стало быть, путину нужна верная армия. чего он боится? не знаю как кому, мне - страшно.
ё
|
ё
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
ё
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
А то,что это просто необдуманное(от слова думать) очередное решение путина только и всего вам в голову не приходило? Кудрин как раз и слетел,что был не согласен с такими расходами на Армию. путину нужна верная армия. чего он боится?
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Вояки еще не один переворот по своей инициативе не совершили, не тот менталитет. Вот упадет до 50долл.за баррель, так вояки к нему в Кремль покушать придут.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Исправлено пользователем 200978 (23.11.11 14:57)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
нет, не думаю. для того чтобы не думать достаточно просто ничего не делать. но он зачем-то дёрнулся. да не по мелочи.. должна быть причина. А то,что это просто необдуманное(от слова думать) очередное решение путина только и всего вам в голову не приходило?
ё
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Исправлено пользователем 200978 (23.11.11 15:08)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9
Заручиться поддержкой армии в нашей демократической стране,сам Бог велел.А ну как(чем черт не шутит) нефть действительно упадет до 20-30 долл/баррель? Поймут людишки,на чем основано нынешнее сытое болото..Мож и вопросы к нынешнему правительству появятся.А служивые пожалуй сдержат,не в меру назойливых "ходоков". должна быть причина.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Понимаешь, лично для меня эта статистика писалки журналюг. То что вы кого то лично знаете, в масштабах страны знаете, как бы помягче сказать ....
гладко только на бумаге
Значительная часть офицерского корпуса разочаровалась в бесконечных обещаниях высшего военного руководства. И это не голословное утверждение, а результат опросов военнослужащих
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Военные Путина поддерживали еще с начала 2000-х, те которых я знаю. Заручиться поддержкой армии в нашей демократической стране,сам Бог велел.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Можете уточнить? Какой % военнослужащих РФ вещает Вашими устами? Но за всех военных говорить не берусь.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя elephant
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ну, выборка не велика.Однако доля правды в ней есть.Многие знакомые вояки тоже поддерживают Путина. Военные Путина поддерживали еще с начала 2000-х, те которых я знаю.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Если и так поддерживают, то зачем дополнительно ублажать? Для усмирения внутренних волнений так много военных не надо. Если речь идёт о внешней агрессии, то резкое усиление боеспособности армии не такое быстрое дело, одномоментным вливанием не ограничиться. И с трудом представляю, что люди из благоустроенных квартир из больших городов (а именно на такие квартиры претендуют военные, а не на посёлки в лесу) побегут воевать по команде, скорее побегут отвоёвывать своё право на полугражданскую жизнь. Лично у меня ответа нет зачем это всё делается. Объяснения журналистов из цикла "черная дыра" тоже имеет свои изъяны. Многие знакомые вояки тоже поддерживают Путина.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
какой культурный человек Че решил дое..ся?
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Ну я ж написал "многие",а не все. Если и так поддерживают, то зачем дополнительно ублажать?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Почему армия, а не полиция? А служивые пожалуй сдержат,не в меру назойливых "ходоков".
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Путин никого не боитсЯ. кого боится путин?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Ну...это....,в порядке бреда , а мож не хватит полицейских то..... Почему армия, а не полиция?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Аромалюкс
100% поддерживаю. Кто не будет кормить свою Армию - тот потом будет кормить чужую. Модернизацию армии откладывать уже больше нельзя.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
А что, сейчас без повышения зарплаты кто-нибудь будет лучше работать? Модернизация? ВВП зарплату повышает.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
в смысле? сейчас без повышения зарплаты кто-нибудь будет лучше работать?
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Аромалюкс
Половину беременных генералов бездельников разогнать. Модернизацию армии откладывать уже больше нельзя
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Ну ожидаем-не ожидаем.А велосипеды ,тьфу ты, прибавку не каждому дают. Глобальный заговор чтоле ожидаем ?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Аромалюкс
Правда ваша. А вот реальная Кто не будет кормить свою Армию - тот потом будет кормить чужую. Модернизацию армии откладывать уже больше нельзя. И как раз полиции и военным первым и нужно поднимать зарплату. обороноспособность страны
Исправлено пользователем baendor (23.11.11 16:23)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Дык повышение-то намечено с 1 января, а главные выборы у ВВП в марте. С учетом этого, кинуть военных - полный идиотизм. А на идиота ВВП не похож. говорить одно, а повысить реально совсем другое.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Исправлено пользователем 200978 (23.11.11 16:26)
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
А что,дима ядерный чемоданчик уже потерял? В карты проиграл? В общем, думаю, что армия нужна вождям против внешнего врага.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
Ну почему же только слесарям? По моему скромному опыту - наличие на АвтоВАЗе реально работающего контроля качества существенно бы улучшило впечатление от его продукции. А насчет качества "Тойоты" Вы лучше у Борта на АФ поспрошайте. ... какую з\п надо платить слесарям АвтоВаза ...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Вы в самом деле считаете, что если, к примеру, пара дивизий японцев высадится на Южных Курилах, то единственным возможным нашим ответом должен стать ядерный удар по Токио? что,дима ядерный чемоданчик уже потерял?
Вы и вправду думаете,что если кто-то полезет или начнет бомбить Россию мы будем только защищаться на своей территории пока не перебьют?
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
Но... При чем тут: http://inotv.rt.com/2011-11-15/5-let-na-obnovlenie-armii ну почитай, на перевооружение выделяются огромные деньги
а) Модернизация? ВВП зарплату повышает.
б) Полиция? Их то как модернизируют?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Хм.Да ведь я написал уже. Вот я и теряюсь в догадках - чего именно ТС вдруг испугался?
А у Вас есть еще версии чего нужно бояться, кроме глобального заговора, в который Вы обычно не желаете верить?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Посмотрим. Вы в самом деле считаете, что если, к примеру, пара дивизий японцев высадится на Южных Курилах, то единственным возможным нашим ответом должен стать ядерный удар по Токио?
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Очевидно, надо быть готовым как к отражению агрессии НАТО (точнее - недопущению такой агрессии угрозой нанесения неприемлемого урона при ответном ударе), так и к локальным приграничным конфликтам с применением обычного оружия. В случаях когда Вы выше отвечали(про Милошевича,Каддафи) речь шла о конфликтах,где были задействованы силы НАТО и инфраструктура многих стран.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
На примере с Джорджией Вы показали,что к таким конфликтам мы и сейчас готовы. так и к локальным приграничным конфликтам с применением обычного оружия.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Инфляция относительно чего? Если одновременно рухнут мировые валюты то будет гонка девальваций. И если без импортной колбасы прожить можно, то без энергетики (а кто то еще и атомную в Европе предусмотрительно валит) будт опа. Выход-включать станок. Причем денно и нощно. Инфляция и т.д. и т.п.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Армия это не тот инструмент который эффективен в переворотах. Ну и начнется -"а че это такое,да почему мы так плохо живем,партия дай порулить и тд". Знаем проходили.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Т.е по Вашей логике, если всем сотрудникам АвтоВаза поднять з\п за счет налогоплательщиков, то кондиционер на гранте появится сам собой. И кузов универсал, завтра же напильником выточат. Чё не сделаешь за большую зарплату! существенно бы улучшило впечатление от его продукции
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Относительно Генерального Секретаря ООН Пан Ги Муна. Инфляция относительно чего?
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Caveant consules!
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Я говорю совсем не о переворотах. Армия это не тот инструмент который эффективен в переворотах.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя elephant
Утолю твое любопытство, на моей памяти лично пересекался с 3-мя. Мерзкие люди, без мыла в "опу залазят". Положительного опыта общения и впечатлений, нет. НУ чтож Вы так, отнюдь, мне просто еще вот что интересно, а сколько среди Ваших знакомых - журналюг?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Если бы ученых было столько же,сколько военных-возник бы. Ну не возникал же такой вопрос, когда года 4 назад примерно эти же "+150%" дали ученым РАН...
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Аромалюкс
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
Ты хотя бы за новостями бы следил. Армию уже года 4 как конкретно реформируют, от организации до оснащения. Вы видимо используете слово "модернизация" с подачи Вашего кумира. Не очень понимая смысл.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
А Бердскую бригаду, разве во времена ЕБНА? В Ельцинские времена разогнали все бригады
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
А что ты тогда имел в виду по этим Я говорю совсем не о переворотах.
Ну и начнется -"а че это такое,да почему мы так плохо живем,партия дай порулить и тд"
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Какие союзы? У России есть союзники? Вероятен внешний конфликт, не ядерный (хотя могут спровоцировать), тут как политические союзы лягут.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Старинная русская забава -смута. Ну и начнется -"а че это такое,да почему мы так плохо живем,партия дай порулить и тд"
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
Зачем мне тебе нужно, что то доказывать? Я сказал, ты либо взял, либо прошел мимо, и остался при своих. А вот теперь, если не сложно доказательства что именно с целью модернизации.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Предназначена - не предназначена.Софистика. Смута переворот, все это частности. Армия не предназначена решать внутренние проблемы, для этого есть другие структуры, ВВ в частности. Кстати надо отдать должное ВВ сейчас тоже не хило прокачали.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
я видел это оснащение, снято более 20 отопителей салона в боевых машинах ( они хорошо пользуются спросом у местных, на солярке работают ), цена им 1000 р, брасом, клиентов отбою нет, часовой стоит на шухере, у нас в части доходило до того, с поста пропадал комплект КАМАЗОВСКИХ колес. Часовому запрещается, спать, пить , курить, досылать патрон в патроник Подпол пьянь несусветная, движки кразовские с них вырывал и назад кверх тормашками засовывал, лишь бы люки закрыть.комиссия с Москвы приезжала все тип - топ, какая там модернизация может быть?При реальных боевых действиях, дай бог что бы оттуда уехало половина парка , ну и не дай бог зимой А на бумаге реальная такая боевая часть Ты хотя бы за новостями бы следил. Армию уже года 4 как конкретно реформируют, от организации до оснащения.
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Исправлено пользователем 200978 (23.11.11 18:29)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
есливче-это называется сухопутная операция Это не в Африке на тачанках разъезжать.
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Без разницы какого размера и набора армия.Любое государство будет ее использовать,в случае угрозы институтам этого государства.И это не обязательно смена власти. Уникальной потому что, этим микроскопом, как ты выразился, можно не только всю страну расхе..ть к еб..м, но и пол мира. Не забывай что армия РФ если не самая мощная в мире то входит в двойку лидеров. Это не в Африке на тачанках разъезжать.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
Если Вам не сложно, приведите, пожалуйста, точную цитату, из которой Вы сделали такой вывод. Т.е по Вашей логике, если всем сотрудникам АвтоВаза поднять з\п за счет налогоплательщиков, то кондиционер на гранте появится сам собой.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Вы не поверите, но очень похожая картина (разумеется, не настолько "разрекламированная" в широких массах) наблюдалась в РККА в 30-е годы. Можете почитать, что из себя, например, представляла "Линия Сталина". Но "модернизация" армии, тем не менее, проводилась. На мой взгляд, довольно успешно. И, кстати, престиж армейской службы и в те времена был подкреплен существенными вливаниями государства именно в "зарплатную составляющую" деятельности военнослужащих. какая там модернизация может быть?При реальных боевых действиях, дай бог что бы оттуда уехало половина парка , ну и не дай бог зимой А на бумаге реальная такая боевая часть
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Я тоже не верю. Вы не поверите,
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Вся могучая мощь была продемонстрирована в 2008 г. в акции "принуждения к миру". Не забывай что армия РФ если не самая мощная в мире то входит в двойку лидеров.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Кувалда К
Кидайте ссылку чтоль, где доходчиво почитать. Как пример.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
По объемам воровства, убийствам в мирное время и одежды от чюдашкина что-ли? Не забывай что армия РФ если не самая мощная в мире то входит в двойку лидеров.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Stasyan
Нет, по боевому потенциалу. По объемам воровства, убийствам в мирное время и одежды от чюдашкина что-ли?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Stasyan
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Исправлено пользователем 200978 (23.11.11 20:59)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя yxx
Освистали кстати Монсона. Так совпало, что выход Путина на сцену, совпал с выходом Монсона из зала. Ну а журнализды и провокаторы естественно устроили сенсацию. [Вон, уже освистывать начали...
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
А сам? Вы сами то прочли ссыль?
Напомним, на прошлой неделе афганские авиационные власти подтвердили ВВС, что действительно просили своих таджикских коллег задержать самолеты российской компании Rolkan и арестовать пилотов. Более того, они сообщили, что по данному делу в Афганистане задержаны еще семь человек - это афганские граждане, сотрудники государственной авиакомпании Ariana. Их обвиняют в том, что они незаконно помогли российским коллегам покинуть территорию Афганистана весной этого года. "Поведение афганской стороны в данной истории меня удивляет больше всего, - продолжает журналист. - По логике вещей "авиационные власти" Кабула должны были представить Таджикистану материалы дела, по которому обвинялись летчики. Я не верю в утверждение, что летчики работали в Афганистане без регистрации. Афганистан - стратегический партнер США, а если называть вещи своими именами, Афганистан управляется из Белого дома. Запад с подозрением относится к любому российскому гражданину, тем более к летчикам, которые летают по всему Афганистану, где дислоцированы десятки военных баз США и НАТО. Кроме этого, Кабульский международный аэропорт - это целый городок. Условно его можно разделить на три части. В первой части дислоцирована военная база НАТО (ISAF), во второй - гражданский аэропорт и в третьей - ВВС Исламской Республики Афганистан. В последние 10 лет я неоднократно посещал все части, поэтому могу утверждать, что во всех частях аэродрома усиленный и жесткий режим охраны безопасности, - говорит Н. Давлат. - На территорию Кабульского аэродрома, особенно в тех частях, где находятся военные базы, без предварительного согласования и сопровождения попасть просто невозможно. Это исключено. Также Н. Давлат считает странным, что авиационные власти Афганистана сами не задержали этих пилотов, хотя при существующем режиме безопасности вполне могли это сделать. - А без разрешения аэропорта, контролируемого натовцами, осужденные пилоты не могли бы взлететь, их бы просто сбили, - уверен журналист".
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
А сам?
Отвечать вопросом на вопрос - глупо!
Более чем пол года думали. Смешно! Их обвиняют в том, что они незаконно помогли российским коллегам покинуть территорию Афганистана весной этого года.
Как и занижено в десятки раз число эмигрантов из тадж-на.
Заказная публикация о заказной провокации
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Суть провокации и реакции на нее это не меняет. Заказная публикация о заказной провокации
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Исправлено пользователем ua9oai (24.11.11 06:42)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Trotzdem
Если верить вашим словам и смотреть видео,то получается что Монсон два раза с ринга уходил.Освистали кстати Монсона. Так совпало, что выход Путина на сцену, совпал с выходом Монсона из зала. Ну а журнализды и провокаторы естественно устроили сенсацию. [Вон, уже освистывать начали...
дом 43
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя agromontaj
Видео смотрел. Для себя отметил, Путин поднимается на сцену овации, тишина, свист и уканье начинается в середине речи с отрывом от контекста т.е. с вязи со сказанным не увидел. Завершение речи, овации. Если верить вашим словам и смотреть видео,то получается что Монсон два раза с ринга уходил.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
дом 43
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя agromontaj
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя agromontaj
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Правильно с заднего ряда видно плохо,но на экране видно что происходит на ринге.Как только на экране появился Путин и задние ряды его увидели и начался свист. Нет конечно, видно очень плохо, и зрители на задние ряды приходят бой послушать.
дом 43
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес
С чего это арабы хлынут в Россию, а не в ЕС? Общих границ-то у нас с ними нет, а до Европы им можно добраться морем, да и житуха там побогаче, чем у нас. Мой прогноз - начнется заварушка в Иране, и если заполыхает не дай Б-г Ближний Восток - миллионы беженцев хлынут в Россию, надо будет от них отбиваться.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Скажем так... Вообщем,чтобы не попадать в такие ситуации путену не надо посещать такие мероприятия,а просто работать
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Почему специфическая? А бои без правил - это вам не КВН и даже не футбол или бокс, на эти бои ходит публика более чем специфическая...
здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Убик
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Trotzdem
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя шейпер
Да что вы? Погорячились, батенька. Бокс и бои без правил уважает в основном публика необремененная духовностью и интеллектом
От осинки не рождаются апельсинки
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
дык потому и не возникал, что не дали. обещали, кстати, +100%. не дали ничего. имеется в виду именно тот исторический момент. Ну не возникал же такой вопрос, когда года 4 назад примерно эти же "+150%" дали ученым РАН...
ё
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
я же не спрашиваю для чего нужна армия.. я спрашиваю для чего надо повышать жалование совершенно вызывающим демонстративным образом. от прибавки к жалованию к встрече с врагом армия лучше готова не будет. прибавка - известный тривиальный момент для повышения лояльности. вот и непонятно, с хрена ли вдруг путин ТАК озаботился этим моментом. В общем, думаю, что армия нужна вождям против внешнего врага. В конце концов, примеры Милошевича, Хусейна, Каддафи более чем наглядны.
ё
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Убик
Цены на это шоу не простонародные: " Места удачные, цена за один 13 000 рублей. VIP стоили 120 000. Партер от 25 000 до 75 000 рублей." > на эти бои ходит публика более чем специфическая... http://kp.ru/online/news/1024722/
.Почему специфическая?
Как раз простой норот, который любит пиво, телевизор и по идее, голосует за Единую Россию.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9
ну так вы же уже ответили - повышение лояльности. Воинские части голосуют полным составом, за исключением части наряда ( сейчас наверное открепительные делают, раньше не было). я же не спрашиваю для чего нужна армия.. я спрашиваю для чего надо повышать жалование совершенно вызывающим демонстративным образом. от прибавки к жалованию к встрече с врагом армия лучше готова не будет. прибавка - известный тривиальный момент для повышения лояльности. вот и непонятно, с хрена ли вдруг путин ТАК озаботился этим моментом.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Scyr
почему-то мне кажется, что они и так голосовали, голосуют и будут голосовать за кого следует. да и цена шибко высокая за голоса в урне. ну, +20%, ну 50.. но чтоб так... Воинские части голосуют полным составом,
ё
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9
Здрасти,Дедушка Мороз
-Ты теперь единорос?
-Очень важен цвет тулупа
-Чё в мешке то?
-Вам,за****!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Scyr
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес
Пусть бегут в свой Азербайджан. Они у нас будут лишними, и так их много. возможно также захотят бежать, места в России много
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес
Мы их будем мариновать в томате и бочками в Пендостан отправлять. места в России много, но всем не хватит....
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Scyr
Вы хоть раз своими глазами видели это диковенное существо - зампотылу? Знаете, кто такой (что такое)? Именно - будут голосовать за кого скажет зампотылу.
Немного больше миллиона. Военные - это сколько миллионов разом? Оно того стоит,
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Scyr
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес
Вы наивно полагаете,что в вашем пендостане что-то по другому? решают в России вопросы Путин и его приближенные
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес
Здрасти,Дедушка Мороз
-Ты теперь единорос?
-Очень важен цвет тулупа
-Чё в мешке то?
-Вам,за****!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Че_Гевара
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес
А нам какое дело? У нас и так миллионы азербайджанцев проживают. Зачем ещё-то. Вообще РФ пора прекращать навязанные ей функции "Скорой помощи" всем страждущим нациям, пусть у себя лечатся. куда столько им народа?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
Здрасти,Дедушка Мороз
-Ты теперь единорос?
-Очень важен цвет тулупа
-Чё в мешке то?
-Вам,за****!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя шейпер
А какая из армий, у нас их много? К кому переметнется армия, того и будет власть в стране.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
Это самый благоприятный вариант для нас. Они настолько прожорливы, что никаких Штатов не хватит, с их ближневосточными проблемами, проблемой с Мексикой, Кубой, Венесуэлой с ЕС итд. Если Средняя Азия сожрёт ещё и Штаты, то для нас наступит "Золотой Век". то штаты вполне могут им помочь
Исправлено пользователем Градус (25.11.11 19:02)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
Это - утопия, среднеазиатам не хватит денег в Штаты, они шли, идут и пойдут к нам. Главное запретить им "землячества" с культивированием их диких обычаев. Пусть ассимилируются, а их запустевшие территории нам очень пригодятся. Я конечно бы перенаправил потоки мигрантов из России в штаты.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
А что, российские законы там не действуют? Население этого гетто судится по своим законам? В Красноярске уже азербайджанское гетто в Ленинском районе.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
А что, есть достоверные сведения, что в этой стране при повышении зарплаты кто-то начинал работать лучше? А что, сейчас без повышения зарплаты кто-нибудь будет лучше работать?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Вряд ли. У чиновников ЗП растут ежегодно. Растет и средний размер взятки. С этим даже Хинштейн едорос согласился. А что, есть достоверные сведения, что в этой стране при повышении зарплаты кто-то начинал работать лучше
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Если сравнивать с ВС стран Африки - то да, вы правы, и даже лидирует. А если по миру - нет, не правы. Наличие РВСН не делает армию мощнее, т.к. это не оружие, а орудие. Сдерживания и возмездия. Но воевать им никто никогда не собирался, не собирается и не соберется. армия РФ если не самая мощная в мире то входит в двойку лидеров. Это не в Африке на тачанках разъезжать.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Израильтяне (и сотня других народностей, о которых мне лень гуглить википедию с вечно просящим создателем) взяли попкорн и замерли в предвкушении. А еще и наверное главная уникальность в том, что армия в подавляющем большинстве не наемная.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
А ты бы не вырывал фразы из контекста, да не хихикал как макака в клетке, что я в зоопарке наблюдал недавно. Израильтяне (и сотня других народностей, о которых мне лень гуглить википедию с вечно просящим создателем) взяли попкорн и замерли в предвкушении.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Я так понимаю ты знатный военный эксперт. Ща глаза будешь всем открывать? А в остальном - да, среди африканских ВС мы первые, зачем скрывать правду?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Что вы имеете ввиду? Много армий? Перечислите их немного, что-то я не совсем догоняю. А какая из армий, у нас их много?
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Здрасти,Дедушка Мороз
-Ты теперь единорос?
-Очень важен цвет тулупа
-Чё в мешке то?
-Вам,за****!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Scyr
Военные - это сколько миллионов разом? Меньше одного. Поясню, почему "меньше": не все же проголосуют строго за путина. Кто-то обязательно выпендрится.
в отличие от учителей Учителей - под 6 миллионов. В шесть раз больше, чем военных.
и т.п. Врачей - более 600 тысяч.
Логичнее было бы эти ресурсы направить на пенсионеров и учителей - чистая математика. Поэтому присоединяюсь к ТС - кого боится путин из тех, от кого сможет защитить сытая пузатая армия с бадминтоновыми ракетками? Оно того стоит
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Oberman_brother
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Ну так и повышал бы ДД премьер-министру. Все бюджету легче, чем миллион военных. На мой взляд Путин, боится только одного - Путина.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Правильно. Речь у вас шла про уникальность. Вам слово "уникальность" знакомо вообще, или просто вставили, потому что умно звучит? Про Израиль речи не шло, как и против сотен других народностей.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Аромалюкс
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Oberman_brother
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Лень ими движет, лень-матушка. Если я за 10 тысяч ничего не делал, то если мне поднять зарплату до 20 тысяч, я буду рад некоторое время (и проголосую за кого попросят), но делать по прежнему ничего не буду. Вам достаточно убедительно объяснить, что людьми движут не материальные, а какие-то иные стимулы.
Вы обладаете информацией, которой я не обладаю. Лучше бы нам перейти на поле, где оба игрока в равных условиях. На автовазе не работаете? И я не работаюВот видите: автоваз - лучший пример forever. 4. Два человека в течение месяца из коллектива в 300 человек - имхо, не так уж мало.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Хочу совместными усилиями понять, почему же верен анекдот "Русских многие пытались поставить на колени. Но русские как валялись, так и валяются". Как улучшить КПД отдельно взятого русского, я не знаю. Знаю, что русские одни из самых затейливых борцов с прибыванием энтропии. А так - ну ведь недаром Сталина столько поминают - должна быть морковка впереди (в виде зарплаты и прочих благ) и острый кол сзади. В последние тучные нефтегоды про зад совершенно забыли. Вернуться будет очень сложно. Вы хотите меня убедить
Опыт (поколений!) подсказывает, что это вернее всего. Или что вообще эта задача невыполнима ни при каких условиях?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
Дураков работа любит? Если работа представляет интерес , то человек увлеченный профессией зачастую работает на конечный результат.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Вот и русофобией завоняло. Вы обозначьтесь чьих будете, и совместными усилиями попытаемся понять еще какой нибудь анекдот про то где вы валяетесь. Хочу совместными усилиями понять, почему же верен анекдот "Русских многие пытались поставить на колени. Но русские как валялись, так и валяются".
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Anton_ru
Вы до сих пор не поняли? Вы обозначьтесь чьих будете,
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Oberman_brother
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя шейпер
Громкое заявление от ботаника Спасибо, посмеялся Лично я занимаюсь боксом, что не мешает мне любить оперное искусство и отлично играть в шахматы. Чел, спортсмены - это обычно всесторонне развитые люди. И бокс, да и любое спортивное единоборство требует иметь голову на плечах Бокс и бои без правил уважает в основном публика необремененная духовностью и интеллектом, а Путин старается быть среди таких "своим". Думаю, это ненадолго, скоро он поймет, что был не прав и полюбит итальянскую оперу.
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
Исправлено пользователем principium (27.11.11 12:41)
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Я слабо представляю себе бюджетную сферу.Но разве при устройстве на работу,кандидат не получает определенный круг обязанностей?Ну там, должностные инструкции всякие? 1) Как заставить фаната (еще раз подчеркну - в бюджетной организации) работать лучше, чем он работал до этого, не используя при этом материальное стимулирование?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
лучше учить?Военные преданнее служить?Врачи станут лечить по настоящему?Насчёт военных ничего не скажу, но вот, что учителя и врачи будут работать лучше - да. Учителя станут
А Вы представьте себе учителя, с зарплатой 12...15 т.р., причём это, зачастую, мать одиночка, у которой ребёнок в школу ходит. О чём она думает? О том, чтобы интереснее провести урок, чтобы ученики лучше восприняли материал, или о том, чтобы где-нибудь подработать, например репетиторством? Вы представьте, что у неё часов 30 в неделю нагрузки в школе, а потом ещё часов 20 - репетиторство. Она, конечно же, выполнит все требования образовательного стандарта, но формально, чтобы придраться к ней было нельзя, а силы побережёт для дополнительного заработка. Так же и врач, зачастую мать-одиночка, или она отработает одну ставку, и её будет достаточно, чтобы и самой нормально жить, и ребёнка обеспечить. Или она работает на 2 ставки, что приводит к повышенной уставаемости и снижению качества работы. То есть сейчас, все эти граждане работают спустя рукава?Прибавки ждут?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Есть еще такое понятие как дополнительные должностные обязанности. За отдельную денежку обычно. Ну и разовые выплаты - компенсационные и стимулирующие. Ну там, должностные инструкции всякие?
Сейчас довольно распространена практика нахватывать как можно больше обязанностей, чтобы хоть как-то приблизить свою зарплату к прожиточному минимуму. С моей точки зрения, качество всех выполняемых обязанностей в этом случае, мягко говоря, не всегда соответствует требуемому уровню. То есть сейчас, все эти граждане работают спустя рукава?Прибавки ждут?
Сама по себе, без дополнительных мер, конечно не приведет. Материальная стимуляция нужна,спору нет,но то что она приведет к МОДЕРНИЗАЦИИ (о чем бредят наши руководители) ерунда.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Че_Гевара
Вы опять ничего не понял. Или признаемся(шся) ,что попытка с "умничать" провалилась ?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Кидайте в меня ссаными тряпками,но значит это плохие учителя и врачи. учителя и врачи будут работать лучше - да.
Кто будет спорит,что "Рыба ищет где глубже,а человек где рыба"?Не я точно. Тоже самое и с врачами, когда есть выбор между муниципальной поликлиникой и частной клиникой, где зарплата выше - лучшие выберут частную клинику.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Ну вот видите.А начинать у нас любят именно с нее. Сама по себе, без дополнительных мер, конечно не приведет.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
На основе чего такой вывод? Ну вот видите.А начинать у нас любят именно с нее.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Похоже Вам самое место среди таких тряпок, если думаете, что учителя и врачи люди второго сорта, которые должны за гроши качественно работать. Кидайте в меня ссаными тряпками,но значит это плохие учителя и врачи.
Да просто не будут разрываться между двумя, а то и тремя работами, будут меньше уставать, больше внимания уделять своей работе, которой станет меньше, но за бОльшую зарплату. Будет оставаться больше времени для того, чтобы почитать специальную литературу. Повысили тариф, стали лучше лечить?Как?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Исправлено пользователем ua9oai (27.11.11 10:28)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Нет! Все, кроме Вас должны работать бесплатно! Чиновникам тоже нужно платить больше, что бы не было соблазна брать откаты. Гайцам, полицаям и т.д.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Вечно я не могу кратко и емко сформулировать то, что бродит в моей голове. Спасибо, примерно это я и имел в виду. Материальная стимуляция нужна,спору нет,но то что она приведет к МОДЕРНИЗАЦИИ (о чем бредят наши руководители) ерунда.К инфляции она еще может привести.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Только в теории. На пракитике же - если мне постановка дела (инструкции там, контроль) позволяли не работать, то и после повышения они мне позволят это же. Спасибопутинузаэто, где галочку поставить? но вот, что учителя и врачи будут работать лучше - да.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Да как же вы не поймете - "если б я стал властелином мира, то я бла-бла-бла, но еще немножечко бы шил". Вот оно - основное. Вот вы пишете об учителях - ок, возьмем их. Получал учитель в школе свои 10 тысяч и за репетиторство еще 30 тысяч. Пришел Путин, поднял зарплату в школе до 30 тысяч. Ну ОК, теперь учитель получает 30 тысяч в школе и 30 тысяч в репетиторстве. Зачем ему отказываться от репетиторства, если процесс налажен? Да просто не будут разрываться между двумя, а то и тремя работами, будут меньше уставать, больше внимания уделять своей работе, которой станет меньше, но за бОльшую зарплату.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Вы, знаете сколько учителей побросало свою работу из-за низкой зарплаты? Вы, знаете сколько выпускников педВУЗов не идут работать по специальности? Вы, знаете почему учитель позволяет себе работать посредственно? Да потому, что ему в затылок не дышит конкурент! Если зарплата в учебных заведениях поднимется, то появятся желающие там работать, появится выбор у администрации. Тогда учителю придётся делать свой выбор: или бросать репетиторство и работать на полную мощность в учебном заведении (не обязательно в школе), или бросать работу и заниматься только репетиорством. И то, и другое он может не выдержать. Ну ОК, теперь учитель получает 30 тысяч в школе и 30 тысяч в репетиторстве. Зачем ему отказываться от репетиторства, если процесс налажен?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Второе никак не следует из первого. Тем более третье. Доцент, ну признайтесь честно (хотя бы себе), вот вам бы сейчас повысили зарплату в десять раз - вы бы бросили все ваши подработки? То-то же. И я бы не бросил - денег много не бывает. Поднимаем зарплату, уменьшается нагрузка, улучшается качество преподавания.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
За всех не будем говорить, хорошо? Нет! Все, кроме Вас должны работать бесплатно!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Вот она, ключевая фраза! А вот если Вы работаете за бесплатно, то попробуйте сменить работу.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Исправлено пользователем ua9oai (27.11.11 11:42)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Неправильно. Многовековая привычка к "оптимизации", которая выливается в работу спустя рукава, и таковая же у его начальника, который вроде бы должен контролировать и нагружать, но см. выше. Вы, знаете почему учитель позволяет себе работать посредственно? Да потому, что ему в затылок не дышит конкурент!
Угу. Только если поднять зарплату во всех секторах экономики (ну право слово - учителям по 100 тысяч, врачам по 10, а пенсионерам вовсе по 4000 просто нереально), то просто вырастет объем денег в стране. И цены. И снова выпускники педвузов пойдут в менеджеры. И расклад не изменится. Если зарплата в учебных заведениях поднимется, то появятся желающие там работать, появится выбор у администрации.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ну, у меня с подработкой ситуация несколько специфическая. Доцент, ну признайтесь честно (хотя бы себе), вот вам бы сейчас повысили зарплату в десять раз - вы бы бросили все ваши подработки?
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Когда я ушёл из института, и у меня зарплата возросла примерно в 3 раза, я бросил свои подработки, по очень простой причине: они стали помехой в моей основной работе, а вечерами появилась возможность просто отдыхать, вместо того, чтобы мчаться куда-то и подрабатывать. Доцент, ну признайтесь честно (хотя бы себе), вот вам бы сейчас повысили зарплату в десять раз - вы бы бросили все ваши подработки?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Добавлю, что эта фраза была ещё во времена развитого социализма! они делают вид, что нам платят, мы будем делать вид, что работаем.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
но ведь мы же в России, где всегда можно договоритьсяСледовательно, в реале ситуация такова - ЗП повысили, а контроль не улучшился. и стали контролировать качество выполнения Ваших обязанностей. И контролерам тоже зарплату повысили, чтобы ответственно контролировали.
Последний контроллер в списке - Путин, как глава исполнительной власти. Его кто контролирует? Или он должен самоконтролироваться (как оно по факту и выходит)? Опять же, контролеров тоже контролируют
Вот именно! Но с повышением зарплаты люди просто продолжат делать вид. они делают вид, что нам платят, мы будем делать вид, что работаем.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
А мало военных уволились из армии? Мало учителей побросали свою работу? До 2008-го года, достаточно было зайти на сайт центра занятости и обнаружить больше десятка вакансий в учебных заведениях, в 2008-м остались единицы этих вакансий, сейчас их опять немало. Вывод делайте сами. Готовы к тому, чтобы все учителя и военные сменили работу?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Да не парьтесь - у каждого (повторяю - у каждого) найдется веская лично для него причина. Поэтому для меня отказаться - значит, поставит в сложное положение институтское начальство
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
А может быть не следует по себе судить о всех людях? Но с повышением зарплаты люди просто продолжат делать вид.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Да она была еще во времена князя Владимира (и раньше тоже, просто письменных свидетельств не сохранилось.). Чо бы они всяких заграничных Рюриков приглашали - явно не от хорошего самоуправления и самоорганизации. Добавлю, что эта фраза была ещё во времена развитого социализма!
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Зачем "описывать"? Может лучше вспомнить одну из догм комми... "От каждого по способности - каждому по труду"? Если же в этих сферах кто-то останется, то опишите, пожалуйста, некий усредненный портрет тех, кто останется.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
А нафиг нам трехмиллионная армия? Пусть будет маленькая, но хорошо укомплектованная. При нынешней геополитической ситуации еще вполовину можно безболезненно сократить. Ну как безболезненно - дачи уже не построишь, это да. И "уважаемых товарищей генералов" надо как-то сократить, не обидев. А мало военных уволились из армии?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Я ждал этого вопроса. Наверное, не следует. Но что делать, если других нет? Заметьте - я себя не выгораживаю, не пишу, поглаживая пузо, "как же тяжко жить нищим пенсионерам". А может быть не следует по себе судить о всех людях?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Более чем в половину! Мы уже давно впереди планеты всей по их количеству И "уважаемых товарищей генералов" надо как-то сократить, не обидев.
Но в целом - вполовину вполне.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Так генралы то не стремятся уходить. И "уважаемых товарищей генералов" надо как-то сократить, не обидев.
Уходят то люди, способные работать и зарабатывать в других местах, а кто остается? Пусть будет маленькая, но хорошо укомплектованная.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Принцип Питера еще ни разу не нарушался. а кто остается?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Вероятно, про князя Владимира Вы написали для красного словца, но на самом деле проблема "повышения жалования" отражена в ПВЛ. Да она была еще во времена князя Владимира
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Oberman_brother
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Внимательно и вдумчиво читаем написанное. Похоже Вам самое место среди таких тряпок, если думаете, что учителя и врачи люди второго сорта, которые должны за гроши качественно работать.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Например армии. На основе чего такой вывод?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Серьезно? Исходные данные - зарплата сотрудников в настоящий момент составляет чуть менее 4,5 тыс в месяц.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Вот, что Вами написано: "Кидайте в меня ссаными тряпками, но значит это плохие учителя и врачи". Выходит, что хорошие учителя должны учить Ваших детёнышей за гроши, но в таком случае побеспокойтесь о том, что придётся этим же учителям платить за репетиторские услуги. Выходит, что Вас должны лечить хорошие врачи за нищенскую зарплату, но тогда побеспокойтесь о том, чтобы платить деньги за лечение в частных клиниках. Внимательно и вдумчиво читаем написанное.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Занимаюсь инженерными системами.Вентиляция, кондиционеры,слаботочка,электропроводка и тд. Вот, что Вами написано:
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Baroness
Оклад преподавателя высшей категории, емнип, 4500...4700 рублей... Моя мама работает учительницей, зарплата около 20 тысяч. Не много, конечно, но при этом рабочий день до 2-3 часов.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Вам, видимо по-фигу, что люди в системе образования так и делают. Там, зачастую пенсионеры работают. Вы не хотите понять, что при повышении зарплаты преподавателям, туда пойдут люди, способные работать лучше. Если Вам повысят зарплату и вы не станете работать лучше, так Вам и повышать её нЕзачем! Но согласитесь ли Вы выполнять свою работу качественно, в соответствии со всеми требованиями СНиП за зарплату примерно 10...12 т.р.? Уйдёте? А кто придёт на Ваше место? Хорошие работники? То же самое происходит и в образовании. При повышении зарплаты учителям, туда придут другие люди. А если меня цена не устроит, просто откажусь от нее.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Baroness
Циничная сказка. Моя мама работает учительницей, зарплата около 20 тысяч. Не много, конечно, но при этом рабочий день до 2-3 часов.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
А кто за это под суд пойдёт? И какое наказание получит учитель за то, что он бережёт свои силы для заработка на стороне и работает посредственно, выполняя все нормы образовательного стандарта? Только не надо путать работу в соответствии со СНиП и работу учителя. Повторюсь специально для Вас: можно формально выполнить все требования образовательного стандарта и, при этом, построить урок вполне посредственно, не особо беспокоясь, чтобы ученики освоили материал, можно выполнив те же требования ГОС построить урок так, что детям будет интересно и они гораздо лучше усвоят этот урок, но на это потребуется больше сил и энергии. Не надо путать болты и реальное творчество педагога. Учить детей - не болты крутить. ...получи хреновую работу и сто кило железа на голову?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Если соглашусь, то буду выполнять. Но согласитесь ли Вы выполнять свою работу качественно, в соответствии со всеми требованиями СНиП за зарплату примерно 10...12 т.р.?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Серьезно?А я думал это одно и тоже. Век живи,век учись. Учить детей - не болты крутить.
Sooner or later we all gotta die
Исправлено пользователем france (27.11.11 13:41)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Я довольно отчетливо помню время, когда преподаватель вуза без степени получал 80 тыс. руб. (до деноминации), оператор ПК в мелкой коммерческой фирме - 400 тыс., однодневный оборот у продавщицы шмоток на барахолке составлял 400 тыс., а владелец двух торговых точек по продаже семян и видеокассет смог за год скопить себе на двухкомнатную квартиру (около 100 млн. руб.). Так что не надо про расклад. Только если поднять зарплату во всех секторах экономики (ну право слово - учителям по 100 тысяч, врачам по 10, а пенсионерам вовсе по 4000 просто нереально), то просто вырастет объем денег в стране. И цены. И снова выпускники педвузов пойдут в менеджеры. И расклад не изменится. Все течет, все меняется.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Обратите внимание, что на поставленный вопрос Вы предпочли не отвечать. То то и оно....
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Значит, у Вас есть стимул делать именно так. Я делаю свою работу именно так как это НАДО делать.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Какой?Что я лично бы делал желая модернизировать к примеру МО Рф ? Обратите внимание, что на поставленный вопрос Вы предпочли не отвечать.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Простите в каком смысле "стимул"? Это за 10000 лет до меня придумано.Делай свою работу хорошо и будет тебе счастИе.В бюджетной сфере не так?Там результат не важен? Значит, у Вас есть стимул делать именно так.
Ясно.Дайте денег ,а то вообще перестанем работать.Не правильный подход,на мой скромный взгляд. В бюджетной сфере стимулы пока несколько другие. Либо найти возможность получать дополнительный доход (преимущественно в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ), либо "пусть поищут себе дурака, который за эти деньги будет работать".
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
В самом прямом. Если в Вашей сфере деятельности зарплаты упадут до пресловутых 4,5 тыс. р., у Вас будет стимул поменять профессию? Простите в каком смысле "стимул"?
А кто говорил, что правильный? Но кроме совета поменять профессию, что Вы можете предложить тем, кто должен работать за 4,5 т.р.? Не правильный подход,на мой скромный взгляд.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Возможно и будет. Но можете верить,можете нет,но до того как я поменяю профессию,закручивать (образно) два болта вместо положенных шести я НЕ буду не зависимо от того,4500 мне платят или 450000. В самом прямом. Если в Вашей сфере деятельности зарплаты упадут до пресловутых 4,5 тыс. р., у Вас будет стимул поменять профессию?
Работать в полсилы.Мечтать о выигрыше в лотерею.Или ждать, пока умрет тетя в Канаде и оставит 1 млн долл.Надеяться повышение зарплаты к выборам.Писать Медведеву в твиттер. Но кроме совета поменять профессию, что Вы можете предложить тем, кто должен работать за 4,5 т.р.?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Не верю, не верб как человеку не знающему что такое работать за 4500. Легко быть принципиальным, когда "*опа в тепле". Возможно и будет. Но можете верить,можете нет,но до того как я поменяю профессию,закручивать (образно) два болта вместо положенных шести я НЕ буду не зависимо от того,4500 мне платят или 450000.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Верю-неверю.Ромашка. Не верю, не верб как человеку не знающему что такое работать за 4500. Легко быть принципиальным, когда "*опа в тепле".
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
1995-1997 год.Зарплата 150-200 баксов.Кровли,фасады.1998-2002. Зарплата 200-300 долл.Отделка. Принципы хороши, кто спорит. А вот люди, люди врут.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя zanuda
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
А чего про 1996-1998 не написал?Не вписывается в схему? Да да да.
А до революции корову за рубль продавали.
В 2002 300$ в два раза БОЛЬШЕ средней в 2002, а сейчас 4,5 в 4 раза МЕНЬШЕ средняя.
Продолжай рассуждать в том же духе.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя france
Вписывается, что первое на глаз попалось то и написал. А чего про 1996-1998 не написал?Не вписывается в схему?
Ты с темы то не спрыгивай. Мы другую мысль затронули, - "не жил в нищите не стоит принципами бравировать". Мы ж кстати про армию, да образование калякаем?Не напомнишь где там зарплаты в 4500?Не тариф/сетка/ставка. А именно на руки четыре тысячи пятьсот рублей 00 копеек.
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Это многое объясняет. Вписывается, что первое на глаз попалось то и написал.
Да,мастак ты на общие вопросы требовать конкретные ответы. Мы другую мысль затронули, - "не жил в нищите не стоит принципами бравировать".
Профессионал скорее всего не пойдет на неадекватную оплату.Вложил он сильно много,чтобы дарить себя за копейки.Ситуации конечно всякие бывают но... А возвращаясь к теме, ЗП это один из основных критериев качества проффессионнала, и если она не дотягивает даже до средней то ни о каком качестве речи быть не может.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя france
Я тебя конкретный пример с ментами привел. ЗП пообещали в следующем году, а премии и надбавки убрали в этом. Пойдет не пойдет ни кто не спрашивал. Профессионал скорее всего не пойдет на неадекватную оплату.Вложил он сильно много,чтобы дарить себя за копейки.Ситуации конечно всякие бывают но...
Ответ на сообщение Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Ну и что доказывает или опровергает этот "конкретный пример"? Я тебя конкретный пример с ментами привел. ЗП пообещали в следующем году, а премии и надбавки убрали в этом. Пойдет не пойдет ни кто не спрашивал.
Sooner or later we all gotta die
Исправлено пользователем france (28.11.11 14:43)
Ответ на сообщение Ghbywsкого боится путин? пользователя france
Ну так обратного не кто не утверждает. В твоем утверждении уже коллизия содержится. аставить-увеличив зарплату (пряником не заставляют, заставляют кнутом). Понимал бы это, не пришлось бы доказывать очевидное тому кто и так это знает. А то получается, сам себе придумал и всем доказал что это не так. Я тебе пытаюсь втолковать,что нельзя удвоением оклада, заставить человека выполнять свои обязанности если он раньше на них penis клал/ложил.
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Ниче не понял. Ну так обратного не кто не утверждает. В твоем утверждении уже коллизия содержится. аставить-увеличив зарплату (пряником не заставляют, заставляют кнутом). Понимал бы это, не пришлось бы доказывать очевидное тому кто и так это знает. А то получается, сам себе придумал и всем доказал что это не так.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Я утверждаю, т.к. в таком случае у нерадивого работника появится конкурент, а работодатель сможет уволить его за невыполнение своих обязанностей и взять конкурента. Сегодня на многие должности, в частности на должности учителей, конкурентов практически нет, и администрации приходится терпеть тех, кто есть. Ну так обратного не кто не утверждает.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ветка заведена. С нетерпением жду Вашего варианта. Что я лично бы делал желая модернизировать к примеру МО Рф ?
Заведите новую ветку,там отвечу.Здесь не вижу смысла.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
В понедельник. Ветка заведена. С нетерпением жду Вашего варианта.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Так вы тоскуете по этим временам? Сразу видно, в какой части списка находились лично вы преподаватель вуза 80 тыс. руб. ,
оператор ПК 400 тыс.,
однодневный оборот у продавщицы шмоток на барахолке 400 тыс.,
владелец двух торговых точек около 100 млн. руб/год.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Согласен. Проблема, тем не менее, в том, что большинство умеет делать то, что никому не нужно. Или, переведя на шкалу полезности, можно сказать, что не умеет ничего. Вот так и живем. Делай то,что умеешь делать хорошо.
И снова согласен. Тихое вымогательство. Дайте денег ,а то вообще перестанем работать.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Это вы еще в "битве за пенсионеров" не успели поучаствовать. Вот где был разгул двуличности. как человеку не знающему что такое работать за 4500. Легко быть принципиальным, когда "*опа в тепле".
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Но ведь они, как в том анекдоте, "еще немножечко шьют"Подрабатывают, как в другом анекдоте "выдали пистолет и крутись, как хочешь"? знакомые менты, после объявления реформы по 13 тыс зп имеют
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Как очевидец событий утверждаете? Да она была еще во времена князя Владимира (и раньше тоже, просто письменных свидетельств не сохранилось.). Чо бы они всяких заграничных Рюриков приглашали - явно не от хорошего самоуправления и самоорганизации.
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя hohlenok
А что, власти скрывают? Кому-то интересно переписывать учебники по древнерусской истории? Бугага. И если бы вы потрудились изучить хоть немного этот вопрос, а не основываться на учебнике истории из школьной программы
Это вы про Путина штоле? Окститесь, агитация сегодня запрещена. должен быть один верховный правитель, причем не простого, а княжьего роду и уж конечно - не полудикий скандинав, вшивый
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Да это один из самых больших наших фетишей. большинство умеет делать то, что никому не нужно. Или, переведя на шкалу полезности, можно сказать, что не умеет ничего. Вот так и живем.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя hohlenok
Ну, решил на вашем уровне выразиться. И (немедленно выпил) ведь выразился! "бугага" - это что? быдло-проявление эмоций?
Да так, один русский князек. Про какого путена? Кто это вообще?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя hohlenok
Вообще-то норманнская теория (не германская, кстати) до сих пор не подтверждена и не опровергнута. Т.е., вопрос остается открытым. Германская теория уже давно разбита конструктивной критикой, основанной на археологических изысканиях.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя mr. Hide
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!