Погода: 6 °C
24.097...11пасмурно, без осадков
25.093...7переменная облачность, небольшие дожди
  • Титаны это полубоги, соперничающие с богами за власть в античной мифологии.

    Эквивалентны асурам в буддизме - вечно соперничающими с богами существами, всегда им проигрывающие.

    В России есть тоже титаны, борющуюся за "высшую власть" и всё время проигрывающие.

    Понятное дело, властители в России не боги. Прямо скажем - далеко не боги. Хоть и мнят себя божествами.

    Под стать им и - титаны, официальная оппозиция.
    Но они, впрочем, титаны почти в буквальном смысле слова.
    Я подразумеваю титаны в вагонах дальнего следования, устройства для кипечения воды с краниками.

    Вот и наши титаны всё время кипятятся. И с краниками - сливают кипяток. А электорат этот кипяток потребляет.

    Высказался титан Зюганов о митингах возмущённого народа, принёсшего ему [украденную] победу-
    +++++
    "Нельзя подталкивать страну к оранжевой проказе, а ее пышный цвет уже проявился. Для России такой вариант совершенно не приемлем", - сказал он.

    http://kprf.ru/rus_soc/100361.html

    +++++

    Это всё, что смог найти сказать лидер КПРФ для тех, кто вышел на улицы с протестом.

    Вот меня всё время не перестаёт удивлять феномен предательства у коммунистов - началось с того, что предали эсэров и анархистов в 1918-1920. А потом кинули всех остальных, а заодно и себя любимых. Типично для предательства - если начал предавать, то не остановишься.


    Не менее забавны и титаны либерального типа - Немцов, Касьяно - реликты 90-х. Мастодонты и саблезубые коты.
    Зюганов то реликт из политического мезозоя - тиранозаврус рекс, кстати , по воззрениям нынешних палеонтологов - падальщик.

    Либеральные титаны немного попроще - соазу видно - скромно хотят всё возглавить. Акунин, Парфёнов.... Зачем? Очевидно, что это не их игра.

    В общем - никогда ничего титаны не выиграют.
    Только и будут производить кипяток.
    Для заварки.

  • Чего вы врете! Вот вам ответ http://kprf.ru/otvet/100386.html

  • Ну если это не правда,тогда Зюганов просто обязан выступить с официальным опровержением.
    Но скорее всего правда,базар не фильтрует уже на старости лет. Да и боится он протестующих,чувствует,что не его это электорат. :ухмылка:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Ответы КПРФ ничего не означают. На мой взгляд , никакие они не коммунсты, а абсолютно придворная партия, профанирующая левую идею, идею народовластия, и на этом кормящиеся (это моё частное мнение). Сейчас, обстановочка-то изменилась. Власти предъявили "болотный ультиматум". Весь вопрос в том: "КТО предъявил?". Какая сила стоИт за этими демонстрациями и за нашествием "джуниоров" на многие политсайты с однотипными постами?
    ВВП, со старыми представлениями и положениями вряд ли стОит лезть в президентство. Закончится либо абсолютной диктатурой с явным и мощным противодействием Запада и аборигенов, либо крахом. Т.е. дряхлая "вертикальная модель" вряд ли может существовать долго. Значит что?т Значит то, что наконец-то будут сделаны шаги к формированию Гражданского Общества, со всеми атрибутами и с социальной направленностью экономики и политики. Но, хватит ли ресурсов в стране отвергнувшей новые технологии, науку, образование итд? В этом весь вопрос.

  • Я лично не вижу иной силы кроме КПРФ, которая способна цельно обновить власть. Ваши суждения явно поверхностные и складываются из пропаганды залитой вам в уши через СМИ за 20 лет. Уж извините.
    Я не стану утверждать, что КПРФ не подконтрольна власти, так как для легальной политической партии в наших условиях, это просто не реально. Но КПРФ это действительно оппозиционная партия, хотя бы даже потому, что большая часть состоящих в ней людей, являются носителями социалистических идей. Есть у партии и четкая программа, и понимание прежних ошибок. Есть там и много других лидеров помимо Зюганова, хотя и сам Зюганов - очень опытный политик, сумевший себя не скомпрометировать за все это время.
    Вы все-таки изучите сначала вопрос, прежде чем делать выводы на всеобщее обозрение. Ведь достаточно много материалов и по деятельности партии, и о причинах вынужденного бездействия или бессилия. Имея реальную поддержку большой части населения эта партия может сильно преобразиться.

  • В ответ на: Ну если это не правда
    Неправда что?
    Слова "В то же время он выступил против массовых беспорядков и призывов к "оранжевой революции""?
    Правда, а вот то, что из этого раздул Spirit - уже его домыслы (выводы).
    Пройдите по ссылке и прочитайте, сделайте свои выводы.

  • Против каких "массовых беспорядков" он выступил? Кто там к "оранжевой революции" призывал? (кстати,что это за страшилка очередная для дураков?)
    Как говорили жулики в 90-е: "Или ты с нами,или ты не с нами" Просто и понятно. Зю показал,что он не с ними ( не с теми,кто был на Болотной площади),значит с кем он? Значит с их противниками,т.е. с теми,кто был 12.12 на Триумфальной. Значит он кинул своих избирателей,кинул именно тех,кто голосовал за него,чтобы не голосовать за ЕР. Нехорошо :dry:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • "Чукча не читатель, чукча - писатель!". Вы еще раз прочитайте по ссылке выше, прежде чем демагогией заниматься.

  • какая интересная логика. :безум:

    "...Я Родину люблю..."

  • "лидер КПРФ Геннадий Зюганов на вчерашней встрече с президентом Медведевым высказал свои опасения насчет «оранжевой проказы, пышный цвет которой уже проявился». Якобы Зюганов имел в виду «волнения на Болотной площади». По словам Лебедева, вчера ЛДПР и КПРФ «сошлись во мнении, что эти волнения, конечно, происки американских спецслужб, "

    "– У Зюганова вырвали из контекста фразу про «оранжевую проказу». Факт, что слова Зюганова перевирают, понятен – власти это выгодно. Но также понимаем, что есть силы, которые пытаются использовать протест в своих целях – это к словам Зюганова о «происках американского империализма»"
    ====================================================================
    Так значит фразы эти он все-таки произносил? Зачем? Не подумавши? Что он сам и его партия реально сделали за 18 лет? НИЧЕГО. А люди до сих пор по каталажкам сидят за 5 декабря.Короче,была-бы реальная альтернатива ЕР , КПРФ даже в Думу-бы не прошла ибо вера в коммунизм в нашем обществе уже сошла на нет.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • А в социализм?

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: и с социальной направленностью экономики и политики.
    социальная направленность экономики - это что за утопия?

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • Социализм? Что Вы имеете в виду?
    1.СССР
    2.Кампучия.
    3.КНДР
    4.Швеция

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Я с троллями не общаюсь, тем более говорящих за все общество.

  • Во как! Рад,что ты слово новое узнал. Только ты сынок,не увиливай.Я тебе вопрос задал.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • социализьм - "...общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества..." (кусочек из словаря яндекса)
    Я про Россию. Возмем лучшее... :миг:

    "...Я Родину люблю..."

  • Ну кто-же будет против такого парадиза?Да ведь все претенденты на власть именно это и обещают.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Да ведь все претенденты на власть именно это и обещают
    Ну те кто уже у власти ...дцать лет как то не сильно то справляются. Неужели нужно просто подождать и дать еще нмного времени?

    "...Я Родину люблю..."

  • Нет

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Значит то, что наконец-то будут сделаны шаги к формированию Гражданского Общества, со всеми атрибутами и с социальной направленностью экономики и политики. Но, хватит ли ресурсов в стране отвергнувшей новые технологии, науку, образование итд? В этом весь вопрос.
    Определенно что больше приплачивать за ничегонеделание не станут.

  • В ответ на: социализьм - "...общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком
    Мы отказываемся эксплуатировать друг друга и в результате насколько успешно процветаем?

  • В ответ на: Пройдите по ссылке и прочитайте, сделайте свои выводы.
    Автор статьи кагбэ намекаэ что смысл был другим, что враги переврали, но скромно утаивает оригинальный текст.

    Принесите сюда транскрипт беседы и посмотрим что там к чему. Пока такого текста нет, выдумывать можно кому что угодно.

  • В ответ на: Чего вы врете! Вот вам ответ http://kprf.ru/otvet/100386.html
    А мою ссылку Вы читали?
    Это ссылка на официальный сайт КПРФ.
    Понять там можно всё весьма однозначно.

    Если Зюганов профессионал, то он и должен выражать свою мысль в соответствующих ситуациях более определённо.
    Из данной ссылки можно понять одно - что он классифицирует массовые выступления как "оранжевую революцию", как впрочем и остальные официальные оппозиционеры.

    В принципе - они довольны итогами.
    Более того, они не заинтересованы в появлении конкурирующих партий на официальном поле.
    И в этом аспекте - весьма солидарны с властью.

    Ко всему прочему - отличительной чертой стиля Зюганова является манера НЕ отвечать на конкретные вопросы и не давать конкретных характеристик событиям.
    Вместо этого используя расплывчатые шаблоны.



    Теперь вообще об "оранжевой революции".
    По сути дела - нет в России никакой "оранжевой" предпосылки.

    Под "оранжевыми" событиями подразумевается то, что "агентура Запада" пытается захватить государственную власть в странах азиатского и восточноевропейского типа.
    Ну, как на Украине с Ющенко.

    Но.
    В России нет кандидата от оппозиции "западного типа".
    И нет организованной силы "оранжевого типа". Вообще.

    А зачем?

    Немцов, Каспаров - люди с нулевым авторитетом.
    Касьянов - вообще олицетворение олигархического присвоения собственности и человек подозрительного вида. В это связи его мечты о каком-то политическом лидерстве представляются по меньшей мере странными.
    Акунин, Парфёнов - это вообще артисты - без команды, без опыта политического руководства...

    Навльный - чисто авторитетный публицист. И - всё! Вот его посадили в тюрьму на 15 суток - где массовые протесты, демонстрации? К примеру - за Тимошенко в Киеве непрерывно устраиваются массовые акции со скандалами и столкновениями с полицией.

    Ну нету никого, кто бы мог из либерально и псевдолиберальной тусовки возглавить и структурироватьпротестный потенциал.
    Вот в своё время Ющенко пока на майдане политическая пехота прессовала власть - уже занял позицию для низкого старта.

    А тут среди "либералов" в основном люди с отрицательной харизмой.

    Объективно в этой ситуации потенциально в выигрыше оказывается оппозиция, особенно - КПРФ.
    Но как оказывается - они решили конвертировать всё это в торговлю с путинистами с более выгодных позиций.

    Бедные, бедные массы.
    Эх, пехота во все времена несла самые тяжёлые потери. Пока - моральные.

    Титаны они и есть - титаны.

  • В ответ на: Зю показал,что он не с ними ( не с теми,кто был на Болотной площади),значит с кем он? Значит с их противниками,т.е. с теми,кто был 12.12 на Триумфальной. Значит он кинул своих избирателей,кинул именно тех,кто голосовал за него,чтобы не голосовать за ЕР. Нехорошо
    Позвольте нам, избирателям КПРФ, самим решать, кинул нас Зюганов или нет.

    Из того, что КПРФ против "ЕР", еще не следует, что она должна быть за Немцова и Каспарова.

    Образно говоря, "медвежья болезнь" - это неприятно, но кое-кто предлагает лечить ее проказой. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Теперь вообще об "оранжевой революции".
    По сути дела - нет в России никакой "оранжевой" предпосылки.
    Ну почему же. Тех кого нынешняя власть лишила кормушки очень даже готовы поддержать любые беспорядки финансово чтобы вернуться и присосаться.

  • В ответ на: Навльный - чисто авторитетный публицист. И - всё! Вот его посадили в тюрьму на 15 суток - где массовые протесты, демонстрации? К примеру - за Тимошенко в Киеве непрерывно устраиваются массовые акции со скандалами и столкновениями с полицией.
    Это значит у Тимошенки деньги есть, а у Навального нет.

  • В ответ на: А мою ссылку Вы читали?
    Это ссылка на официальный сайт КПРФ.
    Понять там можно всё весьма однозначно.
    Так уж и однозначно. Не верю. А может вам просто хочется за уши притянуть и сделать выводы? Там много чего сказано было не раз и про митинги, и про Болотную, так что не стоит вырывать из контекста одну статью и делать далеко идущие выводы.


    В ответ на: Из данной ссылки можно понять одно - что он классифицирует массовые выступления как "оранжевую революцию", как впрочем и остальные официальные оппозиционеры.
    Конкретно покажите, что он классифицирует массовые выступления как "оранжевую революцию". Не отсылая к какой-либо статье по типу прочитайте сами и сделайте такие же выводы как и я, а именно покажите почему и из чего следует.

    В ответ на: В принципе - они довольны итогами.
    Более того, они не заинтересованы в появлении конкурирующих партий на официальном поле.
    И в этом аспекте - весьма солидарны с властью.
    В каком-то смысле конечно довольны, в каком то нет. Эти громкие и однозначные выводы об удовлетворении вы на основании чего делаете? Свое недовольство они высказывают везде где можно, в том числе и на встрече с Медведевым, и в ЦИКе. Но замечу, что СМИ работает в данном случае против, и старается все исказить по указке как раз власти.

    В ответ на: Ко всему прочему - отличительной чертой стиля Зюганова является манера НЕ отвечать на конкретные вопросы и не давать конкретных характеристик событиям.
    Вместо этого используя расплывчатые шаблоны.
    Характеристику Зюганову вы видимо даете с высоты опыта профессионального политика. У меня лично таких ощущений не возникает. Более того, скажу, что современный политик не может всегда отвечать на конкретные вопросы, это по-моему вполне нормально.

    В ответ на: Теперь вообще об "оранжевой революции".
    По сути дела - нет в России никакой "оранжевой" предпосылки.
    .....
    Согласен по большому счету, но слишком упрощенно, боюсь ситуация "немного" сложней. Тем более, что наивно было бы полагать об отсутствии интересов США и Ко в данной ситуации.

    В ответ на: Объективно в этой ситуации потенциально в выигрыше оказывается оппозиция, особенно - КПРФ.
    Но как оказывается - они решили конвертировать всё это в торговлю с путинистами с более выгодных позиций.
    А вы что им предлагаете? И что значит торговля с более выгодных позиций. Вы все опять бездоказательно упрощаете. Потому как разумеется КПРФ выгодна усилившаяся парламентская позиция, и они будут "торговаться" с путинистами, потому как те еще легальная власть, и выторговывать себе еще более лучшие позиции, опираясь на поддержку народных масс. Или вы ждете, что КПРФ ринется на баррикады?

  • В ответ на: Я лично не вижу иной силы кроме КПРФ, которая способна цельно обновить власть.
    Ваше мнение конечно "не поверхностное". КПРФ, демонстрирует "силу", просиживая мягкие кресла в столице и регионах. Эти "силачи" любят махать кулаками после драки, устраивая "бой с тенью" (так идёт с 1996 г.), а с реальным соперником почему-то не хотят.

  • В ответ на: Позвольте нам, избирателям КПРФ, самим решать, кинул нас Зюганов или нет.
    ==============================================
    А разве я как-то вмешиваюсь в мировосприятие адептов КПРФ?
    Я имел в виду тех,кто отдал голос КПРФ не поддерживая ее идеологию или даже не зная о таковой,но с единственной целью - чтобы не достался ЕР. Вы полагаете, таких мало?

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Власть - это контроль обстановки.

    Никакие потенциально "оранжевые" тусовки ничего не могут контролировать.
    В том числе и самих себя.

    Ещё ничего не достигнуто, а уже (извиняюсь за символизм) согласно пословице - делят шкуру неубитого медведя.
    Причём - уже перегрызлись.

    Вот, возвращаясь к той же Украине, Ющенко это явная креатура американцев, а Тимошенко - европейцев (в первую очередь англичан). И там примерно всё выделяется - как и кто действовал, в согласии с чем и кем.

    А в РФ сейчас - некого проталкивать.
    Ну, кроме трусоватого Зюганова.
    "Оранжевый" проект и так в России реализован, если кто не понял.
    Во всех странах, где эта технология реализована, уже прошли следующие этапы. Чисто "оранжевых" отстранили, заменив даже коммунистами - Качиньский в Польше, к примеру. Или кпссовского вида Янукович на Украине.
    По идее - развитие оранжевой революции в России должно сопровождаться "приходом к власти" КПРФ при нейтральном парламенте.


    Следующий этап развития "западного влияния" - приход "националистов" (см. Польша и др.). Националисты уже воспитываются. Это следующий этап. А то - навльный, навальный... Лет через 6 будет и Навальный...

    Кстати, не надо слишком гипертрофировать роль денег при организации массовых явлений. Сравните эффективность "наших" и заряжённую праведным гневом толпу, которая, впрочем, не совсем соображает - что творит....

    :спок:

  • В ответ на:
    В ответ на: Я лично не вижу иной силы кроме КПРФ, которая способна цельно обновить власть.
    Ваше мнение конечно "не поверхностное". КПРФ, демонстрирует "силу", просиживая мягкие кресла в столице и регионах. Эти "силачи" любят махать кулаками после драки, устраивая "бой с тенью" (так идёт с 1996 г.), а с реальным соперником почему-то не хотят.
    А в чем сила "брат"? Ситуация ведь такая, что у нас к власти пришла "военная" хунта, а не олигархи, как многим вбили в голову. Я бы даже сказал функционеры от ФСБ во власти на всех ключевых позициях. Попробуй в этих условиях поборись с позиции силы. КПРФ все эти годы делала, что могла, в правовом поле, так как это системная оппозиция. Если вам по душе более радикальное противостояние с властью, то у нас и такие силы имеются, по типу различных националистических движений.
    А по поводу боев с тенью, ну все правильно, есть прецедент - нечестные выборы, к примеру, есть значит и повод для легитимной борьбы.
    Вы вот лучше расскажите, как вы видите действительную оппозицию. Хотя бы на примере КПРФ расскажите как она должна действовать не только в данный момент, а вообще.

  • Ну что тут предложишь?

    Зюганов это танк ИС в посудной лавке.
    Стреляющий холостыми, хоть и громко.

    Но гусеницами может и передавить тех, кто подошёл слишком близко!

    :улыб:

  • А Вам действительно хочется посмотреть, как 122-миллиметровая пушка Д-25T, которой оснащались танки ИС, стреляет боевыми? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Все эти боевые снаряды частично давно расстрелляны, частично проданы в Северную Корею и другим, частично взорваны на полигонах самими коммунистами как "непригодные к применению".

    На складах и запасниках - ноль.

    :улыб:

    У вас крайне устаревшее представление о современном функциональном коммунизме.
    Надо депрограммироваться.
    Вырабатывать верный настрой.

    Вот Вам и другим форумчанам отличная ссылка - песня Бандера росса в адекватном исполнении.
    Слушайте и воспитывайте нужный настрой!

    http://prostopleer.com/tracks/50294052Etv

    :улыб:

  • В ответ на: ...
    По идее - развитие оранжевой революции в России должно сопровождаться "приходом к власти" КПРФ при нейтральном парламенте.
    ...

    Следующий этап развития "западного влияния" - приход "националистов" (см. Польша и др.). Националисты уже воспитываются. Это следующий этап. А то - навльный, навальный... Лет через 6 будет и Навальный...
    ...
    КПРФ, как мне видится, и не только мне, как раз не укладывается в "оранжевый" проект. Да и не совсем понятно, на самом деле, на сколько он сейчас "оранжевый". Я тоже считаю, что "оранжевый" проект действительно был реализован с развалом СССР и приходом к власти Ельцина. Но затем ситуацию переломило ФСБ, захватив власть в стране. По крайней мере 1999 год можно считать абстрактно переломным. Далее влияние США начало, на мой взгляд, значительно ослабевать. Особенно показательно это демонстрирует военный инцидент с Грузией, есть и много других менее громких случаев.
    Разумеется можно предполагать, что США выгодна дестабилизация в России, и им бы хотелось на нее влиять в своих интересах. Однозначно делать выводы и давать прогнозы я не могу.

  • В ответ на: Я имел в виду тех,кто отдал голос КПРФ не поддерживая ее идеологию или даже не зная о таковой,но с единственной целью - чтобы не достался ЕР.
    Ну, в следующий раз они не будут голосовать за КПРФ, только и всего.:улыб:

    Не на такую же публику ориентироваться партии...

    Caveant consules!

  • В ответ на: тех,кто отдал голос КПРФ ...
    с единственной целью - чтобы не достался ЕР. Вы полагаете, таких мало?
    Таких немало, напрмер я (некоторые знакомые - тоже).
    Но я не считаю, что Зюганов кинул - они-таки сражаются ещё с властью - подают иски в суды, устраивают митинги против фальсификации выборов, выдвигают требования (в отличи от той же ЛДПР).
    Возможно, и далее придётся поддерживать КПРФ в отсутствие какой-либо альтернативы.
    А вот те, кто полностью довольны - так они и не оппозиция вовсе, а так... пропавшие голоса, хоть и не за ЕР.

  • В ответ на: заряжённую праведным гневом толпу, которая, впрочем, не совсем соображает - что творит....
    Вы так пишете, будто на митингах требуют чего-то страшного.
    Допустим, будет переголосование - чего в этом такого страшного?
    Допустим, Путин не будет президентом - будет конец света?
    Чего лично вы боитесь?

  • В ответ на: ...
    Но я не считаю, что Зюганов кинул - они-таки сражаются ещё с властью - подают иски в суды, устраивают митинги против фальсификации выборов, выдвигают требования (в отличи от той же ЛДПР).
    ...
    Просто у некоторых уже перед глазами броневик, а Ленина на нем не видать. Вот и "вопли", подогреваемые провокаторами, что это предательство и слив, а разобраться в лом. На сайте КПРФ море информации, и видео выложено с выступлениями, но ведь это смотреть нужно, читать и думать!

  • В ответ на: Ситуация ведь такая, что у нас к власти пришла "военная" хунта, а не олигархи, как многим вбили в голову.
    Не вижу никаких признаков хунты, вам показалось.
    В ответ на: Хотя бы на примере КПРФ расскажите как она должна действовать не только в данный момент, а вообще.
    Первое это сменить название партии, оставив ту же аббревиатуру.:улыб:
    Впрочем, о КПРФ постить не хочется, как и о всех остальных властвующих и"системных"..

  • В ответ на: Не вижу никаких признаков хунты, вам показалось.
    Точно не видите?
    Их дом Россия

    В ответ на: Первое это сменить название партии, оставив ту же аббревиатуру.:улыб:
    Впрочем, о КПРФ постить не хочется, как и о всех остальных властвующих и"системных"..
    Да вы явно сторонник Путина, он тоже милицию на полицию меняет. :улыб:

  • В ответ на: Да вы явно сторонник Путина, он тоже милицию на полицию меняет.
    О как! :ха-ха!: В отличие от Вас, я давно на форуме и в симпатиях, так же как и антипатиях к нынешней власти замечен не был добросовестными юзерами.
    То, что Вы совершили подмену понятия "хунта" понятием "милитократия" чести Вам не делает.
    Повторяю, ни одного из признаков, характеризующих хунту (военная диктатура. пришедшая к власти в результате государственного переворота) я не вижу.

  • В ответ на: Позвольте нам, избирателям КПРФ, самим решать, кинул нас Зюганов или нет.
    насколько я помню, вы уже успели облиться скупыми мужскими слёзами на тему того, что зюганов не бросил депутатские мандаты в лицо (путину? немцову? диаволу?)

    ё

  • В ответ на: Я тоже считаю, что "оранжевый" проект действительно был реализован с развалом СССР и приходом к власти Ельцина. Но затем ситуацию переломило ФСБ, захватив власть в стране.
    Ельцина убедили передать власть Путину, как человеку, который не сдаст его и "семью".
    Путин и его команда для этого очень подходили - дисциплинированные кгбисты в основном среднего звена и часть питерской бюрократии.

    Ельцин дальновидно не доверял так называемым "старым соратникам". На что они способны у него было возможность узнать. То есть - не было подлостей, которые те не могли бы совершить. Вплоть до таких акций, как расстрел парламента и протестующих.
    В 1996 они же советовали ему силовой метод вместо парламентских выборов. Плюс постоянная мелочная грызня.

    Он понял, что они повесят на него всех собак сдадут и его, и его семейство в первую очередь.
    А на кой чёрт им был нужен старый алкоголик и его потомки?

    Питерской команде нужна была стабильность и наращивание влияния в связи с открывающимися возможностями.

    А вся это "старая братва" технично сдала позиции. Дисциплина у них была слабая, что они подлецы они знали и боялись друг друга.
    Питерские и вырвали у них всю власть, в первую очередь СМИ, а потом и всё остальное...

  • В ответ на: Вплоть до таких акций, как расстрел парламента и протестующих.
    А что имел место расстрел парламента и протестующих?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Допустим, Путин не будет президентом - будет конец света?
    Будет тоже самое как в 1990-91 гг. Схема хорошо отработана на СССР. Т.е., искусственно организованный товарный дефицит, введение талонов на продукты, помойки заваленные колбасой, фруктами, консервами итд (как в СССР), общая дестабилицая, которая много хуже чем существующий сейчас "стабилизец". Система не даст себя потопить, не для того СССР разваливали. Её "паутина" охватывает всю РФ и даже многие регионы зарубежья, её эмиссары и комиссары чётко знают что делать в такой ситуации и надеяться на стихийные и победные процессы, некоего "народа" во главе с КПРФ, просто наивно.

  • Нет, это была всего лишь навсего иллюзия, наведённая скинхэдами...

  • В ответ на: Нет, это была всего лишь навсего иллюзия, наведённая скинхэдами...
    Тогда зачем писать об иллюзиях? Парламент это депутаты, расстрел парламента - расстрел депутатов. Каких депутатов расстреляли, имена, пожалуйста.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Ельцина убедили передать власть Путину, как человеку, который не сдаст его и "семью".
    Ну, и фантазии же у Вас. Да Путину было достаточно выставить свою кандидатуру на выборах, и Ельцин просто проиграл бы их. У него было достаточно преимуществ перед престарелым впавшим в маразм политиком - его молодость. За каким х... было его уговаривать? И уж во всяком случае не стал бы он давать президентской библиотеке имя Ельцина и ставить ему памятник в Екатеринбурге, ежели дело обстояло так, как вы пишете.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на:
    В ответ на: Да Путину было достаточно выставить свою кандидатуру на выборах, и Ельцин просто проиграл бы их. У него было достаточно преимуществ перед престарелым впавшим в маразм политиком - его молодость.
    ==========================================
    А кто тогда знал кто такой Путин? Я не знал.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: А кто тогда знал кто такой Путин? Я не знал.
    Вы думаете так трудно было его раскрутить?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: и ставить ему памятник в Екатеринбурге,
    С круглосуточной охраной,чтоб сие творение не превратили в общественный туалет.:хехе:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: И уж во всяком случае не стал бы он давать президентской библиотеке имя Ельцина
    Это можно воспринимать и как тонкую издевку.

    Стадион им.Ельцина - вполне естественно: со времен эдак Александра Третьего в России не было столь спортивного руководителя.

    А библиотека им.Елицина - согласитесь, некий оксюморон.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Это можно воспринимать и как тонкую издевку.
    Отнюдь.
    В ответ на: А библиотека им.Елицина - согласитесь, некий оксюморон.
    Почему?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: С круглосуточной охраной,чтоб сие творение не превратили в общественный туалет.
    Это верно. Правда вот не понял, почему всероссийски почитаемый Лукашенко, так уж неприлично признавался в любви ЕБНу, в интервью С. Доренко.

  • В защиту КПРФ, не мое, но мне очень понравился этот текст своей емкостью формулировки:

    "Сейчас очень многим ненависть к режиму затмевает разум.
    Давайте вспомним, что на протяжении 20 лет КПРФ была в оппозиции,
    а это вырабатывает определенные стереотипы поведения.

    Над коммунистами глумились, навешивали ярлыки, обвиняли во всех смертных грехах.
    И лишь совсем недавно народ стал понимать, что все самое плохое,
    что было в СССР нынешняя власть переняла и приумножила многократно,
    а самое хорошее (неизмеримо большее и ценное) оказалось на помойке.

    И вот выборы – спичка чиркнула – народ вышел на улицы.
    Все растерялись, и коммунисты, очевидно, тоже:
    недавно все проклинали, а теперь полстраны требует немедленно вести народ на баррикады!)

    Ну что же, придется учиться быть расторопнее, активнее работать с людьми,
    разъяснять правильность левых идей и опасность либерально-демократических краснобаев,
    набивших оскомину у страны.

    Придется быть и на улицах, и во все тяжкие работать в Думе, что они уже делают.
    Придется организовать народные массы и не дать пробиться в президенты ВВП.
    И придется вспомнить о забитом и деклассированном рабочем классе,
    о профсоюзах и забастовках (цены им тогда не будет!))).

    Но при всем этом надо помнить, что за 20 лет КПРФ- единственная партия,
    которая не отступила от выбранного курса,
    которая не забыла о краеугольном камне любого общественно-экономического устройства:
    права собственности на средства производства,
    кто за восторженными криками первой разглядела
    сращивание коррумпированного государства и компрадорского алигархата и
    как могла изобличала эту власть перед обществом.

    Именно коммунисты единственные не признали нынешних выборов,
    сразу же организовали митинг протеста и готовятся проводить их в будущем.
    Вместе с разгневанным народом они были и 10 декабря,
    несмотря на присутствие там правых партий, и это правильно,
    потому что народ пошел туда не на Немцова и прочих прозападных прихвостней.
    Они же приложили немало усилий, вытаскивая из полицейских застенков манифестантов.

    Это они в последней кошмарной Думе боролись с кошмарными «законами»
    которые десятками каждую неделю штамповала ЕДРО.
    Это они умирают от инфарктов и инсультов, погибая на посту, как В.И. Ильюхин и другие!
    Да, КПРФ – это не ВКПб!). Это легальная парламентская партия,
    работающая в основном парламентскими методами.
    Это не ангелы с огненными мечами, а люди, причем очень разные,
    со своими достоинствами и слабостями.
    Но именно их смертельно боится режим.
    Именно у них на выборах не украли, а силой вырывали драгоценные голоса!
    Потому что идеи, которые несет компартия – это идеи,
    воплощающие вековое стремление народов к социальной справедливости, которые режим не приемлет.
    И не важно сейчас – нравится нам КПРФ и ее лидеры или нет –
    у каждого здравомыслящего гражданина России другой нет альтернативы!
    Наступает время социализации общества, и кроме КПРФ воплотить ее в реалии некому.
    Победы не приходят сразу! Бой продолжается!
    "

  • Тут всё просто.
    Население постепенно обучается политической грамоте.
    Развивается общественное мнение.
    Этому способствует интернет и возможность поездить по миру и сравнить.

    В данном случае население начинает понимать, что если кое-кто надоел, а власть отдавать он не хочет, то власть эту надо вырвать. желательно при помощи другой организованной силы. даже если эта другая сила не очень нравится.

    Ну, нормальный европейский подход.

    Пусть коммунисты не обольщаются. Да, у них есть свой железобетонный электорат, может самый большой в стране. Но величина его колеблется в пределах 20-25%. Ну может где-то под 30%. От явившихся на выборы.
    И всё.

    Всё остальное - протестное голосование. Которое даёт ещё процентов 12.
    Реальность историческая России.

    Нормальное явление.

    То есть - на честных выборах коммунисты получат треть голосов.
    При честных выборах можно и Зюганова президентом сделать.

    А до того, как он досрочно распустит думу и назначит новые выборы - подготовить партии отражающие основные групповые интересы. Кроме коммунистов ещё демократы (реальные, а не азиопского типа) и националисты (без имперской дурости).

    И система - заработает.

    Правда есть большой риск, что знаменитый "административный ресурс" так приглянется зюгановцам, что потом придётся уже выковыривать из рифлёной подошвы уже их.

    Реальный же протест масс возник абсолютно без помощи КПРФ. В основном это националисты и демократически настроенные слои населения.

    Причём и азиопские "либералы" тут тоже ни при чём. Они тоже бросились в гущу масс, предлагая свои услуги в качестве вождей и гуру.
    В "либеральных" СМИ во всю обсуждаются приключения среди "восставших из ада" - Собчак, Канделаки и т.п. Вот СПб со сцены митингующие согнал Шендеровича, за что тот так озлобился на это, что до сих пор не может успокоиться.

    Некоторую симпатии вызывает только известная гламурная скандалистка немного истеричная Божена Рынска (Курицына). Бедняжку "зарестовали", как цыплёнка жареного из популярной песни, но она не потеряла присутствие духа и пела в омоновском автобусе "Варшавянку". Помните - вихри враждебные воют над нами, тёмные силы нас злобно гнетут...
    Постепенно хором запел весь автобус с задержанными...

    Народ плакал, чувствую падение тиранического режима!
    Было очень выразительно.
    Чувствовалось, что Божену тёмные силы угнетали и угнетают всерьёз и долго!

    :улыб:

    Она, кстати, хорошую статью (в своём стиле) написала в ЖЖ. Звёздный час девушки!

    :улыб:

    В общем - надо уметь использовать ситуацию.
    Задача - ликвидировать политический запор. КПРФ в качестве касторки - подойдёт.

  • В ответ на: В данном случае население начинает понимать, что если кое-кто надоел, а власть отдавать он не хочет, то власть эту надо вырвать. желательно при помощи другой организованной силы. даже если эта другая сила не очень нравится.
    Даже если эта сила придя к власти сделает так, что власть у неё никакой силой не вырвешь?
    В ответ на: Да, у них есть свой железобетонный электорат, может самый большой в стране. Но величина его колеблется в пределах 20-25%. Ну может где-то под 30%.
    Большое в этом сомнение - за коммунистов многие голосовали как за кандидата против всех.
    В ответ на: При честных выборах можно и Зюганова президентом сделать.
    И о выборах больше не беспокоиться - достаточно вспомнить "выборы" в СССР... :ухмылка:
    В ответ на: И система - заработает.
    Около 70-ти лет работала...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Этому способствует интернет и возможность поездить по миру и сравнить.
    Надо не только сравнивать, но и выводы делать: много в Европе стран, где коммунисты рулят? А вот коммунисты вывод сделают, чтобы не с чем было сравнивать, попросту прикроют возможность по миру ездить, как это было в советские годы. Да и интернет тоже кастрируют, так что при победе коммунистов не очень то на форумах поболтаете господа. :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Задача - ликвидировать политический запор. КПРФ в качестве касторки - подойдёт.
    Задача - повернуть нынешнюю партию власти несколько влево. КПРф должн исполнить при этом роль удил.

    Про это уже и в "Совраске" пишут:

    "Лично я считаю, что нам надо добиваться сегодня не смены власти. Сегодняшние правители уже насосались. Новые придут – захотят насосаться не меньше, чем предыдущие. А у ротшильдовско-рокфеллеровских корпораций всегда есть, что отсосать, и они умеют вовремя этот отсос наладить через тех же вечных российских предателей «троцких».

    Я думаю, надо добиваться немедленно от нынешней власти самых серьезных перемен в России. Даже если не будут пересмотрены результаты выборов, все равно есть оппозиция. И если народ будет поддерживать здравые идеи, то власть не сможет уже их «не слышать», как в последние годы.

    Я считаю: это очень здорово, что коммунистическая партия составит большинство в оппозиции. Как раз у коммунистов на сегодняшний день самые здоровые неворовские идеи по реформированию российской экономики. Как сделать ее менее зависимой от олигархов, от эксплуатации чиновниками своего электората.

    Поддерживая оппозицию, народ должен заставить Кремль под страхом отлучения его от нефти и газа многое поменять внутри страны… "http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=589719
    (автор текста - сатирик Задорнов, но, очевидно, Зюганову, Коломейцеву или Локтю писать такое как-то не с руки :улыб:)

    Caveant consules!

  • В ответ на: "Нельзя подталкивать страну к оранжевой проказе, а ее пышный цвет уже проявился. Для России такой вариант совершенно не приемлем", - сказал он.

    http://kprf.ru/rus_soc/100361.html

    Это всё, что смог найти сказать лидер КПРФ для тех, кто вышел на улицы с протестом.

    Вот меня всё время не перестаёт удивлять феномен предательства у коммунистов
    Анархия - мать порядка. В том числе - в голове анархиста.
    Кого это предал? Своих избирателей? Так коммунисты митингуют (18 декабря) за честные перевыборы. (Что я считаю в данной ситуации популизмом). Или предали оранжоидов?


    В ответ на: В данном случае население начинает понимать, что если кое-кто надоел, а власть отдавать он не хочет, то власть эту надо вырвать.
    Все таже анархия в голове, либо военная хитрость провокатора - выдавать эмоциональный порыв меньшинства за волю населения. Разные составляющие населения очень по-разному понимают ситуацию. Подавляющее большинство совсем не собирается в омут с головой. А среди социально озабоченных правит бал идейная нищета. Хорошо это выразил М.Соколов:

    "Подход, при котором насущна лишь всемерная реализация самых широких политических прав, прочие же вопросы внутренней, а также внешней политики, не говоря уже о хозяйстве, ни к какому творчеству (хотя бы даже на уровне программы «500 дней») не возбуждают, психологически понятен. Во-первых, политическая система действительно безобразна и побуждает не думать ни о чем, кроме как о больном зубе. Во-вторых, программное творчество донельзя девальвировано бесчисленными «стратегиями-20…», являющими собой чистое многоглаголание и даже ничуть не благопотребное. Наконец, в-третьих, у общества реально отсутствует понимание того, что вообще в этих скорбных (не только наших — общемировых) обстоятельствах надлежит делать. Упромысливание режима по крайней мере кажется ответом на вопрос, поэтому будем упромысливать, прочее же приложится. Психологически, повторим, понятно, но давно уже в наших краях не было столь скудного творческого подъема. Рядом с 1990 г. оно и рядом не лежало."
    http://expert.ru/expert/2011/50/ne-1990-god/

    Кстати, среди бородатых (не только классиков марксизма) немало людей с трезвым взлядом на вещи: Александр Привалов, Анатолий Вассерман, Михаил Хазин...

    спробитоюносветлойголовою

  • КПРФ это уже система с трещинами. Это не монолит, а набор ломаных кирпичей и бетонных блоков в мешке.
    Ну к примеру - отказ от атеизма и заигрывание с клерикалами.
    Или - многоукладная экономика.
    А также - никаких революций.

    И т.д.

    Оно конечно - это всё слова, а вот придут к власти и всех начнут душить. без всяких концепций, просто по принципу лояльности.
    В принципе, от этого никто не застрахован.
    Но тут вот какое дело.

    Всё это дело - в кадрах.

    Кадры КПРФ - это бюрократия, связанная с капиталом. Обратите внимание - практически отсутствуют рабочие в руководстве.
    Я не говорю - пролетарии. Пролетарии, точнее - люмпен-пролетарии в КПРФ полно. Это некий парадокс времени - появление своеобразно респектабельных люмпенов. Ведь по сути вся эта система КПРФ это деклассированные элементы, то есть эти самые люмпены. Знакомые новосибирцам - Зюганов, Локоть, Харитонов - это полностью деклассированные типы.

    Они привлекают к себе другие деклассированные элементы, но уже более классические, так сказать.

    Я думаю, выведение на первый публичный политический план люмпен-коммунистов ничего страшного представлять из себя не будет. Вначале, конечно, везде будут бегать безумные старушки и старички с коммунистической символикой и речёвками. типа - пришло наше время. Но их быстро загонят в стойло свои же. Традиция - таперча нашенска власть, народна, расходитесь, товарисчи, и не возникайте больше!

    Интересы спонсоров КПРФ и всё потомство руководства КПРФ вместе с родителями имеет интересы полностью находящиеся за границами России на Западе. Никто с Западом ссориться не собирается.

    К тому же - в парламенте у них не будет большинства. Ну, примерно год-два. Пока думу не разгонят.

    Потом начнётся другой этап.

    Но вообще-то и вариант просто со вторым туром тоже неплох.
    Даже если Зюганов проиграет.
    Типа - 1-й тур - Зюганов 45%, Путин 35% и т.д.
    2-й тур - Зюганов 30%, Путин 70%.

    Представляете - ситуацию!

    :улыб:

  • Поворот власти?
    Это уже какой-то постмодернизм, извините за выражение!

    То есть буквально - деконструкция.

    Не ожидал от Вас, Доцент! Не ожидал!

    :улыб:

    Как можно что-том повернуть?
    Это же - жижа.
    Так сказать - симулякр - копмя с копии.

    Необходимо новое русло с новым наполнителем - чистой водой!

    :улыб:

  • Э-э-э...
    У населения нет воли. Поэтому выдавать нечего.
    Активно и системообразующе это всегда меньшинство.

    Так называемая "прямая народная власть" заканчивается всегда в лучшем случае товарищем Сталиным, который структурирует это самое население дрыном, как адекватным мотивирующим элементом.

    Реальное адекватное управление для населения заключается через систему локальных сообществ - общины, клубы, конфессии, партии, движения, сообщества, профсоюзы, субкультуры и т.п.

    То есть - по сути анархические механизмы.
    Это и есть - порядок.
    То есть - сознательное, контролируемое всеми сознательными участниками создание управления на всех уровнях принятия решений.

    Вот сейчас и происходит генерация системы. То есть создаются у русских разные уровни коммуникации и солидарности. Повышается дисциплина.
    Всё идёт не так уж плохо, как кажется.

Записей на странице:

Перейти в форум