Погода: −9 °C
14.11−13...−10пасмурно, небольшой снег
15.11−10...−4пасмурно, снег
  • Факты фальсификации выборов на некоторых участках налицо. Данное деяние уголовно наказуемо. Как думаете посадки будут? Или живем дальше по понятиям.

  • надо сажать заказчика а не исполнителей.

  • Успокойтесь...Это административное нарушение, какие посадки?

  • Да ниче не будет, Медведев же сказал, что видео - лажа полная, во власти же не дураки сидят, чтобы своих сажать.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Пишите заявление. Будет возбуждено УД (если усмотрят достаточные основания). Или ждёте, что некий дядя за вас это сделает?
    Поводы и основания для возбуждения уголовного дела.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Да ктож его посадит? Он же волшебник!

  • УК РФ

    Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума

    1. Фальсификация избирательных документов, документов референдума, если это деяние совершено членом избирательной комиссии, комиссии референдума, уполномоченным представителем избирательного объединения, избирательного блока, группы избирателей, инициативной группы по проведению референдума, иной группы участников референдума, а также кандидатом или уполномоченным им представителем, -
    наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
    2. Подделка подписей избирателей, участников референдума в поддержку выдвижения кандидата, списка кандидатов, выдвинутого избирательным объединением, избирательного блока, инициативы проведения референдума или заверение заведомо подделанных подписей (подписных листов), совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, либо соединенные с подкупом, принуждением, применением насилия или угрозой его применения, а также с уничтожением имущества или угрозой его уничтожения, либо повлекшие существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
    наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
    3. Незаконное изготовление, а равно хранение либо перевозка незаконно изготовленных избирательных бюллетеней, бюллетеней для голосования на референдуме, открепительных удостоверений -
    наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.


    Статья 142.1. Фальсификация итогов голосования

    Включение неучтенных бюллетеней в число бюллетеней, использованных при голосовании, либо представление заведомо неверных сведений об избирателях, участниках референдума, либо заведомо неправильное составление списков избирателей, участников референдума, выражающееся во включении в них лиц, не обладающих активным избирательным правом, правом на участие в референдуме, или вымышленных лиц, либо фальсификация подписей избирателей, участников референдума в списках избирателей, участников референдума, либо замена действительных бюллетеней с отметками избирателей, участников референдума, либо порча бюллетеней, приводящая к невозможности определить волеизъявление избирателей, участников референдума, либо незаконное уничтожение бюллетеней, либо заведомо неправильный подсчет голосов избирателей, участников референдума, либо подписание членами избирательной комиссии, комиссии референдума протокола об итогах голосования до подсчета голосов или установления итогов голосования, либо заведомо неверное (не соответствующее действительным итогам голосования) составление протокола об итогах голосования, либо незаконное внесение в протокол об итогах голосования изменений после его заполнения, либо заведомо неправильное установление итогов голосования, определение результатов выборов, референдума -
    наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

    Caveant consules!

  • Так прежде, чем посадить по этим статьям, надо дело возбудить. А как его возбудить, указано в мой ссылке. Но ТС сам возбудился, а дело (дела) возбуждать не хочет, ждёт, что кто-то ему поможет.
    Только не туда и не то пишет.
    Хотя, если просто в очередной раз потрындеть, тогда туда. :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Итак, по обеим статьям нижний предел наказаний - штраф.

    Поскольку в избиркомах обычно сидят не рецидивисты с непогашенной судимостью, а милые женщины, имеющие детей, положительные характеристики, высшее образование и т.п., то наказание им, как правило, назначают в виде штрафа, в исключительных случаях - условный срок.

    (Можно порыться поиском по сайту "Советской России" - там пишут о приговорах по таким делам в назидание новым составам избиркомов).

    Caveant consules!

  • 100% не будет посадок. Самое бОльше это штраф, как за административное нарушение.
    Хотя и такое маловероятно. У нас "правильные пчёлы":улыб:
    ДАМ уже заявил - выборы были демократичными

    Исправлено пользователем ua9oai (07.12.11 11:21)

  • Партия "Яблоко" всё ещё судится по фальсификации выборов 2003г. Сейчас заявление, как я поняла по выступлению одного из яблочников, находится в Страстбургском суде. Как вам такие перспективы? Все смогут преодолеть эту дистанцию?

  • А разве прокуратура не должна возбуждать дела по факту размещения информации в средствах мас. информации?

  • В каких СМИ?

  • Еще вот что умиляет:Молодежь идет под дубинки,под аресты,даже с риском получить увечье или реальный срок,а где главные заинтересованные лица?
    Где эти радетели за народ?
    Где эти "потерпевшие"?
    Вы понимаете,о чём я? :dry: Где лидеры тех партий,у которых украли голоса? Или они уже всем довольны? Типа,договорились?
    Что-то фигня какая-то :злорадство: Наводит на размышления :umnik:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Это административное нарушение, какие посадки?
    С чего бы вдруг?
    УК РФ
    Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
    Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации...
    наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.


    Вот вместо нового президентского срока на 12 лет Путина следует на минималку по этой статье отправить лесом (или лес валить).
    Конституция нарушается, процентов 20-30 не зря приписали - именно для удержания власти.

    Только ктож его посадит - в судах такие же ЕдРасты сидят.

  • Ваш пафос был бы уместен, если бы Зюганов или Миронов призывали "молодежь идти под дубинки", а сами отсиживались дома. Но ведь они к этому никого не призывают!

    Скажем, КПРФ провела 5 декабря митинг на Новопушкинской. Но поскольку он носил мирный характер, и никто не "шел на дубинки", то про него никто и не вопит.

    Caveant consules!

  • Конечно наводит на размышление... Похоже лидеры опозиции довольны результатами и отмечают
    победу.
    Хотя нет. Кто то на манежке выступал от СР

    Исправлено пользователем ua9oai (07.12.11 12:12)

  • В ответ на: Где эти "потерпевшие"?
    В данном случае потерпевшие - мы с вами!
    Это нас лишили наших голосов, это нас лишили конституционного права, это нас начнут добавочно лишать денег после выборов президента (до этого срока почему-то тарифы повышать запретили - убогие меры),
    это нас лишают наего будущего и будущего наших детей в развитой стране.
    Всё идёт к диктатуре олигархии (повышение окладов полиции тому пример).

  • С чего бы? В нске 10 декабря в первомайском сквере КПРФ будет на митинге.

  • Разрешённый властью?

  • У нас вроде порядок проведения митингов не разрешительный, а заявительный. т.е. по закону надо заранее согласовать место и время, чтоб митинг не мешал другим, не митингующим гражданам.
    Так что правильно говорить, что митинг не "разрешенный", а законный.
    Или вам только незаконные мероприятия интересны?

  • А где я сказал ,что они должны призывать молодежь под дубинки? :eek: Они должны действовать на другом уровне.Если были нарушения (а они были),эти деятели просто обязаны подать в суд.Только не надо про то,кто в судах заседает,кто бы там не заседал,все равно нужно действовать законными методами. В суде не одна инстанция.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Или ждёте, что некий дядя за вас это сделает?
    вот те нате... а на ходорковского вы жалобу написали, или прокуратура сама заинтересовалась? вообще, какова, по-вашему, функция такой организации как прокуратура? вроде как, защищать попранные государственные интересы. кому нанесён ущерб при фальсификации выборов? кому как не государству?

    ё

  • Так как же тогда понять то, что про традиционный коммун. праздник 7-е ноября комунистов, власть просто забыла? Т.е. просто не разрешила им.

  • В ответ на: эти деятели просто обязаны подать в суд.
    Не знаю, кого вы имели ввиду под "деятели", но КПРФ и СР во многих регионах подали в суд по разным основаниям (их масса и они столь разнообразны, что вся эта муть точно увязнет в судах на долгие годы, а результат нужен в ближайшее время - до марта).
    А то, что результаты выборов сфабрикованы в целом по стране нынешняя власть отказывается признавать и делает вид, что не замечает этого, нарочно умалчивая информацию обо всех случаях и митингах протеста. В эфире - лютое молчание, дабы не портить "карму" будущим выборам презика. Т.е. зомбирование и оболванивание народа в масштабах страны (скоро инет оставят только локальный, дабы чего плохого не просочилось на форумы)

  • Вы не поверите, но КПРФ пыталась оспорить в суде итоги прошлых выборов. Итог суда здесь:
    http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=3448

    Обжаловались и итоги выборов-2003 - см.здесь:
    http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=1736

    А локально суды иногда удается и выиграть:

    http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=1956

    http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=4316

    http://www.sovross.ru/old/2006/108/108_2_3.htm

    http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=588909

    Caveant consules!

  • В ответ на: Так как же тогда понять то, что про традиционный коммун. праздник 7-е ноября комунистов, власть просто забыла? Т.е. просто не разрешила им.
    Чего не разрешила? Коммунисты 7 ноября спокойно маршируют со своими красными флагами и транспарантами. Никто им незапрещает. Просто этот день перестал быть всенародным праздником.

  • В этом году на пл. ленина выгнали клоунов из м.гвардии. Вы этого не знали?
    Т.е. комми просто кинули.

    Исправлено пользователем ua9oai (07.12.11 13:10)

  • Ну и? А коммунистам отдали площадь перед ГПНТБ. И еще несколько улиц для марша-демонстрации.

  • В ответ на: Факты фальсификации выборов на некоторых участках налицо. Данное деяние уголовно наказуемо. Как думаете посадки будут? Или живем дальше по понятиям.
    Видимо, по понятиям.
    Потому что, вместо обращений в прокуратуру и не дожидаясь позитивного-негативного результата эти гопники решили заняться беспорядками и "ррэволюцией".
    Из чего можно сделать вывод, что им на эти выборы положить - просто повод, игра на лучших чувствах особо внушаемых и ведомых сограждан. И это мерзко. :bad:

  • ну и ? Они традиционно на 7-е кучковались на ленина. Причём тут ГПНТБ?
    web-страница

  • В ответ на: игра на лучших чувствах особо внушаемых и ведомых сограждан. И это мерзко.
    мерзко врать, заниматься фальсификациями и подтасовками, нарушать закон. а играть на чувствах - это высокое искусство. таким твердолобым дуболомам как наш вождь-кагэбист это едва ли по плечу и нафиг не надо.

    ё

  • Демагогия ваша. Я вполне ясно высказался, лозунгов в ответ не просил.

    P.S. Навальный нарушил закон и получил 15 суток - гопоте не нравится, требует освободить "узника совести".

  • В ответ на: Из чего можно сделать вывод, что им на эти выборы положить -
    Да уж...

    Немцов, ставящий своей целью увеличение количества мандатов у коммунистов, "справроссов" или у своего "закадычного друга" Жириновского - это, конечно, анекдот.

    Caveant consules!

  • Ну и при чем тут "не разрешили-запретили"? Площадь Ленина коммунистами не приватизирована. Любые другие граждане и партии имеют не меньше прав на ней митинговать. Так что успокойтесь и машите красными флагами хоть каждый день. Никто не запрещает. Только вовремя согласовывайте митинги. Я кстати тоже за КПРФ голосую уже не первый год. И в субботу скорее всего приду.

  • Я уже нираз читала в интернете (не смогу привести ссылки), где утверждают, что СР и ЕР - по сути одно и тоже,и за ними стоят одни и те же люди. И мнение такое, что Пу сместят "благородные" СР, выберут президента из СР, а там будет тоже самое,с теми же действующими лицами. Но я не могу найти подтверждение этому!
    Помогите,а. В блогах может где.
    Если СР=ЕР, то все это - просто фарс. Как, собственно, и появление многих действующих лиц...

  • Навальный тот еще марионетка видимо, учитывая какие у него заграничные друзья, и его "обучение" заграницей. Что-то его чистым патриотизмом не очень пахнет

  • В ответ на: эти гопники решили заняться беспорядками и "ррэволюцией"
    Почему вы митинги протеста называете беспорядками?
    Требуют вполне законного - отменить антиконституционные митинги, отстранить проворовавшуюся партию от руководства - что в этом революционного - всё по закону.
    Диму и Володю посадить за подстрекательство и антиконстуционные действия, чтоб будущим последователям (как вы тут всех пугаете) неповадно было.
    А если всем всегда спускать такие какашки - то любые другие последователи тоже будут плевать на конституцию и закон.

  • В ответ на: Навальный нарушил закон и получил 15 суток
    Так а что так однобоко?
    ЕдРо нарушили закон - пусть подстрекателей посадят на 12 лет - в чём проблема?
    А то Медвед ослеп вовремя - ничего не замечает, Путя вообще ни при делах, типа я в ЕР не состою, музыку не заказывал, не виноватый я - они сами пришли и голоса подтасовали.

  • В ответ на: то все это - просто фарс
    Очень может быть спектаклем.
    Тем более надо садить по закону виновных в таких грязных выборах, чтоб последователям неповадно было играться в такие игры.

  • В ответ на: Требуют вполне законного - отменить антиконституционные митинги, отстранить проворовавшуюся партию от руководства - что в этом революционного - всё по закону.
    По какому закону? Конкретно, по пунктам - что такое "проворовавшаяся партия", например?
    Они первые плюют на закон и призывают " омон", мне этого достаточно - давить.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (07.12.11 21:32)

  • В ответ на: ЕдРо нарушили закон - пусть подстрекателей посадят на 12 лет - в чём проблема?
    Проблема в том, что "Адвокат Навальный" предпочел законным методам посадки виновных через суд и прокуратуру неконституционное подстрекательство к перевороту и уселся на 15 суток - вот теперь скажите мне, КОГО ВОЛНУЕТ с той стороны нарушение закона ЕдРо как юридический факт?!

  • В ответ на: Навальный тот еще марионетка видимо, учитывая какие у него заграничные друзья, и его "обучение" заграницей. Что-то его чистым патриотизмом не очень пахнет
    Так чем там пахнет давно ясно: http://cuamckuykot.ru/navalny-thank-you-for-living-2676.html

    И видео обязательно посмотрите.

  • В ответ на: По какому закону? Конкретно, по пунктам - что такое "проворовавшаяся партия", например?
    По УКРФ (в теме читали?).
    Проворовавшуюся во всех смыслах (нацбогатства, бюджеты и пр.), самый последний - украли голоса избирателей иприсвоили себе.
    Или вы с этим несогласны?

  • В ответ на: Навальный тот еще марионетка видимо,
    И видео обязательно посмотрите.
    ... а давайте лучше пересмотрим видео со съезда едра где президент рассказывает, что они с премьером "с самого начала договорились" поменяться местами.
    Вот уж воистину захватывающее зрелище!!! А хлопали то все как в зале!!!

    И ничё что такая речь президента называется "признанием в сговоре с целью удержания власти" - во всём виноват Навальный!

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В ответ на: ... а давайте лучше пересмотрим видео со съезда едра
    А почему "лучше", а не "вместе"?
    с "мы договорились" каким образом должно честного гражданина подталкивать к поддержке навального проекта, курируемого враждебными к России как таковой кругами?
    КАКОГО хрена честный гражданин должен закрывать глаза на йельско-березовское говно, которым заляпан Навальный?

    Исправлено пользователем АНОНИМ (07.12.11 21:34)

  • Не связывайте пу и навального в таком контексте. Я лишь про то, что и Пу - не чист, но и Навальный - не сам по себе. А его выступление на митинге, даже без чтиения подписи, наводит на мысль, что его специально обучили. И это похожу на Грузию, Украину, Киргизию,и попытку в Белоруссии. Стоит на сцене за микрофоном, как шоу-мен. А его походы в закрыте клубы (если действительно так) точно ни о чем хорошем не говорят. Уж тем более о радении за свою Родину.
    Раскачивает лодку для выгоды третьего персонажа. Особенно,если принять такую версию, что Россия ослабнет, потеряет власть, и тут как тут НАТО, США, Китай и т.д. и т.п. Может быть прямо не в тему топа, но в том же направлении.

  • В ответ на: к поддержке навального проекта, курируемого враждебными к России как таковой кругами?
    Вы что, как баран упёрлись в Навального? Он сидит 15 суток, каким боком он к планируемым митингам?
    Требования на митинге в Н-ске Навальный будет предъявлять?
    Нет - они вполне нормальны для всех порядчных людей, уважающих себя.
    А защищать власть, кинувшую в очередной раз, выгодно таким же жуликам, как и ЕдРо.
    Это воров и взяточников текущее положение дел вполне устраивает - они тепло устроились и это им наруку.
    Они всеми силами будут утихомиривать волнения по поводу бесчестных выборов и утаивать информацию про них.
    Чем вы оправдываете умалчивание по ТВ о происходящим? Благими намерениями? Во имя чего надо скрыватьправду?

  • В ответ на:
    В ответ на: ... а давайте лучше пересмотрим видео со съезда едра
    КАКОГО хрена честный гражданин должен закрывать глаза на йельско-березовское говно, которым заляпан Навальный?
    а давайте вы сначала представите доказательства вот этого "Очевидно"( а то у нас параноиков то много, а есть и просто проститутки, кричащие лозунги за 500р ):

    "Пару месяцев назад Навальный соврал, скрыв истинные цели своего визита в Лондон. Очевидно, что простых туристов не приглашают на закрытые встречи в клуб внешней политики Chatham House и в Парламент Англии. Поскольку именно Березовский являемся «смотрящим» по русской диаспоре, именно его люди принимали непосредственное участие в организации этих встреч."

    Лично мне сосем не очевидно, что Навальный - западный шпиён.

    А вот что президенты устроили сговор с целью удержания власти в подтверждении не нуждается.
    Поэтому давайте сначала обсудим как посадить это говно, а потом уже будем заниматься Навальным

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В ответ на: А его выступление на митинге, даже без чтиения подписи, наводит на мысль, что его специально обучили
    )))))) я чуть не упал )))))

    Просто мне показалось, что та речь навального была довольно костноязычна. Какой то опрос затеял.
    Было ощущение, что пару предложений он заготовил заранее, а дальше.. не знал что говорить и делать

    Я ещё тогда подумал: - блин, так мямлить - лучше уж не лез. Речь надо было стоить иначе, и интонации жесче. - Я бы лучше сказал, подумал я в момент просмотра ))))))

    Но я точно не учился в Йеле и не встречался с березовским! ))

    Если Навального и обучали выступать на митингах, то очень плохо!

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • А Вы считаете, что с такой массой (которых интеллектуалами не назовешь) надо речами о "высшем" развлекать? Помните поговрку "...ему немного подпоешь...".
    Я не могу 100% утверждать,что действительно существует проект "Навальный", но я так же ни за одну партию не стала бы голосовать, будь пункт "Против всех".
    Но Навальный свое дело сделал, как Мавр. Ему может даже и вылезать больше не надо, он толчек движению дал.
    Ни Пу ни Валя - ни один из них не хорош для власти. Тех, кому можно доверить, до выборов не допустили под различными предлогами. Партий то много.

  • В ответ на: а на ходорковского вы жалобу написали, или прокуратура сама заинтересовалась?
    Милый мой, сходите по моей ссылке на УПК РФ и изучите (если в состоянии, конечно) поводы и основания возбуждения УД. Возможно, меньше глупостей будете нести.
    Это что касается пресловутой "матчасти".
    А по теме я хотел сказать следующее - ТС выкрикнул в никуда нечто невразумительное про посадки и ждёт, когда они начнутся. Я ему и рассказал, как возбуждаются уголовные дела. И предложил один из практических вариантов, доступных простому смертному (если уж ему так неймётся). От бессмысленных выкриков на форумах уж точно ни УД не возбуждаются, ни, тем более, посадки не происходят.
    Надеюсь, теперь моя мысль более понятна?

    P.S. "Кто такой ходорковский? Папа ваш ходорковский?" (с) (почти)
    Что вы с ним носитесь, как курва с котелком и тычете к месту и не к месту? Какое отношение он имеет к обсуждаемой теме? Желаете поговорить об этом типе, заводите отдельную тему, попробуем покопаться в процессуальных тонкостях его дел.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • В ответ на: От бессмысленных выкриков на форумах уж точно ни УД не возбуждаются, ни, тем более, посадки не происходят.
    Почему на форумах?
    Вон люди на чистые пруды выходили, на триумфальную, чтоб обратить внимание властей.
    Дальше порядочная власть должна была сама направлять дела на рассмотрения, разбираться с фальсификаторами от партий (основные факты - про ЕР), производить судебные разбирательства и по итогам делать посадки.
    В каком из этапов тут участвуют недовольные происходящим? Должно быть только на первом.
    А у нас получается прокуратура и прочие - зависят от тех самых нарушителей закона и сразу же на первом этапе не заметили нарушений закона, не заметили нарушителей.
    Это всё равно, что вы сообщили в милицию о преступлении, а они вам ответили, что пока суд не признает это преступлением (будто статьи УК недостаточно) они не будут разбираться.
    Вот вы предлагали повестись на этот замкнутый круг и удовлетвориться таким противоправным ответом властей, что для людей, желающих жить в правовом государстве неприемлемо.

  • В ответ на: Почему на форумах?
    Потому что автор выкрикнул своё "почему нет посадок" на форуме.

    В ответ на: Вон люди на чистые пруды выходили, на триумфальную, чтоб обратить внимание властей.
    Дальше порядочная власть должна была сама направлять дела на рассмотрения, разбираться с фальсификаторами от партий (основные факты - про ЕР), производить судебные разбирательства и по итогам делать посадки.
    Полагаю, грамотой владеете, раз тут пишете (если сами пишете). А раз так, повышайте свою грамоту дальше - читайте раздел VII УПК РФ. Из этого раздела поймёте, что за чем и из чего следует.
    Не поймёте - задавайте вопросы.

    В ответ на: В каком из этапов тут участвуют недовольные происходящим? Должно быть только на первом.
    А у нас получается прокуратура и прочие - зависят от тех самых нарушителей закона и сразу же на первом этапе не заметили нарушений закона, не заметили нарушителей.
    Это всё равно, что вы сообщили в милицию о преступлении, а они вам ответили, что пока суд не признает это преступлением (будто статьи УК недостаточно) они не будут разбираться.
    Вот вы предлагали повестись на этот замкнутый круг и удовлетвориться таким противоправным ответом властей, что для людей, желающих жить в правовом государстве неприемлемо.
    Вот этот сумбур уже труднее комментировать.
    Про какие этапы вы тут толкуете? Если про этапы уголовного процесса и права, то недовольные происходящим могут быть классифицированы (в зависимости от своего "вклада" в происходящее) не участвующими вовсе, свидетелями, подозреваемыми (здесь тоже могут быть градации - соучастник, организатор, подстрекатель и т.д.).
    На дальнейших этапах подозреваемые могут приобретать статус обвиняемых, подсудимых и осужденных.
    Свидетели иногда тоже меняют свой статус на подозреваемого, обвиняемого, подсудимого и осужденного.

    Что касается "прокуратур и прочих", надо изучать соответствующие законы о "прокуратурах и прочих", где должны быть прописаны их полномочия (в том числе обязанности). Возможно, вы удивитесь, но полномочия одних могут сильно отличаться от полномочий других.
    Изучать полномочия, а также права и обязанности "прокуратур и прочих" полезно через призму соответствующих статей УК и УПК, которые подпадают под юрисдикцию этих разных "прочих". Здесь могут сильно различаться как сами статьи, так и степень участия/неучастия "прокуратур и прочих" в рамках соответствующих статей.
    Вот подробно и вдумчиво изучив всё это, можно начать хоть что-нибудь понимать и сформулировать мало-мальски грамотное мнение, которое отличалось бы от набившего оскомину кретинского "в этой стране вечно так".

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • В ответ на: Вот этот сумбур уже труднее комментировать.
    Понял, что вы непоняли.
    Поясню проще.
    Человек нашёл труп и сообщил в милицию.
    Если смерть насильственная, то прокуратура заводит дело по факту без всяких исков в суд с требованием найти виновного от гражданина, нашедшего труп.
    Так и с выборами - трупов нашли кучу, в милицию сообщили, а прокуратура закрыла на это глаза под эгидой "трупы какие-то неубедительные".
    А теперь вы требуете от обычных граждан изучать законы и подавать иски в суд (на кого? милицию, прокуратуру, власть?) чтоб они захотели найти заказчика трупов. А прокуратуре неинтересно его искать - вон он рядом соит и бабки им за работу платит.

    В ответ на: Вот подробно и вдумчиво изучив всё это, можно начать хоть что-нибудь понимать и сформулировать мало-мальски грамотное мнение
    Так всё предельно ясно - властям давно пора действовать в правовом поле, а они, как вы, пытаются загнать в дебри юридических тяжб и скрыть очевидное.

  • В ответ на: а прокуратура закрыла на это глаза под эгидой "трупы какие-то неубедительные".
    Вот именно в этом моменте они (едрасты-медвепуты и прочие ублюдки) приняли на себя ответственность без суда и следствия сделать выводы по фактам нарушения конституции, вместо расследований по ним.
    Прокуратура в стороне, а действующая власть, сделавшая такие заявления с кондачка, становится нелигитимной, ибо нарушила ст 278 УК РФ (насильственное удержание власти) и подлежит суду.
    Всё!
    Какие перспективы разбирательств в судах этой власти от частных граждан вы ожидаете?
    Вы настолько наивны, чоб посылать людей в суд, если основной закон нарушается с такой лёгкостью и это пытаются просто замять, как кражу 5 рублей?

  • Признаки преступления могут явными, а могут быть и нет. Даже трупы бывают разными. Слышали, к примеру, выражение "тело с явными признаками насильственной смерти"? А, может, человек умер естественной смертью только на улице, а не мирно в своей постели.
    Можно, конечно, умереть и от огорчения (или смеха), читая различные измышления внезапно расплодившихся джуниоров на форуме. В таких случаях, я думаю, иногда не грех и статью "Доведение до самоубийства" или "Причинение смерти по неосторожности" применять. :ухмылка:
    В любом случае требуются проверочные мероприятия, сбор доказательств, доказывание. Для разных преступлений проверочные мероприятия (их перечень и субъекты) могут быть разными.
    Опять предлагаю изучать "матчасть" в виде УПК и УК.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • А теперь вы требуете
    =================================
    Кстати, я, в отличие от разного рода горлопанов, ничего не требую, а предлагаю. Ведь образованным и знающим свои права гражданам зачастую живётся легче. :yes.gif:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • В ответ на: Опять предлагаю изучать "матчасть" в виде УПК и УК.
    Ваша "матчасть" хорошо изучается обывателем в местах отдаленных.
    В остальном граждане полагаются на гос.структуры.
    Разобраться в разных УК,УПК и т.д. может более- менее только подготовленный юрист.

  • Ясен пень, бездумно орать и бузить на улицах гораздо проще и веселее.
    Но свои-то права и обязанности знать ещё никому не мешало, чтобы не оказаться в "местах отдалённых". Потом-то какой смысл изучать УК и УПК?
    Потом только и останется, что изучать Дао Цзы бай. :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • >>>Опять предлагаю изучать "матчасть" в виде УПК и УК.

    В интернете лежат сканы протоколов УИК, которые не совпадают с данными ГАС Выборы.
    Если сканы фальшивые - 142 УК.
    Если сканы подлинные - 142.1 УК.
    Что мешает любой прокуратуре возбудить уголовное дело согласно пункту статьи УПК 140.1.3. - сведения полученные из иных источников? Заявления при этом не нужны.

  • В ответ на: Можно, конечно, умереть и от огорчения (или смеха), читая различные измышления внезапно расплодившихся джуниоров на форуме.
    Вы опять обобщаете и упрощаете факты без какого-либо их минимального изучения (мы тут давно расплодились).
    Противно уже читать ваши (Пользователь № 81533, Дата регистрации 09.12.08) повторения вопросов, на котрые ранее были даны ответы или пояснения (про насильственную причину мимо глаз пропустили? Вот так и власти - не замечают неудобных им фактов).
    В ответ на: В любом случае требуются проверочные мероприятия, сбор доказательств, доказывание
    Для упёртых повторю вопрос - что мешает прокуратуре заняться этим уже сейчас?
    Почему следует делать вид, что ничего не было и ограничивать информацию, а когда не могут скрыть уже - перевирать факты?
    Возбуди дело и расследуй - митингов меньше будет.
    Так ведь нет - покрывают уголовников, страхов про бунты напускают.

  • Совершенно верно. Ничего не мешает. Более того, кто-то тут спрашивал, можно ли отнести сообщения в СМИ к основаниям для возбуждения УД?
    Да, в предыдущем УПК такое основание существовало, как самостоятельное. Ныне это пункт "иные источники" (видимо, из-за возросшей "авторитетности" наших СМИ, но это уже другая история :ухмылка: ).
    Но ведь смешно требовать посадок на следующий день после появления публикаций. А по фактам каждого возбужденного УД органы, их возбудившие, вовсе не обязаны уведомлять широкую общественность. Нет такой нормы в действующем законодательстве.
    Более того, возбуждению уголовных дел предшествуют проверочные мероприятия, которые, как правило, имеют определённые сроки и очерченный объём.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • В ответ на: Но свои-то права и обязанности знать ещё никому не мешало
    Конечно, например вот эти:
    - Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность; (да, на митинге всех так и "неприкасали" за их требования)
    - достоинство личности, которое охраня­ется государством. «Ничто не может быть основанием для его умаления»;
    (! Дак вот это самое государство, которое должно охранять моё достоинство, его умаляет чуть ли не во все дыры поведением основных своих представителей, включая "гаранта")
    - права и свободы граждан формировать органы государственной власти и само­управления и участвовать в их деятельности, в управлении государством ( послали всех с таким правом, оставили лишь "волшебника")
    - свобода собраний, включая право на манифестации (чем и пытаются воспользоваться многие, отстаивая свои права)
    - право на информацию (вот тут государство лишает многих своих граждан достоверной информации, но это уже мелочи, которые все воспринимают, как обычное несоблюдение конституции)

    И далее: "Социально-экономические гарантии заключаются в создании государством таких усло­вий, которые бы позволили людям повысить свое благосостояние. К их числу ученые от­носят социальную стабильность, развивающуюся экономику, обеспечение занятости насе­ления, увеличение рабочих мест, повышение платежеспособности населения, снижение налогов и т.д." - и всё только на бумаге, а на деле наоборот - так нафига такие гаранты?
    В тюрьму их по ст 278 УК. - что тут сложного для понимания?

    Исправлено пользователем АНОНИМ (08.12.11 14:52)

  • В ответ на: В интернете лежат сканы протоколов УИК......Что мешает любой прокуратуре возбудить уголовное дело согласно пункту статьи УПК 140.1.3. - сведения полученные из иных источников? Заявления при этом не нужны.
    Вопрос довольно деликатный. Многие форумы и соцсети, где (в основном) и лежат эти сканы СМИ не являются.В том числе форум НГС. И возбуждать дела на основании таких сомнительных источников как-то незаконно.
    Поправьте меня если ошибаюсь.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: возбуждению уголовных дел предшествуют проверочные мероприятия, которые, как правило, имеют определённые сроки и очерченный объём.
    Так вот весь прикол в том, что их никто не собирается проводить добровольно. Митингующие пытаются принудить сделать это по закону - т.е. заставить выполнить органы их работу (что они должны были сделать самостоятельно сразу по обнаружению/опублткованию фактов, а дальше работать - опрашивать свидетелей, давших показания на ТВ и предоставивших доказательства, а не ждать пока эти сидетели попадут в ДТП или самоубьются).
    Что вы всё пытаетесь выгородить шельмецов? Сами похожим занимаетесь?

  • В ответ на: Многие форумы и соцсети, где (в основном) и лежат эти сканы СМИ не являются.
    Т.е. вы хотите сказать, что пока не покажут по центральным каналам - повода нет?
    А коммерческий телеканал "Дождь" или агенство РИА - не в счёт?
    Сомнительно, думаю, у них есть лицензии СМИ.
    (можно, конечно, с форума НГС переместится на форумы сотовых операторов - они лицензированы, как СМИ:улыб:)

  • >>>И возбуждать дела на основании таких сомнительных источников как-то незаконно.

    Ничто не мешало прокуратурам разного уровня возбуждать дела по поводу экстремистских высказываний на форумах и даже успешно их доводить до осуждения. Законно?

  • Ну в первой пункте мы сошлись - это радует.
    Что насчет второго... Ну тоже верно - нормы нет, сроки возбуждения не очерчены.
    Но, , вот ежу же понятно, что у каждой прокуратуры есть свой начальник и у начальника есть начальник, и даже Генпрокурор у нас не без начальника. Так сделайте три-четыре-пять показательных дел, вставьте председателям УИК по полной программе и показательно. И не будет этого бардака. Или будет, но уже по другому поводу, если таких дел окажется больше, чем пять. Сделайте эту работу максимально возможно открытой.:хммм:А пока что выборы прошли успешно, наблюдатели оценили их хорошо, а видео в интернетах нечеткие, непонятные и вообще сняты на фальшивых УИК в съемных квартирах - так говорят по телевизорам.
    А то, что наблюдатели от ОБСЕ забраковали процедуру подсчета голосов на 30 % участков, имеют серьезное подозрение на вброс на 11 % участков - этого по телевизору не говорят.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (08.12.11 14:56)

  • В ответ на: Законно?
    Законно.
    Сам Закон об экстремизме имеет достаточно широкое трактование некоторых событий.
    Вот например-
    "публичные призывы к осуществлению указанной деятельности, а также публичные призывы и выступления, побуждающие к осуществлению указанной деятельности, обосновывающие либо оправдывающие совершение деяний, указанных в настоящей статье"

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Ну да. Именно поэтому указанный Костой пункт соответствующей статьи УПК говорит не о сообщениях в СМИ, а об "иных источниках".

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • В ответ на: Митингующие пытаются принудить сделать это по закону - т.е. заставить выполнить органы их работу
    Откуда вы знаете, что хотят все митингующие, а тем более их вожаки? Яйца на угол кладёте или зуб за них даёте?
    Вас используют, как пешек, в своих играх, а вам кажется, что вы в великих делах участвуете.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • В ответ на: а об "иных источниках".
    Можно ли вообще эти балаганы,где прыщавые малолетки выкладывают всякую дрянь вообще считать"источником"?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: >>>И возбуждать дела на основании таких сомнительных источников как-то незаконно.

    Ничто не мешало прокуратурам разного уровня возбуждать дела по поводу экстремистских высказываний на форумах и даже успешно их доводить до осуждения. Законно?
    Ну, тут есть нюансы. Одно дело размещение неких материалов, якобы, содержащих сведения о преступлении, которые ещё надо проверять.
    И совсем другое дело размещать экстремистские высказывания и призывы - это уже само собой образует состав соответствующего преступления. И то требуется проведение экспертизы для оценки этих высказываний.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • По крайней мере закон не запрещает. :biggrin:
    Другое дело, что из-за того, что количество таких "источников" зашкаливает, полагаю, что правоохранительные органы могут отдавать предпочтение более достоверным.
    Наверное, поэтому прыщавые и истерят, что по каждому их пуку никто не бросает свою работу и не бежит сломя голову разгребать их туфту.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • В ответ на: полагаю, что правоохранительные органы могут отдавать предпочтение более достоверным.
    Логично.
    И не только правоохранительные.
    Если какой-нибудь дебил на своей страничке напишет,что побывал на Марсе и был изнасилован инопланетянами,это не значит,что учёные всего мира кинутся проверять эту "сенсацию". :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Ну, вот по теме топика подвижки:
    В ответ на: ЦИК России намерена выяснить, почему более 500 тысяч граждан, получивших открепительные удостоверения, так и не приняли участия в парламентских выборах 4 декабря, пишет в пятницу газета "Известия" со ссылкой на члена ЦИК Сергея Даниленко
    Выяснят и накажут кого попало.

    Чурова за его заявления, что выборы прошли без нарушений выпорят?

  • Как это? :eek: Он же "волшебник" :улыб:

  • Правильно парень говорит, хотя и слегка сумбурно. Не время площадей сейчас.

    Читайте между строк - там никогда не бывает опечаток

  • В ответ на: Сам Закон об экстремизме имеет достаточно широкое трактование некоторых событий.
    ....и вполне может стать еще интересней

    ОП: Закон позволяет считать экстремизмом критику властей
    http://top.rbc.ru/politics/09/12/2011/629061.shtml

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

Записей на странице:

Перейти в форум