Краснодар

Погода: 9 °C

24.09	7...11
25.09	5...8

Пробки: 4 балла

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Может ли смениться власть в 2012году?

Печать RSS Деревом

vran
old hamster
Сообщений: 17850
06.02.11 12:28
Анализируя события происходящие в нашей жизни, можно с уверенностью сказать, что недовольство масс постоянно растет и подогревается. Акции, митинги, демонстрации, стали регулярными.
И что удивительно массовыми. Высказывания в неподконтрольных властям СМИ - жескими.
Обсуждения на форумах-активными.
С другой стороны, партия власти приняла все меры, что бы " Заточить" выборы под себя. Это и исключение пункта "против всех" и снижение мин. явки избирателей до уровня "чтоб проголосовавшие госслужищие стали большенством" и неустанная забота о том, чтоб народ не объединился.
Вот отсюда вопрос: Может ли ЕдРо проиграть выборы 2012???
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
06.02.11 12:35Ответ на сообщение Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
А прежде чем постить не судьба почитать этот подфорум? здесь минимум в двух топах обсуждают это.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Camel-57
activist
Сообщений: 242
06.02.11 12:47Ответ на сообщение Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
Может!Не понятно в какую сторону,но может...
... La historia estudia a aquello que a nada estudia...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
06.02.11 13:00Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: А прежде чем постить не судьба почитать этот подфорум? здесь минимум в двух топах обсуждают это.
Я бы даже сказал в пяти... Но централизованной темы не приметил, извините.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (06.02.11 13:01)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
06.02.11 13:18Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
Есть такое мнение, что "Моисеи" завели страну в полный тупик. Т.е. промышленности - нет. Сельское хоз-во - труп. Финансовый сектор... ну тут спорно... Единствинный источник доходв гос-ва, энергоносители, по большей части в частных руках (своих) И хвосты от этих рук, давно за бугром.
При этом " социальная политика" , дефицит бюджета, неприкрытая коррупция
Да можно перечислять безконечно...
В общем разграбили уже всё или еще что то осталось???
Не разумнее ли при этом "свалить"???
Это весьма разумно, т.к ответственность ляжет на новую власть, которая явно сядет в лужу, по объективным причинам.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksT
древний пользователь
Сообщений: 13362
06.02.11 15:05Ответ на сообщение Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
не будет такого, иначе те кто сейчас у власти будут вынуждены отвечать за весь тот беспредел, что они творят.
Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Camel-57
activist
Сообщений: 242
06.02.11 15:11Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя aleksT
В ответ на: не будет такого, иначе те кто сейчас у власти будут вынуждены отвечать за весь тот беспредел, что они творят.
А много их,которые ответили?В прошлом...
... La historia estudia a aquello que a nada estudia...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
06.02.11 15:13Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя aleksT
Если всё рухнет, то у новых властей бутет столько гемороя, что искать виноватых будет некогда.
И неначто!!! Да и разъыскивать по "Гондурасам" хлопотно..
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
06.02.11 15:14Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Camel-57
В ответ на:
В ответ на: не будет такого, иначе те кто сейчас у власти будут вынуждены отвечать за весь тот беспредел, что они творят.
А много их,которые ответили?В прошлом...
Вот-вот!!!
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
06.02.11 15:28Ответ на сообщение Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
В ответ на: Может ли ЕдРо проиграть выборы 2012???
То, что из ЕР побежали очень умные "зверьки" в принципе - знак. Но вот , как писал великий поэт: " нет в мире чудес и мечтать о них нечего". Не проиграет, если не случится черезвычайщина, которая потрясёт всю страну. В чрезвычайщине заинтересованы "лондонские сидельцы", отпихнутые от "корыта", им на нас наплевать, главное получить свою часть "желудей с обратом и селёдочными головами" и почавкать всласть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
кок
experienced
Сообщений: 630
06.02.11 15:57Ответ на сообщение Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
В ответ на: Вот отсюда вопрос: Может ли ЕдРо проиграть выборы 2012???
Нет не сможет, причину Вы указали в своём посте: "партия власти приняла все меры, что бы " Заточить" выборы под себя. Это и исключение пункта "против всех" и снижение мин. явки избирателей до уровня "чтоб проголосовавшие госслужищие стали большенством" и неустанная забота о том, чтоб народ не объединился". А измениться, точнее рухнуть всё может в один момент.Это тоже в вашем посте: "недовольство масс постоянно растет и подогревается. Акции, митинги, демонстрации, стали регулярными.
И что удивительно массовыми. Высказывания в неподконтрольных властям СМИ - жескими.
Обсуждения на форумах-активными" Справедливости ради надо сказать, что форумы и прочий флуд это только выпуск пара и ангажированое ТВ не переплюнешь... Скорее всего таки произойдёт тот самый "бессмысленный и беспощадный", а в том кто его оседлает - тут возможны варианты
Саркози: «Капитализм себя не оправдывает! Он будет и впредь приводить нас к кризису».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
06.02.11 16:06Ответ на сообщение Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
Есть мнение, что ядро сольет сама власть, ребрендинг будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
06.02.11 16:10Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Градус
В ответ на: Не проиграет, если не случится черезвычайщина, которая потрясёт всю страну.
А как же КПСС потеряла власть? Ведь по-Вавшему в СССР всё "чики-пуки" было.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
кок
experienced
Сообщений: 630
06.02.11 16:11Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Есть мнение, что ядро сольет сама власть, ребрендинг будет.
Вероятно. И так по кругу, пока будет что пилить.
Саркози: «Капитализм себя не оправдывает! Он будет и впредь приводить нас к кризису».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
06.02.11 16:23Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя кок
До тех пор, пока народ будет молчать, да будет по кругу...
К сожалению, на данный момент "общественное мнение" таково: Все кАзлы.
Совершенно не продуктивная схема.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
06.02.11 16:29Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
В ответ на: А как же КПСС потеряла власть? Ведь по-Вавшему в СССР всё "чики-пуки" было.
Для меня СССР умер со смертью Л.И. Брежнева. Можете оспаривать, мне - пофиг, я так считаю. Погибающая, светлая цивилизация, ещё дарила нам, юным свои дары до 1991 г., а потом мрак, копоть и пепелище.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
06.02.11 16:31Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Градус
а Андропова Вы не уважаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
06.02.11 17:15Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Бонч Бруевич
В ответ на: а Андропова Вы не уважаете?
А что этот андропов?
Допускать чекистов к власти, это все равно, что онаниста в женскую баню.
"Суеты" много,пользы нет никакой.
Что мы впрочем и сейчас наблюдаем.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
06.02.11 17:28Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Бонч Бруевич
Нет, этот еврей привел к власти Горби, и комментарии излишни. Именно он выискал в в Ставрополье никому не известного мужика с сомнительными личными качествами и привел его к власти над страной.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
06.02.11 17:40Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Градус
может быть и он нашел Меченого, но среди простого народа бытует мнение, что Андропов боролся с ворами и коррупционерами, за что его и отравили
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Camel-57
activist
Сообщений: 242
06.02.11 17:49Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Бонч Бруевич
В ответ на: может быть и он нашел Меченого, но среди простого народа бытует мнение, что Андропов боролся с ворами и коррупционерами, за что его и отравили
Травить то его никто не травил,да и не он нашёл Горбачёва...
... La historia estudia a aquello que a nada estudia...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
06.02.11 18:09Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Бонч Бруевич
В ответ на: но среди простого народа бытует мнение,
Это можно не учитывать, так как внушенное мнение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
06.02.11 18:11Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Camel-57
В ответ на: да и не он нашёл Горбачёва..
Именно он!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagit
veteran
Сообщений: 1081
06.02.11 18:13Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Градус
В ответ на: Нет, этот еврей привел к власти Горби, и комментарии излишни. Именно он выискал в в Ставрополье никому не известного мужика с сомнительными личными качествами и привел его к власти над страной.
Ну вы и заврались. Это как же Андропов уже как помер два года (1982) а Горбачева к власти привел(1984)?
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
06.02.11 18:30Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя fagit
Заврались, вы. Хоть я и не пенсионер как вы но знаю, что в 1982 умер Брежнев , а не Андропов. Второе, проследите кто и как пригласил ничем не приметного ставропольского хозяйственника в Политбюро и обеспечил "громычью" карьеру.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagit
veteran
Сообщений: 1081
06.02.11 18:42Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Градус
В ответ на: Заврались, вы. Хоть я и не пенсионер как вы но знаю, что в 1982 умер Брежнев , а не Андропов. Второе, проследите кто и как пригласил ничем не приметного ставропольского хозяйственника в Политбюро и обеспечил "громычью" карьеру.[/цитата

С конкретными датами действительно ошибся. Но Горбачев пришел к власти уже после смерти Андропова, когда прошло правление Черненко и поэтому не мог его поставить на первые роли.
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
кок
experienced
Сообщений: 630
06.02.11 18:53Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
А что надо сделать, что б народ молчать перестал? Я думаю один из вариантов это надо отключить интернетВот тогда начнем читать газеты (или их тоже вместе с теликом ?). И в следствии всего этого инфовакуума придётся разговаривать друг с другом лично вслух, а там и до дела дойдёт!
Саркози: «Капитализм себя не оправдывает! Он будет и впредь приводить нас к кризису».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
06.02.11 18:57Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Градус
В ответ на: "да и не он нашёл Горбачёва.." - Именно он!
Ответ очевидца?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
06.02.11 19:05Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя кок
Ну во как раз обрубать средства связи это способ заткнуть голоса.
Чтоб народ СКАЗАЛ, его нужно объединить. А во в каком формате, зто еще вопрос.
Беда в том, что люди непривыкли доводить дела до конца. Да и браться с начала, а не подхватывать тоже. Нет смысла проявлять свою политическую позицию за неделю до выборов.
А на следующий день, опохмелившись всё забывать. Надо всем и постоянно и планомерно использовать свой "голос". Тогда он будет значим..
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
06.02.11 19:15Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя fagit
В ответ на: С конкретными датами действительно ошибся
Как и во всем остальном. Погуглите, что ли и зловещая роль Андропова вам и откроется. Там всё есть и "подковёрные интриги" и явное предательство и слабость Советской номенклатуры, которая пропустила Горби.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
кок
experienced
Сообщений: 630
06.02.11 20:36Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
А я и не предлагаю обрубать, отнюдь. Только вот разговоры на форумах не способны вывести людей на улицу, увы. Скорее наоборот - увести праведный гнев в безликие разговоры и только.
Саркози: «Капитализм себя не оправдывает! Он будет и впредь приводить нас к кризису».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
06.02.11 20:47Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Градус
Горби просто пытался склеить трухлявый пень,но это было уже невозможно. Пень рассыпался.
Но это дела давно минувших дней как и конец Российской Империи.
А вот то,что сегодня процессы идут намного быстрее - это факт. Лично я,не берусь прогнозировать что будет через полгода.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
06.02.11 20:57Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Градус
при чем тут "зловещая роль Андропова"?
Горби, равно как и масса других политиков, закономерно двигался по карьерной лестнице. От работы в регионе, до более отвественной работы на уровне государства.
Более того, в тот момент была явная необходимость обновления верхушки власти. Ведь ненормально, что руководство страны не сменяется десятилетиями. В некотором смысле, смену надо было делать не к 85, а лет эдак на 5-10 пораньше.
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
06.02.11 20:57Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя кок
За то разговоры на форумах способны объединить людей.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
06.02.11 21:07Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
НПП
Сталкиваясь с интернет общественностью поражаюсь насколько она инфантильна.
Свергнуть власть, - прямо мантра какая то.
Ведь ни планов ни программ как жить дальше от таких людей не слышно, зато есть - "свергнуть власть" - а там заживем. Кто их зомбирует?
На примере Африки я думаю будет хорошо видно результат таких бездумных свержении.

Спрашиваете, - "как людей заставить выйти?"
Скажите им сначала зачем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
06.02.11 21:30Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
А кто тут призывает свергнуть власть? Это незаконно
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
06.02.11 21:33Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
А почему "свергнуть власть" об этом вроде ни кто не говорил?? Ну а если кто то приходит к такому выводу, то наверное власть это заслужила?
Просто (моё мнение) если ничего не изменится, то взрыв неизбежен. А после взрыва обычно разруха!!! Опять же моё мнение, что нынешняя власть, в таком виде как она есть , и не способна, и не имеет желания выводить страну из той ..опы в которую завела. Есть опасения, что просто слиняет! И потом такие как Вы скажут "Ну вот свергли, а что дальше"
Было бы неплохо, заранее быть готовыми к любым исходам ....
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (06.02.11 21:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
07.02.11 05:40Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Capone
В ответ на: ...смену надо было делать не к 85, а лет эдак на 5-10 пораньше.
Лучше 10...
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
07.02.11 05:41Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
В ответ на: Было бы неплохо, заранее быть готовыми к любым исходам ....
Закупайте крупу, соль, спички...
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
07.02.11 07:20Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
В ответ на:
В ответ на: Было бы неплохо, заранее быть готовыми к любым исходам ....
Закупайте крупу, соль, спички... [/цитата.

Шутки шутками, а остался всего один год. Не большое время для стратегического планирования. Есть ли смысл новый бизнес проэкт ткрывать? Стоит увеличивать жилплощадь? Разумно ли брать кредит на 3 года? При всей паскудности нынешней власти, она дала стабильность. Но что если трон рухнет?
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (07.02.11 07:21)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
07.02.11 07:34Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
Не законно свергать законную власть.
Нынешняя власть в РФ не лигитимна из-за постоянной подтасовки выборов на всех уровнях.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
07.02.11 07:35Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
...Патроны, бутылки, бензин, арматуру, каски, броники...
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
07.02.11 07:41Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
...радиостанции, батареи и аккамуляторы, приборы ночного видинья и бинокли, лекарства и перевязочные матерьялы, противогазы...
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
07.02.11 07:45Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
С кем воевать то собираешься?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
07.02.11 07:48Ответ на сообщение Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
Вообще для смены власти ,коренной смены, нужна либо мировая война (ну если по аналогии с 1917-м) ,либо, как минимум большая локальная...Желательно еще ,чтоб при "дворе" было нечто вроде Распутина. Пока первого не наблюдается, второго вроде бы тоже. Хотя петрик бы и проканал, возможно, за Распутина, но больно он эпизодичен и маловлиятелен
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
07.02.11 07:55Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя yxx
В ответ на: Вообще для смены власти
Ленин давно сказал что надо:
1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис "верхов", кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы "низы не хотели", а требуется еще, чтобы "верхи" не могли жить по-старому.
2) Обострение, выше обычного нужды и бедствий угнетенных классов.
3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в мирную эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими "верхами", к самостоятельному историческому выступлению.
Плюсом
4) Про что не сказал Ленин, но стоит добавить, - сильная финансовая поддержка как правило из-за границы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
07.02.11 08:02Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
ну вот как раз все эти пункты и усиливает/усугубляет война
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
07.02.11 08:05Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя yxx
История и здравый смысл показывает, что не всякая война.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
07.02.11 08:10Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
НПП
Кстати в Египте сложилась оригинальная ситуация.
Даже при внешнем финансировании и давлении, в осутсвии плана, и не выраженного п1 и п2, революция можно сказать захлебнулась.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
07.02.11 08:32Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Не всякая, да, но обязательно война.
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
07.02.11 08:34Ответ на сообщение Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
А с чего вдруг что-то должно резко поменяться за 1 год? Тандем вроде бы не собирается сливать никому, да и смысла никакого нет. Пока экономика сидит на сырьевых иглах, определенная стабильность (или стагнация) есть, охлос тупится в зомбоящики, вряд ли что-то изменится. Тарифы на ЖКХ и цены на основные продукты еще не достигли такого порога, когда средний городской житель будет кроить на еду из квартплаты и выбирать между бензином и поездкой в Турцию. Пока офисный планктон катается по зарубежным курортам, никакого бунта быть не может в принципе. Пока работяги приходят в магазин и у них глаза разбегаются при виде сотен сортов дешевой водки – тем более. Праворульщики кричат, что у них отобрали право ездить на качественных авто (хотя по сути еще и не взялись по-настоящему), и потому надо делать революцию – но и это тоже почти смешно. Вот если у них не будет возможности оседлать даже старые жигули, потому что жрать нечего, тогда можно и поглядеть. Хотя не далее как сегодня, 7 февраля, по "радио России" был очередной вброс дерьма на вентилятор – разговор о том, при каком пороге цен население откажется от личного авто. Назывались цены в 30, 50 и 100 рублей за литр бензина.

Второй момент – кому хотя бы в теории Тандем может слить? Ну, разве что своим преемникам, которых сам же и откопает на какой-нибудь политической помойке, как в СССР/России и повелось годов этак с 60-х. Но для этого время еще не пришло. Что касается лидеров более-менее массовых партий – это, простите, уже кадавры этак 10-летней выдержки.

Рискну сделать прогноз. Букмекеры, ау?
1. Путин - 52%
2. Медведев - 30%
3. Зюганов - 14%
4. Жириновский - 3%
5. Какой-нибудь никому не известный клоун - 1%
Выборы будут признаны состоявшимися после 1-го же тура. У кого-то сомнения есть?

Клоун, вероятно, будет из "самоорганизованных" - см. вот эту ветку форума. Возможности создания оппозиционных партий через Интернет см. вот еще здесь, допущено не будет – ибо допрыгались.

Так что до олимпиады в Сочи, думаю, точно, никаких потрясений, связанных с радикальным изменением во властных структурах, не произойдет. Словом, делайте бизнес, покупайте жилье и авто (даже праворульное). А вот к чемпионату мира по футболу (ох, извините, сейчас же политкорректно называть его "мундиалем"!) тут уже и профессиональный политолог вряд ли прогноз рискнет сделать.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
07.02.11 09:16Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя yxx
Войну сейчас сдерживают подачки кремля. Пока парочка откупается, кавказ не развязывает войну. В истории России уже были "крымские ханы"
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
07.02.11 09:28Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
Кавказ воевать с Россией не способен в принципе, весовые категории разные.
Зато способен это партизанить, что с поддержки западных инвесторов собственно и не прекращал делать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
07.02.11 09:30Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
В ответ на: Второй момент – кому хотя бы в теории Тандем может слить? Ну, разве что своим преемникам, которых сам же и откопает на какой-нибудь политической помойке, как в СССР/России и повелось годов этак с 60-х. Но для этого время еще не пришло. Что касается лидеров более-менее массовых партий – это, простите, уже кадавры этак 10-летней выдержки.

.
Есть большой блок избирателей, который проголосует так, как скажут. А кому "слить" это второй вопрос. Можно самим найти на помойке. Можно напротив использывать уже имеющихся революционеров. Кстати второй вариант выглядит предпочтительней. Т.К "победители" обо ...утся как факт, и тандем уходя на "пенсию" будет выглядеть еще лучше чем сейчас. Народные герои, памятники при жизни и может быть храм для жертвоприношений. А вокруг одни неудачники, бились-добились и обос...лись. А кто обеспечил все предпосылки для этого?! Это будет темой для форумов.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
07.02.11 09:32Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Кавказ воевать с Россией не способен в принципе, весовые категории разные.
Зато способен это партизанить, что с поддержки западных инвесторов собственно и не прекращал делать.
Опасное заблуждение...
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
07.02.11 09:35Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Кавказ воевать с Россией не способен в принципе, весовые категории разные.
Зато способен это партизанить, что с поддержки западных инвесторов собственно и не прекращал делать.
=====================================
Дык вот кто виноват во всех наших бедах! Западные инвесторы! Напишите об этом президенту,а то он не в курсе.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
07.02.11 09:36Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
С чего ты решил, что там не в курсе?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
07.02.11 09:37Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: С чего ты решил, что там не в курсе?
А ты считаешь президента некомпетентным??? Я бы не стал...
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
07.02.11 09:38Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
Я считаю?
Поясни
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
07.02.11 09:42Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Проблемаы страны делятся на 2 категории. 1 Которые президент уже УСПЕШНО решает. 2 Те о которых он должным образом НЕосведомлен. Все ошибки, это ошибки и некомпетентность ЗАМЕСТИТЕЛЕЙ!!!
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
07.02.11 09:44Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: С чего ты решил, что там не в курсе?
=================================

В курсе?А чо он тогда их в Сколково зовет? Может ты перепутал западных инвесторов с "восточными"? Типа,сено - солома. Или есть реальные факты,что западные инвесторы кого-то там финансируют?
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
07.02.11 09:46Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
Слишком идеалистично для трезвого взгляда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
07.02.11 09:47Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на:
В ответ на: С чего ты решил, что там не в курсе?
=================================

В курсе?А чо он тогда их в Сколково зовет? ?
Правильно, пусть под бочком будут, контролировать проще. И финансируют чё надо, меньше денег на вякую х...ню останется.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
07.02.11 09:49Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
Ну чего флудить-то? Человек явно имел в виду, что "партизан" финансируют из-за рубежа те самые "лондонские сидельцы", а вовсе не инвесторы в легальную экономику и промышленность. Правда, мысль надо более четко формулировать, хотя и это не повод для флуда.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
07.02.11 09:51Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
Из самостоятельных восточных игроков региона, только Иран, но его интереса в дестабилизации Кавказа нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
07.02.11 09:53Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Это теория Ван Гейма - и это нормально а вовсе не идеалистично. Кстати теория верна не только для политики но и для любой структуры иеющей понятия о субординации и иерархии.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (07.02.11 09:55)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
07.02.11 09:54Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
В ответ на: Ну чего флудить-то? Человек явно имел в виду, что "партизан" финансируют из-за рубежа те самые "лондонские сидельцы", а вовсе не инвесторы в легальную экономику и промышленность. Правда, мысль надо более четко формулировать, хотя и это не повод для флуда.
В корень!!!
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
07.02.11 09:59Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
К сожалению, этот бизнес стал практически легальным.
Лет 40 уже не слышно, чтоб заказчиков наказывали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
07.02.11 10:06Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Какой бизнес? Если имеется в виду финансирование банд, то это не совсем бизнес...
А на счет наказаний. Это просто:. 100% что спецы знают кто, сколько кому и за что!!! И контролируют по большей части. Для этого они проделали огромную работу. Если посадить или угробить нынешних, то появятся новые, и придется опять искать и устонавливать контроль.
Зачем? Смотрите как быстро нашли организаторов теракта в Домодедово!!! Вот это работа!!
А Вы "Наказывать"...
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
07.02.11 10:07Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
Это теория Ван Гейма

У нас, скорее, работает Принцип Питера)
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
07.02.11 10:08Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
Причем здесь флуд? Что было написано,то и прочитал: "Зато способен это партизанить, что с поддержки западных инвесторов собственно и не прекращал делать"
Насчет "лондонских сидельцев" тоже весьма сомнительно,на хрена им это уже надо?
Нужно начать с того,что называть вещи своими именами, желательно с аргументами,тогда и решение проблемы будет понятнее.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
07.02.11 10:08Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Кавказ воевать с Россией не способен в принципе, весовые категории разные.
Воюют не числом, а умением (первая чеченская ничему вас не научила?). Да и ВЕСЬ Кавказ вряд ли будет воевать, слишком сильны у них внутренние противоречия, да и понимают они, что кроме Чечни (там - нефть и инфраструктуру уже создали), в одиночку не выживут
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
07.02.11 10:14Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Градус
В ответ на:
В ответ на: , да и понимают они, что кроме Чечни (там - нефть и инфраструктуру уже создали), в одиночку не выживут
=====================================
Про инфраструктуру http://news.nswap.info/?p=55314
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
07.02.11 10:14Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
В ответ на: Смотрите как быстро нашли организаторов теракта в Домодедово!!!
Это ирония?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
07.02.11 10:21Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
После поста ,что вся некомпетентность и все ошибки идут от заместителей, это уже как бы всерьёз))))))
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
08.02.11 13:48Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: С кем воевать то собираешься?
Думаешь кандидатов нет?
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
08.02.11 13:56Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя yxx
В ответ на: ...Вообще для смены власти ,коренной смены, нужна либо мировая война (ну если по аналогии с 1917-м)...
А по аналогии с СССР, 1991 годом? Упс?
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
08.02.11 14:09Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
В ответ на: ....А с чего вдруг что-то должно резко поменяться за 1 год?....
А ничего, что мировая экономика стоит на краю пропасти под названием "гиперинфляция доллара", и может сорваться в любой момент? Представляете какие последствия будут от такого развития сюжета?
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
08.02.11 14:29Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
Думаю что не все будет не так как представляется.
Достаточно почитать как это было в Аргентине

Ну и вряд ли власть допустит полный беспредел, все таки не смутное время.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
08.02.11 15:15Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Показался разумным комментарий:

"Живу в Аргентине 12 лет.Всё что написано об этой стране бред полоумного. Никогда не отключался свет,газ и вода.Всегда был бензин.Продукты питания не исчезали из магазинов.В пригородах никто не держит коров ,кур и кроликов.Так же как и не садят огородов.Это не принято.Если и появлялся кто из подобных земледельцев,так это имигранты из обездоленных сельских райов СССР и в основном с Западной Украины,делающие это по совдеповской привычке.ДА имела место авария на одной из подстанций .Около 10000 человек остались без электричества в течении 24 часов.До сих пор электрическая компания выплачиват людя многотусячные компенсации за сгоревшие электроприборы и испортившиеся продукты."

Как раз в те годы в Буэнос-Айресе жил шурин. Ничего подобного апокалиптическим картинам, нарисованным в статье по ссылке, в его электронных письмах не описывается. Не хотел огорчать старушку-мать? Возможно, но если у человека постоянно был И-нет (10 лет назад), то на апокалипсис его жизнь не очень-то походила.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
08.02.11 15:31Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
А по аналогии с СССР, 1991 годом? Упс?

А была какая-то революционная смена власти????
Разве что смена фантика)
"Конфетка" осталась, фактически, та же
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
08.02.11 15:33Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
http://news.ngs.ru/more/82302/
И это ещё ничего не началось.
Всё будет гораздо жёстче, чем в Аргентине. Это будет МИРОВАЯ экономическая катастрофа.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
08.02.11 15:58Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
Обычные игры спекулянтов.

Если бы народ организованно перестал брать крупу по этой цене, то товар (имеющий ограниченный срок реализации) быстро бы подешевел.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
08.02.11 16:14Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
Это будет МИРОВАЯ экономическая катастрофа.

Нам, россиянам будет проще
У нас практически в каждой семье уже есть опыт выживания без денег
Ну, распахают опять газоны на дачах под картоху...
Потом с ружьями/битами будут ее ночами охранять

ЗЫ: а вот керосином да свечками надо все-таки запастись
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
08.02.11 17:01Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
Посмотрите индекс продуктовых цен
Это не простые игры спекулянтов, это начало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
08.02.11 18:29Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Совершенно согласен. В связи с тем, что ФРС продолжает печатать всё больше денег, мировые спекулянты обращают свой взор не только на рынки сырья, но и на рынки продовольствия.
С подоражанием продуктов связаны бунты в Тунисе, Египте и Йемене. Когда 70-80% бюджета семьи тратиться на продовольствие, подорожание его воспринимаеться несколько по другому. Поэтому и синхронность бунтов в этих странах и растеренность как Запада, так и исламских фундаменталистов по этому поводу.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
08.02.11 19:22Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
это начало

Нас продуктовым кризисом не удивишь
Российский ответ продуктовому кризису
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
08.02.11 20:17Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Му-му
Введение талонов - шаг, на который власти из принципа не пойдут, ибо чем они будут лучше выглядеть, чем "проклятые коммуняки".
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
08.02.11 20:20Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: ибо чем они будут лучше выглядеть
тогда они будут выглядеть как успешные американцы....меня поражает ваш кругозор и эрудированность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
komrad_201
member
Сообщений: 59
08.02.11 20:27Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: тогда они будут выглядеть как успешные американцы....меня поражает ваш кругозор и эрудированность.
Да кстати в штатах вон государство раздает талоны и ничего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
08.02.11 20:32Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя komrad_201
тсссс... человек об этом не знает. Кстате уже не талоны, а карточки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
08.02.11 20:51Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
М...да. Впечатляет ваше самомнение. Узурпировали оне кругозор... Знаю я про карточки для бедных в США. Только есть один момент. В упрёк коммунистам всегда ставили еду по талонам, как будь-то этого в "процветающих" кап.странах не было. А теперь либерасты куда этот аргумент запихали?
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
08.02.11 21:00Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
вы подменяете понятия: в сша карточки для бедных, в СССР карточки для всех, кроме блата, т.е. даже при наличие денег, без талона еду не купишь, потому как ее количество ограниченно. Кстате коммунисты это западное понятие, мы же так его(коммунизма) и не достигли, хотя обещали 50 лет, забавно, что после этого вы обвиняете медвепутов во вранье и популизме, хотя те брешут пока меньше 10.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
09.02.11 04:50Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
Не надо ля-ля. Продукты без талонов можно было купить, только дороже. На рынке. Детское представление о коммунизме: "От каждого по способностям, каждому по потребностям!" Этого не достигли. А вот основной фактор - прибавочная стоимость, действительно пренадлежал всему обществу в целом, и распределялся по справедливости. По крайней мере такого чудовищного разрыва между богатыми и бедными не было. То же можно сказать о средствах производства, которые не могли принадлежать частному лицу (по крайней мере крупные).
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
09.02.11 07:07Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: Продукты без талонов можно было купить, только дороже. На рынке.
Мясо - да. Но на него талоны практически не вводилсиь (ну, может быть в самом конце 1980-х). Маслом же и колбасой (а именно на них появились первые талоны) на рынке по понятным причинам не торговали. В коопторгах эти товары к середине 1980-х тоже исчезли (хотя, не спорю, до начала 1980-х в коопторге можно было купить мясо и колбасу). Так что ЗАКОННЫХ путей приобретения масла и колбасы сверх талонов в середине 1980-х, увы, не было.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
09.02.11 07:38Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
Но я, совсем не блатной, колбасу покупал без проблем, по талонам до 1990 года, потом было тяжко, да. Без талонов получали продукты по системе распределения на предпритиях, или покупали на рынке и в кооперативных магазинах.
Но главный вопрос - почему бы в этом плане не рассмотреть СССР 60-70-х годов?
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
09.02.11 08:04Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: Но я, совсем не блатной, колбасу покупал без проблем, по талонам до 1990 года
Все-таки, килограмм вареной или 700 г полукопченой в месяц - несколько маловато (при этом надо учесть, что продукты типа корейки тоже продавались на колбасные талоны).

В ответ на: Но главный вопрос - почему бы в этом плане не рассмотреть СССР 60-70-х годов?
Ну, потому что проблемы с мясом и маслом начались еще до ГМС, т.е. на "вредительство" их не спишешь.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cancerogen
experienced
Сообщений: 626
09.02.11 09:15Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
В ответ на: Ну, потому что проблемы с мясом и маслом начались еще до ГМС, т.е. на "вредительство" их не спишешь.
Почему?
Неужели ГоМиСер был единственным вредителем который случайно влез на трон?
Хрущёв и Брежнев развен своими тупыми командами не уничтожали русский народ до того?
Я вот насколько помню тогда поголовье скота у нас было в разы больше, чем сейчас, но колбаса была по талонам, а сегодня она валом валяется и все довольны. Это была системная проблема, а не вредительство одного человека.
Кто в "Рубины" догадался ставить изоляторы из нитроцеллюлозы? Кто всё это покрывал, ГоМиСер чтоли?
Всё проходит и только доблесть бессмертна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
09.02.11 14:50Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
В ответ на: Ну, потому что проблемы с мясом и маслом начались еще до ГМС,
не только. Моя мама в 60-х,-70-х жила в Ленинграде, а бабушка с дедушкой в Новосибирске. Собираясь к родителям, она всегда везла с собой несколько кг гречки. Не было её в Сибири. Это год 69-й-70-й. Ну, и колбасу кончено.
Ну и анекдот тех лет напоследок:
Вопрос армянскому радио: Что такое длинное, зеленое, пахнет колбасой?
-Электричка из Москвы.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
09.02.11 18:28Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Убик
Вот интересно - о чем бы не был топик на политфоруме НГС, так или иначе все сводится к колбасе: была ли колбаса, какая была колбаса, какой не было, у кого больше было колбасы и всенепременно о личном опыте обладания колбасой

"Не делайте из еды культа!" (С)
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
09.02.11 19:18Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Му-му
Социально близкая еда)))
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
09.02.11 19:20Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя yxx
Скорее мерило революционных настроений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cancerogen
experienced
Сообщений: 626
10.02.11 05:34Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Может быть просто неудовлетворённость по-жизни? Что на эту тему сказал бы п.Фрэйд?
Всё проходит и только доблесть бессмертна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
10.02.11 08:37Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Му-му
В ответ на: Вот интересно - о чем бы не был топик на политфоруме НГС, так или иначе все сводится к колбасе
Да потому, что сколь проблема колбасы бы не выглядела пошлой, для нормального человека возмущаться отсутствием колбасы куда более естественно, чем возмущаться отсутствием книг Фрейда, Набокова или возможностью устраивать антиправительственные митинги.

Словом, была бы при коммунистах колбаса (обобщенная: включая мясо гречку и масло, но не включая бананы), Сахаров, Ю.Любимов и прочие либералы-западники в глазах народа выглядели бы в лучшем (для них) случае как клоуны, а в худшем - как подлежащие народной расправе клеветники-паразиты
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
10.02.11 09:31Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
В ответ на: 1. Путин - 52%
В репортажах ТВ и видео в инете, ВВП предстаёт всё менее уверенным. Нет былого "металла" в голосе, колючего, пристального взгляда, уверенности в движениях и осанке. Улыбается, говорит, что он не "мачо". А ДАМ наоборот крепчает (имхо). И брови научился насупливать хмуро и голосом перестал быть на ВВП похож, да и масштабные перестановки в силовых структурах о многом говорятТак, что СЕЙЧАС прогнозировать почти в два раза больше у ВВП, чем у ДАМ было бы опрометчиво.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
10.02.11 12:56Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Му-му
Да действительно, что про колбасу все. Можно и про жилье. В 1983 год (напомню - это Андропов уже у власти) в Нск сдали 1068 тыс. кв. м жилья, и в 2010 - 1017 тыс. кв. метров жилья. ( официальный сайт города )
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
10.02.11 13:00Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
"не рассмотреть СССР 60-70-х годов? " - в Новочеркасске в 1962 из за чего народ на площадь вышел?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
10.02.11 15:20Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
В ответ на:
В ответ на: 1. Путин - 52%
... СЕЙЧАС прогнозировать почти в два раза больше у ВВП, чем у ДАМ было бы опрометчиво. :)
Да, Медвед себе голосов подтянул, хотя бы тем, что остановил скачки на зимнее-летнее время. Но поживем - увидим...
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
10.02.11 16:31Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
В ответ на: что остановил скачки на зимнее-летнее время
Это на поверхности лежит. А что в действительности он хочет вырисовывается по кадровым перестановкам. Хотя это всё из цикла, который называется "подковерная борьба", а вот, чтобы серьёзно экономикой занимались что-то не обнаруживается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
11.02.11 04:35Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: ... из за чего народ на площадь вышел?
Из-за идиотической, пардон, волюнтаристской политики Никиты Сергеича.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
11.02.11 07:03Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя savwchuk
Зачем простым работягам выходить на площадь из-за " волюнтаристской политики Никиты Сергеича." ??? Им что делать нечего идти на площадь из-за политики? Вышли из-за роста цен и снижения зарплаты. Ну и можно утрируя сказать - из-за отсутствия колбасы.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
11.02.11 07:28Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Можно и про жилье. В 1983 год (напомню - это Андропов уже у власти) в Нск сдали 1068 тыс. кв. м жилья, и в 2010 - 1017 тыс. кв. метров жилья
Да, согласен, что у нас произошел "офигенный прогресс" в строительстве жилья. Строим меньше чем более чем четверть века назад. Это прогресс с обратным знаком, который называются- регресс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
11.02.11 08:33Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Но больше всего в Нск, как впрочем и по всей России, строили в период руководства Горбачева, начиная с 1985 по 1990 год включительно. Порядка 1500 тыс. кв. м. в год.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
11.02.11 09:05Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
Тогда ещё Советская промышленность работала и примеры крупномасштабного воровства были единичные (это когда известный "перестройщик" заплатил 90 миллионов партвзносов). Т.е. система набирала ход, а потом ЕБН с Егоркой, БАБом, Толяном и Ко , всё это прекратили. Горби тут не причем в возрастании темпов жилищного строительства. Он конечно гадил как мог, но сразу прекратить развитие СССР у него не получалось. Слишком сильны были традиции развития. Сегодня ночью не спалось, посмотрел ТВ, был фильм про А. Громыко и как он чудовищно ошибся с Горби, приняв его от ЮВА и продвигая. Он так и не понял, кто на самом деле кукловодил Горби.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
11.02.11 10:22Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Все перевернете лишь бы соврать. Как раз при Горбачеве и ускорилось жилищное строительство, которое стагнировало при Брежневе. Почти в двое увеличилось количество сдаваемых квартир в 1989 по сравнению с 1980. Не верите мне, возьмите материалы съездов и посмотрите.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
11.02.11 11:19Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Все перевернете лишь бы соврать.
Нет уж, на ваше я не покушаюсь. Вы, судя даже по подписи враньё возвели в ранг общения. Строительство жилья развивалось за счет задела созданного при ЛИБе, с нуля такие вещи не происходят, это ясно любому не предвзятому..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.02.11 11:47Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Почти в двое увеличилось количество сдаваемых квартир в 1989 по сравнению с 1980. Не верите мне, возьмите материалы съездов и посмотрите.
Откроем стат.сборник за 1990 (еще раз Косте - ).
С.180:
Число построенных квартир (тыс.)
СССР
1980 - 2004
1981-1985 - 10028
в т.ч. 1985 - 1991
1996-1990 - 10804
в т.ч. 1989 - 2120
в т.ч. 1990 - 1891
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
11.02.11 11:57Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
Ну человек же честно Вас предупреждал - "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь".
Наверное, потому что свои знания о жизни черпает из материалов съездов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
11.02.11 14:16Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
Признаюсь что я ошибся. Шла речь о площадь построенного нового жилья. А это немного другое чем количество построенных новых квартир. Хотя в Нск и по квартирам 1983 - 562 кв , а в 1988 - 679 кв. По площади соответственно 1068 тыс кв м и 1508 тыс кв. м
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
11.02.11 15:09Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: ... из-за отсутствия колбасы.
Конечно, условно говоря "из-за отсутствия". А вот означенное отсутствие - как раз следствие действий Н.С.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
11.02.11 15:56Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя savwchuk
В ответ на:
В ответ на: ... из-за отсутствия колбасы.
Конечно, условно говоря "из-за отсутствия". А вот означенное отсутствие - как раз следствие действий Н.С.
========================================
Неправда! При НСХ колбаса была. Она абсолютно исчезла уже в конце правления ЛИБ.
До сих пор поражаюсь Куда они мясо девали? И рыбу? Может до сих пор где-нибудь в стратегических запасах лежит? Маразматики были конченые.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cancerogen
experienced
Сообщений: 626
11.02.11 16:06Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: Неправда! При НСХ колбаса была. Она абсолютно исчезла уже в конце правления ЛИБ.
До сих пор поражаюсь
Где была а где и не было.
При Бреджневе колбасы было мало на прилавках потому что уровень потребления был раза в три выше чем сейчас, а каррагинан добавлять в фарш ещё стеснялись.
Да и сейчас у нас не говядина и свинина в колбасе, а сплошняком кенгурятина, которую вежливо говядиной называют. Живём импортом.
Закрой границы и даже Мск забудет что такое колбаса.
Всё проходит и только доблесть бессмертна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
11.02.11 16:24Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Cancerogen
Про уровень потребления абсолютно не согласен.Он был тогда во много раз ниже. Небогато жили,если честна Если слабонервного человека из сегодня перенести на 30-40 лет назад,он умрет от ужаса.
Очень меня веселит,когда люди не жившие дееспособной жизнью в СССР рассказывают сказки.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
кок
experienced
Сообщений: 630
11.02.11 16:27Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: До сих пор поражаюсь Куда они мясо девали?
Анекдот периода застоя: "Леонид Ильич, а куда же делась говядина?" - Ответ: " Мы идём к коммунизму семимильными шагами и скотина за нами не поспевает!"
Саркози: «Капитализм себя не оправдывает! Он будет и впредь приводить нас к кризису».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
11.02.11 16:30Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: При НСХ колбаса была.
В данном контексте термин "колбаса" следует понимать метафорически.
Хотя интересно было бы заслушать Вашу версию о событиях в Новочеркасске.

В ответ на: Куда они мясо девали?
Видел я в конце 80-х, где лежало мясо, печень и субпродукты - на мясокомбинате. На вопрос начальнику холодильника - почему бы не пустить это добро в розничную сеть, последовало разъяснение - "вагонов не дают". Хотя, справедливости ради, следует сказать, что под говядину вагоны давали довольно регулярно. А вот печень штабелировалась в камерах под самый потолок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
11.02.11 16:32Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: Он был тогда во много раз ниже.
Смотря с чем сравнивать. В середине 90-х уровень потребления был в разы ниже, чем в середине 80-х. Трудно поверить, что сейчас "средний" гражданин живет в 100 раз лучше, чем в 90-е.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
11.02.11 17:01Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: Про уровень потребления абсолютно не согласен.Он был тогда во много раз ниже.
Задолбали лысоватые либерасты.
Вы хоть когда делаете такие громогласные заявления,циферки плиз приводите.
Потребления чего?
Мяса? Колбасы? Молока?Масла? Мороженного?Рыбы? Меда? Чего???
Или интимных стрижек?
Или мобильных телефонов?
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
11.02.11 17:04Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя savwchuk
Когда были события в Новочеркасске я был еще ребенком,а информации тогда не было вообще,только на уровне кухни и то очень с опаской.В 1970-м я ехал в купе с женщиной из Новочеркасска,она и тогда еще в ужасе была. По ее словам,русские солдаты стрелять отказались и тогда прислали "чурок".Короче,ужас там был.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
11.02.11 17:11Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Гром
В ответ на:
В ответ на: Про уровень потребления абсолютно не согласен.Он был тогда во много раз ниже.
Задолбали лысоватые либерасты.
Вы хоть когда делаете такие громогласные заявления,циферки плиз приводите.
Потребления чего?
Мяса? Колбасы? Молока?Масла? Мороженного?Рыбы? Меда? Чего???
Или интимных стрижек?
Или мобильных телефонов?
===========================
Всего. А 90% из того,что Вы перечислили даже не существовало.
Повторюсь: Если кто-либо жил в 60-70-е годы дееспособной жизнью - давайте разговаривать
А если нет - то и говорить не о чем. С таким-же успехом можем обсудить времена Александра Македонского..
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
11.02.11 17:19Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: Всего. А 90% из того,что Вы перечислили даже не существовало.
В 60е не жил. А в 70е жил вполне дееспособно.
Но что с вами разговаривать,ведь вы обычный лгунишка.
Хотите разговаривать-циферки в студию.
Нет-не постите ерунду типа не существовало.Не позортесь.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
11.02.11 17:45Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Гром
В 60е не жил. А в 70е жил вполне дееспособно.
===============================
Это как?
Если-бы была у меня Машина Времени ,усадил-бы я в нее Вас и вам подобных и отправил на 40 лет назад. Живите ребята и радуйтесь ,только других за собой не тяните. Я очень критично отношусь к современной действительности,но тогда было гораздо хуже. И дело не в том,что чего-то не было потому,что быть не могло,а хуже вообще,по определению.
Хотя я могу вспомнить несколько положительных моментов.Например:Гладкоствольное оружие мог купить любой взрослый человек,как сейчас пневматику. Это при НСХ,при ЛИБ это быстро запретили.Помню: Жил я на Первомайке,идем мы зимой по улице с ружьями за плечами,идем в сторону Ини,мы там за речкой куропаток стреляли и зайчиков иногда. Навстречу идет участковый,поздоровались.
- Чо пацаны,на охоту?
- Ага
- Ну,не пуха,не пера
Вот так ,примерно,мы жили
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
11.02.11 18:03Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: Если-бы была у меня Машина Времени ,усадил-бы я в нее Вас и вам подобных и отправил на 40 лет назад.
Вам не на форумах сидеть. А сказки пиСать.
Но коль вы запостили про "охоту".
Я тож скажу. В конце 70х. часто бывал в пионерских лагерях.Путевка 10-12руб.На заводе у отца-два пионерлагеря можно было на выбор, у матери-один.
Четырехразовое питание. И знаете всегда мясо.Соки, фрукты.Выпечка свежая. И все на убой.Добавки хоть сколько.Ляпота.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
11.02.11 18:34Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: Маразматики были конченые.
Дело не в маразматиках, а постановлениях хрущева о репатриации армян-чернорыночников (возник черный рынок, цеховики, фарцы). устранении контроля МВД над КПСС (партейцев могли судить только партейцы). Эти постановления разрушили экономику СССР. Это когда днём строгали обувь из грубой кожи и гвоздями в подошве, а по ночам, используя ресурсы предприятий, и не плятя ни за что ковали изящные якобы швейцарские сапожки, как бы джинсы "Леви страус", как бы духи "Шанель №5" итд). Никакая экономика этого бы не выдержала, даже такая могучая как в СССР, обремененная кормлением "братьев"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
11.02.11 18:40Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: Очень меня веселит,когда люди не жившие дееспособной жизнью в СССР рассказывают сказки.
Захватил СССР слегка, светлое было время. Объездил всю страну по соревнованиям (бесплатно), с родителями почти каждый год на юга (Крым) с 3-х лет, побывал на соревнованиях за границей (бесплаптно).Бесплатно поступил в ВУЗ, бесплатно закончил, хотя уже "реформы" начались. А что сейчас? Куда молодому, умному податься?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
11.02.11 18:46Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Гром
Дык я и в 50-е особо не голодал. А в 60-е (в первой половине) помню как в Матвеевке, в маленьком магазинчике военторге (я туда на велике с Малашкина острова ездил,дед за водкой посылал) стояла черная икра в большой банке ,0,5 или 1 кг уже не помню.Цена ее была 19 руб.80 коп.. Никто ее не покупал,очень дорого было. Потом,когда заработки стали слегка расти,всё стало исчезать с прилавков.
Так что ,нужно стараться жить сегодня,а не ностальгировать по прошлому,в котором в реале,вряд-ли кто захотел-бы жить.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
11.02.11 18:55Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: Так что ,нужно стараться жить сегодня,а не ностальгировать по прошлому
Прошлого не вернешь. Да и не надо это никому.
И хаять не надо. Учиться на ошибках и помнить хорошее.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
11.02.11 19:08Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
В ответ на:
В ответ на: Очень меня веселит,когда люди не жившие дееспособной жизнью в СССР рассказывают сказки.
Захватил СССР слегка, светлое было время. Объездил всю страну по соревнованиям (бесплатно), с родителями почти каждый год на юга (Крым) с 3-х лет, побывал на соревнованиях за границей (бесплаптно).Бесплатно поступил в ВУЗ, бесплатно закончил, хотя уже "реформы" начались. А что сейчас? Куда молодому, умному податься?
==================================================================
Согласен,образование(даже не смотря на преподавание истории КПСС и политэкономии) и здравоохранение были гораздо лучше . Коррупции такой даже и близко не было,потому что не с кого было брать да и не за что. Если-бы постепенные реформы начали проводить с начала 70-х,все могло-бы быть иначе. Некому было проводить
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
11.02.11 19:56Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: ... информации тогда не было вообще,только на уровне кухни и то очень с опаской.
Такую информацию, как трудности с продовольствием, скрыть невозможно. Так что о причинах тех событий догадаться было несложно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
11.02.11 20:06Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Гром
Ну ты вспомни сколько ты яблок ел в Сибири и апельсин с мандаринами? Последние ну разве на Новый Год. На северах мясо и тушенка с сгущенкой до середины 70 было свободно, но часто лук только сухой, да и картошка сушенная. Не помнишь такую?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
11.02.11 20:11Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Мы уже знаем что ваши каждое лето на море значит у бабушке, которая на этом море жилаНе у всех так. У кого то бабушки были на Алтае или в Волгоградской области и все лето они проводили там. А бесплатно - если дети не илиоты, то они учатся в НГУ и сейчас.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
11.02.11 20:13Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
С яблоками-то какие были проблемы? Вроде бы на рынке круглый год продавались. А одна мандаринка в новогоднем подарке присутствовала практически всегда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
11.02.11 20:17Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя savwchuk
Были яблоки конечно круглый год на рынке, но почему то покупали их только когда в больницу нужно было. Не по кошельку, в отличие от сегодняшнего дня.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
11.02.11 20:18Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя savwchuk
Да.Плохо было с продуктами,помню,что хлеба и сахара не было. Хлеб давали по булке в руки и бабка будила меня очень рано,чтобы взять две булки(взрослые были на работе,тогда 6-ти дневная рабочая неделя была),я хныкал и получал подзатыльники. Еще помню отвратительные блины из гречневой муки.
А про Новочеркасск я тогда ничего не слышал.Взрослые о таких вещах при детях не разговаривали,от Сталина еще не очухались.Страх подсознательный даже у меня до сих пор сохранился.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
11.02.11 20:42Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Мы уже знаем ч
А "мы" это кто такие?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
11.02.11 20:44Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: помню,что хлеба и сахара не было
Это при кукурузнике в 1963??? Или КОГДА?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
11.02.11 20:48Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
Уточним ваши данные из этого же справочника :
Число построенных квартир (тыс.) СССР
1980 - 2004 кв. Общая площадь 105,0 млн кв. м.
1981-1985 - 10028 кв Общая площадь 552,2 млн кв. м.
в т.ч. 1985 - 1991 кв. Общая площадь 113,0 млн кв. м.
web-страница
1986-1990 - 10804 Общая площадь 630,4 млн кв. м.
в.т.ч. 1988 - 2083 кв. Общая площадь 132,3 млн кв. м.
в т.ч. 1989 - 2120 кв. Общая площадь 128,9 млн кв. м.
в т.ч. 1990 - 1891 кв. Общая площадь 118,0 млн кв. м.

А если взять по России то по сдаваемому жилью:
1970 58.6 млн кв. м
1980 59.4 млн кв. м
1988 72.3 млн кв. м
1989 70.4 млн кв. м
web-страница
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
11.02.11 20:50Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
А "мы" это кто такие? - это те кто хоть немного помнит, что вы пишите на политическом форуме. Когда начинают уточнять что где и как
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
11.02.11 20:59Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
Поимённо пожалуйста, иначе я Вас буду считать неким анекдотическим типа : " Мы Николай- Второй"
Понимаю, что Вам по-фигу, но всё же...ответьте за всех...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
11.02.11 21:02Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
В ответ на:
В ответ на: помню,что хлеба и сахара не было
Это при кукурузнике в 1963??? Или КОГДА?
========================================
Ну да. В 62-м,63-м ... не помню точно.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
11.02.11 21:16Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Что ответить? Про ваш отдых на море у бабушке или про радостное советское детство которое якобы было не только у вас но и у всех ? Или то что у кого дети нормальные то они и сейчас спокойно получают бесплатное образование и после окончание нормального вуза спокойно находят себе достойную работу?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
12.02.11 05:47Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: ... спокойно получают бесплатное образование ...
Что-то мне подсказывает, что число бюджетных мест в вузах "тогда" и "сейчас" демонстрирует резкое снижение количества "нормальных" детей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
12.02.11 05:50Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Не по кошельку ...
Так на то и рынок (в обоих смыслах). Что сейчас, что теперь, есть люди, которым яблоки "не по кошельку". Иными словами, имелись другие предпочтения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
12.02.11 08:24Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Kazanova, ну я помню про Ваши "ежегодные поездки на 'юга'", которые оказались поездками к бабушке. И что?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
12.02.11 09:08Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Михаил_1
Да к бабушке в Крым и дяде в Одессу. Но, я уже писал, что ездил по соревнованиям, был везде начиная от Дальнего Востока, заканчивая странами Балтии, естественно эти поездки были не за счет моих родителей, платило Государство. Даже в зарубежье сподобился съездить, но это был уже 1990 г.
Что Вас удивляет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
12.02.11 16:58Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
Если продолжать сравнивать по квартирам, то в 1960 году, при Хрущеве, их было построено больше всего - 2912 тыс кв., web-страница гораздо больше чем при Брежневе в 1980 - 2004 тыс. кв. или Горбачеве в 1988 - 2083 тыс. кв. Вот только какие квартиры строились при Хрущеве помнят все.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
12.02.11 19:55Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Друзья, по ходу тема выродилась в сравнение: "когда была бОльшая опа - сейчас или при совдепии". Про тему топика - возможность смены власти - вообще ничего, опять одна колбаса (в её широчайшем смысле), прости господи.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
12.02.11 20:01Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
Так как водка сейчас гораздо дешевле чем в 1985 ( в пересчете даже на пенсию) и колбаса в магазине есть всегда, то смены власти в 2012 году не будет. Тем более власти начали принимать популистские решения - отменили перевод на зимнее время, делают вид что борятся с инфляцией, пенсии еще раз поднимут перед выборами.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
12.02.11 22:43Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Михаил_1
В ответ на: ... которые оказались поездками к бабушке.
Доступность поездок "на юга" можно косвенно оценить и по-другому. В 1987 году летом я ездил в Симферополь (правда, не к бабушке, а к дяде). Каждый день электрички из Симферополя в Евпаторию заполнялись не меньше, чем новосибирские электрички заполняются по выходным дням (когда толпы горожан едут к себе на дачи) - уже на конечной остановке во всех вагонах не оставалось ни одного "сидячего" места. Трудно поверить, что все отдыхающие жили у своих родственников. Кстати, наши родственники-симферопольцы в Евпаторию ездили крайне редко.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
12.02.11 23:49Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В 2012 не будет смены власти? Это как?
Выборы отменят?
Про колбасу, как специалист, могу сказать - колбаса колбасе рознь. Нынешняя ГОРАЗДО хуже.
Кроме того могу для всех что-либо сравнивающих сказать: сравнивайте динамику изменений. В плюс она идёт или в минус. Сравнивать конкретно себя некорректно. Сравнивать какой-то конкретный год с каким-то конкретно не корректно. Сравнивать обладание и необладание чем-либо не корректно (а то можно договориться до "совсем простых вещей - в 1980 у меня не было сотового телефона, в 2000 я на зарплату мог купить один сотик, а в нынешнее время могу купить 20-40 сотиков на одну зарплату. Итог: в 2010 по сравнению с 2000 годом я стал жить в 20-40 раз лучше, а по сравнению с 1980 г. бесконечно лучше. )
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
13.02.11 07:38Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
"Нынешняя ГОРАЗДО хуже." - все виды колбас перепробовали помните ту что была в 80 годы ? Из нынешней можно выбрать хуже, лучше, ту которая нравится и не брать ту, которая не нравится. И не надо только сказки рассказывать как вы, или ваши родители в 80 году могли выбирать что то в продуктовом магазине.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
13.02.11 09:10Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: По ее словам,русские солдаты стрелять отказались и тогда прислали "чурок".Короче,ужас там был.
Сейчас будет тоже самое, в случае волнений
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
13.02.11 10:51Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Да ничего не удивляет.
Просто сказал, что писали такое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
13.02.11 10:54Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
Я ЗНАЮ как и из чего делали колбасу тогда и сейчас.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
13.02.11 12:27Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
Вы знали? Работали сами на мясокомбинате или рассказами "бывалых" людей нас пичкаете ? Судя по тому, что вы уже написали здесь о себе - лично знать вы вряд ли можете.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
13.02.11 12:29Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
Я работаю. И плотно общаюсь с теми кто работал и работает ныне.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Паренек
activist
Сообщений: 243
13.02.11 12:29Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
А при чем здесь колбаса, ведь тема не об этом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
13.02.11 12:30Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Паренек
Тут некоторые думают, что революции только из-за колбасы и холодильников бывают.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Паренек
activist
Сообщений: 243
13.02.11 12:32Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
Правильно думают. Можно без секса, без хорошей одежды и условий. Но без еды, невозможно ЖИТЬ!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
13.02.11 12:34Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Паренек
А примеры революций не из-за отсутствия колбасы знаете?
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Японский_Дед
activist
Сообщений: 159
13.02.11 12:50Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Вы знали? Работали сами на мясокомбинат
как будто для этого надо работать на мясокомбинате... Общеизвестно, что в дело идут жир, связки, хрящи, половые органы животных, глутамат натрия и определенный процент мяса (в зависимости от ценовой категории). Те, кто не умеет купить кусок мяса и поджарить пусть давятся этим
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
13.02.11 12:53Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Японский_Дед
Как будто эти субпродукты не использовались для производства колбас до 1990 года.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Японский_Дед
activist
Сообщений: 159
13.02.11 12:57Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
это не субпродукты, а отходы производства. Не каждая собака их есть будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
14.02.11 07:54Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: Сравнивать какой-то конкретный год с каким-то конкретно не корректно...
Хотите сказать, что всё, что не вписывается в Ваши политические взгляды - некорректно? Динамика роста покупательской способности для Вас, конечно же, не корректна?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
14.02.11 13:30Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Японский_Дед
Если есть возможность купить ХОРОШИЙ кусок мяса.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
14.02.11 14:15Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
В ответ на:
В ответ на: - Динамика роста покупательской способности для Вас, конечно же, не корректна?
Роста? покупательской способности? Если Вы имеете в виду официальную статистику, то она настолько же достоверна как и данные об ифляции.
Реали увы иные ... .
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
14.02.11 15:05Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
В ответ на: Реали увы иные ... .
Правда? А я вот по своей покупательской способности сужу, а не по статистике, и сосед мой тоже, и многие другие.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кувалда К
experienced
Сообщений: 504
14.02.11 16:32Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
В ответ на: по своей покупательской способности сужу
Покупательная способность россиян низка.Даже в сравнении со средними европейскими странами. Об этом свидетельствует низкий уровень потребления основных продуктов питания.
По бытовой технике всплеск потребления достигнут за счет потребительских кредитов.
Но по таким ставкам(которых даже близко нет в Европе) это скорее плохо,чем хорошо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
14.02.11 16:40Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Кувалда К
"Об этом свидетельствует низкий уровень потребления основных продуктов питания." - это по каким продуктам вы сделали вывод? Другое дело что на продукты питания у большинства населения уходит до 70% семейного бюджета.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кувалда К
experienced
Сообщений: 504
14.02.11 16:53Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
По основным.
Сравните даже поляков голозадых или тем более более развитые страны-ФРГ,Австрию.
Мясо,молоко,рыба,фрукты,овощи.
Мы потребляем эти продукты гораздо меньше их.
Несмотря на то,что вроде все есть в магазинах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.02.11 17:07Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Кувалда К
В ответ на: Сравните даже поляков голозадых
Поляки очень умны. Они умудряются списывать свои многомиллиардные долги в долл. Такому стОит поучиться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
14.02.11 17:57Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Кувалда К
В ответ на: Покупательная способность россиян низка...
Но по сравнению с 2000-м годом она выросла. Речь не о том, что покупательная способность россиян высока или низка - речь о том, что она растёт.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кувалда К
experienced
Сообщений: 504
14.02.11 18:01Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
В ответ на: Но по сравнению с 2000-м годом она выросла.
Её сильно уронили во времена ельцина.
Счас можно даже сказать не растет,а подрастает.
Только цены на нефть растут как куда быстрее.
А вот если падать начнут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
14.02.11 18:04Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Кувалда К
В ответ на: А вот если падать начнут.
А если атомная бомба прилетит?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кувалда К
experienced
Сообщений: 504
14.02.11 18:25Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
А почему почти каждый свой пост вы сопровождаете смайликом истерического смеха?
Вам действительно будет смешно,если цены на нефть упадут? Или вы такой по жизни?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
14.02.11 18:35Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Кувалда К
В ответ на: А почему почти каждый свой пост вы сопровождаете смайликом истерического смеха?
Человек я весёлый!
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.02.11 19:14Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
В ответ на: Человек я весёлый!
Не весёлый, а на веселе. Теперь можешь стучать, разрешаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 03:38Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Кувалда К
В ответ на: Вам действительно будет смешно,если цены на нефть упадут?
Мне будет смешно.Эт точно.
Нефть,газ и другие "природные богатства " - проклятье России.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
15.02.11 04:04Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
В ответ на: Не весёлый, а на веселе.
Игнор!
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
15.02.11 06:45Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Весна, вот у него и обострение. А с другой стороны, чего ему печалиться? Холодильник -есть, колбаса в нём лежит. Жизнь удалась! Позитффф!!!
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 06:48Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
А в чем ее счастье?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 07:07Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
А хороший климат проклятие тайланда, дельта нила-проклятие древнего египта и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.02.11 07:42Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: А хороший климат проклятие тайланда, дельта нила-проклятие древнего египта
Правильную мысль запостил. Нам всё время внушают, что наши природные богатства- проклятие, а вот другим они весьма пригодятся. Такие вот г-да хорошие, добрые очень, всё заберут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
15.02.11 07:42Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В пространствах. В них же и беда. Сильная сторона одновременно являеться и слабой.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
15.02.11 07:49Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: Жизнь удалась!
А жизнь моя действительно удалась! Я люблю жизнь, радуюсь ей, а она, жизнь, дарит мне радости и успехи! Чего и вам всем желаю! Хотя сомневаюсь, что вы способны радоваться жизни, судя по вашим унылым, а порой, и откровенно злобным постам...
Только критерии удачности жизни у меня другие, нежели перечислил здесь угрюмый человек.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
15.02.11 08:08Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
Озвучте, а мы поржём!
Об удачливости своей жизни человек полноценно может рассуждать только на смертном одре. Можно жить до какого-то момента хорошо, а закончить в помойной яме. Я не только наслаждаюсь своим настоящим, но ещё думаю о моём будущем, моих детей, моей страны. Оптимизма это будущее не внушает.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
15.02.11 08:19Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: Озвучте...
Да запросто! У меня прекрасная семья, живём в достатке, нам по-фигу, что сосед живёт лучше, что у него более престижная машина и дорогая мебель, это не мешает нашей дружбе, нам не нужна смена власти.
В ответ на: ...а мы поржём!
Похоже это единственное, что вам доступно...
В ответ на: Оптимизма это будущее не внушает.
Оптимизм у пессимиста? Это нонсенс!
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
15.02.11 08:45Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
В ответ на:
В ответ на:
Да запросто! У меня прекрасная семья, живём в достатке, нам по-фигу, что сосед живёт лучше, что у него более престижная машина и дорогая мебель, это не мешает нашей дружбе, нам не нужна смена власти.
В ответ на: ...а мы поржём!
Похоже это единственное, что вам доступно...
В ответ на: Оптимизма это будущее не внушает.
Оптимизм у пессимиста? Это нонсенс!
Очень недалекие критерии качества жизни. Драный шкаф есть и больше ничего не надо.
А потом пенсию дадут, и повышать будут! Клёва! Чё еще надо человеку!?
А меня вот волнует школьная реформа, всё слабее и слабее образование детей. А у меня их двое.
Много трёпа было по 90-ые и бандитизм, но детей отпускали гулять спокойно. А сейчас пьяных гайцов да чинуш не судят за сбитого ребенка. У меня в соседнем квартале подпол от мусарни, вообще трезвым не ездит. В прошлом году бабку избил, она ему замечание сделала. И как?
Бизнес мелкий летит в пропасть. Где работать то будем? Все в газпроме и госструктурах?
Есть избитая уже мудрость, “Построить дом, вырастить сына, посадить дерево”
Так вот любое из этих действий идет в разрез с реальными делами власти. Вот и думайте...
А дружба с соседом это хорошо, но увы не всё.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
15.02.11 08:59Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
Что предлагаете?
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
15.02.11 09:08Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
Прекрасная семья - это что? Папа, мама и ты?
Достаток это что? Колбаса в холодильнике и каждый день бутылка водки на столе?
Что так на соседе сакцентировал внимание? Завидки всё-таки берут?
Поржать - это от вас тут такой "тренд идёт", той же мерой и отмеряем.
Я - реалист. В целом. А ваши жизнелюбивые установки... убогонькие они, что-ли. Даже не "просто обывательские", что в общем-то было не плохо, а как-то совсем биомасса. Гумус. Гниение и наслаждение гниением с источением миазмов. Дрова для исторических процессов. Даже не дрова - кизяк.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
15.02.11 09:13Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
Для того чтобы что то предложить, нужно хотя бы понять, а многих ли волнует что то кроме спокойного сидения на ж..е?
Я могу спорить с чьим то мнением, но принять его во внимание обязан.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
15.02.11 09:22Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: Прекрасная семья - это что? Папа, мама и ты?
Если Вы потрудитесь почитать мои посты - разберётесь сами.
В ответ на: Достаток это что? Колбаса в холодильнике и каждый день бутылка водки на столе?
По себе судите?
В ответ на: Что так на соседе сакцентировал внимание? Завидки всё-таки берут?
По себе судите? Я как раз и писал это, чтобы показать, что зависть мне чужда.
В ответ на: А ваши жизнелюбивые установки... убогонькие они, что-ли.
Каждому своё - можете не любить жизнь - ваше дело, во всяком случае столько дерьма на неё вылили на этом форуме, что возникает вопрос: "А зачем живёте, не проще ли удавиться?"
В ответ на: Гниение и наслаждение гниением с источением миазмов.
А вот этим пропитаны как раз Ваши посты
Ушёл туда, где нет цензуры...
Исправлено пользователем Intejer (15.02.11 09:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
15.02.11 09:52Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
Что надо лично мне:
1) “Любимая работа” – это то, что можно создать только самому, большим трудом и нечеловеческими усилиями. А это значит свой бизнес. Не газпром, маленькая фирма, возможно семейная. И в моем случае производственная.
Что мешает: Любое частное дело, имеет смысл только в правовом государстве, где мерилом является закон. Где человек может защитить свою собственность в рамках закона. Для этого нужно: Не ангажированная судебная система, подсудный аппарат управления всех уровней, ряд изменений в законодательство, в основном касающихся “неоспоримости” разных госбумажек. Адекватные правоохранительные органы.
2) Свобода и безопасность. Для этого необходимо: опять же суды без коррупции, полная реформа МВД, включая выборные надзорные должности, и.т.д. Полное и всеобъемлющее соблюдение 5-й статьи конституции всеми силовыми ведомствами. Без каких либо исключений.
3) Возможность участия в политических решениях. Для этого надо: Изменение закона о выборах. ( вернее отмена поправок внесенных партией власти для обеспечения своей доминантности). Возврат к выборным губернаторам. Изменения в законе касающиеся процедуры отзыва “избранников” Независимые от гос-ва СМИ.
Вот в вкратце. Это те условия при которых мне всего можно добиться самому. Это и есть цель.
А чего добиваться это у каждого своё. Кому то яхту, кому то много детей, а кому и драного шкафа хватит.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
15.02.11 10:21Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
Игнор.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
15.02.11 10:30Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: Игнор.
И отлично!!!
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 10:30Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: А в чем ее счастье?
В людЯх.Как и любой страны.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 10:39Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: А хороший климат проклятие тайланда, дельта нила-проклятие древнего египта и т.д.
Нефть,газ и другие бокситы -не возобновляемые ресурсы.
Климат Таиланда никуда не денется и через сто лет.
Что мудрее,продавать нефть или "климат"? В плане долгосрочной перспективы конечно.
Еще проще.Один (Иван)продает свои органы:почки,печень,костный мозг и другой ливер,а скажем(Фархад) сдает свой огород а аренду городским дачникам.
Вопрос.У кого из них выше шансы не дожить до пенсии?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 10:45Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Нефть,газ
не факт, а вот то, что в перспективе они перестанут быть основным источником энергии вполне возможно.

В ответ на: Климат Таиланда никуда не денется и через сто лет.
тоже весьма спорное утверждение.

В ответ на: Что мудрее,продавать нефть или "климат"? В плане долгосрочной перспективы конечно.
Еще проще.Один (Иван)продает свои органы:почки,печень,костный мозг и другой ливер,а скажем(Фархад) сдает свой огород а аренду городским дачникам.
ввиду спорности первых двух утверждений, пример не удачный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.02.11 10:46Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Климат Таиланда никуда не денется и через сто лет.
События в последние 20-лет, заставляют усомниться в "неизменяемости" климата. Да и если доходы от сырья использовать с толком, а не на прокорм, многочисленных, прожорливых семеек, то очень даже хорошая штука это, сырьё имеется в виду. А лезть сейчас в конкуренцию странам, которые уже полвека бьются за своё существование без сырья, это - безумие полное. Надо использовать те преимущества, что имеешь. В нашей холодной стране без умного использования сырьевых ресурсов не прожить. Мы не солнечная и тёплая Япония.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кувалда К
experienced
Сообщений: 504
15.02.11 10:53Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
В ответ на: События в последние 20-лет, заставляют усомниться в "неизменяемости" климата.
А что это за события и где климат поменялся?

В ответ на: Мы не солнечная и тёплая Япония.
На счет теплой это конечно не так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
15.02.11 10:59Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
Вы всё правильно написали,кто-бы от такого отказалсяНо кто-ж это всё даст? Я (ИМХО) не вижу на полит.горизонте той силы,за которой можно было-бы пойти.
Например:В чем-то можно согласиться с либералами,но если раскрыть их программу полностью,то на фиг-на фиг В чем-то можно согласиться с националистами,но если залезть поглыбже,то тоже ну ее нах "Патриоты" славящие Сталина -это вообще отдельная песня .Ну а различные коммунисты - это вообще клиника
Т.е. никто еще четко не сформулировал привлекательную для 80-90% населения идею и,тем более,способы ее реализации.Но даже сформулировать мало,нужен еще лидер пассионарный. Ничего подобного на горизонте не наблюдается,увы
Я вот вроде-бы дожил до пенсии и с не совсем голой ж ... .и решил проблему просто - Как можно меньше контактировать с государством,лучше вообще никак.Политикой интересуюсь все меньше,скоро совсем перестану
Но ведь не все пенсионеры,людям надо растить детей,строить дом,добиваться какого-то благополучия,в общем думать о будущем,которого может и не быть,ибо всегда может прийти некий "угрюм река" и всех расстрелять. Так-что,думать вам надо,а "нам" можно уже не думать
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.02.11 11:10Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Кувалда К
В ответ на: А что это за события и где климат поменялся?
web-страница
web-страница
web-страница
web-страница
web-страница
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 11:24Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vran
1. В правовом государстве будите конкурировать с "Welmart" и накроется ваш семейный бизнес
2. Это конечно хорошо, но как? эта проблема еще ни кем и ни где не решена.
3. Что мешает участвовать? Вроде за политическую деятельность как в начале века на каторгу не отправляют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кувалда К
experienced
Сообщений: 504
15.02.11 11:26Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Kazanova
Зачем вы даете ссылки на аномальные явления и природные катаклизмы,которые всегда были,есть и будут?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 11:33Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Кувалда К
Недавно смотрел среднегодовую температуру в Новосибирске
Среднегодовая практически на градус, даже скорее на два, увеличилась за последние 20 лет, это говорит о больших изменениях. Кстати одно то, что заговорили о североморском пути и начали делить арктические шельфы, как бы намекает, что заинтересованные не то, что бы в курсе, а уже давно планируют с учетом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.02.11 11:45Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Кувалда К
В ответ на: Зачем вы даете ссылки на аномальные явления и природные катаклизмы,которые всегда были,есть и будут?
Если "аномальные" происходят слишком часто, то это уже тенденция.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 12:23Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: не факт,
В смысле? А что же это такое?

В ответ на: тоже весьма спорное утверждение
Лады.
Любой пример,когда изменение климата похоронило туристическую индустрию страны, можно?
А вот примеры когда целые регионы и области тупо загибались,после прекращения выработки угля(к примеру) у всех на слуху.Правда если у власти стоят вменяемые люди, эти проблемы решаются. У нас в "вменяемыми " давние проблемы.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 12:29Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Любой пример,когда изменение климата похоронило туристическую индустрию страны, можно?
Ну глобально климат не так уж часто меняется, так что про похоронит тут можно только гадать, может и не похоронить, а может похоронить не только туризм но и цивилизацию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 12:30Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: В смысле?
в смысле, не факт, что не возобновляемые.

В ответ на: Любой пример,когда изменение климата похоронило туристическую индустрию страны, можно?
нет конечно, за климатом наблюдают недолго, да и индустрии лет не много, но то, что их нет не означает, что не будет и быть не может. Даже локальные катастрофы, типа мексиканского залива, оказывают существенное влияние.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 12:31Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: 1. В правовом государстве будите конкурировать с "Welmart" и накроется ваш семейный бизнес
Смешнее этого давно уже не читал.
Я так понимаю,мелкорозничный бизнес может существовать только в "преступном" государстве?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 12:33Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: а может похоронить не только туризм но и цивилизацию.
О том и речь.
Не настолько изменение климата мгновенно,чтобы иметь существенный эффект на тур.индустрию.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 12:35Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
есть гипотезы, что в свое время извержения везувия сильно и быстро изменило климат.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 12:36Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Плохо понимаешь, надо так, - "правовое государство" недостаточное условие существования мелкооптового бизнеса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 12:37Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: в смысле, не факт, что не возобновляемые.
Со школы помню,что процесс образования нефти не менее 70 млн.лет.
Я больше 70(просто лет) прожить не рассчитываю.А Вы?
А формально верно- возобновляется.Но оч-ч-ч-ч-е-е-е-н-н-ь медленно.

Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 12:39Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: "правовое государство" недостаточное условие существования мелкооптового бизнеса.
Правовое государство ВООБЩе не условие для МБ.Это разные категории.В Третьем Рейхе не было лавочников?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 12:42Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Если принять в расчет что все процессы развиваются по распределению Гауса, то ближе к точке перегиба функция имеет экспоненциальное возрастание. Это как бы намекает на существенный эффект.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 12:44Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: есть гипотезы, что в свое время извержения везувия сильно и быстро изменило климат.
А до этого всякие метеориты бомбили Землю и гольфстримы меняли течение.Мы то рассматриваем локальные случаи.Если в Таиланде днем будет -35, это значит ,что поздно пить боржоми и нас уже нет.И вопрос че лучше, нефть или пляжный песок мало кого будут волновать.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 12:46Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
А я о чем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 12:48Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: А я о чем?
Не в курсе.
Я лично про то, что лучше торговать морским воздухом, чем углем.Утрированно.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 12:50Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Не в курсе.
Так стоит сначала разобраться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 12:55Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Так стоит сначала разобраться.
В чем?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.02.11 12:58Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Если принять в расчет что все процессы развиваются по распределению Гауса
Это кагбэ намекает, что Вы, пардон, далеки от понимания развития процессов.

В ответ на: ближе к точке перегиба функция имеет экспоненциальное возрастание
А это кагбэ намекает, что о математическом описании распределения Гаусса у Вас еще меньше представления, чем о развитии процессов.

Не сочтите за оскорбление, но таки не стоит пытаться рассуждать там, где Вы совсем ничего не понимаете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 13:00Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя kosta
Я не претендую. Объясняю так как понимаю, если в сути ошибся поправьте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 13:01Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
О чем и для кого я писал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 13:14Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: О чем и для кого я писал
Ваши посты так содержательны,что хоть стой ,хоть падай.
Ладно,попробуем разобраться.Припадем так сказать к истокам.

vran:Что надо лично мне:
1) “Любимая работа” – это то, что можно создать только самому, большим трудом и нечеловеческими усилиями. А это значит свой бизнес. Не газпром, маленькая фирма, возможно семейная. И в моем случае производственная.
Что мешает: Любое частное дело, имеет смысл только в правовом государстве, где мерилом является закон. Где человек может защитить свою собственность в рамках закона. Для этого нужно: Не ангажированная судебная система, подсудный аппарат управления всех уровней, ряд изменений в законодательство, в основном касающихся “неоспоримости” разных госбумажек. Адекватные правоохранительные органы.
Дмiтрiй 1. В правовом государстве будите конкурировать с "Welmart" и накроется ваш семейный бизнес
france : Я так понимаю,мелкорозничный бизнес может существовать только в "преступном" государстве?
Дмiтрiй: Плохо понимаешь, надо так, - "правовое государство" недостаточное условие существования мелкооптового бизнеса
france : Правовое государство ВООБЩе не условие для МБ.Это разные категории.В Третьем Рейхе не было лавочников?

В чем тут можно разбираться?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.02.11 13:23Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
>>>конкурировать с "Welmart"
Да Walmart он по жизни. Вы хоть исправьте, что ли...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.02.11 13:26Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Я пока не понимаю, что поправлять.
Мне лишь очевидно, что распределение Гаусса к развитию гипотетических процессов изменения климата пока с трудом привязывается. Возможно Вы имели ввиду так называемую S-образную кривую (автокатализ, самоускорение). Она действительно пригодна для описания многих процессов, но к процессам изменения климата ее пока еще не привязали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 13:30Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя kosta
В ответ на: Да Walmart он по жизни. Вы хоть исправьте, что ли... :)
Не могу,авторские права и все такое.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 13:37Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Любое частное дело, имеет смысл только в правовом государстве, где мерилом является закон.
В ответ на: Правовое государство ВООБЩе не условие для МБ.Это разные категории.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 13:39Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя kosta
Я имел ввиду, что чем ближе к точке изменения направления процесса, скорость изменения функции процесса возрастает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кувалда К
experienced
Сообщений: 504
15.02.11 13:40Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Все правильно France сказал.
Смысл и условие.
Что не так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 13:48Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на:
В ответ на: Любое частное дело, имеет смысл только в правовом государстве, где мерилом является закон.
В ответ на: Правовое государство ВООБЩе не условие для МБ.Это разные категории.

Когда мне нужно,я очень зануден.Вам с этим еще предстоит столкнуться.Так вот, я опять ничего не понял.Прошу объяснить еще раз,откуда взялась Ваша уверенность,что наличие/отсутствие правового поля, непременно скажется на прибыльности/убыточности любого частного начинания.Желателен пример.
Давайте все же, мухи(бизнес)отдельно,право отдельно.Они конечно связаны,но не таким кардинальным образом.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.02.11 13:49Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Я слабо понимаю, что такое точка изменения направления процесса в Вашем понимании.

Если подбросить шарик вверх, он сначала летит вверх, потом будет лететь вниз. Скорость шарика в точке изменения направления полета (вверх-вниз) - минимальна. Это как бы азы начал анализа.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 14:09Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
А чем везувий не локальный случай? тоже не повсеместно и на краткий период. Если несколько расширить условия, то это может быть революция, техногенная катастрофа и т.д., все это способно похоронить тур индустрию, но от этого никто не говорит, что это проклятие. Только 16 % нефти идет не на топливо, пока гибриды, электрокары и т.д. это маркетинг, но при их развитии спрос на нефть будет падать. Электростанции тоже не стоят на месте и альтернатива упирается лишь в низкое кпд, проблему которого я думаю решат в ближайшие десятилетия и зачем после этого нужна будет нефть? Наличие нефти не означает низкий уровень развития, как не означает наличие мегаэкономики ее отсутствие. Она никак не проклятие, а бонус. И я сомневаюсь, что какой-нибудь австралиец будет страдать от того, что в экономике австралии присутствует существенная сырьевая составляющая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 14:20Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: Наличие нефти не означает низкий уровень развития, как не означает наличие мегаэкономики ее отсутствие.
По идее не должна означать,по факту....
Страна сидит на трубе.Сидит уже не один год.И судя по всему будет сидеть.Посмотрите РБК, основные игроки на российском рыночном поле это сырьевики.Это их IPO хоть как светятся в финансовом мире.
А проклятье потому ,что сырье рассматривается как некая волшебная палочка, с помощью которой затыкают дыры бюджета.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 14:30Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Ты не нудный, ты трудный, потому что это не я писал что для частного бизнеса ему непременно нужно правовое общество и без него не как. Я наоборот отметил, что это не чего не гарантирует.
Поэтому все вопросы к "Кувалда К"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 14:31Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
А чем они будут затыкаться при отсутствие палочки? Вас же первого сметет либо, революция либо повышение налогов на мелкий и средний бизнес, который по вашим понятиям должен формировать бюджет. Живите себе спокойно пока есть труба, изменения проходят медленно, но проходят, социальные обязательства выполняются, даже с корупцией судя по ленте бороться начали. У нас нет предпосылок для роста как у китая, мы не конкурентны в продовольствие, туризм не накормит страну, технологии "за день" не появятся, постиндустриальное общество вообще утопия остается труба, энергетика,вооружение, космос которые развиваются, но убери трубу и наступит ...дец, причем полный.
ЗЫ Да и кстате, ставку в возможном споре вы выбрали оригинально, ведь если вы выигрываете и америка не сыпется(ну был там такой вариант) вы получаете полновесные доллары, а если сыпется то я получаю труху.
Исправлено пользователем прагматик (15.02.11 14:38)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 14:35Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя kosta
Пример с шариком неудачен, функция пройденного пути шарика все время возрастает, нет точки изменения направления процесса. Позже попробую подобрать удобный пример.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 15:45Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Поэтому все вопросы к "Кувалда К"
Вам уже написали,что "смысл бизнеса" и "условия для бизнеса" совсем разные йогурты.
Например.У меня есть все условия для ведения бизнеса в России,но чем дальше тем меньше я в этом вижу смысл.
На этом предлагаю закончить наш спор ради спора.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 15:48Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
А в третьем рейхе смысл был?

PS.
Это не спор ради спора.
Смысл в том что люди сами не знают чего хотят, думают дадут им правовое государство ("уже на этом этапе смешно)" и они сразу заживут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 15:53Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: ЗЫ Да и кстате, ставку в возможном споре вы выбрали оригинально, ведь если вы выигрываете и америка не сыпется(ну был там такой вариант) вы получаете полновесные доллары, а если сыпется то я получаю труху.
Ага, поняли.
Люблю арбитражные сделки.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 16:00Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: А в третьем рейхе смысл был?
Смысл это не сардельки с пивом, его наличие, хоть в Третьем Рейхе, хоть в своей жизни не наблюдаю.

В ответ на: Смысл в том что люди сами не знают чего хотят, думают дадут им правовое государство ("уже на этом этапе смешно)" и они сразу заживут.
Люди в основной массе хотят одного и того же.Просто пути к этому "одному и тому же" у всех разные.
Мне ближе тот который дает т.н. "западная модель".
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
15.02.11 16:02Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Уж по сравнению с т.н."западной моделью" Третий Рейх был полон смысла (пусть "черного", но все-таки смысла).
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 16:05Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
В ответ на: Уж по сравнению с т.н."западной моделью" Третий Рейх был полон смысла (пусть "черного", но все-таки смысла).
Разворачивайте мысль.
В чем смысл жиз...., Третьего Рейха.И почему западная модель -бессмысленна.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.02.11 16:08Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Трагическая, сумбурная и блистательная история Третьего Рейха, ещё ждёт своих, непредвзятых исследователей. Я не историк, а биолог, но читая, что там происходило, просто был потрясён мгновенными преобразованиями общества в пользу немецкого народа. Это было нечто! Но потом Германию "занесли" на СССР и всё для неё кончилось печально.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
15.02.11 16:11Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В Третьем Рейхе смысл жизни был в борьбе за интересы Великой Германии, Немецкой Нации, Дело Фюрера (орфография не моя, а "Третьего Рейха").

А теперь, пожалуйста, сформулируйте смысл жизни в рамках "западной модели" (я своё понимание оставляю при себе, а то скажите, что я клевещу на Солнечный Запад).
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
15.02.11 16:14Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
В ответ на: Трагическая, сумбурная и блистательная история Третьего Рейха...
Похоже подходят времена, когда Гитлера героем будут называть...
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 16:24Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
В ответ на: А теперь, пожалуйста, сформулируйте смысл жизни в рамках "западной модели" (я своё понимание оставляю при себе, а то скажите, что я клевещу на Солнечный Запад).
Либеральная экономика,свобода перемещения,индивидуализм,система сдержек и противовесов,выборная система власти.Не все мне подходит,но многое нравится.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 16:32Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
Да,забыл.Самое главное -это конечно гей-парады.И штоб на Красной площади.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
15.02.11 16:40Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Либеральная экономика,свобода перемещения,индивидуализм,система сдержек и противовесов,выборная система власти.
Только мне кажется, что термин "смысл" в сочетании с тем, что Вами перечислено, не совсем привычно звучат по-русски?
Как Вам выражение "смысл моего движения - второй закон Ньютона"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
15.02.11 16:46Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Большинству нормальных людей плевать на либеральную экономику как таковую (им нужны доступные товары), а уж про систему сдержек и противовесов и выборность власти я просто умолчу

Свобода перемещения была и в дореволюционной России и в Третьем Рейхе, так что ее не следует считать отличительной особенностью либеральной модели.

Индивидуализм - тоже нравится далеко не всем (по крайней мере в России).

И, главное, за эти ценности вряд ли кто-то будет отдавать жизни - скажем, в России первые полгода правления большевиков, отвергших эти ценности, было почти спокойно, потребовались большие усилия английской разведки (и более тайных сил) по организации выступлений белочехов, левоэсеровского мятежа, убийства ряда красных лидеров и т.п., чтобы спровоцировать гражданскую войну.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 16:46Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Либеральная экономика
иллюзия, такой не бывает

В ответ на: свобода перемещения,
а разве вас ограничивают?

В ответ на: индивидуализм,
дело каждого и замете не запрещено

В ответ на: система сдержек и противовесов
чего и чему?

В ответ на: выборная система власти.
было бы из кого, да еще и за что, да еще и по своей воле, но нет же такого в образованиях крупнее деревни
а вообще да, слова симпатичные
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 16:47Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя savwchuk
В ответ на: Только мне кажется, что термин "смысл" в сочетании с тем, что Вами перечислено, не совсем привычно звучат по-русски?
Не вопрос.Формулирую по русски.
Бери все что хочешь,но не забывай платить.
Хотя это вроде испанец какой то....

В ответ на: Как Вам выражение "смысл моего движения - второй закон Ньютона"?
Мне ближе: В моей жизни есть смысл, но он меня не устраивает.(с)

Хотя многим ,как я понимаю ближе: ********* юбер аллес.......
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
15.02.11 16:47Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Да,забыл.Самое главное -это конечно гей-парады.И штоб на Красной площади. :)
Это - неизбежный этап развития либеральных ценностей.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
15.02.11 16:55Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
В ответ на: Индивидуализм - тоже нравится далеко не всем (по крайней мере в России).
Так ведь никто не навязывает, или Вам хочется его запретить?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
15.02.11 16:56Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Бери все что хочешь,но не забывай платить.
По-моему, если рассматривать как лозунг - то он общеупотребительный, а не какой-либо "особый западный". Если же это не лозунг, а то, что реализуется в реальности, то ни к чему хорошему он не приведет - нужны уже упомянутые Вами "противовесы".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 17:00Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
В ответ на: Большинству нормальных людей плевать на либеральную экономику как таковую (им нужны доступные товары),
Ну так вы же спросили мое видение либерастичной модели?
Захоти я козырнуть своими знаниями, поверьте я бы это сделал с помощью простой конструкции copy-paste,

В ответ на: а уж про систему сдержек и противовесов и выборность власти я просто умолчу
И напрасно.Мне лично совсем не улыбается доверять свой выбор кому то еще.
По простому.Я хочу идиотские проступки совершать сам.

В ответ на: Свобода перемещения была и в дореволюционной России и в Третьем Рейхе.
Да вроде как не для всех......

В ответ на: И, главное, за эти ценности вряд ли кто-то будет отдавать жизни - скажем, в России первые полгода правления большевиков, отвергших эти ценности, было почти спокойно, потребовались большие усилия английской разведки (и более тайных сил) по организации выступлений белочехов, левоэсеровского мятежа, убийства ряда красных лидеров и т.п., чтобы спровоцировать гражданскую войну.
Российская империя это по Вашему образец западной системы ценностей? Вот те раз....
Там ведь не было практически ничего из моей западной модели.

Я правильно понимаю,что в Вашей транскрипции "смысл"- это желание отдать жизнь, за этот смысл?
Сдается мне что Вы сильно ошибаетесь.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
15.02.11 17:05Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Я правильно понимаю,что в Вашей транскрипции "смысл"- это желание отдать жизнь, за этот смысл?
В том числе.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 17:06Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: иллюзия, такой не бывает
Конечно.Но если нет идеала,то следует присмотреться к наиболее приближенной модели.

В ответ на: а разве вас ограничивают?
Прописка.Очень либеральное изобретение.

В ответ на: чего и чему?
Органов власти естественно.

В ответ на: было бы из кого, да еще и за что, да еще и по своей воле, но нет же такого в образованиях крупнее деревни
Потому как вытравили.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 17:08Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
В ответ на: Это - неизбежный этап развития либеральных ценностей. :)
Кстати соглашусь.
Хорошо? Не знаю.Плохо?Не имею понятия.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 17:13Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя savwchuk
В ответ на: По-моему, если рассматривать как лозунг - то он общеупотребительный, а не какой-либо "особый западный".
Ну как это не западный.Самый что ни на есть западный.
Бери от жизни все(с)
И у нас его тиражируют со всех каналов и радиостанций.Забывают, правда про второю половину.......

В ответ на: Если же это не лозунг, а то, что реализуется в реальности, то ни к чему хорошему он не приведет - нужны уже упомянутые Вами "противовесы".
Возможно.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 17:24Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Есть вполне состоятельная теория , говорящее о том что принцип бери все что можешь приводит к системным кризисам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 17:25Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Docent
В ответ на: В том числе.
В таком случае чеченские и дагестанские террористы это просто энциклопедические представители "людей живущих осмысленной жизнью". Вот с кого писать героев нашего времени. Это Вам не богомерзкие содомиты.
Не находите?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 17:31Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
С террористами не все так просто. Грамотная подмена целей, и человек не в адеквате, но даже это требует наркотиков и обработки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 17:33Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Есть вполне состоятельная теория , говорящее о том что принцип бери все что можешь приводит к системным кризисам.
Простите,одна аннотация к этой "состоятельной версии":
ФИЗИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИКА - как платоновская эпистемологическая основа всех отраслей человеческого знания заставляет меня осознать собственное ничтожество.
Может пощадите,дадите краткий пересказ этого эпохального произведения?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 17:36Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: наиболее приближенной модели.
так и приближенной нету(только сразу оговорка, кроме карликовых стран, там и демократия возможна)

В ответ на: Прописка.
насколько я понимаю, такого термина в законодательстве не существует, да и от регистрации уходим, т.е. стремимся к идеалу.

В ответ на: Органов власти естественно.
ваши противовесы не более чем растиражированный "бренд", я вообще не понимаю как власть может друг друга сдерживать.

В ответ на: Потому как вытравили.
опять же вытравили кого? оппозицию? да есть она, вон коммунисты например, но не идет к ним народ массово, не собирают они многотысячные митинги и заслуга в этом власти, доволен по большому счету народ. но собственно я имел ввиду не это, а то, что свободные выборы не возможны в достаточно крупном образовании.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.02.11 17:37Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: но даже это требует наркотиков и обработки.
На мой взгляд -фигня это с наркотиками. Невозможно, челу накачанному наркотой и психотропами, что-то сделать. Ему бы с кровати подняться и то - успех.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 17:42Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Вот тут более менее кратко описано.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 18:10Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: так и приближенной нету(только сразу оговорка, кроме карликовых стран, там и демократия возможна)
Ок.Надо стремиться к наиболее приближенной модели.

В ответ на: я вообще не понимаю как власть может друг друга сдерживать.
И зря.Почитайте на досуге про эти самые "противовесы".Поймете ,что и как.

В ответ на: доволен по большому счету народ.
Скажем так,народу просто по ..уй.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 18:23Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Надо стремиться к наиболее приближенной модели
ну то, что надо - ваше мнение и несмотря на то, что это сулило бы мне только выгоды я с ним не согласен(экономике в целом, а не малого бизнеса) да и даже приближенных нет и не зря вам волмарт в соседнем топе указывали, применительно к малому он вроде по боку, а вот среднему мешает уже серьезно, в любимой нами америке.

В ответ на: Почитайте на досуге про эти самые "противовесы".Поймете ,что и как.
опять же, считаю их фикцией, т.к. противовесы между двумя идентичными практическими партиями в сша или европах, по-моему чушь, щас конечно стали вылазить чайные, ультра право-левые, но к ним то пока этих противовесов и нет, потому к власти они в ближайшем будующем придут врядли, загнобят и пересажают как коммунистов в "светоче демократии", ну или улицы, революции в которые вы не верите, а я сомневаюсь.

В ответ на: Скажем так,народу просто по ..уй.
сказать можно как угодно, но когда в калининграде повод появился-люди вышли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 18:24Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Вот тут более менее кратко описано.
Спасибо.
Alexsword это конечно не такая клиника ,как например Беркем аль Атоми, но тоже интересного мало.

Но я то попросил своим словами.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 18:32Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: не зря вам волмарт в соседнем топе указывали, применительно к малому он вроде по боку, а вот среднему мешает уже серьезно, в любимой нами америке.
Каким образом?
Может кто нибудь приведет цифры?

В ответ на: опять же, считаю их фикцией, т.к. противовесы между двумя идентичными практическими партиями в сша или европах, по-моему чушь,
Еще раз повторю.Почитайте ,что это такое.
К партийной борьбе это не имеет никакого отношения.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 18:34Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Я вам дал оригинал.
Я вам дал пример удачного краткого изложения сути.
Этого вполне достаточно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 18:45Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Каким образом?
Может кто нибудь приведет цифры?
цифры вряд ли, народу п..й, да и не заметно это на общем фоне, так личные наблюдения не больше. Средние производства просто не могут влезть в крупные сети, а количество мелких точек реализации стремительно уменьшается и даже у нас, где есть рынки на которых традиционно есть покупатели не могут возместить эти потери "благодаря " лобби сетей, а в америке и ловить нечего, там такой традиции насколько я знаю нет. С ходу могу привести(в личку) не менее 5-ти разорившихся производств из-за укрупнения сетей.

В ответ на: К партийной борьбе это не имеет никакого отношения.
а к чему это имеет отношение? если и законодатели и исполнители действуют в интересах одинаковых групп, занимающихся разными сферами деятельности? да и не хочу читать...если можно "своими словами"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 18:51Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Я вам дал оригинал.
Я вам дал пример удачного краткого изложения сути.
Этого вполне достаточно.
Ясно.
Вот мой аргументированный ответ. Железный аргумент
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 18:54Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france

а здесь вы найдете цифры
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 18:55Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
А я разве у тебя чего то просил или спрашивал?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 19:06Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: А я разве у тебя чего то просил или спрашивал?
Нет.Спрашивал я.Два раза.Описать своими словами.В ответ получил ссылку на интернет фрика и объемный труд Лароша.
Представлял себе общение немного иначе.Ошибся.
Всего доброго.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 19:10Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: если и законодатели и исполнители действуют в интересах одинаковых групп, занимающихся разными сферами деятельности? да и не хочу читать...если можно "своими словами"
Сложный вопрос.Сам принцип сдержек не дает возможности сращивать,например суды и законодателей.Или например президенту не дает возможность принимать единоличные решения.
Хотя и у американской модели есть куча "болячек".Но кто мешает брать лучшее?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 19:11Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Ты бы в зеркало глянул?
Объемный труд не устраивает, аналитик, разжевавший смысл, - фрик. Ну тогда я даже и не знаю что может устроить такого как ты. Потому считаю для себя не целесообразным.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 19:24Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Ну суды в америке отдельный случай, знаменитое прецедентное право, но ведь там ни одно серьезное решение судом не принимается так или иначе без поддержки какой-либо партии, а законы типа "нельзя приходить с тигром в театр" чистый идиотизм.

В ответ на: Или например президенту не дает возможность принимать единоличные решения.
так и у нас не дает, другое дело, что партий там 2, но вспомните сколько десятилетий на это понадобилось. Эволюцию пока не отменили.

В ответ на: Но кто мешает брать лучшее?
то, что лучшее-враг хорошего. Я так вот с ходу не вижу положительных отличий американской модели. И у нас и у них власть действует в пользу богатых, вполне одинаково пытаются компенсировать это социалкой у них получается хуже. Средний класс-опора государства и у нас и у них размыт. Недавно статью читал про их безработицу, страховку и т.д.(не РТ)так у нас даже оппозиция в виде немцова таких картин не рисует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.02.11 19:27Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Германия проиграла в главном, не вняв заветам Бисмарка. Вступать в военный конфликт с СССР в то время, было гибельным решением для Германии. И почему это произошло когда два союзника сцепились, не понятно. Ведь было очевидно, что любая цивилизация проиграет СССР в военном столкновении, даже самая лучшая в мире армия Германии. Тайна велика есть и никто толком не прояснил, что же на самом деле произошло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 19:34Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
повторяешься
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 19:34Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Как это неизвестно?
А как же "...будет побеждать Германия - будем помогать СССР, а будет побеждать СССР - будем помогать Германии..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17850
15.02.11 19:58Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
1) конкуренции бояться за дело не браться! На ценники сначало смотреть надо, а потом пугать.http://welmart.ca/ рынок ревалентен и всегда найдется ниша для того, кто думает. конечно если это рынок а не базар с ВЕРХНЕЙ регулировкой по фазе.
2) Я говорил о России. "Отогнать бомжа ломом" многие и сами могут. За гоп-стоп мы вроде налоги платим, чтоб небыло.А вот что делать с рэкетом на гос уровне? А на счет того, что ни кто не добился....
3) Ну можно делать вид, что учавствуешь. Наши законы таковы, что делают все потуги участия безсмысленными. А более активные попытки пресекаются провокациями, и вот завтра вы хулиган или террорист
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.02.11 20:01Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: а будет побеждать СССР - будем помогать Германии..."
Я расчитываю на людей , которые САМИ умеют думать, к сожалению, их - единицы.. Все только чужими ссылочками богаты. Вот рассмотрим Ваш тезис, который вдолбили в мозги охлоса, который Вы привели. Не надо многоходовок, всё равно не поймёте. А на простой вопрос ответьте:. Германия начала проигрывать с 1943 г., кто помог?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 20:15Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Помог запад-это факт, вопрос только в том, что без помощи этих друзей война бы закончилась много позже и с большими потерями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
16.02.11 03:15Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Ну тогда я даже и не знаю что может устроить такого как ты.
Собственное мнение.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
16.02.11 03:21Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: И у нас и у них власть действует в пользу богатых,
Мягко скажем,не всегда.

В ответ на: вполне одинаково пытаются компенсировать это социалкой у них получается хуже.
В чем это выражается?

В ответ на: Средний класс-опора государства и у нас и у них размыт.
Если не ошибаюсь,средний класс в США - около 50%.
Каков у нас?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 05:27Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Я его уже выразил, но для трудных повторю - нельзя потреблять без оглядки на будущее.
Хотя тем кто живет без смысла, ничего другого не остается, надо же чем то пустоту заполнять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 05:29Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
Вся преимущество и чудо системы в США, это колониальный налог, взымаемый практичски со всего мира.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 05:32Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
В 43-м уже не было нужды помогать, цели по смене управляющей империи были достигнуты.
Да и не кто не расчитывал что война столько продлица.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
16.02.11 06:15Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Как будто эти субпродукты не использовались для производства колбас до 1990 года.
"Вы знали? Работали сами на мясокомбинате или рассказами "бывалых" людей нас пичкаете ? Судя по тому, что вы уже написали здесь о себе - лично знать вы вряд ли можете." (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
16.02.11 06:52Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Мягко скажем,не всегда.
ну а споры вокруг налогов? уже который год отказываются богатым поднять налоги

В ответ на: В чем это выражается?
в растущем количестве живущих за американской чертой бедности, чего раньше не было.

В ответ на: Если не ошибаюсь,средний класс в США - около 50%.
Каков у нас?
примерно так, хотя опять же что у них считать средним классом если от 50 до 100 т долларов, то примерно 20% если от 30 до 160 то 60%(цифры примерны). Я же говорю, что размыт. В РФ он только формируется поэтому нет ни точек отсчета ни каких-то вилок в доходах, но у нас на него и делали ставку. Но вот что интересно за 50 лет средний доход среднего класса у них не увеличился, т.е. фактически идет деградация класса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 06:58Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: Но вот что интересно за 50 лет средний доход среднего класса у них не увеличился, т.е. фактически идет деградация класса.
Он не только не увеличися, он уменьшился.
Судя по статистике в средней семье теперь оба родителя работают, еще 30-40 назад работал один.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
16.02.11 08:04Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на:
В ответ на: Но вот что интересно за 50 лет средний доход среднего класса у них не увеличился, т.е. фактически идет деградация класса.
Он не только не увеличися, он уменьшился.
Судя по статистике в средней семье теперь оба родителя работают, еще 30-40 назад работал один.
===================================================

А может у них (как и у нас) просто повысился уровень потребления,по объективным причинам?
Многих товаров просто не было,а некоторые (автомобили,например) стали гораздо дороже по себестоимости. В 60-х,70-х годах мужик (у них) вполне мог прокормить семью ибо не было того ассортимента товаров,как сейчас.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
16.02.11 08:17Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: В 60-х,70-х годах мужик (у них) вполне мог прокормить семью ибо не было того ассортимента товаров,как сейчас.
Т.е., чем больше ассортимент товаров, тем больше народ вынужден жрать и его труднее прокормить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
16.02.11 08:51Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vert
Даже у моего собачонка не все зациклено на жратве,есть у него еще некие интеллектуальные потребности. Ведь соблазнов с каждым годом становится все больше,а человеку всегда хочется что-нибудь новенькое потрогать или даже поломать.Не стоит забывать,что часть из нас женщины,которые наиболее подвержены шопомании. А сколько каждый день придумывают новых цацок для детей и молодежи!
Потребление растет и это нормально. Ну а чтобы больше потреблять - нужно больше работать (или воровать)
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
16.02.11 09:08Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vert
Да конечно, вы то все уже знаете обо мне и постоянно об этом здесь пишите. Но в отличие от вас, я еще помню вкус той колбасы. И что происходило с ней, стоило ей чуть чуть полежать.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
16.02.11 09:10Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
"еще 30-40 назад работал один." - это у кого в 1970- 1980 году работал один родитель? Среди моих знакомы таких не было.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
16.02.11 09:15Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
не знаю на сколько верны эти цифры :
Около 40 процентов их трат уходит на жилье, включая его покупку, аренду и страховку. 5 процентов - на отопление, снабжение газом и электроэнергией, водопровод, канализацию и уборку мусора. Еще 4,8 процента - на мебель, занавески, домашний инструмент. Еще 17,6 - на аренду, страховку и ремонт автомашин, покупку запчастей и бензина, 17 - на еду и напитки, включая алкогольные, 5 - на медицинские услуги, 6 - на отдых и домашних животных, столько же - на образование и связь, в том числе сотовую. Чуть менее 5 процентов "съедают" одежда, обувь и украшения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
16.02.11 09:31Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Да конечно, вы то все уже знаете обо мне и постоянно об этом здесь пишите. Но в отличие от вас, я еще помню вкус той колбасы. И что происходило с ней, стоило ей чуть чуть полежать.
Научным сотрудникам - знатокам колбас ещё неплохо бы подучить русский.
Не "пишите", а "пишете" (пишите - это глагол в повелительном наклонении). Это во-первых.
А во-вторых, откуда и что вы можете знать о моей осведомлённости в колбасном вопросе и колбасном деле?
Что, например, вы знаете о том, сколько моих друзей и родственников работало на третьем по величине мясокомбинате в СССР? Какие свои изобретения внедрял там мой отец? И т.д., и т.п....
Другими словами (вашими словами), в отличие от вас мне известны многие вопросы, связанные с производством изнутри - снабжение, логистика этого снабжения и сбыта, нюансы производства, составные части деликатесных сортов. Чем, например, брауншвейгская советских времён отличалась от любительской (вот тут запамятовал конкретное название, может быть, столичная). Отвечу сразу, чтобы вы не тужились, подыскивая "остроумный" ответ, - формой "батона". Если брауншвейгскую поведёт в процессе созревания и сушки, её пускали в продажу под другим наименованием и более низкой цене. Кто знал эти тонкости, тот покупал именно её.
Известно ли вам, например, в какие сорта входила (и входила ли) верблюжатина и ослятина?
Известно ли вам, как партийное руководство города выкручивало руки руководству комбината, а то соответственно руководству своей бак- и ветлаборатории, чтобы те закрыли глаза на сырьё с сибирской язвой или умершее своей смертью? И всё ради самого святого - ради ПЛАНА!
Известно ли вам, где и как перерабатывалось мясо из чернобыльской зоны, когда от него отказались московские и ленинградские мясокомбинаты?
Пробовали ли вы или хотя бы видели экспериментальные образцы деликатесной продукции, подготовленные к малосерийному производству накануне и специально для Олимпиады-80 в Москве за тридевять земель от этой самой Москвы?

Колбасу он, видите ли, в отличие от меня лучше знает...

Пишите, Шура, пишите...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
16.02.11 10:44Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vert
Я и пишу, что в 70-80 годы кроме как любительской и докторской, да еще бутербродной, в Нск другой колбасы и не было. И что то попробовать я мог только в Москве или купить "сервилат" в коп. торге. Ведь деликатесная продукция не доходила до Нск. Возможно в Семипалатинске она и продавалось. В Казахстане с продуктами питания всегда было получше чем в Нск, в том числе возможно и с брауншвейгской колбасой. название которой сибиряки и не слышали, тогда, в 80 годах. Ну а то, что был план, который надо было выполнять и что в результате этого шло в колбасные изделия, это вы правильно написали. Может вам поверят те кто, пишет о высшем качестве всего, что производилось в 70-80 году в СССР.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 11:09Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
Ты 30-40 лет назад жил в США? Нет? А я писал про них.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
16.02.11 11:25Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Если про США, то нет конечно. Ну а то что сейчас там 2 работают в семье, пока детей не заведут, это все больше из-за стремление женщин быть независимыми.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
16.02.11 11:32Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
А еще,они создают себе базу для того,чтобы завести детей. Там всё продумано и реально.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 11:33Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
А раньше заводили как то без базы, при одном работающем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
16.02.11 11:41Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: А раньше заводили как то без базы, при одном работающем.
=====================================
Где? В Америке или у нас? Я ж говорю:потребностей было меньше и соблазнов. Наши люди о многих вещах просто не знали.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
16.02.11 11:48Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: Я ж говорю:потребностей было меньше и соблазнов. Наши люди о многих вещах просто не знали.
Может быть, поэтому бесхитростно делали детей и особых демографических проблем государство не имело?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 11:51Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: Где? В Америке или у нас?
Ты вообще следишь за нитью разговора?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
16.02.11 12:01Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя vert
Может бытьПростой пример:Женятся парень с девушкой сегодня. Ну и что? Сразу проблемы:нужна машина,да не абы какая,а не хуже чем у других. А иначе они кто,без машины? Еще нужно жилье,которое тоже нужно купить. А потом уже можно заводить детей,но пока они растут,постоянно нужна финансовая подпитка,чтобы не выросли дураками. Ит.д. и т.п.
Раньше о покупке машины молодожены не думали,так же,как сейчас не думают о покупке самолета,а купить квартиру было нереально,нужно было добиться,чтобы ее дали на производстве.Все это понимали на генном уровне и не рыпались,а занимались делом вполне доступным и даже приятным. От этого появлялись дети
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
16.02.11 12:04Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на:
В ответ на: Где? В Америке или у нас?
Ты вообще следишь за нитью разговора?
===========================
Я в Америке никогда не жил и не знаю,как там было. Я жил здесь.
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
16.02.11 12:14Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя прагматик
В ответ на: Помог запад-это факт, вопрос только в том, что без помощи этих друзей война бы закончилась много позже
Кому помог? Проигрывающей Германии, которой по-логике, обозначенной выше должен был помочь)?. В принципе меня не удивляет неадекватность некоторых юзеров, но вот их желание "ЗАПОСТИТЬ" хрень всякую, очень удивляет. На фиг вам это нужно, не понимаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
16.02.11 14:29Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Intejer
В ответ на:
В ответ на: Трагическая, сумбурная и блистательная история Третьего Рейха...
Похоже подходят времена, когда Гитлера героем будут называть...
А если бы Гитлер победил СССР, то кем бы он был ИМЕННО для Германии, для немецкого народа? Злодеем или сверхчеловеком-полубогом?
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
16.02.11 14:38Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Если не ошибаюсь,средний класс в США - около 50%.
Каков у нас?
И у нас он 50%. Только у нашего среднего класса доходы другие.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
16.02.11 16:29Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя france
В ответ на: Но кто мешает брать лучшее?
На нашей памяти были страны, лидеры которых пытались брать лучшее от обеих систем 20 века. Напомню - это ГДР, Югославия и (в несколько меньшей степени) Чехословакия. Надо ли напоминать, где сейчас эти страны? Правда, есть (мягко говоря) подозрения, что их распад был вызван не только их внутренними издержками.

Хорошие слова, кстати:
"Югословенская земля,
на ней найдешь, что хочешь, б...,
И купишь всё - от трактора до клизмы.
Здесь хиппи, сексы, красный флаг,
Свобода слова и бардак,
Что хошь б..., окромя социализма"
(с) Темнов
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
16.02.11 16:37Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: Может бытьПростой пример:Женятся парень с девушкой сегодня. Ну и что? Сразу проблемы:нужна машина,да не абы какая,а не хуже чем у других. А иначе они кто,без машины? Еще нужно жилье,которое тоже нужно купить. А потом уже можно заводить детей,но пока они растут,постоянно нужна финансовая подпитка,чтобы не выросли дураками. Ит.д. и т.п. Раньше о покупке машины молодожены не думали,так же,как сейчас не думают о покупке самолета,а купить квартиру было нереально,нужно было добиться,чтобы ее дали на производстве.Все это понимали на генном уровне и не рыпались,а занимались делом вполне доступным и даже приятным. От этого появлялись дети
Собирался высказать то же самое, только несколько иными словами. В общем, согласен, (устар. "вещизм") задавило конкретно. Сам всяку хрень бывает, покупаю, потом только думаю, "а нафига, собственно?".

Хотя опять офтоп - всё та же колбаса.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
Исправлено пользователем АНОНИМ (20.04.11 10:10)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
16.02.11 16:54Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: ...купить квартиру было нереально,нужно было добиться,чтобы ее дали на производстве.
А для этого ещё и состав семьи должен был быть соотвтетсвующий, т.е. наличие детей, зачастую, было необходимым условием получения квартиры.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
16.02.11 16:58Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: А если бы Гитлер победил СССР...
Очень бы хотелось этого?
В ответ на: ...то кем бы он был ИМЕННО для Германии...
Мы не в Германии живём, а в стране, которая понесла очень большие потери благодаря этому "герою", и героизировать его или третий рейх это плевок в память людей погибших ради того, чтобы сегодняшние говноплюи могли плевать в их память.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
16.02.11 17:52Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Dr.Loh
В ответ на: а купить квартиру было нереально,нужно было добиться,чтобы ее дали на производстве
Хотя, начал изучать тему - ничего подобного! Были и кооперативные квартиры. Кабала, конечно, дикая, но многим была по карману и, главное - в отличие от современной импотеки, кто влезал в кооперативы, не парился на тему "а вдруг разорится мой хозяин - и что тогда?"
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
16.02.11 18:15Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
Ну было.Но не так всё было просто,да и деньги тоже были нужны по тем временам не малые.Конечно не было грабительской ипотеки,но молодой семье попасть в кооператив было нереально. Например,я увидел родительскую кооперативную квартиру когда пришел с Красной Армии.Правда,через 4 года я получил свою ( не кооперативную),я строил высоковольтные ЛЭП (верхолаз) и у меня родилось двое детей. Далеко не у всех было так удачненько
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
16.02.11 18:17Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
"Были и кооперативные квартиры." - были, но в начале 80 в том же нск очередь на вступление в коператив была также на 10 летия.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
16.02.11 18:29Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Ech_Aleks
Dr.Loh, Ech_Aleks, а если заметили, я и не говорю, что было просто. Кабала, да. Взятки, да. Блат, само собой. Прогнуться тоже как правило требовалось (надо было только знать, где и перед кем). У нас, например, кооперативом поначалу заведовала тетенька, которая в 50-е выморочными квартирами занималась, и про это все знали, и всё равно шли к ней. Так что каждому времени - свои чудеса.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62529
16.02.11 18:41Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
Это примерно так же, когда я утверждаю, что некоторые молодые специалисты сейчас, после 2-3 лет работы в институте получают в собственность квартиры . Все говорят что такое не возможно, а у меня примеры перед глазами.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
16.02.11 19:03Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Фигня!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 19:14Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Ну для тебя может быть и фигня, а для США это был торжественный взлет на ближайшие 50 лет с мировым доминированием по сей день. Причем взлет из экономической опы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KalyanSib
забанен
guru
Сообщений: 3247
16.02.11 19:26Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
В ответ на: а для США это был торжественный взлет на ближайшие 50 лет с мировым доминированием по сей день. Причем взлет из экономической опы.
А что 50 лет назад у янки было все плохо? они вроде как после второй мировой себя чувствуют очень не плохо, причем именно благодаря ей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
16.02.11 19:28Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Кстати, про США: слышал и такое мнение (от эмигрантов, правда), что у них там нет-нет, да поговаривают на тему "эх, жаль, что Кеннеди поздновато грохнули, а так сейчас Штаты в разы сильнее бы в мире тон задавали". Причем, даже там подобное нежелательно говорить излишне громко. Врут, наверное?
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 19:35Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя KalyanSib
Повторюсь
Но если это хорошо , то мне нечего возразить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 19:35Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Весельчак У
Развей мысль, непонятно о чем ты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
16.02.11 19:41Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Дась... в 1943 г. еще не было ясно кто кого заломает СССР Германию, или она его, поэтому карта ваша бита (это насчет того, что помогать кому будут). Весь Западный мир всерьёз испугался Гитлера, поэтому и кинулся с "помощью " к СССР. Если бы Гитлер победил, то их бы вообще не было, а была бы Великая Германия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
16.02.11 19:49Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Дмiтрiй
Причём здесь "хорошо" или нет? Простых американцев 80-т лет назад, которые такие же как мы сейчас развели на бабло, не считаясь с жизнями, судьбами и перспективами страны. Всех ограбила хищная клика финансистов, которая правит миром. Имя которой известно немногим, но многие догадываются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 19:51Ответ на сообщение Re: Может ли смениться власть в 2012году? пользователя Kazanova
Будь последовательным, или .... проигрывающей Германии ... или не ясно кто кого заломает. В логике, одно исключает другое.
В конце 43 - го уже было все ясно, а в 44 -м союзники очень испугались прыти СССР, аж второй фронт открыли, лишь бы без них не делить не начали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Наверх

Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru

Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта