Погода: 9 °C
24.097...11пасмурно, без осадков
25.095...8пасмурно, небольшие дожди
  • Что-то понять не могу - как только кепку надевают, так сразу - в сторону Финляндии. Там что, медом намазано? Мне интересно - что же скажут об этом ПРЕЗИМЬЕР и ПРЕДЕНТ, что , в принципе, одно и то же? Или теперь ужо поздно говорить, а ,тем более, спрашивать? Да, осиротеют "Лужки" безМЭРно.

  • Мылый мой, к чему этот кирпич тут вывалили?
    Вы бы хотя бы политическую азбуку выучили и поняли что к примеру премьер и презик это вообще ни разу ни одно и тоже и что они давно уже друг на друга ножики точат.
    Какие ещё "Лужки" осиротеют? Сделайте личико попроще (т.е. применяйте понятную простым смертным терминологию) и тогда к вам, небожителям, потянутся.

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

  • В ответ на: премьер и презик это вообще ни разу ни одно и тоже и что они давно уже друг на друга ножики точат.
    МНе кажется Вы глубоко заблуждаетесь, нанопрзидент - плоть от плоти, кровь от крови - путинец. Все эти мнимые разногласия - это чушь. У медведева нет никакой своей воли, чтобы идти в разрез с путиным.

  • ННП

  • Ну готовит Лужков запасной аэродром, как и все чиновники для своей семьи. :secret:

  • Дык, вроде, в новостях сказали, что забрили визу бедолаге....

  • Ещё один эксперт доморощенный. Вас что в одном инкубаторе тут делают?
    А аргументация ГДЕ?

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

  • В ответ на: А аргументация ГДЕ?
    Где-где...
    В каком-нибудь ЖЖ, где такие же "эксперты" и упражняются.
    п.7 Флуд

    Исправлено пользователем scanner (18.01.11 09:25)

  • В ответ на: Ещё один эксперт доморощенный.
    А аргументация ГДЕ?
    А вот неча пенять на зеркало, когда рожа крива. (пословица) Вы сами-то как я погляжу не особо утруждаете себя аргументацией, когда пишете о том, что путин с медведевым друг на друга ножички точат:миг:? Процитирую: "А аргументы ГДЕ?"
    А в подтверждение моего мнение, лучшим аргументов является отсутствие таковых у Вас :knix:
    ну для начала может приведете хоть один факт действий медведева в разрез с мнением и планами путина? :миг:

  • Где-то в топике рядом. Ротшильд кажется бросал ссылочку.
    Впрочем вас не заподозришь в том, что вы чужие ссылки смотрите.
    А в подтверждение моего мнение, лучшим аргументов является отсутствие таковых у Вас.
    В ответ на: ну для начала может приведете хоть один факт действий медведева в разрез с мнением и планами путина?
    Вступление в ВТО.
    Путин против, хотя и не прямо, Медведеву эта операция проплачена. Это новые СРП.

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

  • В ответ на: Вступление в ВТО.
    Путин против, хотя и не прямо, Медведеву эта операция проплачена. Это новые СРП.
    НУ что сказать, даже на 2-ечку. не тянет. :nea.gif: НУ я понимаю если бы мы туда вступили, или я сто-то упустил и мы уже в ВТО? А то что медведев(дворкович) говорит и обещает, абсолютно идентично тому, что до него 8 лет подряд говорил путин(шувалов).
    з.ы. Вступление в ВТО это неизбежный процесс, если конечно Россия хочет нормально развиваться, а не хочет пойти по пути северной кореи.

  • Вступление в ВТО это неизбежный процесс, если конечно Россия хочет нормально развиваться
    __________________________

    Это неизбежный процесс, если Россия хочет вколотить гвоздь в гроб своей энергетической независимости (а следовательно, машиностроения, металлообработки и всех остальных энергоемких производств) и преимуществ на рынке природных ресурсов.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Удивительно, вот возьмем например Китай, с момента его вступления в ВТО, экспорт Китая удваивается чуть ли не каждый год, по некоторым оценкам 400 млн. китайцев - распрощалось с нищетой. Если посмотреть какие страны еще не всутпили в ВТО, то можно увидеть, что это далеко не самые развитые государства. Все остальные чувствуют себя там достаточно хорошо. А преимущество на рынке природных ресурсов у России только по природному ГАЗу. КИтай в год $5-6 млрд. вкладывает в развитие своей газопереработки и химической промышленности, а мы только сырым газом и торгуем. США лидер в химической отрасли. О какой энергетической независимости Вы говорите? РОссия, далеко не самый интересный кусок мирового пирога. ВТО нужнее Росии чем она ему :yes.gif:

  • "После вступления" и "вследствие вступления" не есть синонимы.
    В вашем-то возрасте следовало бы это знать.
    Или вы сознательно передёргивате понятия?

  • Вы считаете, что резкий рост Китайского экспорта это не есть последствие вступления в ВТО, а просто так совпало?

  • А вы никогда не слышали, что Китай плевать хотел на требования ВТО, которые ему не выгодны, и придерживается только тех, которые выгодны? И никакая ВТО ничего с ним сделать не может.

  • В ответ на: А вы никогда не слышали, что Китай плевать хотел на требования ВТО, которые ему не выгодны, и придерживается только тех, которые выгодны? И никакая ВТО ничего с ним сделать не может.
    Вы еще забыли про мощное китайское лобби.

  • Да ничего я не забывал.
    Это некоторые оппоненты забыли. Хотя невозможно забыть то, чего не знаешь. :ухмылка:

  • В ответ на: А вы никогда не слышали, что Китай плевать хотел на требования ВТО, которые ему не выгодны, и придерживается только тех, которые выгодны? И никакая ВТО ничего с ним сделать не может.
    Слышал, и в Ваших словах не мало преувеличений. И тем не менее, Китай нашел в ВТО гораздо больше плюсов. Да и чем не пример для России? Вот как так, китай и в ВТО и например с момента вступдения все время вынужден снижать ввозные пошлин, и при этом забросал своими автоподелками полмира. А Россия и не в ВТО, и пошлины - мама не горюй, и ничего миру кроме модельного ряда 70-хх годов даже собственному населению предложить не может?

  • Медведеву эта операция проплачена. Это новые СРП.
    -------------------------------------------------------------------------------
    Неужто вы проплатили? Счета (аргументы) в студию! Ждемсссс....

  • "Медведеву эта операция проплачена. " - кто проплатил?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Во что вкалачивать? Те что есть, им ВТО не помеха. Помеха только тем, кто не хочет делать открытыми торги и конкуренции. И какие у нас преимущества сейчас ? Газпром своими действиями чуть ли не 1/4 рынка потерял в Западной Европе

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Это на какие требования ВТО Китай плевал? Назовите, если вам не трудно?
    И зачем тогда Китаю громкие судебные процессы над производителями и экспортерами некачественных товаров по требованию ВТО, над теми, кто контрафакт производит ?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Сельское хозяйство однозначно саваном накроется.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Сельское хозяйство однозначно саваном накроется.
    О чем Вы? Никто так не угнетает отечественного крестьянина-зернопроизводителя, как свои же зерновые трейдеры. Как-то мне попадалась статья, в чьих интересах путин наложил, запрет на экспорт зерна. Как скажите связаны ВТО и постоянные жалобы крестьян на закупочные цены? Поинтересуйтесь сколько стоит мясо в странах членах ВТО и в Новосибирске:улыб:и уж самое беспредельное, цена картошки :eek: мне всегда было удивительно почему в Новосибирске, картошка стоит дороже чем в Кемеровской области :dnknow:
    Хотя может Вы про какое-нибудь другое сельское хозяйство говорите?

  • В ответ на: Вы еще забыли про мощное китайское лобби.
    Самое мощное "китайское лобби" это, несколько сот миллионов платежеспособных граждан. Будь у Росии 150 млн. платежеспособных потребителей, с нами бы как с писанной торбой весь остальной мир носился бы!

  • Я говорю о том, что за счет получаемой от своих государств поддержки, в разы превышающей то, что есть у нас, иностранные сельхозтоваропроизводители могут поставлять сюда свои товары дешевле наших. И даже попросту демпинговать с далеким прицелом.
    К тому же вступление в ВТО предполагает отмену и без того худой поддержки своих производителей и вообще всяческую либерализацию. На то она и _торговая_

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Читаю вас и не понимаю - как 153 страны - члена ВТО еще не загнулись от всего вами перечисленного. Или они это, заманивают? И вообще ВТО изначально существует только для того, чтобы заманить Россию и нагадить ей?

    Исправлено пользователем power7 (18.01.11 20:43)

  • За все ВТО не скажу, но в большинстве стран поддержка собственного сельского хозяйства в разы превышает объем оной в России. Можно поискать тему "ВТО и сельское хозяйство России". Если Вам на самом деле интересно - посмотрите, если хотите со мной подискутировать - придется подождать, пока я найду. Некоторое время назад пришлось близко с этой темой столкнуться.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Как-то так.
    Некоторая тенденциозность, конечно, присутствует, но они все-таки стараются упомянуть доводы и за, и против. Остальные просмотренные мной ссылки либо вообще не имеют мало-мальских обоснований (ни в ту, ни в другую сторону), либо несколько лукавят, приводя одни цифры, но не приводя другие.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Некоторое время назад пришлось близко с этой темой столкнуться.
    Да нам собственно всем, с этой темой приходится сталкиваться через день. Хотя впрочем, может Вы в магазин за продуктами не ходите :dnknow:
    Вот лично я, когда вижу в магазине огурцы местного "сельхозпроизводителя" по 8 евро за кг. (я помню поискал сколько стоят свежие огурцы зимой в Финляндии и охренел) мне хочется спросить, какого х@ра :зло: Вы знаете, что больше половины стоимости овощей ввозимых к нам из средней азии приходится на налоги и пошлины?
    Ну и главное что мне непонятно, почему Вы дважды готовы оплачивать местным сельхозпроизводителям, и без того в два раза завышенную стоимость их продукции, лишь бы не вступать в ВТО?

  • В ответ на: когда вижу в магазине огурцы местного "сельхозпроизводителя" по 8 евро за кг.
    Хе-хе, в Ленте яблоки привезённые затридевятьземель из Польши или Китая, стоят дешевле чем так называемые Кубанские, злобными цапками наверное выращены. :biggrin:

  • В ответ на: Некоторая тенденциозность, конечно, присутствует, но они все-таки стараются упомянуть доводы и за, и против.
    Причем когда видишь, что среди "-" минусов первым делом называется - Ослаблению национального суверенитета :ха-ха!: понимаешь что ВСЕ аргументы "против", это все бред чистой воды.

  • В ответ на: в Ленте яблоки привезённые затридевятьземель из Польши или Китая, стоят дешевле чем так называемые Кубанские, злобными цапками наверное выращены
    Пару лет назад один местный "сельхозпроизводитель" заказал на Кубани несколько фур яблок. Когда яблоки сюда приехали, тут все тихо офу@ли :шок: их оттуда отгрузили - навалом. :ха-ха!: скандал был жуткий, возня пошла, в общем чем там дело закончилось я не знаю :dnknow: но думается мне кто заплатил за "потери" и так понятно. В тоже время знаю лично одного производителя яблок из Азербайджана - торговал на Хилке парень И одного вредно-противного хохла который возит сюда яблоки из Польши. ТАм цена за килограмм 12 рублей оптом :eek:

  • В ответ на: Сельское хозяйство однозначно саваном накроется.
    Это все весьма спорно. Ибо даже при нынешних ценах на сельхозпродукцию,которые повыше мировых крестьянин ничего не имеет.
    И не дотации и субсидии тут виноваты. А стаи посредников и лоббистов, которым потакают в Правительстве на всех уровнях. Только на словах володя и дима иногда грозят пальчиками. На деле-полное потакание всякой шушере.
    Плюс полное нежелание развивать инфраструктуру внутри страны в угоду таким монополистам как РЖД например.
    Осенью перед охотой разговаривал с одним фермером,который попутно под одну сеть вырастил немного капусты.Правда эта сеть "передумала". И он с большим трудом распихал ее в городе по 9руб. Ибо там, на месте,больше 6руб. заезжие перекупы не давали. Сам нанимал транспорт и наводил суету в городе.
    И где (у кого) эти 300% от его цены?
    Колумбийские наркобароны лопнули бы от зависти от такой маржи.
    А у нас вам скажут "все диктует рынок".
    Токо рынком этим кто-то умело дирижирует. За огромные деньги. Так может дирижера(ов) того?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Плюс полное нежелание развивать инфраструктуру внутри страны
    Вот это и непонятно :dnknow: 70 лет в стране существовала, по большому счету хорошая инфраструктура, призванная обслуживать всю цепочку, сельхозпроизводитель - покупатель. Потребкооперация называется, даже целый институт есть. Толоконский емнип весьма близок в свое время был к этой структуре. Да чего говорить, во всем мире она отлично работает. А у нас постепенно и планомерно разрушается. Наверно это тоже происки ВТО. И китайских лоббистов. Других обьяснений - нет :dnknow:

  • Это я как раз в курсе (про маржу и тэ дэ).
    Только с чего бы после вступления в ВТО всё это воровство и лоббизм куда бы то ни было девались? У нас и так банкротят сельхозпредприятия, чтобы получить их задешево или землю под ними. У нас и так мелкие производители "крутятся" около нуля рентабельности, периодически сливая молоко в реку или закапывая яблоки/капусту/еще чего в землю. А горожане едят масло, которое наполовину из маргарина, американские окорочка и - да, аргентинские яблоки. Что это за яблоки, которые прилетели из-за моря на самолете, будучи собранными несколько месяцев назад , - и все такие гладенькие да блестящие? Это чем их мумифицировать надо? О, еще баранина австралийская (если учесть, что там баранов на шерсть выращивают, а не на мясо).

    Дирижеров бы, может, и того, только ведь у нас придется как в Италии - лет 30 и с та-акой кровью...

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Я, кроме того что в магазин хожу, еще на земле живу и в сельхозНИИ работаю с некоторых пор.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А теперь к этому бардаку (который, разумеется, и есть основная причина почти окончательного кирдыка нашего с/х) добавятся требования ВТО.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • и чо не спиться в ночь глухую?*зевающий смайлик"...а австралийская баранина - фантастичекий по вкусноте и качеству продукт...даже мороженный... :спок:

  • В ответ на: Потребкооперация называется, даже целый институт есть.
    Красный проспект 29.Там заседают эти "потребкооператоры".
    Такой экономической импотенции как у них, я не видел нигде.
    В СССР была построена сеть закупконтор,сеть магазинов,баз,рынков.Но эти ребята сумели похеоить все.
    Сейчас основной доход этого учреждения сдача в аренду, остатков собственности.
    И хрен кого сковырнешь оттуда.Сидят 70-и летние деды и навалили они на всех крестьян, один большой .....


    Кто боится ВТО, зайдите сначала в это учреждение.
    Даже если при вступлении в ВТО, заставят половину колхозников расстрелять, то и то не факт , что ВТО хуже ...... :хммм:

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: ,,,,И не дотации и субсидии тут виноваты. А стаи посредников и лоббистов, которым потакают в Правительстве на всех уровнях....
    Как правительство должно бороться с перекупщиками?

  • У Китая есть очень большое преимущество, его валюта независима от бакса в отличии от рубля. Благодаря этому он способен поддерживать внутренних производителей и без субсидирования. Поэтому уже только по этим параметрам сравнивать не корректно. А если еще и вспомнить про средний заработок простого китайца и как он пашет, так же хотите?
    Сравните лучше с прибалтикой.

  • Давай те лучше ближе к теме. Лужков и Батурины просто спасают свой капитал от очередной "народной приватизации".

  • Да я тут просто теперь "ума" набираюсь.У народа, похоже, более монументальные задачи. Просто не знал, что проявятся такие "глубокие" и радикальные взгляды (расстрел колхозников). Страшновато и не интересно стало. Ухожу, ухожу, ухожу...:улыб:

  • Латыши - идиоты. Да лужок будучи в фаворе вытирал об них порой ноги. Но это мелкие обиды, а сколько бабла Батуринасы могли в Латвию привезти! Деньги не пахнут!

  • деньги не пахнут...
    только в Латвии надо было давать троим на лапу...
    видать не дал... одному... вот он и "вето" сказал...

    зато сейчас другие прибалты ждут... денег в экономику :ха-ха!:
    Хотя... Лужков-Батурин вполне сможет получить вид в лондОне... как это делают все олигархи РФ

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • сегодня по радио слышал комментарий к этой новости, коммент сказал, что в Лондоне для пчёл климат не подходящий ;-)

  • В ответ на: Лужков и Батурины просто спасают свой капитал от очередной "народной приватизации".
    Да капитал то они давно видимо спасли.
    К тому же кремлядь их не прессует. Так,делает вид.
    А насчет вида жительства в латвии-это какой-то финт ушами.Не более.
    Для какой-то другой цели.
    Нафиг Лужку эта латвия?
    В Европе он во многих странах вполне может обосноваться.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • А преимущество на рынке природных ресурсов у России только по природному ГАЗу. КИтай в год $5-6 млрд. вкладывает в развитие своей газопереработки и химической промышленности, а мы только сырым газом и торгуем.
    О какой энергетической независимости Вы говорите? РОссия, далеко не самый интересный кусок мирового пирога. ВТО нужнее Росии чем она ему
    ________________________

    Наверное, можно мыслить как-то масштабнее что-ли... хотя бы шага на 1,5 - 2 вперед? и смотреть чуть шире?
    Тогда стало бы очевидным, что когда вам говорят об энергетической независимости и о конкурентоспособной (пока еще) металлообрабатывающей, сталелитейной, машиностроительной промышленности, имеют в виду возможность обеспечения низких тарифов на энергоносители для производства, а отнюдь не торговлю газом. При вступлении в ВТО такая возможность будет ликвидирована, т.к. будет расценена как необоснованные преференции российским производителям, что похоронит вышеназванную промышленность с точки зрения конкурентоспособности на мировом рынке за счет значительно возросшей себестоимости. Это, в свою очередь, расчистит мировой рынок от товаров машиностроения и металлообработки российского производства (одних из немногих пока наших преимуществ), дав дорогу остальным странам - членам ВТО, и в этом в т.ч. их прямая выгода от вступления в ВТО России.
    И вообще, если хотите вернуться к обсуждению плюсов и минусов вступления Росии в ВТО, рекомендую воспользоваться поиском и почитать соответствующий топик черт-те знает скольколетней давности: аргументы с тех пор мало изменились.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

Записей на странице:

Перейти в форум