Погода: 7 °C
24.097...11пасмурно, без осадков
25.093...7переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ливийский сценарий для России

  • http://colonelcassad.livejournal.com/476927.html#cutid1

    Ливийский сценарий для России
    29.08.2011 17:26

    Многие задаются вопросом, а почему в связи с демонтажем "Большого Ближнего Востока" согласно озвученным американцами планам, в этом ряду упоминают и Россию. После недавних заявлений Маккейна, насчет того, что и до России руки дойдут, эта тема получила повышенное внимание, ведь прямая угроза со стороны не самого последнего американского политического деятеля звучала
    совсем недвусмысленно.

    Но с другой стороны, не так важно что говорит Маккейн, если оценивать возможность реализации "ливийского сценария" в наших реалиях.

    Попробуем рассмотреть применимость подобных аналогий.
    В первую очередь надо понимать, что сейчас мы имеем дело с "цветными революциями 2.0". Первая версия была впервые показана в Сербии, где таким образом был демонтирован режим Милошевича. За ним последовали режимы Грузии, Украины, Киргизии, где к власти по аналогичной схеме были приведены к власти тогдашние аналоги ПНС. Основной фишкой этой схемы было отсутствие прямого насилия. Все было завязано на ненасильственное сопротивление властям, что наглядно описано в соответствующих подборках методических пособий, по организации «цветных революций» для активистов "цветных революций".
    Режимы, которые не были готовы силой подавить инспирируемый из-за рубежа бунт, очень быстро теряли легитимность, и власть переходила к марионеткам США. Практически без крови.

    Схема работала несколько лет, пока она не уперлась в проблему - а что если режим будет сопротивляться? В Белоруссии Лукашенко просто разогнал всех, кто пытался по такому сценарию устроить "цветную революцию".

    Фактический же конец "цветным революциям 1.0" был положен в Андижане, где толпу просто расстреляли из пулеметов. Схема дала сбой, и американцы взяли паузу. Выяснилось, что на тот момент, они не были готовы к сценарию, когда власть оказывает сопротивление.
    Сейчас, после начала новой волны "цветных революций 2.0" мы видим, что на классическую схему установлена настройка.
    Теперь ненасильственный характер "цветной революции" не так важен. Он нужен, но для других целей - в новой концепции заведомо заложено достижение массового кровопролития, посредством которого
    делегитимизируется правящий режим. И в случае такой кровавой делигитимации, в дело вступает новая надстройка, выраженная в дополнительных пунктах концепции - а именно разжигание гражданской/партизанской войны, бомбардировки и военное вторжение.

    Все это было и раньше, но теперь собрано в рамках единой концепции демонтажа неугодных режимов. Обобщенно это выглядит так.

    1. Создание полноценной пятой колонны, которая будет способствовать свержению действующего режима.
    Идеологические, политические, социальные маркеры не так важны - в ход идет все, что может позволить достичь поставленной цели. Поэтому не стоит удивляться, видя в одной обойме как матерых неолибералов, так и прожженных исламистов. Для организаторов пятой колонны - они всего лишь ресурсы разной степени полезности. Недовольные есть в любом государстве, где-то больше, где-то меньше. Поэтому человеческий материал для пятой колонны есть всегда.

    2. После формирования пятой колонны, необходимо начинать ее применять по следующим направлениям:
    а) Дискредитация любых действий власти - не важно - хороших или плохих - основной линией должен быть тезис "плохо все"
    б) Закрепление за властью ярлыков "тирании" и "диктатуры"
    в) Дискредитация органов правопорядка и их общественная делегитимация. Это же касается и вооруженных сил.
    г) Расширение реальное существующих линий разлома - социальных, национальных, идеологический для усиления стратизации общества
    д) Организация провокаций на акциях протеста с целью вызвать противодействия режима, после чего он уже на фактических примерах обвиняется в "преступлениях".
    е) Кровь и трупы - в конечном итоге, пятая колонна должна добиться того, чтобы на улицах городов пролилась кровь и появились трупы, желательно, чтобы трупы настрогали власти, после чего режим клеймится как "кровавый" и не имеющий право на существование.
    В общество активно внедряются лозунги о необходимости любыми средствами противодействовать властям - конечная цель - внедрить идею, что борьба и убийства представителей властей - это нормально.

    3. После достижение этих результатов, к обеспечению пятой колонны подключаются заграничные кураторы. Они и до этого активно работали с пятой колонной - предоставляли финансирование, организационный и медийный ресурс, а так же обеспечивали рекрутинг и обучение кадров будущей "цветной революции".
    На этапе открытой поддержки мы видим следующее:
    а) Активная компания в СМИ по полной дискредитации правящего режима за границей.
    б) Объявление представителей высших политических и бизнес элит персонами нон-грата.(уже на этом этапе часть элит ставящих личное благополучие выше общего - готова вступить на путь коллаборационизма )
    д) Заморозка частных и государственных счетов, аресты имущества за границей. Блокирование счетов имеет смысл не только в том плане, что неугодный режим лишается части финансовых ресурсов. В случае перехода к бомбардировкам или вторжению на фоне гражданской войны - эти деньги будут использованы для амортизации расходов на проведение "цветной революции". Фактически - такая "цветная революция" должна быть оплачена на деньги той страны, в которой инициирована.
    е) Введение тех или иный санкций против государства с "кровавым режимом", причем согласие ООН не обязательно. Большинство ее членов, будучи зависимыми от США в любом случае присоединятся к такому режиму
    санкций. При этом, частные компании потерявшие рынки и контракты неизбежно в той или иной степени ослабят свою лояльность к неугодному режиму. Из под режима выбивается бизнес-подпорка.
    ж) Публичные обвинения видных общественных и политических деятелей в адрес режима в духе "режим теряет легитимность", "режим запятнал себя кровью", "режим потерял доверие народа" с конечным призывом - "режим должен уйти". Любой ценой.

    В итоге к точке бифуркации власть подходит в условиях экономической, политической и информационной блокады, с размытой базой общественной поддержки и подорванной легитимностью.
    В этот момент пятая колонна должна вывести свой актив на улицы с требованием полной и безоговорочной смены "преступного" режима.
    Без очень жестких репрессий, подавить пятую колонну фактически невозможно. Она построена по принципу сетевой структуры, причем основные координаторы находятся за границей.
    Координируется вся система через интернет - блогосфера, социальные сети. Методы тут известны - блокирование сайтов, соц.сетей, нежелательно контента, жесткая цензура. Как следствие - режим клеймится как
    "трусливый", "несвободный", "боящийся народа". Требуются аресты активистов и провокаторов - все это так же приводит к самовоспроизводству информационной компании - "власть проводит политические репрессии против неугодных".

    Как показывает технология "цветной революции 2.0" власть с большой долей вероятности сдается на фоне предательства части правящих элит, которые переходят под высокую руку заказчика.
    Миссия завершена, режим свергнут, страна взята под полный контроль.

    Если посмотреть объективно - вся эта схема полностью применима и для Российской Федерации.

    1. Проамериканская пятая колонна в наличии.
    2. В обществе наличествуют значительные группы недовольных.
    3. В обществе существуют серьезные структурные противоречия подрывающие единство страны и общества.
    4. В финансовом отношении, российские политические и бизнес элиты завязаны на Запад.
    5. Правящие элиты не производят впечатления монолитных и готовых бороться за свою страну, вертикаль власти разложена коррупцией.
    6. Политико-идеологическая дискредитация РФ может идти на уже заложенной политико-идеологической базе.
    7. Органы правопорядка в РФ дискредитированы. Вокруг армии создана атмосфера постоянной истерии.
    И так далее.

    Соответственно, при реализации американского сценария, речь будет идти о приложении известных ресурсов в инициацию процессов, которые должны привести к конечному падению действующей власти и смену ее еще более проамериканским режимом.

    Резонно спросят, ну а зачем американцам это надо, ведь Медведев итак разве что пуделем не бегает. Ответ на этот вопрос очевиден - такие же проамериканские лидеры сидели в Египте и Тунисе, но от них так же, посчитали нужным избавиться. Так же как сейчас, к примеру, США аккуратно двигают Бурджанадзе на смену казалось бы полностью проамериканскому Саакашвили.
    Для России при реализации этого сценария, будет сформирован какой-нибудь ПНС. Кто его возглавит? Каспаров, Немцев. Навальный... кто-то из олигархов. Не так это и важно. Это будут лишь марионетки. Поэтому интерес представляют не "петрушки" на ниточках, а те руки, которые таких "петрушек" двигают.

    Тут опять резонно спросят, но ведь у проамериканской пятой колонны практически нет поддержки. Все так. Реальной поддержки нет. Но ее и не требуется. Для того чтобы в нужный момент вывести людей на улицы, обработать требуется всего несколько процентов от численности населения. Для центральных городов - это десятки или пара сотен тысяч, в регионах и того меньше. Но пока даже эти цифры для пятой колонны - проблема.
    Поскольку сами либералы не смогут набрать даже эту цифру, шар критической массы будет скатан не только из них. В общую кашу добавят этнонационалистов - и русских и антирусских - не важно, главное - возможность использовать их энергию для деструкции.
    Основным элементом привлечения этнонационалистов будет национальный вопрос и Кавказская карта, которая сейчас активно разыгрывается.
    Вкупе с этим налаживаются связи с банд-подпольем в Кавказских республиках, для усиления партизанской войны. В итоге получается неудобоваримое варево, которое на вид недолговечно. Но оно и не должно жить долго. Власть должна быть свергнута их совокупными усилиями (даже если они будут думать, что действуют сами по себе), после чего "коалиция" стремительно расползается, страна падает в хаос, на фоне которого воцаряется "российский ПНС".

    В целом - на мой взгляд, при должном усердии и ничегонеделание властей - такой сценарий вполне реализуем.
    Разумеется, власти сидеть, сложа руки, не будут и американцам будут ставить палки в колеса, так что описанное выше - скорее идеальный вариант. В реальности же - то или иное сопротивление американским планам будет оказано даже несмотря на откровенно прозападные настроения части правящих элит.

    В итоге - власть либо сдается, либо же, несмотря на упомянутые пункты - упорствует и не сдается.

    Тогда и возникает вопрос следующих пунктов плана, которые вводятся в действие, если власть упорствует и после точки бифуркации стадии развития успеха не наступает.
    Эти пункты связаны с силовым воздействием.

    1. Партизанская война при поддержке наемников и инструкторов НАТО. НАТО напрямую не участвует, лишая Россию возможности ответить на фактическую агрессию, вынуждая РФ воевать на Кавказе с засылаемыми группами наемников и исламистов. В условиях экономической, политической и информационной блокады - федеральная группировка на Северном Кавказе фактически ведет контрпартизанскую войну, которая становится перманентной. Разумеется. Кавказом дело не ограничится.

    Два следующих пункта чреваты войной.

    2. Бомбардировки "демилитаризованных зон" объявляемых ООН или НАТО.
    3. Наземное вторжение.


    В случае с Россией два последних пункта на данный момент маловероятны - так как на прямое нападение, власти, очевидно ответят использованием обычных или даже ядерных вооружений, хотя я бы не стал полностью отметать вероятность, что в случае нападения, адекватного ситуации ответа не последует, хотя бы в силу предательства элит. Но собственно, вопросы прямого военного противостояния России и США выходят за рамки данного материала.
    На мой взгляд, крайняя мера, на которую США и НАТО могут пойти в отношении России в обозримой перспективе, это доведение ситуации до поддерживаемой гражданской/партизанской войны на территории России при активном давлении на власть снаружи и изнутри в надежде, что система не выдержав давления развалится и будет заменена "российским ПНС".
    При таком развитии событий, Россия лишается возможности использовать главный козырь - ядерное оружие. Бросать ракеты не в кого - войну никто не объявлял, ЧВК, наемники, исламисты - не имеют четкой дислокации. А пятая колонна - то вообще "свои".
    Второй козырь - право вето в СБ ООН так же фактически не защищает от таких поползновений. Ибо санкции и информационное давление могут идти в обход СБ ООН. Поэтому защититься в СБ ООН через вето Россия не сможет. В политическом отношении, особых защитников за границей Россия вряд ли найдет. Максимум - голоса поддержки все тех же - Чавес, Лукашенко, возможно китайцы и северные корейцы...

    Соответственно, перед лицом "цветной революции 2.0", основную защиту страны могут составить лишь гипотетически здоровые элементы правящей элиты, которые проявят должную твердость и пойдут до конца (что не очевидно) жестоко подавляя выступления пятой колонны, а так же органы ГБ и армия, которым придется подавлять как пятую колонну, так и разжигаемую Западом гражданскую/партизанскую войну.
    Население в целом апатично и атомизировано. Скрепляющая общество национальная идея отсутствует - следовательно, сплотить население перед лицом подобной диффузной агрессии будет затруднительно, особенно в свете наличия пятой колонны, которая всячески работает на деструкцию любых горизонтальных связей в обществе.

    Помимо проамериканской пятой колонны, в обществе существует значительный горючий материал для гипотетического "русского бунта", основной идеей которого является уничтожение, как властей, так и проамериканской пятой колонны под лозунгами антиамериканзима, антилиберализма, антикапитализма и прочих антизападных ценностей.
    Но в силу разобщенности и атомизации, в краткосрочной и среднесрочной перспективах, вероятность такого "русского бунта" не высока. Что разумеется не исключает попыток со стороны США использовать эту энергию в своих целях.

    Резюмирую.
    На данный момент, к России вполне применим сценарий "цветной революции 2.0" вплоть до пункта связанного с бомбардировками.
    На мой взгляд, после зачистки Ближнего Востока и ликвидации Сирии и Ирана. США приступят к переустройству территории бывшего СССР пытаясь заменить существующие там режимы на полностью подконтрольные.
    В этом плане - под угрозой находится как антизападник Лукашенко, так и руководство России стоящее на прозападных позициях.
    Временной запас у властей есть (он прежде всего обусловлен сроками зачистки Ближнего Востока - американцы не всесильны и разумеется демонтаж режимов на Ближнем Востоке и в СНГ будет идти последовательно, а не параллельно), но надо понимать, что пятая колонна в России уже работает на ее конечную деструкцию и от того, как власти будут ей противодействовать, будет зависеть в каком положении Россия подойдет к тому периоду, когда США вплотную займутся ее демонтажем.

    Угроза реальна прежде всего потому, что ясного противоядия против новой версии "цветных революций" замешанных на крови, пока что не предложено. На примере Ливии и Каддафи нам показали всю схему от первого до последнего пункта.
    Тем, к кому ее применят в дальнейшем - еще предстоит найти подходы к ее блокированию, как это в свое время это сделали Лукашенко и Каримов зарубившие проект "цветных революций 1.0".
    Поэтому, пока схема гарантированного блокирования "цветных революций 2.0 не найдена, для России сохраняется очень серьезная угроза, которая затрагивает вопросы выживания страны и народа.

  • А где сценарий для Китая и ряда других близ лежащих стран? Полную фигню выносите которую в интернете найдёте.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: 1. Проамериканская пятая колонна в наличии.
    2. В обществе наличествуют значительные группы недовольных.
    3. В обществе существуют серьезные структурные противоречия подрывающие единство страны и общества.
    4. В финансовом отношении, российские политические и бизнес элиты завязаны на Запад.
    5. Правящие элиты не производят впечатления монолитных и готовых бороться за свою страну, вертикаль власти разложена коррупцией.
    6. Политико-идеологическая дискредитация РФ может идти на уже заложенной политико-идеологической базе.
    7. Органы правопорядка в РФ дискредитированы. Вокруг армии создана атмосфера постоянной истерии.
    Ответьте на один простой вопрос: Почему нас еще не бомбят?

  • В ответ на: Ответьте на один простой вопрос: Почему нас еще не бомбят?
    Например, не готовы, небыло подходящего момента. Как никак держава ядерная. Возможно ждут, когда слон эмигрирует.

  • Зачем бомбить страну, которая распродаёт свои ресурсы, умоляя взять по дешёвке, вывозит капитал и инвестирует его в Западную экономику,пропускает через свою территорию любые грузы и не имеет своей международной позиции?

  • Бомбить не кто не будет.
    До сих пор существует план по распаду России на 12 государств. Эту тему и разыгрывают.Отдали на откуп пространство СНГ, - это временные уступки.

  • Хватит мечтать, распад не случится.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • +100500

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • В ответ на: Бомбить не кто не будет.
    До сих пор существует план по распаду России на 12 государств.
    Подскажи пожалуйсто,где и как можно этот план изучить ?

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • Вы только представьте с какой радостью народ попрёт на нынешнюю власть .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: Возможно ждут, когда слон эмигрирует.
    Вы сам то читаете что постите, или тупо копипастите? Зачем же им ждать когда я эмигрирую? Ведь я же, скорее всего, по Вашему мнению самая что ни на есть - пятая колонна! (это каким же надо быть идиотом, чтобы в коротеньком тексте умудриться употребить эти слова аж 20 раз.) А чем ценна пятая колонна в курсе?
    В ответ на: Как никак держава ядерная.
    Ну так, О ЧЕМ ТОГДА РЕЧЬ?
    Это смахивает на ситуацию, качок-боксер, на каждом углу жалуется окружающим, что его сосед педик хочет его трахнуть! А чо не трахает-то? Спрашивают качка. Так яж как-никак - мастер спорта по боксу! И все понимают, что жалобы боксера это не жалобы, а намеки.:миг:

  • В ответ на: Вы только представьте с какой радостью народ попрёт на нынешнюю власть .
    Народ простоват.
    Иногда это сказывается для него негативно.
    Но не дурак. Чтобы переть на власть из эстетических соображений.

    Народ "попрёт" когда будет вменяема оппозиция и реальная альтернативная команда, которой реально можно доверять.
    Всё зависит от оппозиции. В частности - какой пример она показывает.

  • В ответ на: Народ "попрёт" когда будет вменяема оппозиция и реальная альтернативная команда, которой реально можно доверять.
    Всё зависит от оппозиции...
    Лишь доведись во власть пробиться,
    Встав у державного кормила,
    Худая наша оппозиция
    В три дня бы морду откормила.
    (с)
    :biggrin:

  • неа. попрет власть - когда жрать будет нечего.
    а пока на еду, интернет и пиво вечером хватает - народ никуда не пойдет

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • неа. попрет власть - когда жрать будет нечего.
    а пока на еду, интернет и пиво вечером хватает - народ никуда не пойдет

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Народ "попрёт" когда будет вменяема оппозиция и реальная альтернативная команда, которой реально можно доверять.
    Всё зависит от оппозиции.


    Никого уже и никогда наш народ не попрёт...Отпёрся он. Да и власть шикарно овладела технологиями манипулирования,ты политолог,Валерий,разве не видишь как умело любое маломальское начинание сразу возглавляется(обезглавливается) или дискредитируется.... Угасать будем,медленно и печально,под сказки,что вот,вот русский мужик проснётся ,да всем покажет...Увы.:хммм:Отперся русский народ...

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • Тебе зачем?

  • В ответ на: Никого уже и никогда наш народ не попрёт...Отпёрся он.
    При запахе крови, все меняется.

  • В ответ на:
    В ответ на: Как никак держава ядерная.
    Ну так, О ЧЕМ ТОГДА РЕЧЬ?
    Речь, возможно о том, что наличие у РФ ядерного (и прочего) оружия - это, как ни крути заслуга Сталина.
    Понимаешь ли это ты?
    Понимают ли это миллионы таких, как ты?

    Служу народу РОССИИ.
    НЕ служу президентам...

  • Может быть и есть в этом что-то. Иначе для чего наш през. подписал соглашение или что там о том, что в случае чего армия ООН может беспрепятственно на территории страны вести операции.

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • В ответ на: в случае чего армия ООН может беспрепятственно на территории страны вести операции.
    Ух ты! :eek:
    Это когда успели и что за армия такая? :eek:
    Зверства, наверное, чинить будут, не иначе... :eek: :eek: :eek:

  • Представьте себе-да.
    Постановление ГД ФС РФ от 23.05.2007 N 4607-4 ГД "О Федеральном законе "О ратификации Соглашения между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему" (проект N 410940-4)"

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • а почему до сих пор не чинят, договор с..и не исполняют.

  • У них всё по плану идет там в верхах, наша очередь,видимо,после ближнего востока.

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • Вы его хоть читали?
    Или переписываете запущенный сетевой бред?

  • Читала,что там не так?

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • Текстом не поможете?
    А то сами мы не местные... :cray-1:

  • Нету ссылки у меня.

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • Да вот во что вылился этот законопроект.
    Как я понимаю цель этого закона определения статуса натовских военнослужащих на территории РФ, при проведении совместных учений и транспортировки грузов, например через Россию в Афганистан.

  • В ответ на: Читала,что там не так?
    Все там не так.
    Если читали, то найдите цитату пожалуйста об этом ..."что в случае чего армия ООН может беспрепятственно на территории страны вести операции"...

  • Хорошо если это только касаемо перевозки товаров и т.п. Буду рада ошибаться, честно.

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • Какую цитату, Вы о чем? Этот закон как и все замудренно-написанные нужно пару-тройку раз вдумчиво перечитать, чтоб понять смысл и возможный подсмысл. У меня щас на это времени нет.

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • Да про это-то я знаю.
    Мне про ООНовскую армию хотелось узнать поподробнее, вдруг её даяками или батаками укомплектуют и на нас натравят.

  • "Девушку любой обидеть может" - копирайт здешний.
    Нет чтобы пояснить ей, что:
    1. Не в покер, а в преферанс,
    2. Не две семерки, а два туза
    3. И не фулл, а мизер.

    Докопались, понимаешь ли...

  • А зачем тогда пересказываете чужие измышления, выдавая их за истину?

  • >>>даяками или батаками
    Каяками и бататами в помощь голодающим и тонущим. :улыб:

  • Так мож тогда наоборот - нам к ним (там ведь обоюдные права, если не ошибаюсь)? Раз уж Вселенная разрешила :ухмылка: Помыть, так сказать, сапоги в калифорнийском заливе :ухмылка:

  • В ответ на: Какую цитату, Вы о чем? Этот закон как и все замудренно-написанные нужно пару-тройку раз вдумчиво перечитать, чтоб понять смысл и возможный подсмысл. У меня щас на это времени нет.
    А-а-а... Вот так, значит, да?
    Вам вдумчиво читать некогда, главное почтенным людям задачку подкинуть, чтобы они мучились.
    Ну-ну...

  • Так и вижу картину "Едоки кар... тьфу ты, ... батата" на новый лад. :ухмылка:
    Кстати, наш, сибирский перемороженный картофель не заменит батат, не знаете?

  • Каяков на всех желающих не хватит. :ухмылка:

  • Ну скажем так,то измышления авторитетных людей, которые поболе здешних понимают в политике. Любой закон нужно уметь читать между строк, а это дано не всем.

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • Придут евреи и всё изгадят это их любимое дело .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: то измышления авторитетных людей, которые поболе здешних понимают в политике.
    Кто эти святые люди? И где можно приобщиться к их сакральным знаниям?

  • В ответ на: Придут евреи и всё изгадят это их любимое дело .
    ???!!! :eek:
    Вам не дали сапоги помыть в калифорнийском заливе или каяка не досталось?

  • Вот ведь что интересно - вроде и фармацевты новые, а все один хрен к евреям сведут. :улыб:

  • В ответ на: то измышления авторитетных людей, которые поболе здешних понимают в политике
    Да за ради бога - пусть они будут авторитетными. Но неужели не хватает тяму сделать еще один шаг и понять, что высказывания "авторитетных людей" по поводу тоже стоит читать в том числе и между строк. Потому что свои интересы есть и "авторитетов", которым Вы так доверяете.

    PS. Для начала стоит по слогам прочитать, прежде чем искать подстрочники.

  • Угу, формоцевты новой фармАции...

    А я вот ломаю голову, что хотел сказать автор, чьё любимое дело они (евреи) изгадят?

  • В ответ на: Лишь доведись во власть пробиться,
    Встав у державного кормила,
    Худая наша оппозиция
    В три дня бы морду откормила.
    (с)
    :biggrin:
    Этот эффект давно известен.
    так сказать - эффект дракона. Кто убивает дракона сам становится драконом.
    Старая сказка.

    Властный класс неизбежно становится эксплуататорским. Не взирая на то, под какими лозунгами к власти приходил.

    Но вопрос же был в том, когда попрёт?
    Попрёт, когда почувствует возможность отомстить под реальным руководством.

  • В ответ на: неа. попрет власть - когда жрать будет нечего.
    а пока на еду, интернет и пиво вечером хватает - народ никуда не пойдет
    Голодные бунты - вещь неэффективная для их участников.
    Обычно если власть и свергают в этом случае, то воцаряется один из уже существующих кланов.
    Либо государство растаскивают по частям соседи и великие державы.

  • А вы напрасно смеётесь вы просто посмотрите кто страной управляет и в чьих интересах . За одно почитайте ПРОТОКОЛЫ СИОНСКИХ МУДРЕЦОВ и может быть поймёте что вам точно ничего не светит.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • И что же нам делать, ребе? :хммм:

  • Вам в израиль ехать .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: Ну скажем так,то измышления авторитетных людей, которые поболе здешних понимают в политике....
    Вот это вы дамочка,местным "пацанам" плюванули в личико :eek: Быть ТАКОГО НИ МАГЁТ !!!

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • Я столько нового узнал за сегодняшний день и все в одном топике...
    Войска ООН у порога, страной управляют в моих интересах, но мне от этого ничего не светит.
    Включите свою голову и попробуйте предположить, что Ваши откровения - далеко не первые на эту тему. :ха-ха!:

  • В ответ на:
    В ответ на: Никого уже и никогда наш народ не попрёт...Отпёрся он.
    При запахе крови, все меняется.
    Ох уж эта неизбывная уверенность русского борзописца,что в случае заварухи со мной то ничиво не случиться ...
    Случиться Якут,и с тобой и с многими.

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • В ответ на: Зачем же им ждать когда я эмигрирую?
    Чего же здесь не понятного. Троллить вы можете находясь и в каком-нибудь Парагвае. Кроме этого нужны будут пацаки у Белого дома умоляющие оказать помощь бедному русскому народу. На крайняк в массовку пойдёте - будете радоваться приходу европейских освободителей на фоне картонной Красной площади.

    Исправлено пользователем Fortguard (31.08.11 17:11)

  • Народ "попрёт" когда будет вменяема оппозиция и реальная альтернативная команда, которой реально можно доверять.
    Всё зависит от оппозиции. В частности - какой пример она показывает.


    Когда попрет народ, мы с Вами не знаем. В 1917 г. попёр непредсказуемо. Николай так ничего и не понял даже. Думал народ его очень любит и не казнит. Страна была ввергнута в хаос. Большевики чудом спасли тогда страну. А предпосылки были похожие на нынешние. Кстати оранжевый сценарий в России уже запущен. А Маккейн всего лишь констатирует факты и предупреждает т.н. российскую власть, которая реально уже таковой не является. Государство и власть потеряли легитимность.

  • В ответ на: а пока на еду, интернет и пиво вечером хватает - народ никуда не пойдет
    В Ливии жрачки было завались.( Будет ли теперь-вопрос). На Украине тоже не голодали. В Югославии тоже, в Израиле тоже.... Продолжать? А в Сев.Корее голодают и умирают от голода, а на власть не прут. В истории, особенно современной, очень много парадоксов.

    Исправлено пользователем baendor (31.08.11 17:22)

  • Когда попрет народ, мы с Вами не знаем. В 1917 г. попёр непредсказуемо. Николай так ничего и не понял даже. Думал народ его очень любит и не казнит. Страна была ввергнута в хаос. Большевики чудом спасли тогда страну.

    Скукота... :help.gif: Чё ж вы книжки то не читаете?

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • В ответ на:
    Скукота... :help.gif: Чё ж вы книжки то не читаете?


    А какие посоветуете?

  • Главное - это структура этого самого - "перения".

    Сочетание массовости с высокоточным воздействием.
    :хехе:

  • А какие посоветуете ?
    ___________________________
    Начните с учебника истории за 9-10 класс 1984 года выпуска. там есть глава . Триумфальное шествие Советской власти. Я не стебусь,отнюдь.

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • В ответ на: Вы только представьте с какой радостью народ попрёт на нынешнюю власть.
    Да не попрет - болтать будут, но не более того, даже голосовать за ЕР будут... (Я за Правое дело)...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Зачем же им ждать когда я эмигрирую?
    А почему Вы решили, что речь о Вас? Эмблема республиканской партии США - слон. Возможно человек ждёт эмиграции американских республиканцев в Россию. :ха-ха!: web-страница

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Народ "попрёт" когда будет вменяема оппозиция и реальная альтернативная команда...
    Как в конце 80-х...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (31.08.11 18:56)

  • В ответ на: Речь, возможно о том, что наличие у РФ ядерного (и прочего) оружия - это, как ни крути заслуга Сталина.
    А после 1953 года никто ничего не делал? Всё на том уровне осталось?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: "Девушку любой обидеть может" ... Не в покер, а в преферанс...
    Так ведь дама бьётся своя и чужая. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Когда попрет народ, мы с Вами не знаем. В 1917 г. попёр непредсказуемо.
    Да там разве народ попёр? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Я столько нового узнал за сегодняшний день и все в одном топике...
    Я тоже.
    Особенно тронуло вот это: "Вам в израиль ехать ." :biggrin:
    Вот бы мои друзья-евреи, сбежавшие оттуда, повеселились, прочитав такой совет в мой адрес. :biggrin:

  • В ответ на: Кстати оранжевый сценарий в России уже запущен. А Маккейн всего лишь констатирует факты и предупреждает т.н. российскую власть, которая реально уже таковой не является. Государство и власть потеряли легитимность.
    И "мы" им, похоже, с удовольствием в этом подыграем.

  • В ответ на: Вот бы мои друзья-евреи, сбежавшие оттуда...
    А, что есть такие?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на:
    В ответ на: Речь, возможно о том, что наличие у РФ ядерного (и прочего) оружия - это, как ни крути заслуга Сталина.
    А после 1953 года никто ничего не делал? Всё на том уровне осталось?
    Видите ли, голубчик...
    Что значит, "на том уровне"?
    Ведь именно при Сталине произошёл качественный прорыв от состояния "ядерного оружия нет" к состоянию "ядерное оружие есть". Т.е., недостижимый для большинства уровень.
    Всё, что было потом, было просто доведением достигнутого уровня до блеска.

    Вроде бы любому дятлу это понятно. Разве нет? :dnknow:

  • В ответ на: Когда попрет народ, мы с Вами не знаем.
    Зачем так быстро забываем/не знаем школьную программу???
    Термины "ассимиляция" и "инерция" ваше "учение" Насмерть опровергает?

    Совершать "революции V2.0" в малюсеньких странах - просто.

    В стране в сотни раз больше - значит противоречить законам физики ("инерция").

    Есть тупые законы типа E=MC2.

    Хоть чё ты делай, а преодолеть инерцию равную 100 млн "тормознутых" жителей России - посчитайте количество необходимой энергии. Никакой энергии не хватит.

    Добавьте Коэффициент ассимиляции (на языке физики - "сопротивление").

    Вы давно были на связи с "простым народом"???
    Скорость жизни пробовали измерять"???

    Мой вас совет - съездите в самую глухую деревню или на "рабочую окраину" и ТАМ протестируйте свои домыслы.

    Уверен, на 100%, что вы сильно измените свои взгляды.
    "Как далеки вы от народа" :death:

    P.S. ТопикСтартеру: при всем моем уважении к Каддафи - нужно учитывать хотя бы параметры РФ, а потом делать выводы .

  • В ответ на: Вроде бы любому дятлу это понятно.
    Вам виднее... :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Начните с учебника истории за 9-10 класс 1984 года выпуска. там есть глава .
    Зачем учебники?
    Есть СТОЙКОЕ понимание, что чел ничего, кроме своего Мега-ограниченного круга "лошариков" не видел в жизни.
    Не надо учебников, надо лет на 5 "в народ".
    Пусть там свои "теории пятой колонны" продвигает.
    Заодно повторит курс физики (инерция) и биологии (ассимиляция).

  • В ответ на:
    В ответ на: Народ "попрёт" когда будет вменяема оппозиция и реальная альтернативная команда...
    Как в конце 80-х...
    В конце 80-х были разные тенденции в обществе. И идиоты-монетаристы были далеко не в большинстве.

    Нынешнюю ситуацию создали как раз те, кто был у власти - Горбачёв, Яковлев, Ельцин и прочее политбюро и ЦК КПСС. Это они расставили везде своих людей, в первую очередь передалт им СМИ.

    На фоне полного отсутствия политического опыта у населения это стало решающим фактором.

    Тем не менее - постепенно нарастает новая политическая реальность.
    Не только в России - в мире.

  • В ответ на: В конце 80-х были разные тенденции в обществе.
    Людям надоело то, что было, а именно трёп с экрана телевизора о том, что построен развитой социализм и распределение товаров по-блату в условиях дефицита - это в какой-то степени объединяло. Люди захотели перемен.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Не надо учебников, надо лет на 5 "в народ".
    Пусть там свои "теории пятой колонны" продвигает.

    За что вы так народ не "любите " ? :not_i:

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

    Исправлено пользователем SS28 (31.08.11 20:07)

  • В ответ на: P.S. ТопикСтартеру: при всем моем уважении к Каддафи - нужно учитывать хотя бы параметры РФ, а потом делать выводы .
    В статье коснулись этого момента. Инерция сильна, если в государстве сильны горизонтальные связи. Если по какой-то причине они начинают ослабевать - то из общей массы становится возможным вырывать отдельные сообщества - которыми манипулировать уже проще.

  • Ну в общем главная мысль статьи понятна - "не надо раскачивать лодку":улыб:
    Далеко не оригинальная предвыборная пугалка в пользу ПЖиВ.

  • В ответ на: Людям надоело то, что было, а именно трёп с экрана телевизора о том, что построен развитой социализм и распределение товаров по-блату в условиях дефицита - это в какой-то степени объединяло. Люди захотели перемен.
    Людям захотелось перемен. люди получили, голых теток и пидоров в ассортименте по телевизору, наркоту, бухло через каждые 50 метров, торговлю детьми на органы, проституцию любого пола и возраста, терроризм, разваливающиеся в воздухе от старости самолеты и тонущие калоши с детьми, миллионы трупов по стране от дтп, бухла, депресняка, криминала....и прочее прочее г..но про которое говорить тошно. Ливия хоть огрызается как может, а на нас долб...бов даже патроны тратить никто не хочет, сами все отдали и дохнем не булькая.

    Исправлено пользователем Victor-885 (01.09.11 09:54)

  • В ответ на: Людям захотелось перемен. люди получили, голых теток и пидоров в ассортименте по телевизору, наркоту, бухло через каждые 50 метров...
    Каждому своё... Кто, что хочет видеть, тот то и видит. только вот в один прекрасный момет можно удивить, что жизнь прошла мимо, пока её поливали своим говном... Что касается порнографии, так её и в советские годы было немало, правда в виде фотографий распространяемых, в том числе и в школе, пьянства было выше крыши, а что касается наркотиков, так просто их стали производить больше, и это зависит отнюдь не от отсутствия коммунистического правительства.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Передохните пару дней.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Victor-885 (01.09.11 05:00)

  • В ответ на: __________________________
    Начните с учебника истории за 9-10 класс 1984 года выпуска. там есть глава . Триумфальное шествие Советской власти. Я не стебусь,отнюдь.
    Читал, читал.... После окончания школы прочитал и другие книги и материалы по данной тематике. Насколько шествие Советской власти было триумфальным-? 6 лет гражданской войны в разных формах, последующий ползучий контрреволюционный мятеж, вылившийся в 1991 г. в открытую "горячую" фазу. Вот такой триумф. Не так всё просто оказалось, если народ после всех завоеваний революции так легко от них отказался. Французы и англичане не отказались. Куба пока тоже. И даже Сев.Корея.

  • В ответ на: Совершать "революции V2.0" в малюсеньких странах - просто.

    В стране в сотни раз больше - значит противоречить законам физики ("инерция").

    Есть тупые законы типа E=MC2.

    Хоть чё ты делай, а преодолеть инерцию равную 100 млн "тормознутых" жителей России - посчитайте количество необходимой энергии. Никакой энергии не хватит.

    Добавьте Коэффициент ассимиляции (на языке физики - "сопротивление").

    Вы давно были на связи с "простым народом"???
    Скорость жизни пробовали измерять"???

    Мой вас совет - съездите в самую глухую деревню или на "рабочую окраину" и ТАМ протестируйте свои домыслы.

    Уверен, на 100%, что вы сильно измените свои взгляды.
    "Как далеки вы от народа" :death:

    P.S. ТопикСтартеру: при всем моем уважении к Каддафи - нужно учитывать хотя бы параметры РФ, а потом делать выводы .
    К сожалению или счастью, в развитии человеческого общества действуют не законы физики, а иные. Изучением их, в том числе, занимаются такие науки как социология и этнология.

    Преодолевать инерцию населения страны никто и не будет. Вспомните/почитайте о событиях 1917 г. в России, и о событиях в ней же в 1991-93 г.г. +нынешние "законотворцы" России + Украина с "оранжевыми" + Ливия с "оппозиционерами". Каково было количество этих "несогласных оппозиционеров". Революцию делают не миллионы а тысячи (возможно десятки и даже сотни). Основная масса населения может быть вовлечена в эти процессы (1917г.) а может и нет (1991 -93 г.г.)
    На связи с простым народом нахожусь постоянно, поскольку сам являюсь представителем оного. И чем он живет знаю хорошо, т.к. живу на рабочей окраине.

  • В ответ на: Читал, читал.... После окончания школы прочитал и другие книги и материалы по данной тематике. Насколько шествие Советской власти было триумфальным-? 6 лет гражданской войны в разных формах, последующий ползучий контрреволюционный мятеж, вылившийся в 1991 г. в открытую "горячую" фазу. Вот такой триумф. Не так всё просто оказалось, если народ после всех завоеваний революции так легко от них отказался. Французы и англичане не отказались. Куба пока тоже. И даже Сев.Корея.
    Есть такая национальная привычка...смотреть в книгу - а видеть фигу.
    Дружище,какие нафиг большевики Россию вытянули ? До весны всё в стране(относительно последующих событий) было мирно. Потом начали резать ксплататараф(не только в Питере и Маскве) и союзников(Эсеров и прочих) отодвигать...И началась гражданская..
    До весны реальный шанец был по мирному отскочить...интервенты заняты были....Не захотели властью делится большевики... Перечитывай короче .Низачёт. :secret:

    Так, давайте договоримся, что у вас вложенного цитирования больше не будет. Надоело править ваши посты. Будете нарушать правила - будете отдыхать от форума.

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

    Исправлено пользователем Victor-885 (01.09.11 12:23)

  • Книги читать надо а не книжки ,иногда голову поднимать от страниц . Если бы в стране было так как в ваших книжках написано здесь бы только анекдоты расказывали и смеялись от души .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: 6 лет гражданской войны в разных формах, последующий ползучий контрреволюционный мятеж, вылившийся в 1991 г. в открытую "горячую" фазу.
    можно поконкретнее про "ползучий контрреволюционный мятеж" с 1924 по 1991 гг.?
    В ответ на: Не так всё просто оказалось, если народ после всех завоеваний революции так легко от них отказался
    стесняюсь спросить - чей народ ? и от каких это "завоеваний революции" - тоже, конкретно ?
    В ответ на: Не так всё просто оказалось, если народ после всех завоеваний революции так легко от них отказался...
    Основная масса населения может быть вовлечена в эти процессы (1917г.) а может и нет (1991 -93 г.г.)
    "ты уж, определись, Пятачок..."
    В ответ на: И чем он живет знаю хорошо, т.к. живу на рабочей окраине.
    что характерно - там жить и останешься
    это при "завоеваниях революции" давали квартиры , а щас - дают ипотеку :ухмылка:
    В ответ на: Что касается порнографии, так её и в советские годы было немало, правда в виде фотографий распространяемых, в том числе и в школе, пьянства было выше крыши, а что касается наркотиков, так просто их стали производить больше
    че-та я пропустил в школе, видимо - ни порно, ни наркоты не видел... мож, потому что за это срок давали ? а про наркотики даже в УК ничего сказано не было, если я не ошибаюсь - потому что проблемы этой практически не было ("морфинисты", разве что)
    бухие были, без вопросов - в вытрезвителях, как правило
    "парню с рабочей окраины" почаще во двор выходить надо - на бомжей, цыган-"мусорщиков" поглядеть - мож, он тогда на форуме чушь поменьше писать будет :спок:

  • В ответ на: а про наркотики даже в УК ничего сказано не было, если я не ошибаюсь - потому что проблемы этой практически не было ("морфинисты", разве что)
    А вот тут позволю себе не согласиться. :хехе:
    ст. 224 УК РСФСР
    Обратите внимание на диспозицию статьи, насколько проста эта классически простая диспозиция. :ухмылка:

  • [/b] можно поконкретнее про "ползучий контрреволюционный мятеж" с 1924 по 1991 гг.?
    стесняюсь спросить - чей народ ? и от каких это "завоеваний революции" - тоже, конкретно ?

    Пожалуй есть люди, которые лучше меня об этом написали. Вот например:
    http://tululu.ru/read51684/

  • что характерно - там жить и останешься
    это при "завоеваниях революции" давали квартиры , а щас - дают ипотеку


    По п1. :хехе:
    По п.2 - ипотеку далеко не каждый (мягко говоря) может позволить себе взять. Это не массово доступное "удовольствие".

  • Советски Союз не выдержал холодной войны не те люди стояли у рулю страны . Ели бы нашёлся такой человек как Сталин страна процветала бы и посей день .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Дело не в Сталине, а в новом оружие, которое было применено против СССР. Условно, оно называется "организационно-информационное". Агонизирующий Запад использовал эту дурилку, к которой СССР оказался абсолютно не готов. Возможно, что в условиях жесткой, Сталинской диктатуры "дурилка" и не прошла бы. Но, люди устали от диктата. При Брежневе появилась новая, достаточно свободная атмосфера в обществе, некий коммунистический либерализм, политических противников не расстреливали, и этим воспользовались определённые силы, которые начали "точить" Союз изнутри, что и привело к краху, без войны.

  • Коррупция рулит во всех эшелонах .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: Коррупция рулит во всех эшелонах .
    Т.е. Вы утверждаете, что "в России всё продажно"? Ну дык это - точная цитита из пушкинской "Записки о народном воспитании" (1826 год). Но, несмотря на эту печальную констатацию, Россия прожила после нее 90 лет без "ливийского сценария".

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ели бы нашёлся такой человек как Сталин страна процветала бы и посей день .
    В Ливии нашёлся...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Дело не в Сталине, а в новом оружие, которое было применено против СССР. Условно, оно называется "организационно-информационное".
    Нашли новизну! Это оружие было применено против Российской Империи в 1917 году, вот тогда оно было действительно новым. Обосрались "товарисчи правильные правители", утверждая, что в СССР построен развитой социализм, в то время как многие товары без "блата" достать было невозможно, когда в одной квартире порой по две, а то и три семьи жили. Лучше бы правду людям говорили...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Вы всё про блатную колбасу, а я ведь совсем о другом постил. После кризиса начала 70-тых в США был полный бардак, а СССР наоборот достиг пика своего могущества, но вот оказался не готов к новому способу ведения войны без выстрелов. Колбаса и тут не причем.

  • В ответ на: Вы всё про блатную колбасу...
    Да причём здесь колбаса? Я уже несколько раз писал, что структура производства была направлена на производство средств производства. Ну, что толку с того, что СССР выплавлял много стали и чугуна, производил много станков и строил много цехов и заводов, в то время как в этих цехах нЕкому было работать, если люди заработавшие деньги на производстве средств производства не могли их нормально потратить? Ваши "правильные правители" пытались построить мощное государство выплавляющее много стали, чугуна, меди, производящее много станков, и т.д. при народе имеющем низкий уровень жизни.
    В ответ на: После кризиса начала 70-тых в США был полный бардак...
    Вам об этом Иваныч напел, или сами видели? :ха-ха!:
    В ответ на: ...а СССР наоборот достиг пика своего могущества
    И в чём это выражалось? В том, что торговая мафия демонстративно жировала? Вспомните дело против торговой мафии, когда был расстрелян директор Елисеевского магазина, после смерти Андропова дело было спущено на тормозах, т.к. нити вели к людям очень высокого уровня...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Вы всё про блатную колбасу, а я ведь совсем о другом постил.
    А людям создавшим государство есть не надо? Одеваться можно во что попало? Партийные идеологи направили все усилия, чтобы догнать и перегнать Америку, в своё время даже станки называли так (ДИП 200, ДИП 500) ДИП - догнать и перегнать. А догонять то надо было не только по количеству выплавленного металла, но и по уровню жизни граждан.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Причем тут мой друг? ВЫ бы хоть иногда чего-то читали, что ли.

    -Экономический кризис1974 — 1975 гг
    Кризис 1974-1975 г. по своим масштабам превосходил все предшествовавшие послевоенные кризисы. Начался он в США, Англии и ФРГ и почти одновременно охватил все развитые капиталистические страны, в том числе Японию и страны Западной Европы.
    web-страница
    Всё ясно, что они обделались со своей "экономикой", но вот смогли купить наше население на "джинсу".
    Если вы про Соколова, так это дело шито "белыми нитками". ОН увеличил обороты "Елисеевского" в разы, но вот пастырю Горби, нужна была сакральная жертва, он её и принёс, в соответствии со своими традициями.

  • В ответ на: Всё ясно, что они обделались со своей "экономикой"...
    Да написать-то всё можно. На этом вранье как раз "правильные правители" и обосрались. Постоянно пугали, что там, за бугром, идёт жестокая эксплуатация трудящихся, и т.д... Вначале люди верили - потом перестали верить.
    В ответ на: ...но вот смогли купить наше население на "джинсу".
    А кто мешал "правильным правителям" организовать выпуск своей "джинсы"? Тем более, что в Средней Азии выращивали достаточное количество хлопка?
    В ответ на: Если вы про Соколова, так это дело шито "белыми нитками".
    Защищаете совковую мафию? Не хотите признать, что в те времена коррупции было вполне достаточно.
    В ответ на: ОН увеличил обороты "Елисеевского" в разы...
    А как это можно было сделать не увеличивая торговых площадей магазина? Ведь количество обслуживаемых покупателей, а значит и проданных товаров, и как следствие обороты, зависят как раз от торговых площадей. Тут на форуме кое-кто ещё писал про то, что рабочие по 3...4 нормы делали в советское время, а на вопрос как же это возможно, ведь станок не выдержит таких нагрузок несли всякую х...ню... Увеличить в разы обороты магазина можно было только за счёт торговли вне магазина, торгуя со складов, а проводя торговые операции через магазин.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • ссылку, всё же, почитайте. Если что не поймёте, то я - объясню.

  • В ответ на: ссылку, всё же, почитайте. Если что не поймёте, то я - объясню.
    Да я такой х...ни наслушался в советское время на политинформациях достаточно, да и сомневаюсь я, что Вы разбираетесь в экономике. :death: А время как раз и показало несостоятельность советской экономики и китайской тоже. Не напрасно китайцы отказались от "социалистической" экономики. Рыночная экономика, конечно же не идеальна, но лучшего пока не придумали... На лозунгах и энтузиазме павок корчагиных далеко не уедешь: люди хотят жить комфортно и в достатке, а не питаться политинформациями.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • А вы всё же почитайте ссылку, если совсем не поймете, то я уже помочь не смогу, если частично, то постараюсь вам "заяснить". Причем тут какие-то, "павки", мне не понятно. Вроде как очевидные данные о кризисе 70-тых годов в капиталлистическом мире. Неужели совсем не понимаете?

  • В ответ на: Вроде как очевидные данные о кризисе 70-тых годов в капиталистическом мире.
    О загнивающем капитализме я слышал ещё тогда, когда был пионером - скоро стану пенсионером, а Вы пытаетесь продолжать петь песню советских идеологов... :death: Если в те времена был такой кризис капитализма, так почему же он не рухнул ни в Европе, ни в США? Почему из Восточного Берлина люди бежали в Западный, а не наоборот, да ещё так бежали, что стену пришлось возвести? И из Кубы бежали в США, а вот из США в Кубу желающих не находилось. Я не стану отрицать того, что какой-то кризис там был, но не следует делать из мухи слона. И ещё в начале 70-х в мире разразился энергетический кризис, и СССР довольно активно торговал нефтью, куда же ушли нефтедоллары?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А вот тут позволю себе не согласиться. :хехе:
    ст. 224 УК РСФСР
    ну, стало быть, ошибся
    но дело не в этом, а в том, что случаи были редки и наказание серьезное
    в отличие от сегодняшнего дня, когда наркоту можно купить без особых проблем
    В ответ на: Пожалуй есть люди, которые лучше меня об этом написали. Вот например:
    http://tululu.ru/read51684/
    хочется увидеть информацию про "ползучий контрреволюционный мятеж" с 1924 по 1991 гг., а не про "разговоры на кухне" и т.п.
    напоминаю, что "Мятеж - это вооруженное выступление, возникшее в результате заговора против государственной власти"
    В ответ на: стесняюсь спросить - чей народ ? и от каких это "завоеваний революции" - тоже, конкретно ?
    понятно, ответ, видимо, тут:
    "Не так всё просто оказалось, если народ после всех завоеваний революции так легко от них отказался...
    Основная масса населения может быть вовлечена в эти процессы (1917г.) а может и нет (1991 -93 г.г.)"

    В ответ на: ипотеку далеко не каждый (мягко говоря) может позволить себе взять. Это не массово доступное "удовольствие".
    вот именно - в отличие от массово доступных при "советах" квартир (ну, не сразу, конечно, поработать надо было сперва на производстве)
    В ответ на: Ели бы нашёлся такой человек как Сталин страна процветала бы и посей день .
    "сослагательность" истории - вещь неблагодарная... "если бы, да кабы..." как есть - так и есть
    В ответ на: Но, несмотря на эту печальную констатацию, Россия прожила после нее 90 лет без "ливийского сценария"
    хочу напомнить, что за эти 90 лет были: - Крымская война (это, вообще, отдельная тема), отмена крепостного права, русско-турецкая кампания и более мелкие "дела" в Средней Азии и на Кавказе
    учитывая неповоротливость и забюрократизированность государственной машины в 19 в., любое из этих событий могли завершиться для России плачевно
    ну, про 1905 год, думаю, напоминать не стоит
    В ответ на: утверждая, что в СССР построен развитой социализм, в то время как многие товары без "блата" достать было невозможно, когда в одной квартире порой по две, а то и три семьи жили.
    могу вас удивить, но и сейчас (при "развитом капитализме") хорошего товара без блата не достанешь :ухмылка:
    про квартиры вообще молчу - вы сами про ипотеку сказали выше :спок:
    В ответ на: Ваши "правильные правители" пытались построить мощное государство выплавляющее много стали, чугуна, меди, производящее много станков, и т.д. при народе имеющем низкий уровень жизни.
    не нужно забывать, что СССР помогал куче всяких стран "строить социализм", а он, как известно, не строится без промышленности и рабочего класса - вот для этого и делались станки, металл и т.п.
    другой вопрос, как и зачем это делалось - какая, нафиг промышленность в том же Афганистане... там иной менталитет
    В ответ на: В том, что торговая мафия демонстративно жировала? Вспомните дело против торговой мафии, когда был расстрелян директор Елисеевского магазина,
    Андропов порядок стал наводить - за что и поплатился. Мало расстрелять успел - а жаль. Но причем тут общественный строй ? Воруют и на Западе - и почище наших.
    В ответ на: А кто мешал "правильным правителям" организовать выпуск своей "джинсы"?
    вообще-то, джинсы выпускали
    и кроссовки выпускали - тот же Адидас - я сам такие в середине 80-х носил
    мало, правда, и по блату, тут не поспоришь
    В ответ на: Тем более, что в Средней Азии выращивали достаточное количество хлопка?
    хлопок шел во Вьетнам, дабы обеспечить работой тамошний "пролетариат" - за что имели в его лице постоянного союзника, что на фоне отношений с Китаем, было не так плохо
    вот такая политка, так что не такие уж лохи были "правители", в отличие от нынешних, сдавших всех своих союзников - а с кем замиряться то будут, интересно, после таких "реверансов"...
    ну, а вьетнамские майки, думаю, помнят все
    В ответ на: Если в те времена был такой кризис капитализма, так почему же он не рухнул ни в Европе, ни в США?
    читайте Маркса, поймете
    всему свое время
    а 2008-й год не так давно был, должны помнить
    В ответ на: И ещё в начале 70-х в мире разразился энергетический кризис, и СССР довольно активно торговал нефтью, куда же ушли нефтедоллары?
    на "улучшение благосостояния граждан СССР", если что
    В ответ на: И из Кубы бежали в США
    С Кубы бежали в США и до Кастро - все страны карибского бассейна бедны, не надо только про Кубу байки травить

  • Вы ещё скажите что революцию русские сделали , специально для русских .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Оба-на! Так много и всё мне? :хехе:
    Мне 224-й хватит. :хехе:
    Я почему и говорю, обратите внимание на диспозицию статьи -
      изготовление, приобретение, хранение, перевозка или пересылка с целью сбыта, а равно незаконный сбыт наркотических средств
    . Т.е., держись вообще подальше от наркоты, целее будешь. Фактически судили и употреблявших, т.к. автоматом им шили хранение. А сейчас употребляй - не хочу. И даже хранить можно (в определённых количествах).

  • В ответ на: могу вас удивить, но и сейчас (при "развитом капитализме") хорошего товара без блата не достанешь
    Правда? А я вот покупаю всё, что мне нужно, в Ашане, например. Да и где Вы видите развитой капитализм в России, и кто с экрана телевизора сегодня об этом разглагольсвует, как во времена СССР о развитом социализме?
    В ответ на: ...про квартиры вообще молчу...
    Среди моих знакомых немало людей улучшивших свои жилищные условия, не с нуля, конечно, но тем не менее.
    В ответ на: ...не нужно забывать, что СССР помогал куче всяких стран "строить социализм", а он, как известно, не строится без промышленности и рабочего класса - вот для этого и делались станки, металл и т.п.
    А нам это зачем было нужно? Да и «продавали» эти станки в качестве помощи за бесценок — это нормально?
    В ответ на: Воруют и на Западе - и почище наших.
    Всё относительно...
    В ответ на: ...мало, правда, и по блату, тут не поспоришь.
    А кто не давал выпускать в достаточном количестве? Тот, кто на дефиците хорошо зарабатывал?
    В ответ на: ...так что не такие уж лохи были "правители"...
    Только при них продукты по талонам покупать приходилось, а сегодня всё вполне нормально.
    В ответ на: ...читайте Маркса, поймете всему свое время
    Спасибо, начитался пока в ВУЗе учился – приходилось даже конспектировать, а вот Вы-то читали? Про загнивающий капитализм я слышал ещё будучи пионером – скоро стану пенсионером, а неугомонные антикапиталисты до сих пор об этом поют – пора бы успокоиться.
    В ответ на: С Кубы бежали в США и до Кастро
    Но при Кастро то стали бежать от социализма к капитализму.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Оба-на! Так много и всё мне? :хехе:
    не всё, не обольщайтесь :ухмылка:
    В ответ на: Т.е., держись вообще подальше от наркоты, целее будешь. А сейчас употребляй - не хочу. И даже хранить можно (в определённых количествах).
    ну вот и я о том же
    В ответ на: Фактически судили и употреблявших, т.к. автоматом им шили хранение.
    и ПРАВИЛЬНО делали
    В ответ на: А я вот покупаю всё, что мне нужно, в Ашане, например.
    молодец
    там и покупайте
    тогда мне больше НАСТОЯЩЕЙ "фирмы" достанется, а не китайско-российской "лицензии"
    народное название Ашана - "лашан". Слышали ? подобно могу сказать и о других "сетевиках"
    В ответ на: где Вы видите развитой капитализм в России
    хорошо - "дикий капитализм" - так устроит ? суть сильно изменилась ?
    В ответ на: Среди моих знакомых немало людей улучшивших свои жилищные условия, не с нуля, конечно, но тем не менее.
    а с нуля слабо ? или "золотого запасу нема" ?
    при СССР и улучшали и с нуля ПО-ЛУ-ЧА-ЛИ - сам так жил, помню
    конечно, есть и сейчас "получальщики" - 20 лет в "силовиках" отработай - получи, на день раньше уволился - будь любезен, сдай "на склад" ключики
    ну, перед выборами показуху устраивают, разумеется - там, сям "пролетариату" кидают квартирки, смотришь репортажи - а в глазах людей один вопрос стоит - а не заберут ли хаты обратно после отъезда репортеров...
    В ответ на: А нам это зачем было нужно? Да и «продавали» эти станки в качестве помощи за бесценок — это нормально?
    НОРМАЛЬНО
    а вы как хотите союзников искать ? на халяву ? я таких не знаю
    США союзников покупают - и мы так же
    другого способа в мире не придумали пока
    В ответ на: Всё относительно...
    напоминаю про пирамиду, рухнувшую в 2008-м - всем вместе взятым ворам из СССР и России такое и не снилось
    а то ли еще будет... и не за горами
    запасайтесь тушенкой
    В ответ на: А кто не давал выпускать в достаточном количестве?
    "союзники", которым все шло - см.выше
    В ответ на: Только при них продукты по талонам покупать приходилось, а сегодня всё вполне нормально
    милай, вы это малолеткам можете загонять
    талоны появились при "меченом", напоминаю - с 85 года
    а че было в 85-м, а ? верно - "перестройка" началась
    кстати, вот для информации:
    "Талонная система для наименее защищённых групп населения давно уже действует в США. Продуктовые карточки — это привычный для Америки инструмент социальной поддержки. Продуктовый талон представляет собой электронную карточку, ежемесячно пополняемую государством из бюджетных средств. В среднем каждый человек получает продуктовых талонов на $115 в месяц, а семья — на $255 месяц.
    В 2010 количество американцев, получающих продуктовые талоны, выросло до рекордных 42,9 млн человек."

    че ж они так херово живут-то при "развитом капитализме", а ? заработать не могут на хлеб с маслом ?
    В ответ на: Спасибо, начитался пока в ВУЗе учился – приходилось даже конспектировать,
    знаю, как его в ВУЗах изучали - пришел, попыхтел, сдал на "зачет" и свалил пиво пить
    конспектировать - не значит понимать
    В ответ на: вот Вы-то читали?
    читал
    но давно
    В ответ на: Про загнивающий капитализм я слышал ещё будучи пионером
    на это уже ответил
    не поняли - повторять не буду
    В ответ на: Но при Кастро то стали бежать от социализма к капитализму.
    не все с кубы бегут, начнем с того - кто-то и там работает
    между мексикой и сша стену возвели - в мексике социализм ?
    из доминиканы и гаити тоже "от социализма" бегут ?
    в странах магриба тоже социализм ? я про нашу среднюю азию вообще молчу
    еще "накидать" ?

  • В ответ на: Но при Кастро то стали бежать от социализма к капитализму.
    А вот мои знакомые-евреи из израиловки в Россию сбежали. И чё? :спок:

  • В ответ на: А я вот покупаю всё, что мне нужно, в Ашане, например.
    О, счастливчик!
    Ну-кась: сколько мяса в колбасе, продаваемой сечас "беС талонов"? Или будете утверждать, что нитрит натрия, содержащийся там же - это типа бесплатная добавка для борьбы с глистами?

    Служу народу РОССИИ.
    НЕ служу президентам...

  • Ну, справедливости ради, надо сказать, что нитрит натрия использовался при изготовлении колбасных изделий всегда. Даже при коммунистах.
    От глистов, правда, это не помогало. :ухмылка:

  • Извините, о каких коммунистах речь?
    Сомневаюсь, что сталинская колбаса была с нитритами...

    Служу народу РОССИИ.
    НЕ служу президентам...

  • В ответ на:
    В ответ на: Ну-кась: сколько мяса в колбасе, продаваемой сечас "беС талонов"?
    ОПЯТЬ КТО ТО ВИНОВАТ... Ну так бери мясо да ешь...Чё ты её покупаешь если всё понимаешь ?
    Мясо тоже с антибиотиками ? Бери на трассе у крестьянинов...
    Заработай денег - купи прибор домашний нитраты-нитриты определять.по радиации купи прибор..
    Шож вы всей страной стенаете...

    Як бы ты мэни показав ковбасу,сало,або варэныки з смэтаною… А то я такого добра багато бачыв!

  • Насколько я помню иллюстрации из сталинской Книги о вкусной и здоровой пище, варёная колбаса выглядела там вполне розовенькой (а именно для придания этого цвета колбасным изделиям и служит нитрит натрия вместо нездорового серого). Так что, полагаю, он использовался и тогда.

  • В ответ на: ОПЯТЬ КТО ТО ВИНОВАТ... Ну так бери мясо да ешь...Шож вы всей страной стенаете...
    Слухай сюды. Все очень просто.
    1. Колбасу для чего придумали? Одна из причин - чтоб эмансипированные граждане могли поесть мяса не тратя времени и средств на разделку туши, готовку, мойку посуды после всего этого. Согласен? Тогда дальше;
    2. Мясо-колбасу любят все, но работать скотоводами-мясниками-колбасниками все не могут. Прогресс человечества идет по пути разделения труда. Что это значит? Это значит, что один произвел стройматериалы, другой из них отстроил страну, третий всех лечил, четвертый всех охранял от врагов, пятый всех кормил мясом которое вырастил. И каждый занимается только своим делом. По крайности так должно быть, иначе скрипач будет вынужден вникать в тонкости изготовления скрипок, а ... когда ж он музицировать-то будет? Ну и т.п.
    3. Ты мне предлагаешь отказаться от колбасы...
    -Во-первых, так можно отказаться и от обуви (ходить в самоплетеных лаптях) и т.п.
    -Во-вторых, переход на мясо не гарант хорошего питания (мясо тоже палят).
    -Ну и в-третьих (самое главное): я (как и большинство нормальных людей) выполняю общественно-полезную работу, которую не выполнят все скотоводы и колбасники вместе взятые. Вот когда врач не правильно лечил больного - врача могут и посадить. Если инженер ошибется в расчетах - и под развалинами его конструкции погибнут люди - его тоже ... того-этого.
    А почему колбасник, которого качественно лечит врач, и который живет в правильно спроектированном доме, почему он-то может халтурить? Кем он себя возомнил? А если государство в лице конкретного чиновника не может этого колбасника заставить работать - на кой мне такой чиновник.

    И никто не стенает. Все просто требуют, чтоб халтуры не было. Имеют право требовать. Будешь утверждать обратное?

    Служу народу РОССИИ.
    НЕ служу президентам...

  • В ответ на: Насколько я помню иллюстрации из сталинской Книги о вкусной и здоровой пище, варёная колбаса выглядела там вполне розовенькой (а именно для придания этого цвета колбасным изделиям и служит нитрит натрия вместо нездорового серого). Так что, полагаю, он использовался и тогда.
    Извините второй раз. Не соглашусь. А вот стандарты тех лет на колбасу посмотреть - это было бы здорово.

    Служу народу РОССИИ.
    НЕ служу президентам...

  • В ответ на: А вот стандарты тех лет на колбасу посмотреть - это было бы здорово.
    Не нашел 50-60 г. Но вот ГОСТ 79 года
    Колбасные нормы СССР
    Доля того самого нитрита натрия там в 100кг колбасы ,составляет от 5,3г/100кг до 7,1 кг/100кг продукта.К примеру в Евросоюзе может применяться только как добавка к соли не более 0.6 %. Ну или более точно здесь. Содержание нитритов у Гансов Правда лень искать нормы 79 года для той же Европы.Вполне возможно,что тогда содержание нитритов у них зашкаливало, еще больше.

    Советская пищевая промышленность шла той же самой дорогой ,что и "антинародные капиталистические продовольственные корпорации".

    Sooner or later we all gotta die

    Исправлено пользователем france (07.09.11 12:26)

  • То о чём вы говорите называется кооперативное сообщество ,только так и может развиваться всё сообщество в целом . Согласен с вами 100%

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Да это-то известно. Известно также и что в Европе содержание нитритов допускалось в 2 раза выше (якобы, на том основании, что у нас народ жрёт колбасу, как основное блюдо, а у них, вишь ли, как закуску).
    Имеются утверждения, что нитрит использовался в колбасе всегда (ну действительно, других стабилизаторов окраски ещё не придумали, тем более, что он ещё имеет положительные свойства подавлять развитие болезнетворных микроорганизмов, напр., возбудителя ботулизма и пр.)...
    Вот ГОСТы, действительно, трудно найти.
    Хотя мне лично от кое-кого из работников одного из крупнейших мясокомбинатов СССР известно, что нитрит натрия применяется при приготовлении колбасы где-то с конца 60-х - начала 70-х (т.е., до принятия ГОСТа 1979 г.)

    Чёт далековато от Ливии мы ушли, а там в это время интересная колонна из более чем 200 бронеавтомобилей Нигер пересекает с золотом и валютой полковника, двигаясь в сторону Буркина Фасо... :хехе:

  • Кстати, вот более ранний ГОСТ (1967 г.) web-страница на экспортные высококачественные колбасы.
    Обратите внимание, например, на брауншвейгскую, - "батоны прямые" и т.д. Так вот, мне тогда рассказывали, что если в процессе сушки и созревания батон брауншвейгской поведёт, его выбраковывали и пускали в продажу под другим наименованием (сейчас не помню точно) по меньшей цене. Знающие люди её быстро расхватывали. :хехе:
    Кстати, тогдашние ГОСТы и правила допускали переработку бракованных колбас в варёные (правда, не более 3% от общей массы её сырья).

  • В ответ на: Советская пищевая промышленность шла той же самой дорогой
    А посчитать и сравнить проценты?

  • В ответ на: Знающие люди её быстро расхватывали. :хехе:
    Снесут нафиг за офф.
    Хотя ничего странного.Практически все темы на Политическом рано или поздно скатываются к отсутствию в СССР колбасы и евреям.:улыб:

    Забью последний гвоздь оффтопа в "колбасную" тему.
    Все колбАсы которые я поедал на чужбине,даже рядом не стояли (ну мож только чешские ) с той самой советской за 3-50.Финская "оленья" вообще гадость.


    По Муаммару.
    Просрал все плимеры(с)
    Однако участие в данной "демократической передачи власти" таких пацифистов,как Братья мусульмане,намекает на то,что этот балет еще не закончен.Как бы через пяток лет,Каддафи не показался на их фоне либералом-гуманистом,насаждавшим науки и ремесла.Тем более,что сейчас Аль-Джазира трубит,что Каддафи был не таким уж и антиамериканистом.Тюрьмы вон разрешал строить,с администрацией Буша дружил.Короче непонятно.
    Если вы все понимаете, значит, вам не обо всем говорят...(с)Тут еще запутанней.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: А посчитать и сравнить проценты?
    Сравнивайте.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Сомневаюсь, что сталинская колбаса была с нитритами...
    Правильно сомневаетесь: тогда использовались не нитриты, а нитраты (попросту говоря, селитры). Источник

    Правда, Сталин в этом не виноват - селитру в колбасу клали еще при царском режиме (рецепт из книги Молоховец).

    Caveant consules!

  • В ответ на: Слухай сюды. Все очень просто. когда врач не правильно лечил больного - врача могут и посадить. Если инженер ошибется в расчетах - и под развалинами его конструкции погибнут люди - его тоже ... того-этого.
    А почему колбасник, которого качественно лечит врач, и который живет в правильно спроектированном доме, почему он-то может халтурить? Все просто требуют, чтоб халтуры не было. Имеют право требовать. Будешь утверждать обратное?
    Братан,включи кнопку АДЕКВАТНОСТЬ. Колбасники = враги народа... :ха-ха!: Когда до вас (совокупных) дойдёт ,что у вас одно оружие - НОГИ, Не ходи туда где плохо,не покупай невкусное.
    Выкинь из головы.что ты какие то права от рождения имеешь.Это западная сказка. Любой может и будет халтурить,и никакое государство тебя не защитит
    .Есть ты.Идёшь и выбираешь.Колбасу.Врача,страну...Остальное в пользу ХХХХХв.

    Як бы ты мэни показав ковбасу,сало,або варэныки з смэтаною… А то я такого добра багато бачыв!

    Исправлено пользователем Victor-885 (07.09.11 18:27)

  • В ответ на: ...тогда мне больше НАСТОЯЩЕЙ "фирмы" достанется...
    И самоутверждайтесь этим! Чувствуйте свою исключительность по отношению к другим.
    В ответ на: ...при СССР и улучшали и с нуля ПО-ЛУ-ЧА-ЛИ - сам так жил...
    Как? Потребовалась квартира, пошёл в профком, и сразу получил? Или лет 10...20 подождать нужно было?
    В ответ на: ...а вы как хотите союзников искать ? на халяву?
    Так ищют не союзников, а проституток. Да и на х... мне нужны были союзники, которые за мой счёт жировали, а я был ограничен в возможностях купить порой просто необходимую вещь, а то и продукты.
    В ответ на: ...а то ли еще будет... и не за горами...
    20 лет эти пугушки слышу, что-нибудь оригинальнее придумать слабО?
    В ответ на: "союзники", которым все шло — см.выше
    На кой х... нужны такие союзники, которые, кстати, в критической ситуации отвернулись сначала от СССР, потом от России? Как к Вам будет относиться семья, если Вы большую часть заработка будете раздавать друзьям только для того, чтобы они с Вами «дружили»?
    В ответ на: ...талоны появились при "меченом", напоминаю - с 85 года...
    В 1983-м – при Андропове, а до этого был недостаток продуктов и очереди за ними, а также продовольственные электрички в Москву из близлежащих областей, вплоть до Ульяновской.
    В ответ на: ...милай, вы это...
    Вы заведите друзей, которых будете за свой счёт содержать, и в таком тоне с ними разговаривайте, а то такого собеседника можно и на х... послать, причём публично.
    В ответ на: Талонная система для наименее защищённых групп населения давно уже действует в США...
    Не надо путать божий дар с яичницей: там это благотворительность, в СССР, практически, была введена карточная система распределения продуктов, при развитОм социализме.
    В ответ на: ...знаю, как его в ВУЗах изучали...
    Вы хоть знаете как там двери открываются?
    В ответ на: ...на это уже ответил не поняли - повторять не буду
    Не не понял, а не заметил – видимо ответить нЕчего.
    В ответ на: из доминиканы и гаити тоже "от социализма" бегут?
    Хотите сказать, что на Кубе такая же жизнь как в названных Вами регионах – что ж, хорош «социализм».

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А вот мои знакомые-евреи из израиловки в Россию сбежали. И чё? :спок:
    А вот среди моих знакомы таких нет, правда немало таких, которые туда не поехали...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Так что же вы из этого никаких закономерностей не выводите, хвилософ? :ухмылка:

  • В ответ на: И самоутверждайтесь этим! Чувствуйте свою исключительность по отношению к другим
    вам тоже никто не мешает "самоутвердиться" - инет не только для вашего бреда предназначен, там и полезная инфа имеется
    а если iq не позволяет понимать прочитанное - завидуйте молча и отоваривайтесь в лашанах, там вам и место
    В ответ на: Как? Потребовалась квартира, пошёл в профком, и сразу получил? Или лет 10...20 подождать нужно было?
    не сразу
    поработать надо было лет 7-10 - на заводе, скажем
    не водочку и пивас дуть, а именно поработать - есть такое слово, рекомендую почитать, что оно значит
    или в кооператив вступить - там быстрее, хоть уже и не бесплатно хаты делали
    в общем, кто работал - тот и жил - как в любом обществе
    а кто по курилкам бегал (по нынешнему - флудил на форумах), да водку пил - тот "лапу сосал"
    В ответ на: Так ищют не союзников, а проституток. Да и на х... мне нужны были союзники, которые за мой счёт жировали, а я был ограничен в возможностях купить порой просто необходимую вещь, а то и продукты.
    мегамысль про союзников даже комментить не буду - аффтар, жги :ха-ха!:
    и какие такие продукты вы, бедняга, купить не могли то ? колбаски копченой не было, да, тут не поспоришь
    да и икорка не у всех на столах была, согласен
    но все необходимое было, гнать не надо пургу - голых и голодных на улицах не было
    В ответ на: 20 лет эти пугушки слышу, что-нибудь оригинальнее придумать слабО?
    2008-й год, видимо, под землей прожили - ладно, ваши проблемы
    верьте "в ашан"
    В ответ на: На кой х... нужны такие союзники, которые, кстати, в критической ситуации отвернулись сначала от СССР, потом от России?
    оооопаааньки... это кто ж отвернулся то ? вам напомнить, как в порыве "кто лучше вылижет ж.. дяде Сэму" сдали коды опознавания "свой-чужой" ПВО Ирака в первую кампанию ? как Бакатин сдал схему здания посольства США, где была уникальнейшая система прослушки, которую америкосы даже понять не могли ?
    как сдали весь "соцлагерь" ?
    и КТО после этого будет с нами дружить - даже за деньги ?
    из последнего - сдача Каффафи, с которым год назал по москве в обнимку руководство бегало - Абхазия с Осетией, уверен, уже задумались, а ту ли сторону они приняли...
    хватит ? память вернулась ?
    В ответ на: В 1983-м – при Андропове, а до этого был недостаток продуктов и очереди за ними, а также продовольственные электрички в Москву из близлежащих областей, вплоть до Ульяновской.
    п..ть - не камни ворочать, правда ? в 83 -м талоны были введены в поволжьи, а не повсеместно
    да и в москву ездили "за колбаской", а не за хлебом и молоком - необходимыми продуктами
    даже загадка была такая: "длинная, зеленая, колбасой пахнет"
    а не хлебом и макаронами
    и про очереди не надо ля-ля - за мясом стояли, было, а в 90-х помню, за хлебом очереди выстраивались - разницу понимаете ?
    В ответ на: Вы заведите друзей, которых будете за свой счёт содержать, и в таком тоне с ними разговаривайте, а то такого собеседника можно и на х... послать, причём публично.
    рекомендую, прежде чем вые.. в инете, думая, что все анонимно, поизучать it-технологии в части организации сетей и работу провайдеров, а то так нарваться можешь, "паренек с окраины", что пошлют куда дальше, чем на х..
    причем надолго
    да и русский повторите - его разговорную часть, чтоб значения слов понимать в том контексте, в котором они говорятся, а не в том, в каком у вас "в раёне" их понимают
    В ответ на: Не надо путать божий дар с яичницей: там это благотворительность, в СССР, практически, была введена карточная система распределения продуктов, при развитОм социализме.
    начнем с того, что социализм в СССР - вопрос спорный
    благотворительность - это помощь БЕДНЫМ - не многовато ли БЕДНЫХ для "флагмана капитализма" США ?
    как-то не вяжется это с вашими фразами о "пугушках", не так ли ?
    карточная система, если что, была ОТМЕНЕНА еще при Сталине - это известный факт
    а введена уже при Горбачеве - ПОВСЕМЕСТНО - и это тоже известно всем
    В ответ на: Не не понял, а не заметил – видимо ответить нЕчего.
    купите 24" монитор, сходите к окулисту - больше порекомендовать нечего, раз со зрением проблемы
    В ответ на: Хотите сказать, что на Кубе такая же жизнь как в названных Вами регионах – что ж, хорош «социализм».
    хочу сказать, что бегут не из-за того, что социализм в стране - надеюсь, ТАК понятно будет
    [ п. 6 ]

    Исправлено пользователем principium (09.09.11 03:14)

  • В ответ на: Выкинь из головы.что ты какие то права от рождения имеешь.Это западная сказка. Любой может и будет халтурить,и никакое государство тебя не защитит
    Как же ты одичал при путине :bad:
    Подтверди своей тезис: откажись от своего права на жизнь - ведь это право тоже просто СКАЗКА :шок:
    Или просто пойми: нежелание путинского государства защитить тебя или меня - это не правило. Это-ИСКЛЮЧЕНИЕ из правил.

    Служу народу РОССИИ.
    НЕ служу президентам...

  • Ты не удивил...Неспособность понять простую мысль либо текст - обычна для сегодняшней молоди.

    Як бы ты мэни показав ковбасу,сало,або варэныки з смэтаною… А то я такого добра багато бачыв!

  • В ответ на: > В 1983-м – при Андропове, а до этого был недостаток продуктов и очереди за ними, а также продовольственные электрички в Москву из близлежащих областей, вплоть до Ульяновской.

    п..ть - не камни ворочать, правда ? в 83 -м талоны были введены в поволжьи, а не повсеместно
    Простите, но в Новосибирске, хоть он в Приобье, а не в Поволжье, первые талоны - на масло - появились именно при Андропове.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Простите, но в Новосибирске, хоть он в Приобье, а не в Поволжье, первые талоны - на масло - появились именно при Андропове.
    А следом за ними и на мясные изделия.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: оооопаааньки... это кто ж отвернулся то?
    Вам перечислить новых членов НАТО, которые раньше входили в Варшавский договор, или сами найдёте? Если, конечно, знаете, что такое НАТО и Варшавский договор. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ..хочу сказать, что бегут не из-за того, что социализм в стране...
    Так назовите причины. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: 2008-й год, видимо, под землей прожили...
    Вы может быть не поверите, но для меня это был хороший год...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Китай - великая держава и они живут по своему сценарию не опираясь на страны Запада.

  • Такими темпами мы сам продадим страну, а что не продадим захапает Китай или США. США не будет спокойно спать, пока земли РФ не перейдут в её владения, надо менять политику страны, потому что ЕР уже давно всё продала за бугор, нужна новая партия у руля.

  • откуда такая уверенность? если всё проанализировать, то дело к тому и движется

  • В ответ на: ЕР уже давно всё продала за бугор, нужна новая партия у руля
    Пожалуйста, расскажите, каким именно образом лидер "СР" (за которую Вы агитируете) Миронов, возглявляя в течение 10 лет Совет Федерации (который обладает, между прочим, правом вето), боролся с "распродажными" законами?

    Caveant consules!

  • Ждут момента, когда будет самое оно, чтобы разнести нашу страну в клочья

  • абсолютно в вами согласен, народу тоже нужен свой лидер, за которым они пойдут

  • верно, свободу в нашей стране не гарантирует никто, она как бы, но по факту её нет, каждый живет и выживает как может

  • кстати рекомендую к просмотру фильм "Дух времени", там рассказывают о США, кто там действительно управляет.
    Очень правильно выражение есть по этому поводу: и пешкой и королем кто то управляет

  • Северная Корея это отдельная песня, это страна живущая под таким диким прессом под которым мы никогда не жили в СССР и не жалуются, их там запугали уж видно до ужаса, что права говорить у них давно нету

  • Страх самая эффективная кнопка власти.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: кстати рекомендую к просмотру фильм "Дух времени", там рассказывают о США, кто там действительно управляет.
    "то что показывает По ТВ не есть правда" (с) - Не помните, кто из великих это сказал? :ухмылка:

Записей на странице:

Перейти в форум