприятие. Догадаться о том, кто финансировал кампанию самого JFK, предлагаю самостоятельно.

Мегаэксперт и слышать не хочет о том, что, пока в Сенате и Конгрессе США в 2008 шли ожесточенные бодания на тему печатать или 700 млрд антикризисных долларов, ФРС втихаря напечатала 1,5 трлн и раздала тем банкам, кому она, собственно, и принадлежит, никого при этом не спросясь. А когда всё всплыло, ФРС сугубо демократически послало всех в известное место, и - о, ужас! - самые развитые в мире институты гражданского общества почему-то ничего с этим поделать не смогли. Ну, кроме как огребать от полиции, в процессе уличных выступлений против американских "жуликов и воров". В самой свободной и демократической стране мира.

Но мегаэксперт ничего этого не знает и знать не хочет.

Мегаэксперту интересно поливать свою страну помоями, и, заламывая руки, вопить о неслыханной россйской коррупции, которая является порождением чудовищной россйской истории и самого поганого в мире русского народа.

Бесплатный персональный совет мегаэксперту: поравалитьизсранойрашки. По крайней мере здесь воздух будет чище.


PS. Для особо конспирологически одаренных: да, я считаю, что коррупция у нас есть, и в этом главная опасность для нашей Родины. Но говорить, что мы хуже всех в этом вопросе (а тем более, что это следствие какой-то исключительной особенности русской истории), означает или полный кретинизм говорящего (на грани клиники), или злонамеренную ложь, направленную на окончательное уничтожение нашей страны.

PPS. Под русскими и русской историей я понимаю всех, кто входил в состав РИ и СССР (кроме, понятно, финнов и поляков).

Вы ничего не понимаете! Главная угроза молодой российской демократии - это Холманских!

А Гайдар с Чубайсом героически спасли страну от коммунизма и всего, что с этим коммунизмом связано. Они спасли страну от всего этого мерзкого наследия вонючего совка - промышленности, науки, культуры, сильной армии, образования, медицины, социалки!

И это очевидно каждому совестливому и рукопожатному интеллигенту, гею и демократическому журналисту!

Тока вот 140 млн еще копошатся, под ногами мешаются, всё не передохнут никак! Ну, ничего ужо Навальный с Удальцовым поднапрут! Решат какнить проблему! Не будем унывать! Окончательное решение русского вопроса не за горами. Вона как на Холманских либералы возбудились: "мужик, быдло, шариков, будь ты проклят!"

В ответ на: А Гайдар с Чубайсом героически спасли страну от коммунизма и всего, что с этим коммунизмом связано. Они спасли страну от всего этого мерзкого наследия вонючего совка - промышленности, науки, культуры, сильной армии, образования, медицины, социалки!

Непонятно только, чем петушня типа холманских в те лихие годы занималась то?
Неужто с тем режимом боролась? С какими успехами?
Помогали "спасать" страну от коммунизна и пытались лизнуть но очередь не дошла.
А путен приемник ебна и весьма недурно о том времени отзывается.Даже памятники ебнам ставит и всяких типа чубайсов на высокие посты.
А СССР поругивает.
Вообщем каша у медвепутов в голове,что впрочем неудивительно.

В ответ на: Непонятно только, чем петушня типа холманских в те лихие годы занималась то?
Неужто с тем режимом боролась? С какими успехами?

Не понял. Начальник цеха оборонного завода - это петушня? Вы не знаете, чем занимаются люди на заводах? У меня такое ощущение, что я не понял Вашего вопроса.

Или с Вашей точки зрения вся его вина его в том, что он открыто поддержал Путина памятным декабрьским днем? Но эта поддержка была вызвана вопиющим отсутствием противодействия болотной камарилье. Напомню, 15 декабря не было еще ни одной серьезной публичной акции по противодействию Навальному&Co. И все уличные действия монопольно осуществляла оранжевая мразь. Монопольно, подчеркиваю. Так что тот факт, что одним из первых против т.н. норковой революции выступил Холманских, это его плюс, а не минус.

Да, конечно, хотелось бы, чтобы Холманских, а за ним и вся страна, как один человек, дружно встали, вышли на улицу и решительно и окончательно осудили реформы последнего двадцатилетия. А вслед за этим страна их усилиями немедленно стала бы по-настоящему развиваться, беспредел был бы остановлен, ворье посажено, СССР восстановлен, по крайней мере стратегические отрасли и ключевые предприятия (как минимум) были бы национализировны, в страну вернулась бы нормальная социальная и культурная жизнь и тд и тп.

Но, повторюсь, 15 декабря просто по факту - были только толпы оранжевых предателей и сопровождающих их идиотов. И Холманских со своим обещанием приехать с мужиками был, мягко говоря, не совсем в мейнстриме. Он и сейчас вне мейнстрима. Обратите внимание, какую лютую, животную ненависть он вызывает у либерально мыслящих граждан.

Да и вообще заводчане - люди достойные, а те, кто продолжают работать в оборонке сегодня - тем более.

Другой вопрос, что получится у Холманских на посту полпреда - это никому не известно. Сильно сомневаюсь, что у него что-то получится - один в поле не воин, а он там такой именно один. Поэтому:
- либо ему придется лечь под элиту (или иначе - встроиться в элиту), а затем его попытаются прикончить, потому что он там все равно чужой,
- либо он проявит принципиальность, и его попытаются прикончить, потому что он не вписался в элитные расклады, и потому что он там чужой.

Есть еще третий вариант - на все ключевые посты назначат толковых и честных руководителей, причем не из нынешней воровской элиты. Но, увы, этого пока даже на горизонте не видно.

В ответ на: А путен приемник ебна и весьма недурно о том времени отзывается.Даже памятники ебнам ставит и всяких типа чубайсов на высокие посты.
А СССР поругивает.

Все это очень прискорбно, мягко говоря. Согласен.

В ответ на: Обратите внимание, какую лютую, животную ненависть он вызывает у либерально мыслящих граждан.

А можно парочку примеров?

В ответ на: Да и вообще заводчане - люди достойные, а те, кто продолжают работать в оборонке сегодня - тем более.

Шахтеры тоже люди достойные. И так же в свое время целыми предприятиями записывались в доверенные лица президента путина. А потом железную дорогу перекрывали, из-за беспредела который путинские товарищи учинили в отрасли.

В ответ на: Да, конечно, хотелось бы, чтобы Холманских, а за ним и вся страна, как один человек, дружно встали, вышли на улицу и решительно и окончательно осудили реформы

А,ну т.е. когда либеральная кодла типа чубайза,гайдара,коха,грефа и прочих мразей разрывала страну на части, хомланских был простым работягой,начальником цеха, трудящимся исключительно на родную оборонку и всего лишь неплохо(надеюсь) делал свою работу, а тут появилась мнимая(и во многом выдуманная путиным и к)либеральная угроза,абсолютно ничего не стоящая(как старый тявкающий пес),то настало вдруг время подымать мужиков и ехать в Москву разгонять непонятно чего требующих и мечущихся товарищей?
Где логика,где смысл?

Понял Вас. Вы считаете либеральную угрозу мнимой, я считаю ее основной сегодня. Дальше спорить бесполезно. Говорю это без какой-то злобы, осуждения или чего угодно негативного - действительно просто констатирую.

Т.е. хочу сказать, что если Вы признаете (я, естественно, теоретизирую), что оранжевая угроза реальна, то, вероятно, несколько измените свое отношение к Холманских в лучшую сторону. Если я признаю, что оранжевая угроза мнимая, то я изменю к нему своё отношение в худшую сторону.

Все упирается в оценку реальности оранжизма, в остальном, полагаю, мы сможем солидаризироваться

В ответ на: А можно парочку примеров?

Эта ветка форума изобилует подобными примерами. Начиная с названия.

В ответ на: Шахтеры тоже люди достойные. И так же в свое время целыми предприятиями записывались в доверенные лица президента путина.

Вы хотели сказать - Ельцина? Путина, конечно, тоже, но, главным образом, они отличились именно в конце 80-х.

В ответ на: А потом железную дорогу перекрывали, из-за беспредела который путинские товарищи учинили в отрасли.

Дорогу они перекрывали в ельцинский период.

То, что они поддержали Ельцина, разумеется, не делает им чести. Но только не надо всё валить на одних шахтеров. Большинство граждан страны поддержали Ельцина. Это крайне прискорбный, но факт. Так что огребать за это будем все вместе.

Как это было в Место встречи (цитирую по памяти):
- Слушай, папаша, позавчера в это же время мне Фокс замечательные слова сказал, что самое дорогое на земле - это глупость, потому что за нее дороже всего платить приходится.
- Это ты к чему?
- К тому, что мне моя глупость по самой дорогой цене обойдется. Глупость и жадность. Хотел деньжат по легкому срубить - вот, я чувствую, вы ими меня досыта и накормите.

Сказанное в полной мере относится ко всем нам. А не только к каким-то отдельным категориям граждан.

PS. Говорить, что лично Вы не голосовали за Ельцина или за Путина, не нужно. Я тоже за них не голосовал. Но страна у нас одна. И за то, что в ней происходит, мы несем ответственность всегда. Если, конечно, мы считаем себя гражданами, а не яркими, свободными, креативными индивидуальностями, которые ни от кого не зависят и которым все по определению должны.

В ответ на: Эта ветка форума изобилует подобными примерами. Начиная с названия.

<п.7>
По поводу Холманских в основном обоснованное недоумение, как и почему

В ответ на: Вы хотели сказать - Ельцина?
Дорогу они перекрывали в ельцинский период.

Ну как же так? Вы такой большой знакток мировой истории (Дрейк, Аглицкая королева и т.п.) а в новейшей истории России и не петрите?
При чем тут Ельцин? В 2003 (емнип, +- год) в Кузбассе, путин проводил госсовет на ш. Распадская, тоже говорил, что мол шахтеры - опора страны. А потом Распадская взорвалась, и путин даже "постеснялся" приехать туда где он кормил шахтеров светлым будущим, тормознул в Новокузнецке. Двух лет не прошло как шахтеры перекрывали тогда железную дорогу. Многим чиновникам (бывшим) до сих пор икается в Кемеровской области.
Вот когда и Уральские рабочие поймут, что и просто "кинули", что делать то будете?

ровно как? вы можете высказать конкретные претензии?

В ответ на: Сказанное в полной мере относится ко всем нам.

Молодец, что самокритичен. Это абсолютно без иронии.
НУ так еще бы логики добавить, и вообще ништяк.

А то логика то что-то хромает.
Типа есть какой-то оранж, аяяй боюс-боюс, и значит пусть лучше уж воруют.

В качестве мозго-упражнения -

Опять сообщают цифирь - выпускников на всю страну 800 тыщ.
В прошлом году кстати было 840
А теперь вопрос - часть из них уйдет в проституцию, часть - в гуманитарные вузы, часть убьют и искалечат, часть уйдет в бомжи или в бега от коллекторов и суд.приставов из-за купленых по глупости айфонов
Кто будет строить новую страну? Те, кто из этих 800т. выживет?

И кто в этом виноват? Не те ли, что усиленно их зомбировали?
Или местные форумчане? :)))

В ответ на: Эта ветка изобилует исключительно примерами Вашей животной ненависти к либералам.

Животная ненависть у либералов к народу. У меня обоснованная ненависть к предателям Родины. А Вы считаете, что к предателям следует относиться толерантно и даже, наверное, с некоторой симпатией?

В ответ на: По поводу Холманских в основном обоснованное недоумение, как и почему

Жалко Шариков до сегодняшнего дня не дожил.. Происхождение у его - пролетарское,сейчас бы в рост пошел.

а все эти мутные типЫ закончившие всякие АГС`ы, пущай идут в слесари и офис-менеджеры

Известный екатеринобуржец Ройзман выразил остроумной удивление - сравнил Путина с Калигулой и задал в связи с этим резонный вопрос - а почему не назначил своего лабрадора?... (при всем уважении к Ройзману)

Это всё сказано с симпатией? Особенно, когда поставили Холманских на одну доску с конем и с собакой? Это, видимо, сказано по-дружески, да?

В ответ на: Ну как же так? Вы такой большой знакток мировой истории (Дрейк, Аглицкая королева и т.п.) а в новейшей истории России и не петрите?

Ну, Вы-то сейчас раскроете глаза на ПравдуЪ! Вы-то, чувствую, сейчас рванете покровы!

В ответ на: При чем тут Ельцин?

Вот бы узнать (с)

В ответ на: В 2003 (емнип, +- год) в Кузбассе, путин проводил госсовет на ш. Распадская, тоже говорил, что мол шахтеры - опора страны. А потом Распадская взорвалась, и путин даже "постеснялся" приехать туда где он кормил шахтеров светлым будущим, тормознул в Новокузнецке.

А как начет этого? (с)

[застыл в ожидании восхищенных отзывов]

В ответ на: Двух лет не прошло как шахтеры перекрывали тогда железную дорогу. Многим чиновникам (бывшим) до сих пор икается в Кемеровской области.

Еще раз: основные эксцессы, связанные с тем, что шахтеры перекрывали Транссиб, были при Ельцине. В путинские времена, извините, масштаб явления был несколько иной.

В ответ на: Вот когда и Уральские рабочие поймут, что и просто "кинули", что делать то будете?

Вы к кому сейчас обращаетесь? Вы меня, что ли, убеждаете в том, что все последние 20 лет - что при Ельцине, что при Путине - шла сплошная деградация промышленности, науки, культуры, всего вообще? Я, если что, не на Луне живу. И вижу и знаю все это изнутри.

Или Вы хотите сказать, что, если Путин плох, то надо было непременно бежать на болото под знамена Навального, Немцова, Горбачева, Собчак, Пономаревых, Удальцова etc?

Сказать-то чего хотели?

А факт, что не только оппозиционеры могут быть продажными, ну никак не умещается в твоей голове?

В ответ на: Типа есть какой-то оранж, аяяй боюс-боюс, и значит пусть лучше уж воруют.

Где я сказал, что "пусть лучше уж воруют"?

Если непонятно - объясняю: идейно Путин точно такой же либерал, как и болотная свора. Отличие у них ровно одно: болотная мразь в конечном итоге добивается скорейшего расчленения страны, Путин препятствует скорейшему расчленению страны. Ключевое слово, обратите внимание, - "скорейшему". Потому как тот курс, которым шла страна все последние 20 лет (в т.ч. и 12 путинских), приведет к этому неизбежно.

Отсюда вопрос: надо, чтобы всё рухнуло немедленно, или потянуть еще какое-то время в (деятельной) надежде, что сформируются здоровые патриотические силы, которые окажутся в состоянии "повернуть процессы, в сторону, совместимую с жизнью страны" (с) ?

В ответ на: В качестве мозго-упражнения -

Эти цифры мне хорошо известны. Что из этого следует? Что надо привести к власти Навального?

Вот, допустим: завтра свергли Путина. Кто, во-первых, это сейчас сможет сделать? Народ под предводительством Минина и Пожарского? Или толпа под предводительством всё тех Навального и Удальцова? Когда они залезут в Кремль, они проведут честные выборы? Вы это так себе представляете?

Кстати, у Вас лично не вызывает отторжения их ангажированность извне, помимо, естественно, того факта, что они по уши вписаны в сегодняшнюю элиту? А Горбачев на трибуне ни разу не смущает? А Касьянов, который борется с жуликами и ворами? А Собчак? А Пономарев, который пытается впарить то Курилы японским дипломатам, то Архангельск шведским?

Кто Путина-то свергать будет, господа революционеры? Просто интересно. Вы кого к власти хотите привести? Или как только Путин уйдет, то автоматически "тогда счастье всем будет и добро до небес" (с)? Не приходит в голову, что если Путина снимут те, кто сейчас протестует, то они вообще все уничтожат в кратчайшие сроки? Кто лидер? Какова идеология? Программа? Социальная база? Организация?

Пока всего этого нет, все вопли о кровавом режиме идут строго на пользу врагам России. Когда это появится, тогда и разговор будет совсем другой. То, что происходит на Болоте, прудах и тп - это, мягко говоря, не наша война.

В ответ на: А факт, что не только оппозиционеры могут быть продажными, ну никак не умещается в твоей голове?

Мы что, уже на "ты"?

К чему, кстати, этот вопрос? Я где-то говорил, что ЕР - это честные и неподкупные патриоты? Зачем мне приписывать подобный бред?

На основном форуме только вчера приводил пример, но еще раз приведу

Вот есть два совершенно одинаковых (структурно, юридически ...) вуза.
Но результат деятельности одного (не из нашего города) - заводы, которые зарабатывают миллиарды.
А другого (наш, новосибирский) - ноль. Ну или почти ноль.

За сей вопрос отвечает конкретная дама, сидящая в конкретном кабинете конкретного Правительства НСО.
Причем не меняет ситуацию она принципиально, сознательно.

И пусть она дальше там сидит? Лишь бы только какие-то пономаревы там где-то далеко о чем-то с кем-то не договорились. Лишь бы эти пономаревы где-то не накосячили и не создали предпосылок развала.

Лично я не испытываю ни малейшей симпатии к этим закулисным продавцам родины.

Но еще меньшую симпатию испытываю к конкретным местным чиновникам, сознательно разваливающим область.
Пусть делают это и дальше?

--------------

Чтоб было предельно недвусмысленно, еще и другими словами.

1. Один деятель - просто журналист, блогер.
Даже изменить расписание уборки мусорных баков у себя во дворе он не в состоянии.
Потому что он - ноль.
Но тем не менее что-то пытается сделать.

2. Второй - чиновник. Располагает подчиненными, кабинетом, телефонами, автомобилями, властными полномочиями, рычагами управления, корифанами слева, справа, выше, ниже ...
Но не делает ничего. Точнее, вертит этими рычагами так, что только заводы отлетают в стороны, всё рушится, как от терминатора.
Т.е. он не мечтает дорваться до разрушительства, он уже дорвался.

Кто опаснее? Кто реально деструктивен для государства?

В ответ на: Т.е. он не мечтает дорваться до разрушительства, он уже дорвался

И при этом голосит-посмотрите,враги у кремля маршируют,страна в опасности и прочий бред.
Хорошо им сукам.
Все просто как у них.

В ответ на: А Вы считаете, что к предателям следует относиться толерантно и даже, наверное, с некоторой симпатией?

Предатели - сидят в тюрьме! А люди которых Вы называете "предателями" это наши с вами сограждане, которые в отличие от Вас не хотят довольствоваться "лучшим из зол".

В ответ на: Это всё сказано с симпатией? Особенно, когда поставили Холманских на одну доску с конем и с собакой?

А разве не вполне четкие и характерные аналогии? Я например вижу в них не сравнение Холманских с животными, а сравнение путина с калигулой и швондером

В ответ на: Ну, Вы-то сейчас раскроете глаза на ПравдуЪ! Вы-то, чувствую, сейчас рванете покровы!

Нет не рвану. Я жил там и знаю для себя все что надо. И когда вижу, что по отработанной схеме в очередной раз "имеют" еще одну часть - опорную часть нашего народа, мне становится грустно. А когда читаю таких демагогов как Вы, меня еще и злость разбирает.

В ответ на: Еще раз: основные эксцессы, связанные с тем, что шахтеры перекрывали Транссиб, были при Ельцине. В путинские времена, извините, масштаб явления был несколько иной.

Да не надо мне про ельцина. Я говорю про то что случилось при путине!

В ответ на: Или Вы хотите сказать, что, если Путин плох, то надо было непременно бежать на болото под знамена Навального, Немцова, Горбачева, Собчак, Пономаревых, Удальцова etc?

Да именно, я считаю что путина надо гнать ссаной тряпкой, Навальный, Пономарев и Удальцов гораздо лучше его. Они не меньшие патриоты нашей страны.

В ответ на: часть из них уйдет в проституцию,

IMHO, тот же "Дом 2" от известной оппозиционерки весьма этому способствует. Вы так не считаете?

В ответ на: Навальный, Пономарев и Удальцов гораздо лучше его. Они не меньшие патриоты нашей страны.

Боюсь даже предположить патриотами какой страны являются эти граждане. Израиль, США ?

В ответ на:

В ответ на: часть из них уйдет в проституцию,

IMHO, тот же "Дом 2" от известной оппозиционерки весьма этому способствует. Вы так не считаете?

Да, так и есть.

Хотя нет, у их же наверняка был отработанный алгоритм - 1) сбросить трусишки и лифчики 2) забраться под одеялки 3) яростно петь "вихри враждебные"
Ну да

России.

В ответ на: Лично я не испытываю ни малейшей симпатии к этим закулисным продавцам родины.

Но еще меньшую симпатию испытываю к конкретным местным чиновникам, сознательно разваливающим область.
Пусть делают это и дальше?

Слушайте, серьезно.

Вы без шуток считаете, что Навальный станет убирать плохих чиновников и назначать хороших? Ну, не сам, понятно. Я имею в виду совокупную оппозицию в случае ее прихода к власти вместо Путина. Вы на полном серьезе полагаете, что они что-то там изменят в лучшую сторону? Хоть что-то?

Вы серьезно не помните, под какими лозунгами шел к власти Ельцин, и что произошло сразу после 1991?

Ну да, Навальный же показывал две медали своего деда, "За отвагу" в частности. Деда, который воевал в знаменитой дивизии Доватора
И отец - советский офицер, и сам вырос в военном городке
Ну ясен перец , всё фальшивое

А безумная тетка в генеральском мундире, сидящая на трибуне на параде 9 мая, ну всяко настояшшая, не поддельная

В ответ на: А люди которых Вы называете "предателями" это наши с вами сограждане, которые в отличие от Вас не хотят довольствоваться "лучшим из зол".

И чё предлагают?

Я моного раз пытался разобраться, спрашивал. Но кроме отставки законно избранного президента, разгона партии, которой отдали свои голоса большинство голосовавших, "сами будем иметь, а то нас поимеют", и проч. никакой конкретики нет. Ну вот пришли они к власти, и что? Заводы заработали, коровы не по телёнку, а по три начали приносить, пробки рассосались, отечественный автопром стал мировым лидером? Кто из них готов и сможет грамотно управлять огромной страной? Этот, рожа кирпичем, залез на помятник и орёт. Или Лимонов? Или Навальный с гей-парада вернется и начнет страну улучшать? Или Немцов в обнимку с американским послом?

В ответ на: Вы без шуток считаете, что Навальный станет убирать плохих чиновников и назначать хороших? Ну, не сам, понятно. Я имею в виду совокупную оппозицию в случае ее прихода к власти вместо Путина. Вы на полном серьезе полагаете, что они что-то там изменят в лучшую сторону? Хоть что-то?

Вы серьезно не помните, под какими лозунгами шел к власти Ельцин, и что произошло сразу после 1991?

Да нет конечно.
Это уже и сейчас понятно, что вряд ли он будет это делать.
Однако ж мозг бы кое-кому прочистил бы.

Ротация она завсегда полезная вещь.

---

Насчет Ельцина ... А кто это?
Какой-то политический деятель времен Укупника?

В ответ на: Предатели - сидят в тюрьме! А люди которых Вы называете "предателями" это наши с вами сограждане, которые в отличие от Вас не хотят довольствоваться "лучшим из зол".

Людмила Алексеева, например, да?

В ответ на: А разве не вполне четкие и характерные аналогии? Я например вижу в них не сравнение Холманских с животными, а сравнение путина с калигулой и швондером ;)

Вы, когда глаза закрываете, то сразу всем темно становится, да? Все мыслят точно, как Вы?

В ответ на: Нет не рвану. Я жил там и знаю для себя все что надо. И когда вижу, что по отработанной схеме в очередной раз "имеют" еще одну часть - опорную часть нашего народа, мне становится грустно. А когда читаю таких демагогов как Вы, меня еще и злость разбирает.

Это потому что Вы - либерал. Либералам так положено.

В ответ на: Да не надо мне про ельцина. Я говорю про то что случилось при путине!

А почему, собственно, не надо про Ельцина? Для Вас это святое?

В ответ на: Да именно, я считаю что путина надо гнать ссаной тряпкой, Навальный, Пономарев и Удальцов гораздо лучше его. Они не меньшие патриоты нашей страны.

Класс!!!

Пономарев и японцы
Пономарев и шведы

Как говорят на одном сердитом ресурсе: Вам сколько лет?

Вот база данных участников ВОВ

Где-то тут и дед Навального

Не удивлюсь если вы там и Березовского найдете..

А что, эти опезы , они все как единый сиамский близнец?

Догадаться, что у каждого - свой путь, религия не позволяет?

В ответ на: Ну да, Навальный же показывал две медали своего деда, "За отвагу" в частности.
А безумная тетка в генеральском мундире, сидящая на трибуне на параде 9 мая, ну всяко настояшшая, не поддельная

При чем тут тетка сбежавшая из психушки?
Кто патриот своей страны, бегающий с белыми трямками и махающий медалями деда навальный, или Холманский делавший русские танки? Вполне логичная ротация, навальнособчакоудальцовых с метлой улицы убирать, Холманских в полпреды.

Да, правильно, хорошее дело.
Побольше бы начальников цехов заместо "эффективных гуманитариев".
Надеюсь, Холманских - не последнее такое назначение.

В ответ на: Вот есть два совершенно одинаковых (структурно, юридически ...) вуза.
Но результат деятельности одного (не из нашего города) - заводы, которые зарабатывают миллиарды.
А другого (наш, новосибирский) - ноль. Ну или почти ноль.

За сей вопрос отвечает конкретная дама, сидящая в конкретном кабинете конкретного Правительства НСО.
Причем не меняет ситуацию она принципиально, сознательно.

Bот интересно, как эта дама (М.И.А., вероятно?) в состоянии радикально повлиять на федеральный вуз, финансируемый, и, следовательно, управляемый Москвой?

В ответ на: Да нет конечно.
Это уже и сейчас понятно, что вряд ли он будет это делать.

Вы понимаете, что нарушает все законы элементарной логики.
- Сменим Путина на Навального?
- А что, будет лучше?
- Нет, не будет.
- Зачем тогда?
- Станет лучше.
- Но Вы же сказали, что лучше не станет. Зачем тогда всё это?
- Чтобы сменить Путина на Навального.

В ответ на: Однако ж мозг бы кое-кому прочистил бы.

По образцу Братьев-мусульман в Египте? Они тоже мозг кое-кому прочистили, представляете? А египетские борцы с режимом учились прочищать таким образом мозги, кстати, вместе с Навальным за одной партой - в Йельском университете по программе "Yale World Fellows Program", направленной "на построение сети новых мировых лидеров и расширение международного взаимопонимания".

В ответ на: Ротация она завсегда полезная вещь.

Типа как Горбачева на Ельцина, да? Хуже-то не стало, правильно? Подумаешь, Союз развалили! Подумаешь, несколько гражданских войн по всеё территории бывш. СССР организовали и провели! Подумаешь, 20 млн. русских подохло! Главное - жить не по лжи. Да? Кстати, Путин не в результате этой ротации появился, нет?

В ответ на: Насчет Ельцина ... А кто это?

Нет. Это яростный борец с коррупцией в партии, с партноменклатурой и привилегиями. Никого не напоминает?

В ответ на: Вы понимаете, что нарушает все законы элементарной логики.
- Сменим Путина на Навального?
- А что, будет лучше?
- Нет, не будет.
- Зачем тогда?
- Станет лучше.
- Но Вы же сказали, что лучше не станет. Зачем тогда всё это?
- Чтобы сменить Путина на Навального.

где тут нарушение логики? всё логично.

В ответ на: Типа как Горбачева на Ельцина, да? Хуже-то не стало, правильно?

правильно.

В ответ на: Подумаешь, 20 млн. русских подохло!

да чё там двадцать. куда как больше. и вы подохнете. вы, кстати, русский? это нормальная практика для особей нашего вида.

В ответ на: Кстати, Путин не в результате этой ротации появился, нет?

ротация - это не единичный акт замены, а продолжительный процесс, состоящий из множества актов.

В ответ на: Вот база данных участников ВОВ. Где-то тут и дед Навального

Русский марш 2011-11-04. Где-то тут и сам Навальный.

Но, конечно, главный враг и раздражитель - это Холманских.

В ответ на: Навальный же показывал две медали своего деда, "За отвагу" в частности. Деда, который воевал в знаменитой дивизии Доватора

Ну, собственно, отец Путина — тоже участник войны (боец 330-го стрелкового полка 86-й дивизии Красной армии, воевал, защищая Невский пятачок, был тяжело ранен), до войны служил на подводном флоте. Но, если честно, подобная информация (про Путина, про Навального, про Сидорова...) очень слабо характеризует потомка.

В ответ на: Класс!!!

И что? Современная власть РЕАЛЬНО отдает территории и акватории! Они что от этого более патриотичны чем Пономарев?

В ответ на: Русский марш 2011-11-04. Где-то тут и сам Навальный.

Ну давайте, "добейте" Навального фотографией с Березовским

В ответ на: Bот интересно, как эта дама (М.И.А., вероятно?) в состоянии радикально повлиять на федеральный вуз, финансируемый, и, следовательно, управляемый Москвой?

А нахрена она вообще нужна как впрочем и сотни тысяч путенских чиновников-бездельников?

В ответ на: А что, эти опезы , они все как единый сиамский близнец?
Догадаться, что у каждого - свой путь, религия не позволяет?

Немцов, Рыжков, Навальный, Чирикова, Горбачев, Рынска, Собчак, Пономаревы, Удальцов - здесь есть хоть одна НЕ мразь? Хоть одна?

Зачем нужна на областном уровне координация вузов, которые областью не финансируются (федеральные, частные и т.п.) - другой вопрос.

Но тут нам некие знатоки управления говорят, что Правительство НСО может радикально влиять на политику федеральных вузов. Вот я и хотел бы услышать от этих знатоков про механизмы такого влияния.

В ответ на: Немцов, Рыжков, Навальный, Чирикова, Горбачев, Рынска, Собчак, Пономаревы, Удальцов - здесь есть хоть одна НЕ мразь? Хоть одна?

Тут не т ни одной мрази, наверно отношение к людям определяется собственным мироощущением

Холманских - молодец, толковый парень.
И всяко лучше, нежели балаболы-гумнитарии.
Потому как управление цехом - еще та эквилибристика.

По крайней мере, на тех оборонных заводах, где мне довелось трудиться, начальники цехов представляли собой действительно элиту, людей разносторонне образованных , Толстого, Достоевского, Чехова читавших, инженерно и управленчески грамотных

Можно сказать, если во власть массово придут такие, как Холманских, то и страна начнет переходить из полубредового в нормальное состояние.

В ответ на: Ну, собственно, отец Путина — тоже участник войны (боец 330-го стрелкового полка 86-й дивизии Красной армии, воевал, защищая Невский пятачок, был тяжело ранен), до войны служил на подводном флоте. Но, если честно, подобная информация (про Путина, про Навального, про Сидорова...) очень слабо характеризует потомка.

Возможно.
Однако ж если потомок хранит медали деда, равно как и память о нем, то это ж тоже о чем то говорит?

Кстати, Егор Гайдар ни разу не посетил могилы своего деда. И что-то не шибко о нем вспоминал. А это о чем говорит?

В ответ на: Холманских - молодец, толковый парень.
И всяко лучше, нежели балаболы-гумнитарии.
Потому как управление цехом - еще та эквилибристика.

Вот если он нормальный человек, то у него просто нет другой дороги, кроме как по стопам Диоклетиана пойти

В ответ на: Холманских - молодец, толковый парень.

да откуда вы это взяли? никто ничего про него не знает, кроме того, что он толкнул речь в прямой линии с президентом, речь постановочную и написанную, очевидно, сценаристом предвыборной компании. как можно на основании одной произнесённой (чужой) реплики делать выводы о молодцеватости или бестолковости. опять начинается бездумное развешивание ярлыков

В ответ на: Однако ж если потомок хранит медали деда, равно как и память о нем, то это ж тоже о чем то говорит?

Кстати, Егор Гайдар ни разу не посетил могилы своего деда. И что-то не шибко о нем вспоминал. А это о чем говорит?

да ни о чём ни то ни другое не говорит. ни о чём из того, что нас, граждан страны, могло бы заинтересовать.

В ответ на: Немцов, Рыжков, Навальный, Чирикова, Горбачев, Рынска, Собчак, Пономаревы, Удальцов

потупчик,якименко,песков,багиров,путен......

В ответ на: По крайней мере, на тех оборонных заводах, где мне довелось трудиться, начальники цехов представляли собой действительно элиту, людей разносторонне образованных , Толстого, Достоевского, Чехова читавших, инженерно и управленчески грамотных

Можно сказать, если во власть массово придут такие, как Холманских, то и страна начнет переходить из полубредового в нормальное состояние.

Полностью согласен!

<п.9>

Ну ясен перец, ни она, ни вы даже и не слышали никогда о таких штуках, как "письмо в министерство", "служебная записка", "доклад вышестоящему начальнику" и т.д.и т.п.

И всяко лишь чудо чудесное поспособствовало тому, что её е-бургская коллега слышала про точно такие же субстанции.
И сумела таки их эффективно применить.
Ну мистика, чо ...

Один город может, а другой нет. Не иначе колдуны....

-------

Кстати, а как чиновник должен отправить наверх инфу о готовящемся теракте?
Где бланк по утвержденной форме?
Нету?
Да, правильно, пусть бабахнет, ведь бланка нету, порядок не утвержден.
Стало быть чиновник прав, ежели смолчит.

В ответ на: потупчик,якименко,песков,багиров,путен......

Чем тогда одни лучше/хуже других? По большому счету, я имею в виду; чем они отличаются в деталях - это понятно. Но почему, чтобы сместить/переизбрать/... Путина надо идти к Навальному-то?! Это-то можно хоть как-то объяснить?

Если на преобразования есть желание вуза, то ректор вправе обратиться в министерство напрямую, минуя Правительство НСО.

Если желания вуза нет, то служебные записки областного замминистра не в состоянии изменить позицию ректора.

В ответ на: Немцов, Рыжков, Навальный, Чирикова, Горбачев, Рынска, Собчак, Пономаревы, Удальцов - здесь есть хоть одна НЕ мразь? Хоть одна?

Насчет "мрази" это зря.
Во-первых они все разные. И цели у них разные. У каждого свои.
Во-вторых, Пономарева вы сами выбрали, наш же, новосибирский депутат.

А в-третьих, что мешает вам реально что-то менять?
Страшно?
Лучше сидеть под "инкогнитой" на форуме ... тут то всяко геракл.

И мне, кстати, любопытно, а вот Яшина пошто забыли?
Может потому-что он во френдах у Дворковича?

В ответ на: Насчет "мрази" это зря.
Во-первых они все разные. И цели у них разные. У каждого свои.
Во-вторых, Пономарева вы сами выбрали, наш же, новосибирский депутат.

Какие свои? Например?

В ответ на: А в-третьих, что мешает вам реально что-то менять?
Страшно?
Лучше сидеть под "инкогнитой" на форуме ... тут то всяко геракл.

Тот же вопрос адресую и Вам. Если Вам так не нравится Путин, то почему вместо того, чтобы "реально что-то менять", Вы поддерживаете (на словах, во всяком случае) уже готовую оппозицию, явным образом сформированную из предателей?

В ответ на: И мне, кстати, любопытно, а вот Яшина пошто забыли?
Может потому-что он во френдах у Дворковича?

Яшина охотно добавляю. А его связь с Дворковичем о многом говорит. Об обоих сразу.

В ответ на: Если на преобразования есть желание вуза, то

Да бросьте. Вы ж прекрасно понимаете, о чем всё это.
На самом деле все легко решаемо, все методы известны.
Только вот входят они в противоречие с налаженными денежными потоками.

В ответ на: оппозицию, явным образом сформированную из предателей

Предателей грите?
А что делают с предателями?
Правильно-к стенке.
Так и чё? Где? Мож у путена у самого рыльце в пушку?

В ответ на: Во-вторых, Пономарева вы сами выбрали, наш же, новосибирский депутат.

"Вы сами" - это относится лишь к голосовавшим за список "СР". Как-то сомнительно, что ДеМент относится к их числу.

Да не смешите.
Мне как-то вообще фиолетовы и те, и другие.
Совершенно равнодушен.

Что касается "делать", так я делаю. Причем не скрывая лица.

А "кого" поддерживаю?
Поддерживаю вот это:

Люди делятся на две категории - на умных и тех, кто делит людей на две категории

Рекомендую об этом подумать.
Возможно это единственный вариант для нас всех, остаться в живых после всех этих революшенов.

Рекомендую также не забывать, что врагов и тут полно, в НСО.
Причем настоящих, дествительно купленных.

И мешают они не просто каким-то преобразованиям.
А именно тем изменениям, которые касаются развития страны.
Базисным и структурным.

Подумайте об этом.
Пока еще страна цела.

В ответ на: Да бросьте. Вы ж прекрасно понимаете, о чем всё это.
На самом деле все легко решаемо, все методы известны.

Именно потому, что мне довелось поработать нач.отдела в управлении науки и высшего образования (для зануд: тогдашнее название воспроизвожу приблизительно не полностью - слишком длинное) Администрации НСО, я прекрасно знаю реальные возможности местных чиновников по отношению к федеральным вузам и их ректорам.

И потому мне смешно читать дилетантские теоретизирования на эту тему.

А-а-а, вот оказывается откуда ноги растут ...
Ну-ну, теперь понятно.

Тогда рекомендую почитать УК.
И не удивляться, если "вдруг" кое-кто окажется рядом с Солодкиными.
Ибо времени было оёёёй как много на изменения.
Мы вежливо подождали, причем даже и не один месяц.

И кстати, это почему же люди должны страдать, из-за того что кто-то не может/не хочет что-то делать?
Не может? Пусть уступит место молодым. Ну или тем, кто может.

В ответ на: Тогда рекомендую почитать УК.
И не удивляться, если "вдруг" кое-кто окажется рядом с Солодкиными.

Я почти уверен, что никто из н-ских чиновников от науки и образования не состоит в ОПГ

В ответ на: Мы вежливо подождали, причем даже и не один месяц.

Значит, приобрели навык терпения. Он вам пригодится и в дальнейшем.

В ответ на: Т.е., против Школова вы ничего внятно сформулировать не можете? Так только нечто вроде старческого брюзжания?

Ну я еще не такой старый. А против этих господ уже все давно сформулировано. Чего же повторяться?

В ответ на: Так и чё? Где? Мож у путена у самого рыльце в пушку?

Рыльце там в пушку у всех. Вообще без исключений. Однако в вульгарной измене Родине Путин не замечен. Речь о том, что его курс ведет страну к краху. Этот курс был взят не за деньги (с большой долей вероятности), а по убеждениям. Плохо это для страны? Это смертельно для страны. В некоторой, не столь отдаленной перспективе. А оппозиция хочет всё грохнуть немедленно. И за деньги, а не по неким ошибочным убеждениям. Вся разница.

Еще раз: все последние 21 год - это сплошная катастрофа для страны. Из них - 12 лет чисто путинских. Со всеми вытекающими. При том, что в отличие от Ельцина, у Путина ряд заслуг, безусловно, есть. Не надо говорить, что заслуг нет - это будет таким же бредом, как и то, что "Россия встает с колен", только с противоположным знаком.

Но из этого не следует, что нужно бежать к Горбачеву и Навальному. Или следует?

Скажу больше. Путин, судя по всему, патриот. Но либерал. Главная его навязчивая идея - это капитализм и вхождение в Европу. Ничего другого он просто не знает и знать, похоже, не хочет. А это - полный крах, потому как Европу мы интересуем только как территория с ресурсами и совсем без населения. Почему он этого не понимает - вопрос не ко мне. Хотя некоторые соображения, конечно, есть.

С другой стороны, его очевидным образом приговорили на Западе к смерти. Если посмотреть на то, как поступили с Милошевичем, Хуссейном, Каддафи, Беном Али (его, кажется, вот-вот приговорят к смерти), Мубараком (он, кажется, тоже неважно себя чувствует), то шансов у Путина нет. Ибо вся наша элита (и болотная, и типа пропунская) держит деньги, детей и недвижимость там. И в решающий момент слушаться они будут своих "западных партнеров", а не Путина.

Если Путин действительно сменит курс, как от него ожидают многие патриоты, начнет назначать таких людей, как Холманскихс (т.е. никак с этой воровской элитой не связанных, зато накрепко связанных с народом), в массовом порядке, т.е. выгребет эту свою элиту (кстати, он же им позволил держать бабло на Западе - теперь сам и огребает), то надежда есть. Даже с Путиным. Поскольку человек опытный и умный. Несмотря на.

Я лично сильно сомневаюсь, что он так сделает (или успеет сделать). Но теоретически это возможно.

И главное. Всё сказанное не означает, что Путина надо поддерживать всеми силами. Теперь его ход: захочет разогнать свою пристяжь (и болотную, и внешне пропутинскую) и присоединиться к народу - ради Бога. Не захочет (или не успеет) - это его проблемы. Но в любом случае протест должен быть народным, а не навально-горбачевским под крылышком Чубайса и Дворковича.

хочется надеяться, что ошибочный курс(я его не считаю ошибочным, скорее коряво исполненным, ну или сил не хватило) взятый путиным, поможет продержаться чуть дольше европы, а за ней и китая, что бы на развалинах мира можно было договариваться с сша.

В ответ на: "Вы сами" - это относится лишь к голосовавшим за список "СР". Как-то сомнительно, что ДеМент относится к их числу.

Мне тоже казалось, что это должно быть заметно!

В ответ на: хочется надеяться, что ошибочный курс(я его не считаю ошибочным, скорее коряво исполненным, ну или сил не хватило) взятый путиным, поможет продержаться чуть дольше европы, а за ней и китая, что бы на развалинах мира можно было договариваться с сша.

Лично я (лично я) сильно в этом сомневаюсь. Либо курс принципиально изменят, либо мы все покойники в очень недалеком будущем.

дак вы ответите какие претензии к холманскому или слились? Хотя в общем то ясно и так, любой достойный человек, замеченный в симпатии путину или пониманию его поступков, для вас становится негодяем.
ЗЫ про достойного я образно, а не конкретно холманскому, его еще рано оценивать, хотя его биография свидетельствует о том, что 25 лет назад он бы стал достойным членом ЦК КПСС.

почему вы так считаете?

В ответ на: Да не смешите.
Мне как-то вообще фиолетовы и те, и другие.
Совершенно равнодушен.

Ну, ладно. В принципе, это хотя бы более или менее нормально. Поймите правильно, я не хочу сейчас давать сказанному Вами неких снисходительных оценок. Я выражаю свое отношение к сказанному Вами, ни на что не претендуя.

В ответ на: Что касается "делать", так я делаю. Причем не скрывая лица.

Это достойно всяческого уважения (без иронии)

В ответ на: А "кого" поддерживаю?
Поддерживаю вот это:
Люди делятся на две категории - на умных и тех, кто делит людей на две категории
Возможно это единственный вариант для нас всех, остаться в живых после всех этих революшенов.

Возможно, хотя я не совсем Вас понял.

В ответ на: Рекомендую также не забывать, что врагов и тут полно, в НСО.
Причем настоящих, дествительно купленных.
И мешают они не просто каким-то преобразованиям.
А именно тем изменениям, которые касаются развития страны.
Базисным и структурным.
Подумайте об этом.

Я тоже знаю об этом.

В ответ на: почему вы так считаете?

Большой вопрос. Если коротко, то
- вся путинская политика заточена под наше вхождение в Европу, а нас туда никогда не пустят по ряду причин;
- разгром последних 20 лет системно никак не преодолевается, ибо денежными вливаниями в те или иные заводы уже не ограничешься - нужны системные действия типа национализации (рынок можно себе позволить, когда все нормально работает, когда все в таком состоянии, как сейчас, экономика вытаскивается только централизованно и авторитарными методами) хотя бы стратегических отраслей и предприятий, восстановление нормальной логики социальной жизни, карлинальная смена элит и пр;
- бизнес, чиновники, генералы, одним словом вся элита сильно зависит от Запада, и как это преодолеть в рамках нынешнего курса - вообще не представляю.

В ответ на: дак вы ответите какие претензии к холманскому или слились?

Отвечаю. Претензии:

1. Нет производства,
2. Нет дорог: "В стране с каждым годом увеличивалось количество автомобилей, а общая протяженность
автомобильных дорог с твердым покрытием с 1994 года практически не изменялась" ,
3. Низкий уровень доходов большей части населения,
4. Отсутствие нормально функционирующей правоохранительной системы,
5. Отвратительно низкий уровень образования и культуры,
6. Отвратительно низкий уровень медицинского обслуживания (правильнее сказать, что для большей части населения вообще никакого),
7. Создание и развитие коррупционных схем во всех сферах общественной жизни.

И т.д. и т.п.

В ответ на: любой достойный человек, замеченный в симпатии путину или пониманию его поступков, для вас становится негодяем.

Это достижение "власти", которое она успешно выполнила, убедив меня (и значительную часть граждан страны) в этом за последние 20 лет своей "деятельности".

1) вхождение в европу необходимо( в китай бесперспективно, а в сша невозможно) не пускают потому, что РФ хочет войти туда на своих условиях.
2)согласен, но ключевые отрасли и так принадлежат государству, а методы сталина сейчас вряд ли сработают.
3)в этом вся и проблема, "свита играет короля", невозможно это поменять, потому и приходится казаться либералом, но расставляя на ключевые посты не всегда компетентных сослуживцев, которые в итоге тоже продаются пачками.

это что все школов???

В ответ на: это что все школов???

Как я писал ранее, все кто входит в систему "коллективного путина" по определению не могут быть созидателями. Это клеймо. Или упомянутый товарищ честный созидатель, скромный в быту и думающий только о народном благе? Если бы это было так, он бы не поднялся на "путинском социальном лифте наверх". Кстати, а чего он полезного сделал, кроме как на "лифте" катался? Может быть я не прав? Он производство в каком-нибудь Тогучине, Болотном, Ояше открыл , создав несколько сотен рабочих мест? Или может быть дорогу еврокачества построил по себестоимости меньшей европейской? Или газифицировал регионы по справедливой для потребителя цене?