Погода: 8 °C
24.097...11пасмурно, без осадков
25.093...7переменная облачность, небольшие дожди
  • странно, что наше общество "схавало" этот термин. Ни кто не вышел на улицу и ни кто не устраивал акций протеста. Поясню- я родился и вырос при социализме. С детства знал, что в нашей стране все люди равны, и даже верил в это. Теперь, оказывается, по словам наших лидеров нужно создавать социальный лифт,для подъема вверх, к небожителям. Кто у нас в стране живет на небе?? Гламурные всемдавалки ?или олигархи??или чиновники??? Грустно мне стало, товарищи. Выходит мои дети будут смотреть сверху вниз на своих сверстников, потом вырастут и будут взирать на прочую челядь?? Или сами могут оказаться в низах общества. Сейчас все так эфемерно и не устойчиво. Стоит потерять работу и оказаться без денег...

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Расслоение общества это данность с которой не поспоришь. Не все хотят пахать и зарабатывать. По моему термин "социальный лифт" в выступлениях Путина звучало относительно вооруженных сил, то есть рядовых срочников. Не секрет что в институт поступить не так просто, а если семья мало обеспечена и тебя не могут кормить еще 5 лет то придется пахать чтобы жить. И насколько я помню было предложено чтобы срочники могли поступать в институт на льготных условиях, что по сути и поможет человеку стать на ступеньку выше. Все таки как не крути но люди и богатые и не богатые получая равное образование, получают практически равные шансы стать главным инженером, директором и т.д. Насколько я слышал в других странах это распространенная практика, отслужить срочную и далее получать привилегии при поступлении в учебное заведение или вообще гражданство.

  • В ответ на: С детства знал, что в нашей стране все люди равны, и даже верил в это...
    Вы, правда, этому верили?! :ха-ха!: Вы ошущали равенство между простым инженером и товароведом обувного магазина? "В принципе ты прав, конечно, в принципе, но по существу ты глубоко ошибаешься..."

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Вспомните каких людей на землю спускали, сейчас такое невозможно. Куда там простому товароведу.
    Видео

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

    Исправлено пользователем Утюг (28.02.12 18:57)

  • Именно. Стоит также вспомнить такие замечательные слова из лексикона советских граждан как "блат" и "кумовщина"

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Вспомните каких людей на землю спускали, сейчас такое невозможно.
    Гм, Вы никогда не слышали про Березовского, Гусинского, Ходорковского?

    Caveant consules!

  • Сравнили генерала и нуворышей. Они не "лифтом" пользовались, а пили кровь нескольких поколений советских людей. Считаю пример не корректным.

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Можно и про генерала....

    "28.03.2011
    Восточно-Сибирский окружной военный суд вынес приговор по уголовному делу в отношении бывшего начальника автомобильной службы Сибирского военного округа генерал-майора Александра Стецурина, признанного его виновным в совершении преступлений, предусмотренных ч.4 ст.160 УК РФ (растрата) и ч. 4 ст.290 УК РФ (получение взятки). Об этом сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Генпрокуратуры РФ. Установлено, что в 2009г. А.Стецурин отдал подчиненным приказание списать и передать коммерсантам со складов автомобильное имущество на сумму около 4 млн руб.

    За свои "услуги" генерал получил от одного из предпринимателей вознаграждение в размере 1 млн руб. Суд приговорил А. Стецурина к 9 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима, со штрафом в размере 1 млн руб. Он также лишен воинского звания "генерал-майор" и государственных наград." Источник

    Caveant consules!

  • Вот его же допустили к власти не коммунисты, а ельцинисты-демократы. Да и воровать на верху стали все, уже ни чего удивительного на одну зарплату жить не комильфо, когда у соседа дача в три этажа, а надо удивить пятиэтажной. Как на зарплату чиновника это сделать ? Лужка скажите скинули, в моём понимании он политический. Социализм решил устроить в отдельно взятом городе , щенок :ухмылка:

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • В ответ на: Можно и про генерала....
    эти ваши одинокие примеры только подчёркивают отсутствие систематической законности. тоска...

    ё

  • а где она есть, системная законность?

  • да нет никаких ни лифтов, ни лестниц с эксклаторами
    ибо не быть сыну генерала маршалом пока у маршалов рождаются свои сыновья
    а все это посулы - морковки, чтобы завлечь либо в армию, либо в исчо куда похлеще

  • В ответ на: ...ибо не быть сыну генерала маршалом пока у маршалов рождаются свои сыновья...
    Интересно, а у Чурбанова папа генералом был? Или он воспользовался социальным лифтом, а точнее лифчиком? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Это попытки подарить надежду, которая исчезла из современной жизни.

  • В ответ на: Стоит также вспомнить такие замечательные слова из лексикона советских граждан как "блат" и "кумовщина"
    Да я то помню, а вот некоторые обитатели форума не имея об этом понятия кричат, что в те времена всё было "чики-пуки"! :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В каждом социальном лифте есть социальный лифтёр, который не всех туда пускает. А только - "своих и наших".

    :улыб:

  • В ответ на: Да я то помню, а вот некоторые обитатели форума не имея об этом понятия кричат, что в те времена всё было "чики-пуки"! :death:
    В ваших воспоминаниях как и в воспоминаниях топик стартера есть одна, но принципиальная ошибка. Социальные лифты работали только при Сталине, Хрущев их выключил.

  • А вообще есть уже где-то это рабочее? У нас ведь ничего не открывается, только наследуется. Кто-нибудь проводил уже "патентный поиск"?

    С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.

  • В ответ на: Социальные лифты работали только при Сталине, Хрущев их выключил.
    угу, только уехать на них мона было часто именно в расстрельный подвал

  • Так это как раз и открывало молодым дорогу на верх, старые кадры своих мест добровольно не покидают, только в лагеря. Вот вам и условие при котором работают соц. лифты.

  • В ответ на: Социальные лифты работали только при Сталине, Хрущев их выключил.
    Это по 58-й статье в ГУЛАГ? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...старые кадры своих мест добровольно не покидают, только в лагеря.
    ИМХО, сегодня не мало людей желающих таким образом подняться. :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ИМХО, сегодня не мало людей желающих таким образом подняться. :death:
    Можете сколько угодно гнуть как угодно пальцы, но забравшись наверх, редко кто уходит добровольно. И всегда защищается, это действительность.
    Если знаете другие методы, поделитесь.

  • В ответ на: Если знаете другие методы, поделитесь.
    В политике - прописанное в основном законе ограничение срока пребывания в верхней должности.
    В бизнесе всё регулируется само собой - снизилась прибыль и собственник выкинет неэффективного менеджера.

    Вр.и.о.

  • В ответ на: В политике - прописанное в основном законе ограничение срока пребывания в верхней должности.
    Вы реальную жизнь от формальностей отличаете?

    В ответ на: В бизнесе всё регулируется само собой - снизилась прибыль и собственник выкинет неэффективного менеджера.
    Простите а аналог собственника во власти кто, бессменный царь или безликая толпа?

  • "Социальная мобильность — это возможность смены социального слоя. Социальная мобильность может быть высокой и низкой. Примером высокой социальной мобильности могут послужить Соединённые Штаты Америки, примером низкой — Индия. Понятие социальной мобильности близко по значению к понятию социального лифта."вики
    Против чего же протестовать? Против возможности мальчишки из многодетной крестьянской семьи в глухой деревне поступить в военное училище и стать полковником/генералом/ а то и министром? Или поступить в ВУЗ и стать врачом, физиком и т.д.? Не протестовать, а развивать нужно. В проклинаемом СССР эта система ой как хорошо работала. Примеров миллионы.

  • В ответ на: Если знаете другие методы, поделитесь.
    В ВУЗах, например, избрание по конкурсу каждые 5 лет.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: В проклинаемом СССР эта система ой как хорошо работала. Примеров миллионы.
    Во-первых здесь никто не проклинает СССР, во-вторых, Вы действительно верите тому, что написали? Видимо такие понятия тех времён, как "блат" и "кумовство" Вам не знакомы, в связи с Вашим возрастом... :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Во-первых здесь никто не проклинает СССР, во-вторых, Вы действительно верите тому, что написали?
    Я даже не столько верю, сколько знаю. Речь шла, и ответ был дан о социальных лифтах. Их определение я привел.

  • В ответ на: Я даже не столько верю, сколько знаю.
    Знаете о чём? О таких явлениях, как блат и кумовство в советские годы? Через эти явления никакой социальный лифт не провозил.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (01.03.12 09:32)

  • В ответ на: ...как блат и кумовство в советские годы? Через эти явления никакой социальный лифт не провозил.
    Хотя, возможно, для кое-кого именно эти явления и были социальным лифтом. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Хотя, возможно, для кое-кого именно эти явления и были социальным лифтом.
    Народный фронт?

    Многие думают, что они думают.

  • с плавным переходом во второй беларусский
    мона дослужиться до капитана

  • В ответ на: "Хотя, возможно, для кое-кого именно эти явления и были социальным лифтом." - Народный фронт?
    Поясню на примере, для особо одарённых. Два студента по окончании ВУЗа получают назначение, для тех, кто не помнит - в советские времена существовало такое явление, как распределение, и выпускник ВУЗа должен был по распределению отработать 3 года по месту назначения, один в третьестепенный городишко, типа Тогучина - другой в аспирантуру, один - сын простого инженера с завода, другой - сын декана соседнего факультета. Так вот первый студент пошёл по служебной лестнице - второй воспользовался социальным лифтом. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Видимо Вы устали от наездов?:хехе:
    мой вопрос может звучать так: Если проецировать сист му "лифтования по блату" на сегодняшний день, может ли быть иНародный фронт им. Путина, той узаконенной проекцией? Ваше мнение.
    И если да, то куда он ведет?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: ...мой вопрос может звучать так...
    Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате - её там может и не оказаться... Самый эффективный способ познать какую-либо систему - изучить её изнутри. Вступите в этот самый фронт, в качестве этакого засланного казачка, разберитесь во всём и напишите на форуме. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (01.03.12 11:53)

  • В ответ на: Стоит также вспомнить такие замечательные слова из лексикона советских граждан как "блат" и "кумовщина"
    Действительно, рейдерство, коррупция, "крышевание", киллерство, проституция, повальная наркомания и пр. много меньшее зло, чем "блат и кумовство". Вы- правы.

  • В ответ на: эти ваши одинокие примеры только подчёркивают отсутствие систематической законности. тоска...
    Что такое систематическая законность?

  • В ответ на: Действительно, рейдерство, коррупция, "крышевание", киллерство, проституция, повальная наркомания и пр. много меньшее зло, чем "блат и кумовство". Вы- правы.
    Его фамилия на самом деле Повальный?

  • В ответ на: ...как блат и кумовство в советские годы? Через эти явления никакой социальный лифт не провозил. Хотя, возможно, для кое-кого именно эти явления и были социальным лифтом.
    Биографию некоего Ельцина Бориса Николаевича не прокомментируете под этим углом зрения? Ну, или, скажем, Горбачёва Михаила Сергеевича?...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Коптюга Валентин Николаевича добавьте. :улыб:

  • В ответ на: Биографию некоего Ельцина Бориса Николаевича не прокомментируете под этим углом зрения?
    Там был социальный лифт или обычная служебная лестница?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Когда из крестьянских детей в руководители столицы (говорим про его карьеру в рамках СССР) - это социальный лифт: из низшего сословья в элиту.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • это очередной модный термин, раньше аналогичное что то создавалось, но так и не было реализовано. теперь это называется так

  • В ответ на: ...это социальный лифт: из низшего сословья в элиту.
    Ну, если Вам так хочется - думайте так... Только я не считаю крестьян низшим сословием. Сегодня точно так же любой деревенский мальчик может поступить в ВУЗ, в том числе и военный, окончив который может подняться по служебной лестнице, для этого нужно иметь достаточный уровень подготовки.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (01.03.12 17:17)

  • Дайте Ваше определение.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: для этого нужно иметь достаточный уровень подготовки
    Вспоминается "пусть едят пирожные".

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: "для этого нужно иметь достаточный уровень подготовки" - Вспоминается "пусть едят пирожные".
    :ха-ха!: Вспоминайте сколько хотите, и что хотите. Только недалеко от моего дома НГТУ, у которого много, емнип, 6 общежитий, в которых живут студенты не из Новосиба, в том числе и из сельской местности. Для того, чтобы поступить в ВУЗ нужно сдать ЕГЭ - это сегодня, раньше нужно было сдать вступительные экзамены. Так вот те, кто прошёл по результатам экзаменов - идут по служебной лестнице, они имеют нужный уровень подготовки. Те, кто принят в обход экзаменов - пользуются социальным лифтом, так есть, так было, хочется, конечно, чтобы этого не было впредь, но на жизнь смотрю с точки зрения реалиста.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Сегодня точно так же любой деревенский мальчик может поступить в ВУЗ, в том числе и военный, окончив который может подняться по служебной лестнице, для этого нужно иметь достаточный уровень подготовки.
    аха сильно ему помогут эти корки
    ни знаний толком, ни связей, ни папы с мамой при должностях
    потом будет на подфоруме про работу возмущаться, что кроме как в Тиенс-групп больше никуда и не приглашают

  • В ответ на: Вспоминается "пусть едят пирожные".
    Пусть лучше учатся и будут готовы к поступлению в ВУЗ.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

Записей на странице:

Перейти в форум