Погода: 9 °C
24.097...11пасмурно, без осадков
25.093...7переменная облачность, небольшие дожди
  • Вот отрывки из поста одного известного еврея.
    web-страница
    "Мы сами отказываемся от своей истории, от личности, бесспорно изменившей весь ход развития мировой цивилизации в 20 веке. При этом, если проводить сравнение Ленина с Маратом и Робеспьером, Александром Македонским и Гай Юлием Цезарем, Петром Первым и Наполеоном, не говоря уж о Сталине и Гитлере, то станет понятно, что отнюдь не самым кровавым был сегодняшний именинник."

    "При этом реальная роль Ленина в мировой истории скорее осознается в мире, но не в нашей стране.
    При этом мы не считаем нужным понять, что именно работы Ленина и результат его деятельности привели к реальному улучшению отношений между классами и социальными группами. Заложили основы иного подхода и к партийному строительству и к государственному, которые теперь используются и противниками его идеологии."

    "Время для оценки воззрений Ленина в России еще не пришло, но ясно, что современные коммунисты очень от него далеки. Один сравнительный анализ отношения к религии и к национальному вопросу это выявляет со всей очевидностью."

    "Ленин и его идеи – часть мировой истории.

    Великий политический деятель, наследие которого будут изучать во всем мире еще многие десятилетия.
    Для использования позитивного опыта и недопущения трагических ошибок."
    Как это вам?

  • Если серьёзно, то правильные слова))

  • Да вот я про то же самое. Мы глумимся над тем великим и новым, что у нас было в угоду Мамоне, а зря! В отличие от ожиревших дегенератов нынешних времен Ленин был безусловным интеллектуалом, а что молотили тогда друг друга белые и красные, так это была борьба на уничтожение и выживание. Я часто почитываю его труды, просто поражаюсь ясности мысли и тому КАК он смог в условиях крайней занятости СТОЛЬКО трудов написать, философских, политико-экономических. Просто удивителен масштаб личности этого человека. Раньше ведь не принято было, чтобы кто-то написАл, а "вождь" "зафиксировал", сами писАли.

  • "В 47 взять власть в Великой Империи, создать новую систему управления параллельно с ведением войны, для чего надо было создать новую армию, вернуть территории, разработать основные принципы национальной политики, внедрить новую экономическую модель, список бесконечен."(с)
    ==============================

    Лучше-бы он ничего этого не делал,а вот заболел-бы он лучше дезентерией,да и задристапся-бы в пятилетнем возрасте с летальным исходом.
    --------------------------------

    "Признавая или нет взгляды Ленина, не отдать должное его гению невозможно."(с)
    =====================================

    Есть в истории такие гении,которых лучше-бы не было.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Ну, что касается меня, то я всяческих там "довлатовых" (собирательный термин), презираю от всей души за гадостность, безталанность, нахрапистость итд.
    Ленин, это фигура мирового масштаба, а что там означают разные пачкуны? Их никто не знает и знать не хочет из серьёзных людей. Понятно, что нам навязывают их грязные пасквили, суют везде, даже в школьную программу. Если Россия остановится на пачкунах, то и грош нам цена, туда и дорога. Но, я уверен, что вся эта "довлатовско-войновическая" шелуха отпадёт со временем за ненужностью, и будет как надо!

  • Знаете уважаемый Dr.Loh, могу вас поздравить, ваши слова политически грамотны и идеологически выверены.) Вот только, под эту вашу фразу- "Есть в истории такие гении,которых лучше-бы не было." Можно подвести какого угодно политика. Тех же Ивана Грозного, Петра Первого, князя Владимира, Марата, Робеспьера, Наполеона, Кромвеля и т.д. и т.п. Только вот знаете к своим тиранам Франция и Британия относятся более лояльно нежели наши горлопаны.

  • То, что Ленин был тираном, можно поспорить. Он был одержим идеей построения Нового Общества, без эксплуатации. Встретил мощнейшее сопротивление (представьте, что кто-то пойдёт против нынешних олигархоидов, подкрепленных силовыми структурами). В результате получилась кровавая бойня, в которой нынешние вину вменяют одной стороне (по-моему это не есть правда). Победил народ, но, вот то, что началось потом требует отдельного рассмотрения. Почему так случилось с "прозаседавшимися"? И внезапная кончина Ленина, которую его ненавистники объясняют "сифилисом мозга" тоже требует тщательного расследования. Ленин умер в 54 г. (править ещё и править), Сталин в 75. Сопоставьте.

  • Сталин, был явно ниже по масштабу личности, чем Ленин, поэтому он верно служил ему, пока вдруг с Владимиром Ильичом не произошло НЕЧТО, из за которого он быстро угас. Ленин это одна из самых выдающихся фигур 20-го века, которую запомнили во многих странах, учение которого тщательно исследуется, только у нас разных, ничтожных придурял, поганящих на Ленина возвели на пьедестал.
    Ленин бролся с РПЦ? А сейчас не борятся. посмотрите на форум НГС, сколько топов открыто против РПЦ (дай им волю так и постреляли бы). Ленин гнобил царскую элиту? А что оставалось делать, если она неуклонно боролась против? Что ещё ему в вину?

  • Знаете уважаемый Dr.Loh, могу вас поздравить, ваши слова политически грамотны и идеологически выверены.) Вот только, под эту вашу фразу- "Есть в истории такие гении,которых лучше-бы не было." Можно подвести какого угодно политика. Тех же Ивана Грозного, Петра Первого, князя Владимира, Марата, Робеспьера, Наполеона, Кромвеля и т.д. и т.п. Только вот знаете к своим тиранам Франция и Британия относятся более лояльно нежели наши горлопаны.
    ========================================

    Наши здесь слова абсолютно ничего не решают и не на что не влияют.( Ей-богу,даже и не пойму ,зачем это делаю :dry:). На самом деле - всё суета.
    Многие из нас просто не родились-бы,если-бы не было ленина,сталина,гитлера и т.д..Рождение каждого человека всего лишь цепочка случайностей.Убери одно звено и Всё.Ничего Не Случится:хммм:. А если-бы история сложилась как-то по другому, была-бы совсем другая страна,в которой жили-бы совсем другие люди.
    Так что любить или не любить В.Ленина,Ю.Цезаря,Б.Марли и т.п. абсолютно бессмысленно,а уж тем более делать из них культ.
    Жить нужно будущим,тогда возможно развитие,а наша беда в том,что мы живем прошлым,оно держит нас за ноги и не дает выплыть.
    Да еще глотки готовы друг другу перегрызть за то ,что выеденного яйца не стоит.
    Как-то так :dnknow:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • ###Жить нужно будущим...###

    Не нельзя забывать и прошлого!
    Иначе не избежать повторения ошибок.
    А Ленина не нам судить. Слишком мало времени прошло.
    Но всё-таки он добился своего, заложил основы нового общества.
    Другое дело, что не предусмотрел всего, и в том числе, что загубят его детище - социалистический строй.

    Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копает. Копай.(с)

  • А почитать труды Ленина. полезно каждому.

  • А почитать труды Ленина. полезно каждому.
    =======================================

    А смысл? Лучше станет?:хехе:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: А смысл? Лучше станет?
    Понятнее станет, что у нас сейчас творится. (имхо)

  • А Ленина не нам судить. Слишком мало времени прошло.
    ======================================
    А зачем его судить?Он ведь давно умер.

    ------------------------------------------------
    Но всё-таки он добился своего, заложил основы нового общества.
    =================================

    Не подскажите,где это общество находится,географически?

    ----------------------------------------------------
    Другое дело, что не предусмотрел всего, и в том числе, что загубят его детище - социалистический строй.
    ==============================

    Ну не всё так грустно.Во многих странах построили что-то подобное,но эти строители,скорей всего ни разу Ленина не читали:улыб:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Понятнее станет, что у нас сейчас творится. (имхо)
    ====================================
    Для этого достаточно Библию почитать

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: А Ленина не нам судить. Слишком мало времени прошло
    А я всё же возьму на себя смелость.
    Более кровавой, мерзкой, антинародной мрази в истории России не было!

    P.S. Очень хочется верить, что и не будет.

  • Историю перечитайте уважаемый JustMan.

  • В ответ на: Более кровавой, мерзкой, антинародной мрази в истории России не было!
    Лично я считаю, что на Ленина свалили (они это очень умеют делать) свои преступления другая, организованная сила, обладающая своей идеологией, четкой программой действий и умелыми исполнителями. А в эту "дурочку", что типа один Вова Ленин всех перестрелял пусть верят идиоты.

  • В ответ на: Лично я считаю, что на Ленина свалили
    Однако чучело только этой мрази из кошерного снома сволочей той эпохи ""украшает" главную площадь Страны, и имя этого зверя носят главные площади наших городов.
    Уверен, что до тех пор пока это чучело всенародно не выбросят , как труп собаки с Красной площади ( в назидание будующим русофобам), а имена той сволочи, которая уничтожала Русь не сотрут с названий наших улиц, не будет народ у нас дышать свободно.

  • Надо так понимать, что в Петропавловке лежат кости идиота, которые Вам нравятся больше? Гражданская война не бывает мирной. А в событиях начала прошлого века таки и Вова и Коля поучаствовали сполна.

  • В ответ на: не будет народ у нас дышать свободно
    Названия городов и улиц связаны с разными деятелями той эпохи, есть и площади названные именами Красина, Маркса, Дзержинского, Урицкого есть свердловская область итд. Т.е. мне непонятно ваше эмоционирование по поводу одного, когда-то жившего человека. Это очень удобно всё, что было тогда свалить на него только, а что реально происходило тщательно закамуфлировать. И что самое смешное, наделять мумию Ленина некими мистическими особенностями, из за которой, якобы, русский человек жить хорошо не может. Удобно внедрить эту байку в сознание общества, но вот того, кто верит в это, мне искренне жалко.

    Исправлено пользователем Kazanova (23.04.10 11:40)

  • +1
    Эк народ плющит-то от бессильной злобы...

  • В ответ на: Эк народ плющит-то от бессильной злобы...
    Я почти уверен, что их скоро будет "плющить" от радости неуемной. Ведь у нас главная проблема страны это вынос тела Ленина :). Я как-то включил ТВ, а там жуткими, гробовыми голосами орали про преступника в мавзолее. Если уж по госканалам эту хрень несут. значит скоро "вынесут тело". И вся страна возликует, ведь с выносом тела "изчезнут" безработица, восстанут из пепла разрушенные заводы и фабрики "Автоваз" станет производить дешевые и качественные автомобили, воспрянут наука, образование, медицина :ха-ха!: Олигархов заменят действительно профессионалы в своей области, коррупция исчезнет, а Чубайс с Кудриным наконец-то уедут в Израиль, где будут бегать с автоматами по пустыне увёртываясь от пуль "Хесболлы". Как там в старой песне было: "..ты знаешь всё ещё будет".

  • Ну как же кровавей Ленина никого небыло? А боря ельцын? По мне так сложи кровавость Ленина и Сталина и всеравно этот подонок ЕБН их переплюнет. Он конечно же расстрелов не производил но условия в стране создал что надо - вона как численность народонаселения сократилась. Допустим Ленин и Сталин расстрелами подмочили (возможно) свою репутацию дык ведь это же было движение вперед ради так сказать маячившего где то там вдалеке светлого будующего. Ну а весь этот геноцид и уничтожение государства небезызвестным ЕБН для чего вообще? ради какой цели? к какому светлому будующему мы идем? Кроме деградации и скатывания в средневековье за эти 20 лет я не вижу. Кстати Ленин оборону держал и территории практически все вернул Сталин еще добавил территорий мощи и уважения нашей стране. А нынешние словоблуды чего сделали для страны? Ток все распродали потеряли огромные территории и упаси Господь конечно но если вдруг начнется война сомневаюсь что эти наши гондурасы сколько нибудь долго продержаться (война с государствами типа грузии и чечни не всчет я имею в виду войну с любой из стран восьмерки).
    Так что если выключить зомбоящик и включить мозг то после недолгих размышлений приходишь к выводу что заслуги перед Родиной отдельно взятых Ленина и Сталина многократно превышают заслуги всех вместе взятых горе реформаторов. А если быть более точным то нынешних реформаторов начиная с ЕБН нужно судить и растрелять за измену родине и разбазаривание государственного
    имущества. :зло:

  • Не думаю, что Боря за всеми этими погаными делишками в отношении России стоял. Не уверен, что он был самостоятельной , политической фигурой. Запомнил, когда после людоедской "либерализации цен", он как-то растерянно, неуверенно пообещал, что через полгода будет лучше, а на заднем плане ухмылялись хари , известных тогда "гениальных управленцев" (я всегда смотрю, кто там за спиной).
    То, что здоровый мужик, игравший в теннис, падавший с моста, игравший на ложках, через три года превратился в развалину, вызывает удивление (у меня). Что, собственно произошло? Скорее всего Боря понял, что его "развели как лоха", очень огорчился ну и, вероятно, запил. Конечно, сейчас всё валят на Борю, те, кто реально делал политику в те времена и будет проклято в веках имя Бори, а не их- тайных манипуляторов.

  • На мой взгляд, Ленин - безусловно, трагическая фигура. Его бесспорная заслуга перед Россией состоит в том, что он вышвырнул из Зимнего масонско-либеральную шайку февралистов. Кроме того, консервативное воспитание, полученное Лениным в детстве, стало причиной того, что уже на начальном этапе революции были пресечены левацие теории типа "стакана воды", не получили слишком широкого распространения "эксперименты" в искусстве и т.п.

    Словом, если мы до сих пор не погрязли по уши в либертарианское дерьмо (что произошло почти со всей Европой, особенно той, которая не попала в соц.лагерь), то в этом заслуга в т.ч. и В.И.Ленина.

    Caveant consules!

  • Ленин- величайший мыслитель, но вот оказался в сплоченной компании тех, для кого Россия была полигоном (фамилии известны). Что он мог сделать? Деньги-то у него были малые, только те, что Сталин награбил, а у тех- немеряно. Вот и получилось, то, что получилось.
    "Горский еврей" потом "оторвался по полной" на них, но было уже поздно.

  • Ну хорошо давайте добавим объективности в наш далог. Ленин ведь тоже самолично не растреливал царя и его семью, а при Сталине был некто Берия да и не только. Ну давайте в для пущей объективности скажем так Ленин и ко', Сталин и ко', ЕБН и ко'. Так лучше? А вообще боря "бедный несчастный" был кто? президент? Ну так и выполняй свои призеденские обязанности - твори добро и пользу своему народу и стране. А не получается уйди на ... Взял бы и выступил по ящику мол уважаемые телезрители и граждане нашей Родины, в связи с моей недееспособностью я ЕБН слогаю с себя полномочия и ухожу в отставку - все больше я не презедент. Ан нет же один срок второй кое как уговорили не менять конституцию и не выдвигаться на третий срок.
    Так что не надо ляля про бедного несчастного борю. Это все сотворил не он единолично но его гражданская позиция вызывает во мне отвращение. А его прощальная речь - граждане ивените меня- ВЫПЕЙ ЯДУ С..КА!!!
    Кстати позади Ленина стояли морды те еще и позади Сталина тоже. Но Ленин со Сталиным потому и великими что смогли загнуть эти морды ... А боря не смог. Но зато для семьи для своей постарался на славу только мне то что.

  • В ответ на: Ну хорошо давайте добавим объективности в наш далог
    Это сделаете, конечно вы!:улыб:А не уходить Борю могли заставить очень простыми способами.

  • Если-бы Боря остался еще на один срок, было-бы точно лучше.
    PS. Не в коем случае не считаю Борю "эффективным менеджером :dry:)

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Если-бы Боря остался еще на один срок, было-бы точно лучше.
    Кому лучше? Боре, "семье"? Вы ведь поймите, когда глумящиеся рожи по ТВ восклицают: " .. у нас всё будет хорошо!". Они не имеют в виду вас и ваше окружение.

  • Кому лучше? Боре, "семье"? Вы ведь поймите, когда глумящиеся рожи по ТВ восклицают: " .. у нас всё будет хорошо!". Они не имеют в виду вас и ваше окружение.
    ============================
    Я имею в виду: лучше,чем сейчас. И не мне, а всем. Мне "лучше" уже было.
    А телевизору ,я не то что не верю,я его даже не смотрю :dry:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Я , покруче данные читал и понял, что Ленин в этой борьбе за установление "нового мирового порядка" был просто пешкой, не более, может я и ошибаюсь, но вот такое сложилось впечатление от прочтения "крутых источников", это отнюдь не "Ксенофобия" Шафаревича, хотя, конечно, этот труд выдающийся.
    Его выставили злодеем, хотя истинными злодеями были другие, его мумию поместили в мавзолей, хотя он хотел быть похороненым обычным способом. Над ним глумятся и его порицают на потеху тупому охлосу, а ведь это был редкий по силе мыслитель Чтобы опоганить его труды , запустили "дурочку", что вместо него их писал Зиновьев-Аппельбаум, хотя от себя (Зиновьев) самого он ничего существенного не опубликовал ну итд. История полна тайн, и немногим суждено узнать хотя бы крохотную часть истины.

  • В ответ на: Я , покруче данные читал и понял, что Ленин в этой борьбе за установление "нового мирового порядка" был просто пешкой...
    Тогда какой же он гений? Так себе, шестерка - правильно я Вас понял?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Так себе, шестерка - правильно я Вас понял?
    Да уж не передёргивайте, гениальный мыслитель, которым безо всякого сомнения был Ленин из за своей идеалистичности, не мог справиться с той силой, которая захватила Россию. Сталин был более практичен. (имхо).

  • В ответ на: ...не мог справиться с той силой, которая захватила Россию.
    Не смог справиться - отошел бы в сторону.
    В ответ на: Сталин был более практичен. (имхо).
    Большой заслугой Сталина считаю то, что он сослал этого "мыслителя" в Горки, где последний бесславно скончался, а также уничтожил всю ленинскую гвардию...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Да с вами всё понятно, можете не продолжать. Лично мне неинтересно читать всю эту ..... что постите вы.

  • В ответ на: Да с вами всё понятно, можете не продолжать. Лично мне неинтересно читать всю эту ..... что постите вы.
    Нечего сказать - и "Да" хорошо... Русская пословица.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Да чего вам говорить-то: " хоть в лоб, хоть по лбу" одно и тоже получается.
    Не пишите больше, надоели ужО.

  • В ответ на: Я, покруче данные читал и понял, что Ленин в этой борьбе за установление "нового мирового порядка" был просто пешкой...
    Это пешка?!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...в этом заслуга в т.ч. и В.И.Ленина.
    web-страница

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Да чего вы пугаете народ "веб-страницами". там показывают только внешнюю сторону дела, не более, а манипуляторов нет. Когда я впервые прочитал книгу академика И. Шафаревича "Ксенофобия" мне просто, чисто эмоционально, не захотелось верить в то, что там написано, но потом были и другие авторы, которые с иезуитски неумолимой последовательностью доказали, что публичные "Буратино" морщащие бровки, пучащие глазки, произносящие яркие речи дергаются за "верёвочки" теми кто "при деле". Так и Ленина "дергали за верёвочки" (просто личное мнение, не более).

  • В ответ на: Так и Ленина "дергали за верёвочки" (просто личное мнение, не более).
    Так он всего лишь марионетка? Причем ни в чем не повинная? Аналогично рассуждая можно сказать, что в случае заказного убийства исполнитель заказа хороший человек и ни в чем не виноват, так? Он сам стремился к власти, сам нашел себе финансистов, а потом честно отработал выплаченные ему деньги. И не надо из него доброго дедушку делать! Он прекрасно понимал на что шел, и что делал.
    В ответ на: ...а манипуляторов нет...
    Имена манипуляторов там озвучены.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Имена манипуляторов там озвучены.
    Просмотрел, не услышал чего-то конкретное.

  • В ответ на: Просмотрел, не услышал чего-то конкретное.
    Банкир Шиф, имевший какое-то отношение к Свердлову...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Банкир Шиф, родственник Свердлова...
    Это малюсенькая, вернее ничтожнейшая часть правды.

  • В ответ на: Это малюсенькая, вернее ничтожнейшая часть правды.
    Это не важно, важно другое: Ленина никак нельзя назвать "самым человечным человеком", как нам в течении десятилетий вдалбливали в головы. И никак нельзя назвать деяния этого человека построением нового общества без эксплуатации. То, что он делал хорошо показано в тех двух роликах, ссылки на которые я дал.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Вот. что пишет английский историк: "Но вообще говорить о какой-то известности Ленина — тем более о „ведущей роли в революции“ — до двадцатых годов абсурдно. В 1917 году, когда Ильич вернулся в Россию из эмиграции, очень немногие „профессиональные марксисты“ помнили его имя и знали в лицо. И в гражданскую никто не шел в бой за Ленина: народ не знал этого имени вовсе (и, выходит, все истории о ходоках и красных командирах „с Лениным в башке“ — сказки. — Ред.). Ленин получил известность в широких массах только с началом НЭПа, который спас большевиков от гибели, а страну от новой большой смуты и крови"
    web-страница
    Не правда ли сильно отличается от обычной трактовки?

  • Я как-то всегда считал тов. Ленина председателем Совета народных комиссаров или попросту говоря правительства.
    Фигурой №1 в стране.
    Неужели и этот пост у своих единомышленников он "тоже" купил на немецкие деньги?

  • Главными были две фигуры- Свердлов (председатель ВЦИК) и Троцкий у которого были деньги. Ленин лишь для "песен и стихов", ничего он не решал (имхо). Хотя, несмотря на картавость был неплохим оратором, но явно уступал в этом искусстве Троцкому, но превосходил того чисто интеллектуально. Троцким и прочим аппельбаумам был нужен теоретик, его и использовали, причем цинично, выставив ответственным за все ужасы, что они творили с Россией.

  • Понимаете Казанова, целесообразность дискуссии с вами представляется мне весьма сомнительной ввиду вашей откровенной симпатии к альтернативным источникам и отрицания апологетов.
    Конспирология хороша до известных пределов.
    Выставлять же ее за базис - дурной тон.
    "Один английский осел написал"
    А почему не северно-корейский? Какое отношение этот английский осел имеет к Ленинской России? Жил он что ли в ней? и.т.д. одна только вечная историческая недоброжелательность анличан к нам уже делает ваш источник несерьезным.
    Общеизвестно как они к нам относятся.

    Тут все просто. Естественный ход истории, царизм сгнил до основания, пришел некто сильный и дал ему пинка, а заодно дал пинка буржуям.
    И чего тут плакать и убиваться?
    Сильный сожрал слабого, по Дарвину.
    Потом Сталин сожрал ленинскую гвардию, в любом случае страна от всего этого только развивалась.
    Каким образом, это уже другой вопрос.

    Победителей не судят.

  • В ответ на: Понимаете Казанова, целесообразность дискуссии с вами представляется мне весьма сомнительной ввиду вашей откровенной симпатии к альтернативным источникам и отрицания апологетов.
    Ну, я-то на вашу "целесообразность" не напрашивался. Второе, прочитайте внимательно вашу фразу и постарайтесь понять, что же вы написАли, особенно в отношении "отрицания апологетов". :ха-ха!:

  • В ответ на: Естественный ход истории, царизм сгнил до основания...
    А в чем это заключалось? В Англии "королизм" до сих пор процветает. И в России монархия могла существовать и процветать до сегодняшнего дня. После 1905 года монархия России постепенно стала приближаться к тому виду, в котором она в то время была в Англии.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Простите, я тут занят немного, я имел ввиду известное неприятие вами общепризнанных историков, тех, которые что называется с большой буквы.
    Тех, кто стоят на защите подлинной исторической науки, в этом смысле я думаю их вполне можно назвать ее апологетами.

  • Маяковский, поэма: "Ленин". Читайте, чтобы почувствовать не поливание грязью, а КАК было. Очень мощно написано!

    Исправлено пользователем Kazanova (24.04.10 15:08)

  • Intejer
    Не устаю удивляться вашим приемам, вот книг вы прочли наверняка в сотни раз меня больше, но зачем- то постоянно прибегаете вот к таким детским выходкам.
    Скажите, вы действительно считаете что ихняя бабушка управляет страной?

  • В ответ на: я имел ввиду известное неприятие вами общепризнанных историков, тех, которые что называется с большой буквы.
    Вы имеете в виду лгунов " с большой буквы"? Или тех, кто на смом деле пытается разобраться, что же всё таки было?

  • В ответ на: Скажите, вы действительно считаете что ихняя бабушка управляет страной?
    Я написал, что монархия России после 1905 года стала ограниченной, конечно не так как в Англии, но постепенно, шаг за шагом, она должна была прийти именно к тому принципу управления. Резкий, революционный переход привел к тому, что страна разрушилась, что и нужно было международным финансовым олигархам: просмотрите топик, я выложил ссылки на два ролика, просмотрите эти ролики, там достаточно все показано.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: вот книг вы прочли наверняка в сотни раз меня больше
    Не понял, зачем Вы ему льстите, ведь судя по постам он вообще ничего не читал, кроме пропаганды.

  • "Резкий революционный переворот"
    А кто к нему привел? Ленин что ли?
    Да если признать вашу либеральную версию, что в стране было все в порядке, с чего ж тогда произошли 3(три) революции?
    Романов своим идиотизмом и неспособностью править и привел страну к революционной ситуации.
    Его кто арестовал? Его же окружение, на сто процентов убедившееся в его неадекватности.
    Точно также до этого убили Распутина свои же!!!, возмущенные тем, что страной правит простой мужик вкупе с немкой императрицей.
    А сам Романов никуда добровольно уходить не хотел.

    И вечно вы путаете, это белые проигрывая красным в гр. войне готовы были привести буржуев полакомиться ресурсами Россией, а Ильич он как-то больше на экономику уповал, не помню чтобы при нем буржуи Россию грабили.

  • В ответ на: ...ведь судя по постам он вообще ничего не читал, кроме пропаганды.
    Это в Ваших постах советский агитпроп отовсюду виден... Россия после революции 1905 года пошла по пути построения ограниченной конституционной монархии, после реформ Столыпина начался экономический подъем, что было не выгодно международным финансовым олигархам.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: И вечно вы путаете, это белые проигрывая красным в гр. войне готовы были привести буржуев полакомиться ресурсами Россией
    Ну, да с помощью немецких военнопленных, с помощью латышских и эстонских стрелков, с помощью китайских наемников большевики и выиграли гражданскую войну против своего народа.
    В ответ на: ...а Ильич он как-то больше на экономику уповал, не помню чтобы при нем буржуи Россию грабили.
    Ну, не буржуи, так продкомиссары выгребали зерно у крестьян, так ни один буржуй не грабил...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • да, весна, альтернативная история и шизофрения вылазиют подышать свежим воздухом.

  • В ответ на: да, весна, альтернативная история и шизофрения
    Кроме невнятного "бульканья" - аргументы будут?

  • В ответ на: да, весна, альтернативная история и шизофрения вылазиют подышать свежим воздухом.
    Вообще-то о продразверстке в учебниках истории советского периода писали, а также в трудах ВИЛ можно найти немало интересного...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Кроме невнятного "бульканья" - аргументы будут?
    аргументы пишут со ссылочками на источники, а не так:
    В ответ на: Ну, да с помощью немецких военнопленных, с помощью латышских и эстонских стрелков, с помощью китайских наемников большевики и выиграли гражданскую войну против своего народа.

  • В ответ на: аргументы пишут со ссылочками на источники, а не так:
    Ну так и привели бы пару аргументированных источников доказывающих, что основной ударной силой большевиков были не Латышские стрелки?

  • Кто высказывает тезис, тот и доказывает.
    Иначе я скажу, что, к примеру, оппонент - дурак, а оппонент будет вынужден доказывать обратное.
    Короче говоря так дискуссию не построишь. Если оппонент говорит, что основу КА составляли латышские стрелки, то пусть для начала приведет общую численность КА и численность латышских стрелков, со ссылками.

  • В ответ на: Это в Ваших постах советский агитпроп отовсюду виден..
    Какой "агитпроп", я вообще не знаю, что это такое, не застал. Это вам мерещится какой-то "агитпроп".
    Сейчас "погуглю" узнаю, что такое "агитпроп".

  • В ответ на: ...аргументы пишут со ссылочками на источники...
    Прежде чем обвинять оппонента в голословности нужно внимательно прочитать его посты и пройтись по ссылкам, которые он привел. Вам, видимо это было лень, так я, специально для Вас приведу повторную ссылку. Из латышских стрелков было сформировано 8 полков, кроме того были и другие наемники общей численностью около 300 тысяч человек...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...аргументы пишут со ссылочками на источники...
    Ссылочка на источник.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • " Карочи", Латвия должна нам заплатить, за "геноцид". Так, да?

  • В ответ на: " Карочи", Латвия должна нам заплатить, за "геноцид". Так, да?
    Когда латышские политики начинают требовать компенсацию за оккупацию, им нужно указать на то немаловажное событие, которое свершилось благодаря участию латышских стрелков.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Укажите им! А потом сообщите куда они Вас послали. Все хотят "доить Россию" под разными предлогами, но свои преступления против русских никто признавать не хочет.

  • В ответ на: Все хотят "доить Россию" под разными предлогами, но свои преступления против русских никто признавать не хочет.
    А им указывали на эти преступления? Пора уже отвечать на их требования встречными исками, тогда и замолчат.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • И все же Ленин и ко' были великими стратегами. Вот европйские банкиры проплатил революцию в России в надежде что она ослабнет и сгинет. Ан нет в итоге получили сильнйшее государство прошлого столетия с которым вынуждены были считаться все сильные мира сего. Тк что нае... извените обвел их вокруг пальца дедушка Ленин за что респект и уважуха!!!

  • В ответ на: И все же Ленин и ко' были великими стратегами...обвел их вокруг пальца дедушка Ленин за что респект и уважуха!!!
    А вот это не правда! Ленин сполна отработал свое задание, а государство построил, кровавыми и деспотичными методами, другой политик - Сталин. При этом он начал с того, что отправил под домашний арест Ленина в Горки, выдворил и убил Троцкого, и т.д...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • [цитата"Intejer"]
    В ответ на: И вечно вы путаете, это белые проигрывая красным в гр. войне готовы были привести буржуев полакомиться ресурсами Россией
    Ну, да с помощью немецких военнопленных, с помощью латышских и эстонских стрелков, с помощью китайских наемников большевики и выиграли гражданскую войну против своего народа. Вы, простите, с какого дерева упали? По вашему белые и были народ?
    В ответ на: ...а Ильич он как-то больше на экономику уповал, не помню чтобы при нем буржуи Россию грабили. Ну, не буржуи, так продкомиссары выгребали зерно у крестьян, так ни один буржуй не грабил...

    Ага, а собранное зерно Ильич сам сжирал с однопартийцами. Проснитесь и пойте! Была колоссальная разруха, вызванная гражданской войной, соответственно и меры, направленные на спасение страны от голода, были чрезвычайные.
    Как только положение в стране более-менее нормализовалось в 1921 г. продразверстка была заменена на прод. налог:
    web-страница

  • В ответ на: По вашему белые и были народ?
    А кто?

  • В ответ на: Ага, а собранное зерно Ильич сам сжирал с однопартийцами.
    "Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля... Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины"... "От трудовой повинности в применении к богатым власть должна будет перейти, а вернее одновременно должна будет поставить на очередь задачу применения соответствующих принципов к большинству трудящихся рабочих и крестьян" (т. 36, стр. 144).
    Хлеб Ильичу нужно было отнять для того, чтобы заставить людей работать за хлебную карточку, для того, чтобы не умереть с голоду - чем не рабовладельческий строй?
    В ответ на: Была колоссальная разруха, вызванная гражданской войной...
    А, что было разрушено гражданской войной? Какое разрушительное оружие применялось во время войны? Пулемет максим? Массовые бомбежки? В то время не было такого оружия, которое могло вызвать разруху подобную разрухе времен Великой Отечественной войны.
    В ответ на: По вашему белые и были народ?
    А по вашему народом были латышские стрелки?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • web-страница
    В ответ на: Это выражение Ленина стало поводом для различных спекуляций. Так, А. Грациози пишет: «Суть ленинского плана заключалась в обеспечении любой ценой «хлебной монополии», т. к. без нее невозможно было превратить в рабов двухсотмиллионное население огромной страны» 1531 . На самом деле «хлебная монополия» была инструментом мобилизационной политики (милитаризации труда), которой придавалось организационное — идеологическое содержание. В чистом виде карточная система распределения продовольствия — «хлебная монополия» и «всеобщая трудовая повинность» — были введены во время Первой и Второй мировой войн почти во всех, даже самых «демократических» странах Европы, в том числе в Англии и Франции.
    Вы как обычно передергиваете, демонизируя Ленина.
    И потом Ильич столько понаписал за свою жизнь....
    Важно то что он делал, а на деле отказ от политики военного коммунизма и переход к НЭПу, гос. капитализму,
    частичный возврат к буржуазному устройству.

    В ответ на: А, что было разрушено гражданской войной?
    Приехали! Разрушено было все, первая мировая очень дорого обошлась стране:
    http://www.i-u.ru/biblio/archive/galin_intervencija/05.aspx Со слов:
    В ответ на: Положение России к октябрю 1917 г. было еще более трагичным,
    В стране царила анархия-мать порядка, "белые пришли грабють, красные пришли тоже грабютъ".
    Голод, грабежи, анархия, отсутствие денежного обращения, не работали фабрики, заводы и.т.д.
    Сюда что ли втыкайте.
    web-страница
    А вы со своим вопросом пятиклассника, ВОВ приводите, если вы не понимаете, чем Отечественная война отличается от гражданской и делаете вид, что не знаете о наличии артиллерии у враждующих сторон.....

    Я вам задал простой вопрос: белые по-вашему они и являлись тем самым вашим народом, у которых большевики выиграли гр. войну?, а вы мне как в том анекдоте про израильскую армию, отвечаете вопросом на вопрос.....
    Ну вы и тип, Intejer : :шок:

  • Немнго комментариев к предложенной Вами Web-странице:
    «Русская революция разрушила не только социальные устои, на которых держалось государство Российское, но и те скрепы между окраинами и центральным ядром, которые лежали в основе устройства Российской империи» - так ведь здесь тоже просматривается заслуга Ленина. «Выход России из мировой войны, дикта­тура пролетариата, грабеж «награбленного», сметавшая весь веками установившийся социальный порядок волна восставших низов и исторически окутанный мистическим ореолом «черный передел» земли крестьянством слишком били по воображению и слишком задевали участников Гражданской войны» - так ведь Ильич и предложил лозунг «Грабь награбленное»! Что касается снижения экономических показателей, так это опять же следствие революции устроенной Лениным! Всевозможные маргиналы предпочитали «грабить награбленное», а не работать. Заводы и фабрики разрушены не были! Вместо того, чтобы организовать нормальный товарооборот Ленин организовал продотряды для изъятия хлеба у крестьян, при этом хлеба было вполне достаточно, голод не угрожал.
    В ответ на: Разрушено было все...
    Напишите пожалуйста какие конкретные заводы, фабрики и т. д., были разрушены. Железнодорожный мост через Обь разрушен не был, новосибирский завод «Труд», имеющий дореволюционную историю тоже разрушен не был... И многе, многое другое тоже разрушено не былою А то Вы пишите «Разрушено было все...» читающий эти строки иностранец, не знающий историю России может подумать, что были разрушены все дома, все дороги, все заводы и фабрики, но ведь это не так.
    В ответ на: ...делаете вид, что не знаете о наличии артиллерии у враждующих сторон...
    А вы делаете вид, что не понимаете того, что тем количеством артиллерии, которое использовалось в гражданской войне, невозможно было разрушить столько, сколько можно разрушить используя бомбардировщики. Вы делаете вид, что не понимаете, что оружием гражданской войны невозможно было разрушить все!
    В ответ на: Я вам задал простой вопрос: белые по-вашему они и являлись тем самым вашим народом, у которых большевики выиграли гр. войну?
    Ну, если вы не поняли из моего поста, то напишу открытым текстом: ДА!!! Причем сделали это руками наемников: http://bulochnikov.livejournal.com/82106.html

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: http://bulochnikov.livejournal.com/82106.html
    ага, хорошее фэнтези :ухмылка:

  • А я могу выдвинуть другую приятную вашему либеральному сердцу цитату все "по той же ссылке":миг:
    В ответ на: Либерализация государственной власти, начавшаяся после Февральской революции в условиях острого экономического кризиса и войны, привела к полному развалу финансовой системы
    То есть опять вы говорите неправду:
    В ответ на: Что касается снижения экономических показателей, так это опять же следствие революции устроенной Лениным!
    В ответ на: Деникин пишет, что Февральская «революция нанесла окончательный удар нашим финансам.
    Вы читаете? Февральская! Читаете?

    Не цепляйтесь к словам, где я говорил все заводы, фабрики? Я имел ввиду разрушение основ государства.

    Вот я загуглил:
    Гражданская война завод разрушен
    Повтыкайте для разнообразия.
    Еще можно загуглить " гражданская война шахты рудники затоплены"

    А что Новониколаевск был эпицентром Гр. войны?
    Прямо откровение за откровением.

    Да ладно заливать, белые были угнетатели и эксплуататоры трудового народа, как там Ильич грил?

  • В ответ на: как там Ильич грил?
    Чаще всего так: "Расстрелять", "повесить", "перерезать"

  • В ответ на: Вот я загуглил:
    Гражданская война завод разрушен
    Повтыкайте для разнообразия.
    Плохи Ваши дела, если вы приводите такие аргументы! Ведь завод-то был разрушен в годы Великой Отечественной войны, а "В годы гражданской войны завод изготавливал для фронта боеприпасы, ремонтировал суда Верхне-Днепровской флотилии, выполнял другие ответственные заказы военного времени. В 1925 г. на заводе было организовано арматурное производство, еще через 2 года – котельное. Также начался выпуск различных механизмов для строительных работ (растворомешалок, лебедок, камнедробилок и т.д.)." - цитата в кавычках из сайта по приведенной вами ссылке... :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Какой ужас, Intejer! Да вы оказывается поисковой машиной не умеете пользоваться!
    Я дал ссылку на сделанный мною запрос (если бы я знал что вы не умеете пользоваться поисковой машиной, сделал бы расширенный запрос, вы уж меня извините)
    там 50 с лишним страниц, на вторую страницу гляньте: разрушен, разрушен, разрушен! В годы гражданской войны. А вы как обычно закрыли глаза на то что вас не устраивает, а вырвали из запроса то, что не относилось к гражданской войне.
    Типичные либеральные штучки!

  • В ответ на: Какой ужас, Intejer! Да вы оказывается поисковой машиной не умеете пользоваться!
    Вас поучу, если потребуется, правда у меня нет желания копаться в огромном количестве ссылок. Гражданская война - это война идеологий, а не разных государств, обе воюющие стороны считают страну, на территории которой воюют, своей, поэтому у них нет ни необходимости, ни желания уничтожать экономические объекты. Да и во времена гражданской войны не было такого оружия, которое могло разрушать целиком фабрики и заводы, не было возможности отравлять землю, как это было во Вьетнаме. Разрушений было крайне мало. Ленин вместо того, чтобы налаживать экономику, нормальный товарооборот, кинулся реализовывать свой лозунг: "Грабь награбленное", объявив награбленным и то, что было произведено честным трудом крестьян. Всякое комунье кричит, что в 90-е годы власти ограбили народ, но умалчивают, что никто не ходил по квартирам и домам с целью изъять то, что власти считали излишками. А Ленин организовал именно такой грабеж, прикрываясь мнимой разрухой. Да собственно говоря и виновником гражданской войны является он со своей компанией: Свердлвым и Троцким. Для кого Ленин кумир? Для тех, кто не способен жить в условиях свободы, для тех, кто привык в советские времена распределять товары, а не производить их.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Какой ужас, Intejer! Да вы оказывается поисковой машиной не умеете пользоваться!
    А Вы бы сами прошлись по тем ссылкам, а потом бы о чем-то спорили...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Одни заголовки:
    ---
    В годы первой мировой войны и гражданской войны производство вяжущих материалов в нашей стране резко снизилось, так как многие заводы были разрушены. ...
    =
    История ДМЗ -Донецкого металлургического завода
    В период гражданской войны завод был полностью разрушен.
    ---
    стр.2:
    --------
    Группа Магнезит: История создания Группы «Магнезит»
    В 1918 году завод был национализирован, но началась гражданская война, большинство заводов-потребителей было разрушено или остановлено
    --------------------------------
    Новороссийский цементный завод — СтройРесурс
    После 1917 года, как известно, последовала гражданская война, разруха. Цементные заводы превратились в развалины.
    --------------------
    подробнее - Новгородский металлургический завод
    Гражданская война и интервенция Антанты свели производство меди фактически к нулю. Многие медные рудники были разрушены или затоплены, заводы замерли:
    -------------------
    GlassNews » Стекольный завод Дагогней ежемесячно выпускает 150 ...
    В годы гражданской войны завод был разрушен,
    ---------------
    Воткнул в ссылку Царицын:
    "Гражданская война нанесла большой урон городу: были разрушены жилые и культурно-бытовые здания, выведены из строя городская электростанция, водопровод и канализация, почти полностью разрушены многие промышленные предприятия. "
    -----------------
    Это только две первых страницы, а там страниц этих еще..
    Скажите, это все ваши немецкие Хейнкели и Юнкерсы разбомбили? :ха-ха!:

  • Это: «История ДМЗ -Донецкого металлургического завода В период гражданской войны завод был полностью разрушен» - пишите Вы, вот, что нашел я: «В апреле 1919 г. началось восстановление завода, разрушенного в ходе гражданской войны: были пущены уцелевшие паровые котлы, станки, машины, вспомогательные цехи» (http://www.gold.dn.ua/catalog/14/16430/index.html) Вы только почитайте: «...были пущены уцелевшие паровые котлы, станки, машины, вспомогательные цехи». Так где же правда? Вы пишите, что завод был полностью разрушен, а оказывается были уцелевшие паровые котлы, станки, машины, вспомогательные цехи... Перечислены среди уцелевших практически все производственные мощности! Так, что же было разрушено на этом заводе? Копаться дальше в ваших ссылках, чтобы натыкать Вас носом в несостоятельность высказывания о разрухе после гражданской войны не хочу и не буду — я лучше делом займусь: деньги заработаю, а Вам оставляю возможность и дальше молиться на своего лысого кумира, только жизнь Ваша от этого лучше не станет...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • censored (п. 5).

    Исправлено пользователем scanner (02.05.10 08:36)

  • В ответ на: Вы так часто на форуме "трясете" своими заработками...
    Правда? А я как-то не замечал за собой этого... Просто я хотел сказать, что есть более серьезные занятия нежели опровержение всех ссылок, на мой взгляд достаточно двух случаев.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Правда? А я как-то не замечал за собой этого..
    Да такое бывает у некоторых, нагадил и не заметил. Мне это непонятно.

  • Послушайте, "уцелевшие" это значит что-то уцелело.
    Даже если автор допустил неточность, зачем выставлять это так, как будто ее допустил я?
    Я же русским языком написал: одни заголовки, я сам по ссылкам не ходил, я выборочно, на удачу в Царицын ткнул.
    Дело не в этом, результаты поиска красноречиво свидетельствуют о том что разрушено заводов все таки было не мало, а вы из множества примеров выдрали один и пытаетесь выдать его за истину.
    Смешно чесслово!
    Зачем вы второй пример пытаетесь за уши притянуть, я не понимаю там ошибка поиска.
    ========
    обе воюющие стороны считают страну, на территории которой воюют, своей, поэтому у них нет ни необходимости, ни желания уничтожать экономические объекты.
    ======
    Хотите я вам найду примеров 20-ть по поиску, а могу и больше разрушенных заводов?
    Их стало быть уничтожили эти ваши бомбардировщики?
    Какая может быть этика во время бойни под названием гр. война, вы о чем?

    Ребята, давайте не будем убивать здесь друга друга, а перейдем на сотню метров правее, иначе победителям
    ничего не останется!

    Слезы наворачиваются!
    ========
    Ленин вместо того, чтобы налаживать экономику, нормальный товарооборот, кинулся реализовывать свой лозунг: "Грабь награбленное"
    =======
    Ленин грабил в свою пользу, так? Бриллианты скупал Крупской?
    Скажите мне капслоком цитировать?
    web-страница
    В ответ на: Гражданская война отрезала от Советской республики ряд экономических районов страны: Украину, Сибирь, Урал, Кавказ. Эти районы давали 90% добываемого в стране каменного угля, почти всю нефть, 85% железной руды, 70% стали, 70% сахара. В руках Советской власти оставался только центральный район. Поэтому главной задачей в этих условиях было мобилизовать все оставшиеся ресурсы на нужды Обороны. В кратчайшие сроки большевики создали систему особых, чрезвычайных мер антикризисного управления экономикой, назвав их военным коммунизмом.
    И как можно налаживать экономику, когда война идет, в тебя стреляют?
    ===
    Да собственно говоря и виновником гражданской войны является он со своей компанией: Свердлвым и Троцким.
    ===
    Все по той же ссылке:
    В ответ на: Гражданская война — общенациональная трагедия. Ее возникновению способствовали мировая война, глубокий, затяжной имперский кризис. Вина за нее лежит на всей политической элите России независимо от ее оттенков. Она оказалась слишком слабой, не смогла выдвинуть лидеров общенационального масштаба, способных сплотить общество, не дать ему сорваться с исторических якорей. Вместо поиска путей к гражданскому согласию, стабильности она была занята внутренней борьбой, вовлекая массы в скрытое противостояние. Именно элита несет ответственность за трагедию страны, большинство населения которой было неграмотно

    Большевики реализовали идеи Ленина о создании государства диктатуры пролетариата. Они обеспечили ликвидацию разделения властей и полновластия большевистской элиты через механизмы Советов (изначально возникших как объективный ответ широких слоев трудящихся на отстранение их от принятия жизненно важных решений).
    ===
    Для кого Ленин кумир? Для тех, кто не способен жить в условиях свободы, для тех, кто привык в советские времена распределять товары, а не производить их.
    ====
    Свобода когда была то в России?
    Стало быть любой кто не занят в сфере производства, негодяй по-вашему?

  • В ответ на: Ленин грабил в свою пользу, так? Бриллианты скупал Крупской?
    Ага.Бессребреники млять.
    "Я же не для себя, для народа(пролетариата,простых китайцев) стараюсь".
    Шилькгрубер,Сталин,Пол Пот и куча других "вождей" все как один валили кучу народа ради счастья этого же самого народа. В итоге.Германия-катастрофа.Россия-катастрофа.Кампучия-сверх-катастрофа.
    Так спрашивается,не все ли равно, делали они это из своих идеалистичных(шизофренических) идей?Или из каких то меркантильных соображений?

    Вообще меня всегда настораживают все эти "идейные".
    Намного лучше(имхо) видеть в управлении государством людей которые считают это работой,а не тех кто лезет во власть с надеждой заставить людей жить по СВОИМ, частенько дурацким правилам.

    Ну и напоследок небольшая аналогия, для людей испытывающих пиетет от Сталина, от которого кроме сапог и ручки не было никакой собственности.
    Вы-директор банка.Скажите Вы станете таскать домой из своего же банка, ручки и стопки бумаги "SvetoCopy"?:улыб:

    P.S. Жажда власти частенько сильнее жажды денег и женщин.......

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Шилькгрубер,Сталин,Пол Пот и куча других "вождей" все как один валили кучу народа ради счастья этого же самого народа
    Как вы решились на такую грубую подделку?

  • Ленин, т. 36, пятое издание, стр. 269:
    «Я перейду наконец к главным возражениям, которые со всех сторон сыпались на мою статью и речь. Попало здесь особенно лозунгу «Грабь награбленное», — лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное...»

    «Сейчас надвигается голод, но мы знаем, что хлеба вполне хватит и без Сибири, Кавказа, Украины. Хлеба имеется достаточное количество до нового урожая в губерниях, окружающих столицу, но он весь запрятан кулаками». . (РЕЧЬ ЛЕНИНА НА МИТИНГЕ В СИМОНОВСКОМ ПОДРАЙОНЕ 471)http://www.leninism.su/works/tom-36/rech-na-mitinge-v-simonovskom-podrajone.html
    Вот такая была разруха:
    «Недалеко от Москвы, в губерниях, лежащих рядом: в Курской, Орловской, Тамбовской, мы имеем по расчетам осторожных специалистов еще теперь до 10 млн. пудов избытка хлеба»

    «Вести и провести беспощадную, террористическую борьбу и войну против крестьянской и иной буржуазии, удерживающей у себя излишки хлеба. 

    «Военный комиссариат превратить в военно-продовольственный комиссариат.
    Мобилизовать армию, выделив ее здоровые части, и призвать девятнадцатилетних для систематических военных действий (!) по завоеванию, сбору и свозу хлеба. Ввести расстрел за недисциплину».  И это вместо того, чтобы организовать нормальный товарооборот! А почему? Вот объяснение Вашего кумира: «Русский человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями. Учиться работать — эту задачу советская власть должна поставить во всем объеме. Последнее слово капитализма в этом отношении — система Тейлора...». 
    В ответ на: Я же русским языком написал...
    Да! Если Вы написали русским языком, что была разруха, то все должны вытянуться перед Вами в струнку и хором признать, что разруха была. Хотя, повторяюсь, что не было в гражданскую войну такого разрушительного оружия, которое бы разрушило все фабрики и заводы. Подумайте сколько нужно было выпустить трехдюймовых артиллерийских снарядов чтобы полностью разрушить крупный завод. Ну попала пара тройка снарядов на территорию завода, ну, разрушилось пара стен, так это далеко не разруха!
    В ответ на: Гражданская война — общенациональная трагедия...
    А вот, что пишет дедушка Ленин: «...война вообще противна стремлениям партии коммунистов. Но та война, которая проповедывается сегодня, — священна, эта война гражданская, война рабочего класса против его эксплуататоров». (РЕЧЬ НА МИТИНГЕ В СИМОНОВСКОМ ПОДРАЙОНЕ 28 ИЮНЯ 1918 г.173)
    В ответ на: Стало быть любой кто не занят в сфере производства, негодяй по-вашему?
    Ну, зачем так? Я ведь писал про тех, кто в советские времена распределял дефицитные товары по блату, сегодня, когда необходимости в этом нет эти люди испытывают дискомфорт и ностальгию по тем временам.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Хотя, повторяюсь, что не было в гражданскую войну такого разрушительного оружия, которое бы разрушило все фабрики и заводы.
    Было "разрушительное оружие", это прежде всего вывоз ВСЕГО иностранного капитала из России перед Гражданской Войной. А он и составлял в большей мере основу всех "успехов" царской экономики. Большевики остались ни с чем. Отсюда и их жестокие действия по "экспроприациям".

  • В ответ на: Было "разрушительное оружие", это прежде всего вывоз ВСЕГО иностранного капитала из России перед Гражданской Войной...
    Но основные средства: станки, технологическое оборудование, поля, которые крестьяне засевали хлебом никто не вывез, поля никто не отравил, чтобы хлеб не рос. Все было на месте. И, как это следует из заявлений Ленина, хлеба было выращено достаточно, просто нужно было организовать работу на фабриках и заводах, организовать нормальный товарооборот, но грабить то, что Ильич объявлял награбленным было проще. Поэтому искусственно создав голод в Петербурге и Москве, Ленин и организовал грабеж, иного слова не могу применить, крестьянства.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (01.05.10 09:08)

  • В ответ на: .......а Вам оставляю возможность и дальше молиться на своего лысого кумира, только жизнь Ваша от этого лучше не станет...
    а у вас становится лучше? с каждым постом изобличительным, видимо :хехе:то, что было - не изменить, так к чему эти все ваши лозунги? (ровно как и противоположные по сути)?

    неужели вам так важно доказать кому-то здесь, на форуме, что лысый - черт, коих свет не видывал? :biggrin:

  • А что всё это стОит, когда нет днег и специалистов? Думали когда-нибудь над этим? Ну а дальнейшие демоагитки нет смысла комментировать, самим фактом их опубликования. вы уже прокомментировали. Я отнюдь не обеляю Ленина, время кровавое было, была война и послевоенная разруха, безвластие, банды в каждом районе, нарушение всх хозяйственных связей, общий хаос. Как бы действовали вы в этой обстановке действовали?

  • В ответ на: ...неужели вам так важно доказать кому-то здесь, на форуме, что лысый - черт, коих свет не видывал? :biggrin:
    Да нет, конечно. Просто пора проанализировать события тех лет, преступления назвать преступлениями, достижения - достижениями. И сделать так, чтобы в России никогда не возродилась идеология, которая объявляет преимущество одной группы людей над другой. В гитлеровской Германии группы людей подразделялись по национальному принципу, в ленинской России - по классовому.
    А еще я не хочу, чтобы из конкретного человека, Ленина, делали гениального ангелочка, это не так.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: И сделать так, чтобы в России никогда не возродилась идеология, которая объявляет преимущество одной группы людей над другой.
    так вы вокруг то оглянитесь..
    одни группы уже давно над другими, идеология та же, название другое.

  • В ответ на: Ленина, делали гениального ангелочка
    Насчет "ангелочка" не знаю, но вот то, что был гениален, не мной только признано. Выдающегося умища был человек.

  • В ответ на: А еще я не хочу, чтобы из конкретного человека, Ленина, делали гениального ангелочка, это не так.
    Ленин гениален в любом случае. Он смог организовать большую страну (самую большую в мире), и смог сделать так, чтобы получилось так, как он задумал.
    к чему это привело в дальнейшем - другой разговор, гениальность его в том, что он смог.

  • В ответ на: А что всё это стОит, когда нет днег и специалистов?
    А куда специалисты то подевались? Сикорский, например, не захотев работать на ленинскую гвардию уехал, так же поступили и многие другие, так кто же создал условия для того, чтобы специалисты покинули страну? Ну, а насчет крестьян то как? Ведь Ленин признает факт достаточности производства зерна.
    В ответ на: Ну а дальнейшие демоагитки нет смысла комментировать
    Демоагитками Вы называете цитаты из речей Ленина?
    В ответ на: ...время кровавое было, была война и послевоенная разруха
    Во-первых кто организовал гражданскую войну? Кто выдвинул лозунг "Превратим мировую войну в гражданскую?" Во-вторых, какая разруха? Каким оружием можно было разрушить цеха фабрик и заводов? Каким оружием можно было превратить плодородные поля в поля непригодные для сельского хозяйства? Когда Ленин понял, что наломал дров, он спешно стал реставрировать капитализм через введение НЭП. Вот с этого и надо было начинать, а не отнимать и делить. А еще лучше сидеть в Швейцарии и пить пиво да с Инессой Арманд развлекаться.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...гениальность его в том, что он смог.
    Что смог? Разрушить великое государство? На заокеанские деньги он смог это сделать. Гениальность или безумие, навязчивая идея построения коммунистического общества?
    В ответ на: ...гениальность его в том, что он смог.
    Рассуждая аналогично и Гитлера следует называть гением? Он ведь тоже смог.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (01.05.10 09:39)

  • Да, и Гитлер гений.
    это для вас откровение чтоли?
    всегда и везде происходят перемены.
    кто может, тот перемены направляет в то русло, которое считает правильным.
    кто не может - обсасывает косточки тех, кто может :миг:

  • В ответ на: Сикорский, например, не захотев работать на ленинскую гвардию уехал, так же поступили и многие другие
    Суть не в том, кто чего хотел или не хотел, а в факте, что специалистов не было и Сикорский не самый удачный пример. Он был изобретателем, а России в то время нужны были просто инженеры, технологи и квалифицированные рабочие. их не стало. Как быть?
    В ответ на: Ну, а насчет крестьян то как? Ведь Ленин признает факт достаточности производства зерна
    Не передёргивайте, не пройдёт. Зерно было, да, было, но вот что-то оно никак не доходило до голодающих городов. Что было делать Ленину? В условиях разрухи упрашивать крестьян отдать зерно? Не отдали бы, никогда не отдали, тогда и он принял решение об экспроприации. Жестокое решение, не спорю, но, предложите другие варианты. Вы ведь ничего не предлагаете, а только критикуете, не так ли?
    В ответ на: Во-первых кто организовал гражданскую войну?
    Это второстепеннный вопрос, и КТО НА САМОМ ДЕЛЕ организовал эту бойню и зачем, можно пообсуждать.
    В ответ на: Во-вторых, какая разруха? Каким оружием можно было разрушить цеха фабрик и заводов?
    Методика дятла, которую вы применяете, не самый удачный вариант оппонирования. Я уже постил, что даже сохранившиеся заводы, без инфраструктуры и персонала просто не работают. Что еще?
    В ответ на: А еще лучше сидеть в Швейцарии и пить пиво да с Инессой Арманд развлекаться.
    Я думаю, что обычный человек это бы и предпочел. Но, Ленин не был таким, да ещё есть некоторые тайны истории, про которые я только частично знаю, и никогда публиковать не буду. Просто сами подумайте, ЧТО заставило Владимира Ульянова ринуться в разбитую Россию из благополучной Европы.

  • В ответ на: Гениальность или безумие, ?
    если вы еще не поняли, то нет плохого и хорошего. есть всегда все разное.
    ибо на всех не угодишь, и идеала не достигнешь.

  • В ответ на: В ответ на:...гениальность его в том, что он смог.

    Что смог? Разрушить великое государство?
    Вы хоть иногда, историю-то почитывайте. Он пришел когда Россия УЖЕ была разрушена. Её начали валить с середины 19-го века, когда Ленин еще и не родился.
    В ответ на: Гениальность или безумие, навязчивая идея построения коммунистического общества?
    Ха! Слишком просто вы объясняете мировые процессы, которые происходили тогда. Попробуйте подумать, без использования идеологических шор.

  • В ответ на: России в то время нужны были просто инженеры, технологи и квалифицированные рабочие. их не стало.
    А куда, и почему они ушли?
    В ответ на: Зерно было, да, было, но вот что-то оно никак не доходило до голодающих городов. Что было делать Ленину?
    Ха-ха! Продать крестьянам землю в кредит, и организовать расчет зерном! Что у Ленина на это ума не хватало?
    В ответ на: «Во-первых кто организовал гражданскую войну?» - Это второстепеннный вопрос
    Нет! Это вопрос главный! Опять же приведу цитата из речи Ленина: «...война вообще противна стремлениям партии коммунистов. Но та война, которая проповедывается сегодня, — священна, эта война гражданская, война рабочего класса против его эксплуататоров».
    В ответ на: Я уже постил, что даже сохранившиеся заводы, без инфраструктуры и персонала просто не работают.
    Во-первых непонятно, что Вы понимаете под инфраструктурами, во-вторых куда делся персонал? Ну, рабочих Ленин за зерном отправил, а инженеры куда испарились?
    В ответ на: Я думаю, что обычный человек это бы и предпочел. Но, Ленин не был таким...
    Да, у него была навязчивая утопическая идея, что заставляет задуматься о его психическом здоровье.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Вы хоть иногда, историю-то почитывайте. Он пришел когда Россия УЖЕ была разрушена.
    Вообще-то Россия воевала и заводы производили военную продукцию...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Да, и Гитлер гений.
    Ну, вот и пришли к общему знаменателю: это одного поля ягоды...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...одни группы уже давно над другими, идеология та же, название другое.
    А подробнее можно?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • поподробнее - все в инете.
    суть - олигархи (власть) удваивают состояния, при этом налоги и стоимость жизни повышаются. и это все на фоне непрерывного вещания из ящика о "верной дорогой, идем, товарищи"
    но это обычное положение вещей, собственно.
    так было всегда и везде, только лозунги менялись

  • в конечном итоге - что такое деньги?
    это показатель того, как сильно может влиять на положение вещей тот, кто ими обладает.
    это жжж неспроста :хехе:

  • И все-таки разница есть. Это ведь не диктатура пролетариата. Кто Вам мешает зарабатывать состояние, например биржевой торговлей, для открытия счета достаточно 30000 рублей? Просто люди разные: одни стремятся ворочать финансами, другие просто хотят иметь интересную работу и хороший заработок, третьи научились чему-то одному и хотят, чтобы государство обеспечило их работой по его специальности и платило хорошую зарплату независимо от того нужна сегодня их работа или нет.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: в конечном итоге - что такое деньги?
    это показатель того, как сильно может влиять на положение вещей тот, кто ими обладает.
    Так имейте их! Кто Вам не дает? Что Вам мешает? Отсутствие партбилета КПСС?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (01.05.10 10:27)

  • давайте не будем сравнивать 30000 руб на биржевую торговлю и выручку с продажи нефти\газа\металла со всей России :ухмылка:

  • В ответ на: Так имейте их! Кто Вам не дает? Что Вам мешает?
    я не про себя, а про суть сегодняшней РФ, да и всего мира.
    люди разные, вы правильно написали. каждому свое, это понятно.
    Путену одно, вам, и 99% жителей - другое
    :biggrin:

  • В ответ на: сами подумайте, ЧТО заставило Владимира Ульянова ринуться в разбитую Россию из благополучной Европы
    " Расстройства психики на почве сифилиса мозга представляют большое разнообразие.....встречаются нервные явления, напоминающие неврастенический симптомокомплекс, которые нужно рассматривать, как реакцию нервной системы на биологические изменения, связанные с сифилисом - состояния помрачения сознания, сумеречного сознания, делириозные картины с возбуждением, иногда с судорожными припадками, навязчивыми идеями, например, о захвате власти". (с)
    В ответ на: специалистов не было
    Ленин об интеллигенции: «На деле это не мозг, а говно».

    Осенью 1922 г. на пароходе "Пруссия" отправились в изгнание более 200 деятелей русской культуры. Эта массовая депортация положила начало беспощадной борьбе с инакомыслием в коммунистической России.

    В.И.Ленин в письме наркому юстиции Д.И.Курскому от 15 мая 1922 г. предлагал дополнить Уголовный кодекс правом "... замены расстрела высылкой за границу (на срок или бессрочно)", а также "добавить расстрел за неразрешенное возвращение из-за границы".

    Еврейская революция активно расчищала себе поле и достигла такого результата, что даже сегодня, спустя 90 лет русский народ с трудом отвоёвывает это поле метр за метром.

  • В ответ на: А куда, и почему они ушли?
    Нда-а-а, трудно с вами, Казанова меня предупреждал, но всё же я надеялся на понимание, хотя бы на элементарном уровне.
    Откланиваюсь...

  • В ответ на: Путену одно, вам, и 99% жителей - другое :biggrin:
    Это примитивный подход. Среди 99-ти % жителей тоже разные люди, и у них разные потребности и запросы. Поверьте далеко не все хотят быть финансовыми воротилами.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ладно, уж, не хотел отвечать, но на бредовые идеи, что человек , якобы с "сифилисом мозга" перевернул всю историю России и мира можно ответить парой слов: " пошли вы на...". Ваша дурость безгранична, аргументы вы не воспринимаете, логика вам недоступна. Как с вами общаться? Лично я не знаю.

  • еще раз - чем отличается рабовладельческий строй от сегодняшнего?
    раньше были тюрьмы и плетки, сегодня - ипотека(деньги) и тв.

  • В ответ на: еще раз - чем отличается рабовладельческий строй от сегодняшнего? раньше были тюрьмы и плетки, сегодня - ипотека(деньги) и тв.
    А все остальное тоже самое? Подневольный труд, чтобы с голоду не сдохнуть? Никакой возможности сделать карьеру? Получить образование? Нельзя поменять "хозяина"? Хозяева имеют возможность продавать своих работников? Примитивно Вы, однако, рассуждаете.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • на фоне общего увеличения численности жителей на шарике - конечно появились другие возможности.
    но я вам про суть управления, а не про отдельные личности.
    отдельные личности в любые времена и нравы
    могли выбирать себе жизнь по своему нраву, я же вам про массы

  • В ответ на: ...но я вам про суть управления...
    Так ведь и суть управления совсем другая: при рабовладельческом строе работа из-под палки, под угрозой смерти - сегодня реальная материальная заинтересованность, возможность продвижения, в том числе в управленческие слои, было бы желание. Кстати в советские времена продвижение в управленческие слои было весьма затруднено.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Кстати в советские времена продвижение в управленческие слои было весьма затруднено.
    ок, уговорили, - это все лысый Ленин виноват :хехе:

  • Intejer, мне ваши либеральные приемы надоели!
    Вы взрослый человек делаете вид, что я ничего вам не писал, закрываете ладонями глаза, в очередной раз выдираете только то, что устраивает вас.
    Я как мог ответил на ваше послание, вы на мое фактически не ответили ( я не беру ссылки на заводы).
    Игра в глухой телефон мне никогда не нравилась, звиняйте.

  • В ответ на: ...ок, уговорили, - это все лысый Ленин виноват :D
    В какой-то степени да: ведь для продвижения по службе нужно было быть членом коммунистической партии, а ведь Ленин создатель этой партии, и при нем были заложены принципы формирования управленческих кадров из членов партии. Или я не прав?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...вы на мое фактически не ответили ( я не беру ссылки на заводы).
    Почему не ответил? Если вы не понимаете, что для разрушения одного завода при помощи артиллерии нужно было потратить довольно много снарядов, так много, что для остальных боев просто бы не хватило, то я то здесь причем? Просто разрушенным объявляли завод, в котором мародеры повытаскивали какие-либо строительные элементы, мебель и т.д.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Или я не прав?
    Конечно правы, вот не было бы Ленина, и были бы мы впереди планеты всей.
    аминь

  • В ответ на: ...вот не было бы Ленина, и были бы мы впереди планеты всей.
    Было бы, что-то другое: Россия могла пойти по европейскому пути развития, как та же Польша, Франция или Чехия... Во всяком случае не было бы уничтожения огромного количества крестьянских хозяйств, насильственной коллективизации, и прочих "благ" ленинизма... И нас с Вми тоже не было бы, были бы другие люди, и как мне кажется этих других людей было бы больше, такова жизнь...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • а если бы это что-то другое было бы пострашнее Ленина, что бы вы сказали тогда?.
    ну, например, пошли бы мы по пути Комбоджи.
    и ппц.
    так что спасибо ему скажите, что был, и успокойтесь :улыб:

  • Ага, Шахты, рудники не затапливали, мосты не взрывали, поезда не грабили и.т.д. Все берегли Родину.

    А вы не понимаете, что была масса предпосылок, русско-японская, первая мировая война, политика царского режима, две предшествующие революции, ваш же брат-либерал любит поерничать, к революции 1905 года Ленин не имел никакого отношения.

    Причин было великое множество, но зашоренное сознание либерала признает только свой фетиш.

  • В ответ на: вот не было бы Ленина, и были бы мы впереди планеты всей.
    По крайней мере от 1,5 до 3 миллионов душ, большинство из которых - образованные люди, осталось бы в России. Сохранились бы русское искуство, поэзия, наука....

  • вы с Intejer одной идеей повязаны чтоли?
    никто не может знать, что было БЫ, если БЫ.
    есть так, как оно есть.
    зачем самого себя обсирать - вот чего не понимаю

  • Чтобы автомат выработался. Как только видишь еврея в избирательном списке, не думая ставить "против".

    "Запрет на профессии - не такая уж и глупость" (с)

  • В ответ на: ...так что спасибо ему скажите, что был, и успокойтесь :улыб:
    Спасибо ему за миллионы погубленных людей, за уничтожение великого государства.
    В ответ на: ...например, пошли бы мы по пути Камбоджи...
    А разве Камбоджа пошла не по его пути, правда заметно извратив?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Ага, Шахты, рудники не затапливали, мосты не взрывали, поезда не грабили и.т.д.
    Успокойтесь. Все было разрушено, камня на камне не осталось. Все поля были отравлены, водоемы тоже, ни есть, ни пить нельзя было. Довольны? Только отвяжитесь.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...никто не может знать, что было БЫ, если БЫ.
    Финляндия была частью Российской Империи, но она откололась от ленинской России, пошла развиваться эволюционным путем, и сегодня имеет то, что имеет...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Как только видишь еврея в избирательном списке, не думая ставить "против"
    Они часто под русскими фамилиями, как опознать?

  • В ответ на: "Как только видишь еврея в избирательном списке, не думая ставить "против" - Они часто под русскими фамилиями, как опознать?
    Почитайте Гебельса, возможно там найдете рекомендации...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • "...господа буржуазные индивидуалисты, мы должны сказать вам, что ваши речи об абсолютной свободе одно лицемерие. В обществе, основанном на власти денег, в обществе, где нищенствуют массы трудящихся и тунеядствуют горстки богачей, не может быть "свободы" реальной и действительной. Свободны ли вы от вашего буржуазного издателя, господин писатель? от вашей буржуазной публики, которая требует от вас порнографии в романах и картинах, проституции в виде "дополнения" к "святому" сценическому искусству? Ведь эта абсолютная свобода есть буржуазная или анархическая фраза (ибо, как миросозерцание, анархизм есть вывернутая наизнанку буржуазность).Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Свобода буржуазного писателя, художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания".(В.И.Ленин. "Партийная организация и партийная литература").
    Написано в 1905 году. И меня пытаются убедить, что Ленин не актуален сегодня?

    Источник: [info]chapaev69

  • Что бы там не говорил Ленин и прочие сталины,а я согласен с ДАМ :Свобода лучше,чем несвобода (с)
    А еще очень здОрово,когда слово не расходится с делом.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Учитель Ленина Г.В. Плеханов еще в 1903 выступая на втором съезде четко отметил " Успех революции - высший закон. И если бы ради успеха революции потребовалось временно ограничить действие того или другого демократического принципа, то перед таким ограничением преступно было бы остановится". Ленин пошел дальше своего учителя в ограничение свобод - убрал слово "временно".

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Почитайте Гебельса, возможно там найдете рекомендации..
    Конечно почитаю, было бы любопытно, но вот. что-то "трудов" его не нахожу..

  • В ответ на: ...но вот. что-то "трудов" его не нахожу...
    Кто ищет - тот всегда найдет...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Как вы решились на такую грубую подделку?
    Казанова, расшифровывайте свои мысли пожалуйста.Ну нет у меня времени на все эти "расшифровки".
    Говорите с чем не согласны, и будем спорить.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: . А он и составлял в большей мере основу всех "успехов" царской экономики.
    Не-а.Мы уже с Савчуком перетерли эту тему до дыр.Развитие России до 1917 было вполне плановым.Никаких перекосов в "иностранщину,не наблюдалось."Читаем статистику, а не учебники ВЦСПС.:улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Ленин гениален в любом случае. Он смог организовать большую страну (самую большую в мире), и смог сделать так, чтобы получилось так, как он задумал.
    Хотите верьте, хотите нет.Но я лично считаю,что Гитлер тоже был гениален.Отменяет это факт,что это был самый большой пи....ор всех времен и народов.?

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Intejer, мне ваши либеральные приемы надоели!
    .
    Pronkst мы вроде ка уже скрещивали шпаги на это форуме?Может мне Вы ответите?
    Как по Вашему,В.И.Ленин это ""спаситель"России,или это "наказание" России?
    А мантры про "либеральные приемчики" это уход от темы.
    Все взрослые люди.Неумение отстоять свою позицию,говорит(на мой взгляд) о слабости самой позиции. А не о том, что оппонент- идиот.
    Потому как то, что Вам кажется непререкаемым авторитетным мнением(типа google)другим может показаться незначительным второстепенным источником........
    Может будем более предметны?

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Кто ищет - тот всегда найдет...
    Фигня эти, а не Геббельс. Может комменты читать кому-то интересно, но не мне, предпочитаю первоисточники.

  • В ответ на: А вы не понимаете, что была масса предпосылок, русско-японская, первая мировая война, политика царского режима, две предшествующие революции, ваш же брат-либерал любит поерничать, к революции 1905 года Ленин не имел никакого отношения.
    Вот,вот.Война,революция,опять война.....
    Гадать ,что было бы. если бы не было ни русско-японской,ни Первой мировой можно долго.Ну всяко не было бы ни голодомора,ни огромного оттока ученых,интеллигенции,кадровых военных,бизнесменов и тд. из России.
    Смотрим на любую другую страну Европы.В которой было на начало века практически то же самое.В плане недовольства населения, поражения в войнах,низкий уровень жизни.....
    Хоть Австро-Венгрия,хоть Германия,хоть прости Господи, Скандинавия...
    Нет, блин, у русских собственный путь.......
    Не надоело???
    :cray-1:

    Sooner or later we all gotta die

  • про великое гомосячество всех времен и народов - это конечно.
    только дело в другом - вся история человечества, насколько достоверно ее знает история - это одна сплошная война.
    и Гитлер п..ор по-вашему лишь потому, что проиграл ее, и это было не так давно.
    зы а как охарактеризуете Чингизхана и прочих военных деятелей?

  • В ответ на: Казанова, расшифровывайте свои мысли пожалуйста.Ну нет у меня времени на все эти "расшифровки".
    Я согласен с вами, что азиатки лучше негритянок, но к дню рождения Ленина, это не имеет никакого отношения.

  • В ответ на: Хотите верьте, хотите нет.Но я лично считаю,что Гитлер тоже был гениален.Отменяет это факт,что это был самый большой пи....ор всех времен и народов.?
    Тематика гениальной педерастии, которую Вы затронули. требует отдельного рассмотрения, и я не уверен являлся ли Гитлер педерастом , тем более самым пассивным всех времён и народов (это на Вашей совести).

  • Я бы воздержался от того,чтобы Гитлера и Ленина называть гениями. Маньяками - да, но отнюдь не гениями. У обоих было маниакальное стремление к власти с целью перестроить мир согласно своим навязчивым, и отнюдь не умным идеям.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Воздержитесь, кто ж вам мешает?
    только вот незадача - Ленина и Гитлера все знают, как их не называй, а Intejer а - только на форуме :ухмылка:

  • В ответ на: только дело в другом - вся история человечества, насколько достоверно ее знает история - это одна сплошная война.
    И чего из этого вытекает?
    Вам по ....., что Вашего сына пошлют помирать ради,например "интернационального долга " в Афганистане?
    Или Вы настроены так воинственно, только в отношении чужих детей?
    В ответ на: и Гитлер п..ор по-вашему лишь потому, что пр за ее, и это было не так давно.
    Гитлер- пи..ор, потому ,что завалил кучу народа.Понимаю,что получу кучу помоев,но поставлю на одну лоску и Сталина.Такой же экспонат.
    В ответ на: зы а как охарактеризуете Чингизхана и прочих военных деятелей?
    Это кто там "военный деятель" то?Сталин, что ли? :ха-ха!:
    Назовите его военные операции, и как следствие победы?
    Может не будем путать политиков и армию?
    Оно конечно одно без другого не существует,но все же в разных плоскостях лежат сии понятия.

    Sooner or later we all gotta die

  • Если кто-то где-то накакал, то не всегда можно найти, кто это сделал, а- воняет. И что теперь делать, как с вами?

  • В ответ на: И чего из этого вытекает?
    гг, продолжи логический ряд - "И чего из этого вытекает?" - "вам пох..?" :biggrin:
    В ответ на: Гитлер- пи..ор, потому ,что завалил кучу народа.
    Кучи народа валили всегда и все, кто это мог делать
    В ответ на: а как охарактеризуете Чингизхана и прочих..
    В ответ на: Это кто там "военный деятель" то?Сталин, что ли? :ха-ха!:
    нда уж, ха-ха да и только :ухмылка:

  • В ответ на: ...а Intejer а - только на форуме...
    Так и Вас тоже... :ухмылка: Что касается тех двух исторических личностей, то факт их известности совершенно не свидетельство их гениальности, к тому же и тот, и другой потерпели крах...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: И чего из этого вытекает?
    Из простого постулата.Раз Вы говорите ,что ИВС(и остальные правители СССР)действовали верно,то Вам должно быть по "бую" где будет служить Ваш сын.

    Скажите у Вас есть дети?Да?
    А где служат(служили)? Можно узнать?
    В ответ на: Кучи народа валили всегда и все, кто это мог делать
    И чего?
    Миллионы убийств были совершено до Чикатило.Это его хоть как кто оправдывает?
    В ответ на: нда уж, ха-ха да и только :ухмылка:
    Хи-хи.Ха-ха.
    Так чего там с военными операциями Сталина Иосифа Виссарионовича? Может про "поход на Польшу" вспомните? :ха-ха!:

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Что касается тех двух исторических личностей, то факт их известности совершенно не свидетельство их гениальности,
    кто же гений по вашему, интересно?
    напишите хоть одного неизвестного

  • В ответ на: Из простого постулата.Раз Вы говорите ,что ИВС(и остальные правители СССР) :ха-ха!:
    что, простите, я говорил? :а\?:
    Сталин везде уже мерещится чтоли? :biggrin:

  • В ответ на: Сталин везде уже мерещится чтоли? :biggrin:
    В следующий раз когда будете отвечать,вставьте ссылочку на тот пост который отвечаете.
    Я отвечал нескольким человека (на разных форумах).
    И анализировать, на что там мне оппонировали я смысла не вижу. Какой первый пост попался на глаза, на тот и отвечу.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: ...кто же гений по вашему, интересно?
    напишите хоть одного неизвестного...
    Да хотя бы математик Перельман, который не поехал получать премию. Не следует путать причинно-следственные связи. Гении, такие как Моцарт, Чайковский и другие известны благодаря своей гениальности. А вы хотите сказать, что Ленин и Гитлер гениальны потому что известны. :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: И анализировать, на что там мне оппонировали я смысла не вижу. Какой первый пост попался на глаза, на тот и отвечу.
    что увижу, то пою. :rofl:

  • В ответ на: что увижу, то пою. :rofl:
    ОбИсняю, в последний раз.
    Мной написано 5(ПЯТЬ) постов одновременно в данном топике.Тут приходит шифрограмма некоего форумчанина X(назовем его 2992421), без темы,без привязки к какому то конкретному посту.Отправленное "на деревню к дедушке".Я отвечаю на этот пост из СВОЕГО (раз уж Вы не удосужились намекнуть о своем) понимания Вашего (опять же) понимания поста.

    Поэтому искрометные и сверх свежие шутки про "че вижу,то пою" меня конечно не веселят.

    Да как тебя понять, коль ты ничего не говоришь (с)Иван Васильевич меняет профессию.

    Давайте более информативно.Время честно говоря жаль.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: ОбИсняю, в последний раз.
    В ответ на:

    зы а как охарактеризуете Чингизхана и прочих военных деятелей?
    Это кто там "военный деятель" то?Сталин, что ли?

    " [Re: 2992421] N1877171210 - 02.05.10 16:46 Править Ответить На первый Цитата

    В ответ на:
    И чего из этого вытекает?
    Из простого постулата.Раз Вы говорите ,что ИВС(и остальные правители СССР)действовали верно,то Вам должно быть по "бую" где будет служить Ваш сын."

    узнаете все свои букАвки? логически связать сможете с

    "что, простите, я говорил?
    Сталин везде уже мерещится чтоли? "

  • В ответ на: [Да хотя бы математик Перельман, который не поехал получать премию.
    в глазах многих он не гений, а дурень, что денег не поехал забрать. и?

  • В ответ на: ...в глазах многих он не гений, а дурень, что денег не поехал забрать. и?
    Ну, каждый судит по себе, видимо. Раз ему присудили такую престижную премию, значит он сделал что-то гениальное. Кстати премию он может получить в любое время. Ленину ведь никто премии не присудил. Да и знают его на самом деле не так уж много людей, как Вы думаете.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Однако ты "спёкся". "дружище". Конкретно "спёкся"

  • france
    Понимаете, мне не особо интересно общение с людьми, которые говорят на другом языке, нежели я.
    У которых представление о жизни другое.
    Я тогда в лепешку чуть было не разбился, доказывая вам, что понятия "демократия", "свобода" не сопоставимы с такой уникальной системой, как Россия, а вы меня так и не поняли.
    Так стоит ли по Ленину продолжать попытки разговора на разных языках?
    Не помните, как тема называлась где я приводил ссылку на определение демократии одним западным деятелем?
    Что-то в то в эпическом топике Intejer-а "Памятник белым" я ее найти не могу. Там еще были параллельные темы "Поставим памятник индейцам" и еще какая-то, боюсь я в ней ее приводил, достаточно емкое определение, мне оно понравилось.
    Больно хочется раскрутить местных либералов на новую тему, как они видят в идеале эту самую демократию в России :ухмылка:

  • В ответ на: Больно хочется раскрутить местных либералов на новую тему, как они видят в идеале эту самую демократию в России :ухмылка:
    А Вы напишите какой строй, если не демократический Вы хотите видеть в России? А то пишите, что России демократия не годится, как будто в России неполноценные люди живут. Ну, так напишите, что для России подходит по Вашему мнению.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Да какая может быть вообще демократия?
    Это всё фикция!

    Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копает. Копай.(с)

  • В ответ на: Да какая может быть вообще демократия?
    Это всё фикция!
    Вы знаете, на этом форуме мусолили тему о митинге который был 20 марта. Когда настало 20-е марта, то там, на митинге оказалось около сотни "протестантов". Так вот таких, как Вы, которым по душе людоед Сталин на самом деле совсем не много. На этом форуме было предложение всем сталинистам объединиться, уехать в какую-нибудь заброшенную деревню и строить там колхоз имени Сталина. И жить там по сталинским законам. Так давайте! Поезжайте и на собственном примере покажите, что такой образ жизни лучше. На самом деле сталинистов бесит тот факт, что большинство людей не хотят жить так как при Сталине, поэтому их и не устраивает демократическая система.
    Вы объявляете фикцией выборы только потому, что результаты выборов Вас не устраивают, как не устроили большевиков выборы в Учредительное собрание. Большевики разогнали Учредительное собрание, совершив тем самым гнусное преступление.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (03.05.10 19:50)

  • Вся наша история показывает, что
    люди, которые не способны не на что, кроме разворовывания собственной Родины понимают только дыбу Петра или застенок НКВД.

    В ответ на: Рассказывают, что царь однажды велел Ягужинскому написать указ: если кто украдет столько, что на эту сумму можно купить веревку, то будет повешен.
    Генерал-прокурор возразил: "Мы все воруем, только один более и приметнее,чем другой
    Сталинский закон "О трех колосках" как квинтэссенция общественного устройства сией чудной страны.

  • Если Вы за диктатуру, так убедите большинство избирателей, что это лучше, добейтесь проведения референдума, и т.д... Слабо?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Сталинский закон "О трех колосках" как квинтэссенция общественного устройства сией чудной страны.
    А вы спросите людей: хотят они этого? Да и для себя Вы какую роль видите при сталинщине? Роль продовольственного комиссара, следователя шьющего дела белыми нитками? А еще расскажите что конкретно у Вас украли? Сталин выгребал у колхозников зерно и продавал его за границу - это не разворовывание? При Сталине в 30-е годы голод был! Только не надо на неурожай кивать: территория СССР большая и на всей территории невозможен был тотальный неурожай. Благодаря этому людоеду СССР превратился в импортера зерна - это позор! Российская империя экспортировала, а СССР импортировал зерно. Сегодняшняя Россия тоже стала экспортировать зерно.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Да и для себя Вы какую роль видите при сталинщине?
    Смешно предположить, но вы какую "роль" для себя видите при "сталинщине"? :ха-ха!: Даже смешно спрашивать, настолько очевидно. :ха-ха!:

  • Насколько я помню историю, импортировать зерно СССР стал только при Хрущёве.

    Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копает. Копай.(с)

  • ###Если Вы за диктатуру, так убедите большинство избирателей, что это лучше, добейтесь проведения референдума, и т.д... Слабо?###

    К сожалению, в настоящий момент я не вижу Личности, подходящей на роль диктатора.

    Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копает. Копай.(с)

  • Я Сталина не оправдываю и не симпатизировал ему никогда.
    Тут я утрирую конечно.

    Понимаете в чем проблема, Россия всегда была отсталой страной с забитым населением, царское правительство заботилось, чтобы оно таковым и оставалось, взять тот же циркуляр о кухаркиных детях.
    И вот на тебе случился Ильич, ликбез, но товарищ Сталин диктатурой своей все эти происки свободы в людях окончательно затоптал.

    И вот вы пытаетесь людоеду Мумбо-Юмбо подсунуть эту вашу свободу и демократию, которые он никогда в свой жизни не знал, что он будет с ними делать?
    Вспомните чем вылилась свобода при Ельцине, каждый старался взять от Родины сколько мог.
    Люди сколачивали колоссальные состояния!
    раша же большая, от нее не убудет!

    Я уже france пытался это объяснить. Демократия это не красивая надпись на стене, это в первую очередь уровень развития общества.
    Чуть ли не каждый участник должен быть хоть немного грамотным, иметь трезвые представления о жизни, главное должна быть заинтересованность "благо страны это и твое благо", эдакое соучастие.
    "Сознательные граждане более-менее контролируют жизнь в
    стране, которую они любят"
    Вот формула демократии.
    А чтобы узнать только новости за день со всех регионов (даже не городов) я должен сутки просидеть за инетом, и неизвестно правдивые ли они.
    Россия это слишком велико и общо. По сути, ни у кого из нас нет чувства Родины.
    За всю жизнь я наверняка не побываю ни в Калининграде, ни на Дальнем Востоке, а ведь все это называется моей Родиной.

    Каждый раз когда я подхожу к помойке меня дерет мороз по коже. Почему даже на турецких курортах, в отелях разные урны, одна для твердых отходов, другая для фруктов, третья там уже не помню для чего?
    Меня в дрожь бросает что там должно творится на городских свалках, все это сжигается, обратно население получает страшную болезнь рак, в виде продуктов сгорания.
    И никому не до чего нет дела.
    Почему в фильмах у янки в супермаркетах у них мешки бумажные, а у нас целофан да пластик?
    Почему наши владельцы собак спокойно смотрят как их любимец испражняется на общественный газон, тогда как в Европе давно уже ходят с мешками выгуливать собаку?
    Почему у нас разрешены бойцовские собаки?
    и.т.д
    Дискуссия с тем же france закончилась тем, что он признался что он с радостью превышает скорость за рулем.

    Следует признать что мы живем в диком обществе, если можно назвать его таковым.
    Люди живут в свое пузо и на страну им глубоко наплевать.

    А вы пытаетесь людоедам подсунуть демократию, забывая что
    ГЫ, так и Гитлер пришел к власти в Германии законным и демократическим путем.

  • В ответ на: Смешно предположить, но вы какую "роль" для себя видите при "сталинщине"?
    Так ведь я не пропагандирую сталинщину. Меня устраивает молодая развивающаяся российская демократия. :бебебе:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Насколько я помню историю, импортировать зерно СССР стал только при Хрущёве.
    Ну, так немного прошло времени после Сталина, при котором были уничтожены крестьяне способные выращивать достаточное количество хлеба. Причинно-следственные связи...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: На самом деле сталинистов бесит тот факт, что большинство людей не хотят жить так как при Сталине, поэтому их и не устраивает демократическая система.
    Ну, "демократическая система" (в ее западном понимании) большинство россиян не устраивает еще больше: тусовки антиправительственных либертарианцев (т.наз. "демократов") типа Каспарова-Немцова и проч. собирают куда меньше народа, чем митинги сталинистов.

    В ответ на: Меня устраивает молодая развивающаяся российская демократия.
    Мне лично в развитии этой демократии нравится, прежде всего, направление вектора развития: от ЕБН к ВВП.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Люди сколачивали колоссальные состояния!
    А не в этом ли проблема? Не в зависти ли? Кроме того многие из тех, кто в те времена сколотил огромное состояние уже отправились в мир иной.
    В ответ на: И вот вы пытаетесь людоеду Мумбо-Юмбо подсунуть эту вашу свободу и демократию...
    Это Вы русских людей людоедами Мумбо-Юмбо называете? Российской демократии всего около 20-ти лет. Ее нужно развивать, приучать людей пользоваться ее благами, а не уничтожать.
    В ответ на: По сути, ни у кого из нас нет чувства Родины.
    По себе судите?
    В ответ на: Почему наши владельцы собак спокойно смотрят как их любимец испражняется на общественный газон, тогда как в Европе давно уже ходят с мешками выгуливать собаку?
    Потому, что у нас еще не достаточный уровень развития общества, но это не значит, что для нашего общества нужна диктатура. В раз ничего не делается. Вспомните как трудно было перейти пешеходу улицу на нерегулируемом перекрестке до того как ввели крупный штраф за то, что водитель не пропустил пешехода. Сегодня есть конечно лихачи, но все-таки проблем стало меньше. Демократия не вседозволенность. За нарушения нужно нести ответственность, если владельцев собак будут штрафовать также как водителей не уступивших дорогу пешеходу, то они будут убирать за своими питомцами. Вы думаете в Европе не так? Сегодня может и не так, но начиналось именно так, со штрафов. И система наказаний отнюдь не противоречит демократии.
    В ответ на: Дискуссия с тем же france закончилась тем, что он признался что он с радостью превышает скорость за рулем.
    Если за превышение скорости он пару раз в месяц выложит в качестве штрафа тысяч 20, то у него быстро пройдет желание превышать скорость, и для этого совсем не нужно вводить диктатуру.
    В ответ на: А вы пытаетесь людоедам подсунуть демократию...
    Хорошее у Вас мнение о своем народе, ведь к себе Вы это определение вряд ли относите. Я думаю, что прежде чем рассуждать об уровне развития общества нужно научиться уважать свой народ, т.к. неуважение к своему народу, называние его людоедами Мумбо Юмбо отнюдь не признак высокого уровня человека, который это делает.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Не обижайтесь, У вас детское представление об окружающем мире, я же напротив стараюсь быть реалистом.
    Выйдите хотя бы вечером в день города, посмотрите на тонны мусора, оставленные пьяной толпой.

    Культура (в том числе и культура поведения в обществе) не может возникнуть молниеносно, из ниоткуда.

    Если вся страна считает своим священным долгом нажраться до свинского образа и подобия в Н. год невозможно враз взять и отучить ее не делать это, а вместо этого скажем готовиться к Рождеству воздержанием от пищи и страшно подумать, алкоголя.

    Это анти-традиция на уровне подсознания, как и в случае с владельцами собак.

    Европа развивалась веками, все эти их великие гении искусства, университеты, гильдии и проч.
    Мы отстали от нее безнадежно.

    Хотя в чем то наше варварство имеет и свою силу, надо заметить.

    При Ельцине была свобода, больше напоминающая анархию-мать порядка. Вспомним эпиграф Балабанова к Жмуркам "Для тех, кто выжил в 90-е."

    И вообще надо для начала хотя бы определить, что вы имеете ввиду под демократией.
    Ваш ход, я свою точку зрения высказал.

  • В ответ на: Мне лично в развитии этой демократии нравится, прежде всего, направление вектора развития: от ЕБН к ВВП.
    А не поделитесь, в чем прелесть? Неужели что-то изменилось?

  • В ответ на: Не обижайтесь, У вас детское представление об окружающем мире, я же напротив стараюсь быть реалистом.
    Выйдите хотя бы вечером в день города, посмотрите на тонны мусора, оставленные пьяной толпой.

    Культура (в том числе и культура поведения в обществе) не может возникнуть молниеносно, из ниоткуда.

    Европа развивалась веками, все эти их великие гении искусства, университеты, гильдии и проч.
    Мы отстали от нее безнадежно.
    Вот ведь, еще человека упрекаете детским видением окружающего :злорадство:
    Вы в Италии не были (я тоже не был :миг:у меня там подруга живет, с её слов пишу) так вот эти ребятки по праздникам и не только серут так, что мама не горюй, фору нам дадут что там после дня города, после хорошего матча! А ведь веков то у них, культурного развития, намеряно поболе всей остальной Европы. Как-то не укладвается сей факт в Вашу взрослую теорию, культурности народов?

  • В ответ на: Если вся страна считает своим священным долгом нажраться до свинского образа и подобия в Н. год невозможно враз взять и отучить ее не делать это, а вместо этого скажем готовиться к Рождеству воздержанием от пищи и страшно подумать, алкоголя.
    А кто отучил людей праздновать Рождество так, как Вы это написали? Более того это было запрещено, даже рождественские елки были запрещены. Разве не от туда растут корни тех проблем, о которых Вы пишите? И Вы предлагаете вернуться к тем методам. Кстати, а сколько времени потребовалось, чтобы отучить людей праздновать Рождество?
    В ответ на: Европа развивалась веками, все эти их великие гении искусства, университеты, гильдии и проч. Мы отстали от нее безнадежно.
    Так Вы предлагаете вместо того, чтобы развиваться по европейски двигаться назад к сталинщине!
    В ответ на: Хотя в чем то наше варварство имеет и свою силу, надо заметить.
    И после этого высказывания Вы, что-то говорите о культуре? Себя видимо Вы считаете культурным человеком, а другого человека публично обзываете варваром только потому, что у него другая точка зрения.
    В ответ на: У вас детское представление об окружающем мире, я же напротив стараюсь быть реалистом.
    Ну, вот! Если человек мыслит иначе — значит у него детское восприятие!
    В ответ на: Европа развивалась веками, все эти их великие гении искусства, университеты, гильдии и проч.
    А Вы предлагаете вернуться к диктатуре, жить из-под палки, или из под ствола автомата, а не развиваться. Ведь и Европа когда-то начинала свое развитие. «Даже самая длинная дорога начинается с первого шага» - китайская мудрость. Вы же предлагаете остановиться и не делать никаких шагов в сторону развития, так у кого же детское мышление?
    В ответ на: Если вся страна считает своим священным долгом нажраться до свинского образа и подобия...
    А почему Вы вешаете ярлык на всю страну? Если так поступают Ваши друзья и близкое окружение, это не значит, что так ведут себя все.
    В ответ на: Ваш ход, я свою точку зрения высказал.
    Да Вы ничего и не высказали о той государственной модели, которую предлагаете!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • "царское правительство заботилось, чтобы оно таковым и оставалось, взять тот же циркуляр о кухаркиных детях. " - поднимите документы заседания Государственной думы (первых созывов) и посмотрите какие фракции тормозили принятие предложенного правительством закона о всеобщем начальном образование.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • То, что происходит в нашей стране последние 20 лет, демократией назвать никак нельзя, даже если очень сильно стараться.

    Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копает. Копай.(с)

  • Ленин был просто катализатором в реакции "революция в России" которая зрела лет сто и удачно перетянул крестьян своими декретами"о земле" и т.д. А первая либеральная революция захлебнулась , так как крестьян хотели оставить рабами, но это же великая сила в то время.. Белых в сибири загнали не красные, а не лояльность кормильцев от земли к колчаку. Ленин значит великий манипулятор :umnik:
    Вот на вторую либеральную революцию 93 г такого деятеля не нашлось, рабочий класс обманут и раздавлен..

    Язычники, отзовитесь.

  • В ответ на: Ленин об интеллигенции: «На деле это не мозг, а говно».
    Многие вменяемые, на мой взгляд, люди разделяют его точку зрения на интеллигенцию.

  • В ответ на: Развитие России до 1917 было вполне плановым.
    Если мне не изменяет память, мы с Вами пришли к общему выводу, что Россия к началу XX века находилась на уровне тогдашней Японии.
    И отсутствие влияния иностранного капитала на общую ситуацию в стране отрицать нет смысла.

  • Мне эта его самокритика тоже показалась проблеском разума.

  • В ответ на: Многие вменяемые, на мой взгляд, люди разделяют его точку зрения на интеллигенцию.
    Быдло всегда ненавидело тех, кто умнее их.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: То, что происходит в нашей стране последние 20 лет, демократией назвать никак нельзя, даже если очень сильно стараться.
    Демократию ни за год, ни за 20 лет не построить, для этого нужны более длительные сроки. Это как с ребенком: новорожденный и писает под себя, и пеленки пачкает, но никто его за это не убивает, а наоборот любят и воспитывают, зная, что придет время и он всему научится. Так и с российской демократией. Нужно время для ее становления.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А первая либеральная революция захлебнулась...
    Она пошла на пользу России. Появился парламентаризм, который следовало развивать, столыпинские реформы начали давать экономический эффект. Почему это произошло? Да потому, что Ленина при этом не было.
    В ответ на: Белых в сибири загнали не красные...
    Естественно, им силенок бы не хватило. Но на помощь пришли различные наемники, такие как латышские стрелки, китайские интернационалисты, и т. д.
    В ответ на: ...удачно перетянул крестьян своими декретами"о земле"...
    Правда земли то как раз крестьянам он и не дал!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Даже не знаю тогда, кто окажется умнее - те, кто пишет на нашем форуме или Ленин:миг:.

  • В ответ на: >Белых в сибири загнали не красные...

    Естественно, им силенок бы не хватило. Но на помощь пришли различные наемники, такие как латышские стрелки, китайские интернационалисты, и т. д.
    Впрочем, у белых тоже была иностранная военная помощь: английские, американские, фрацузские, японские и т.д. интервенты.

    Caveant consules!

  • То, что происходит в нашей стране последние 20 лет, демократией назвать никак нельзя, даже если очень сильно стараться.
    =========================================
    Согласен про последние 10лет,но первые 10 лет,хоть с натяжкой,но можно.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Естественно, им силенок бы не хватило. Но на помощь пришли различные наемники, такие как латышские стрелки, китайские интернационалисты, и т. д.
    Вы наверно путаете красный террор с гражданской войной? "Белые прийдут грабят, красные придут грабят"(с) Так всетаки к красным было видать больше симпатии , и им дали поддержку. Голод вроде не тетка, долго шашкой не помашешь, а хлебом мог поделиться крестьянин, хоть и обманутый дальше не раз...
    В ответ на: Демократию ни за год, ни за 20 лет не построить, для этого нужны более длительные сроки. Это как с ребенком: новорожденный и писает под себя, и пеленки пачкает, но никто его за это не убивает, а наоборот любят и воспитывают, зная, что придет время и он всему научится. Так и с российской демократией. Нужно время для ее становления.
    Серьезно в это верите? Сочуствую :secret:

    Язычники, отзовитесь.

  • В ответ на: ...а хлебом мог поделиться крестьянин...
    Попробуй не поделись, когда вооруженный отряд в деревню придет.
    В ответ на: Серьезно в это верите?
    Это вы достойны сочувствия, а точнее жалости если этого не понимаете.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на:
    В ответ на: ...а хлебом мог поделиться крестьянин...
    Попробуй не поделись, когда вооруженный отряд в деревню придет.
    В ответ на: Серьезно в это верите?
    Это вы достойны сочувствия, а точнее жалости если этого не понимаете.
    блин зерно еще можно было зарыть и бряцай не бряцай ружьем, голодным и уйдешь...
    Ваша хваленная дерьмократия запада стала такой зажиточной за счет колонизации третьего мира, кого Россия сейчас грабит? правильно собственный народ , таки мне жаль всеже вас, если верите в чудеса.........

    Язычники, отзовитесь.

  • ###Попробуй не поделись, когда вооруженный отряд в деревню придет###

    Вообще-то продразвёрстку первым придумал не Ленин, а царское правительство в 1916 году.

    Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копает. Копай.(с)

  • В ответ на: Понимаете, мне не особо интересно общение с людьми, которые говорят на другом языке, нежели я.
    У которых представление о жизни другое.
    Не скучно так?
    Когда все думают,как Вы.?Говорят тоже самое ,что и Вы?Верят в то же ,что и Вы?
    Зачем тогда вообще общаться, если и поговорить то не о чем?
    Анекдот про Ржевского и анекдоты под номерами помните?:улыб:
    В ответ на: Больно хочется раскрутить местных либералов на новую тему, как они видят в идеале эту самую демократию в России :ухмылка:
    Да не вопрос.Только пореже используйте местоимение "Я", как авторитетный источник.

    Ну, что начнем? :улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Дискуссия с тем же france закончилась тем, что он признался что он с радостью превышает скорость за рулем.
    Вот те раз!
    Рано я собрался с Вами дискутировать.

    Скажите в том топике о котором Вы сочиняете,я не "признавался", что ем маленьких детей?До года, не старше.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: ...блин зерно еще можно было зарыть и бряцай не бряцай ружьем, голодным и уйдешь...
    Угу, жить захочет крестьянин - сам отдаст, оружие ведь не для того, чтобы им бряцать. Или Вы этого не понимаете?
    В ответ на: ...Ваша хваленная дерьмократия запада стала такой зажиточной за счет колонизации третьего мира...
    Сколько лет уже нет колоний. Просто они сумели рационально организовать производство материальных благ, обеспечить высокую производительность труда, вряд ли этому содействовали жители третьего мира. Кроме того СССР грабил свой народ побольше нежели европейцы свои колонии. Всю Восточную Европу кормили, да еще Кубу.
    В ответ на: ...таки мне жаль всеже вас, если верите в чудеса.........
    Себя пожалейте, если не понимаете как развивается общество.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Как-то не укладвается сей факт в Вашу взрослую теорию, культурности народов?
    Я разок поучаствовал в норвежском этно-фестивале.
    Скажу Вам, что это НЕЧТО.Если наши на день города жрут,с..ут,да морды друг другу бьют.То данные "культурные, цивилизованные люди, с многовековой историей', показали мне что они способны не "хуже" русских варваров веселиться,прибавив к этому сексуальные контакты.А один "цивилизатор" просто нас..ал(извините за откровенность), на один из менгиров.Около которого собственно и затевался фестиваль. :eek:
    Русские "варвары' пока что не настолько "цивилизованны".

    Sooner or later we all gotta die

  • Одна из иллюстраций вектора развития от ЕБН к ВВП.
    Кому-нибудь нравится?

  • Цитата от france
    В ответ на: Здесь я езжу по т.н. "неловленке".То есть ремни безопасности,остановка под знак запрещающий эту самую остановку, и превышение скоростного режима, меня особо не волнуют.
    Какая же вам после этого демократия? Не доросли вы до нее!
    Где-нить в Эмиратах вам бы выписали ударов с пол-ста палкой по пяткам за такие фокусы, только такой подход ваш брат и понимает.

  • В ответ на: Где-нить в Эмиратах вам бы выписали ударов с пол-ста палкой по пяткам за такие фокусы, только такой подход ваш брат и понимает.
    Как я погляжу, Вы Европу оставили в покое и взялись за Ближний Восток :live: :agree:

  • Рейтинг стран с самым высоким уровнем жизни
    США как мировой жандарм, и Канада как их сателлит, а так наглядно прослеживается где жить на планете хорошо.
    Они правда загнули, Уругвай у них выше Швеции, Япония ниже Венгрии :ха-ха!:

    И вот что я писал:
    В ответ на: Гражданское общество , права человека, независимые сми, суд и остальные атрибуты демократии работают в той же Финляндии потому что
    а) это маленькая европейская страна, сохранившая свою культуру,самобытность, на этой культуре демократия и зиждется, а чем больше страна тем управлять ей сложнее, а сами граждане отстраняются от этого процесса.
    По-моему ясно, что самый высокий уровень жизни в маленьких евространах, где и теплится эта самая демократия.
    Во Францию с их полчищами арабов или в Германию с миллионами турков лично бы я никогда жить не поехал.
    А вот в Норвегию Швецарию, Австрию или Чехию запросто.

    Демократия это когда граждане напрямую участвуют в жизне своей страны, имея возможность на нее влиять.
    В России такое участие никогда не было возможным слишком она велика, отсюда царь-батюшка, помазанник Божий.
    Хорошее определение демократии
    В ответ на: - Демократия завязана на выборах. Люди имеют право избирать и переизбирать своих лидеров. Но только лишь выборов недостаточно. Помимо права выбора у людей должен быть сам выбор. Это означает, что они могут выбирать между различными политическими платформами, элитами.

    Люди должны видеть и слышать альтернативу, чтобы их выбор был обоснованным. Это значит, что в стране должна присутствовать развитая медиаструктура. Только если медиа будут предоставлять полную и неограниченную информацию обо всех сферах жизни, о действиях различных политических партий и групп, граждане страны смогут осознанно участвовать в выборах.

    Таким образом, демократия состоит из выборов, наличия выбора и информации, позволяющей сделать мотивированный выбор. Эти три элемента – самые важные.

  • Intejer наивен до невозможности, при коммуняках в моем районе выборы проводились в школе, в школьной столовой организовывали недурственный буфет:улыб:Я маленький очень любил полакомиться его дарами.
    А сейчас на выборы подманивают, как том году "Доброй картой" :ха-ха!:
    Порог явки ужо давно отменен, кто соизволит придти - тому огромное спасибо! Выборы состоялись! :ха-ха!:

  • В ответ на: Какая же вам после этого демократия? Не доросли вы до нее!
    А.Вона че.
    Оставляя в стороне тот факт ,что наличие у меня такого документа говорит том , что я в обязательном порядке совершаю данные манипуляции.Вы ж все равно не поверите, что право парковаться в местах в которых запрещен знак стоянки или остановки, мне нужно для работы.И уж тем более не поверите, что наличие такого документа часто говорит о не желании становится объектом "охоты" со стороны сотрудников ДПС, а не желании нарушать закон.
    Очень сильно хочу узнать, откуда появилась байка, что я это делаю " с радостью'?

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: ...при коммуняках в моем районе выборы проводились в школе, в школьной столовой организовывали недурственный буфет:улыб:Я маленький очень любил полакомиться его дарами.
    Вы во времена советских выборов в буфете лакомились, а мне приходилось принимать в них участие, в том числе и в работе избирательной комиссии: от завода направляли. Так вот за каждым агитатором закреплялось в те времена несколько квартир, в которых жили избиратели, и пока ВСЕ эти избиратели не проголосуют, агитатор не имел права уйти с избирательного участка! Поэтому этот агитатор после обеда начинал обход избирателей приглашая их на избирательный участок. Делалось это настойчиво и регулярно вначале каждый час, потом чаще. Большинство людей, понимая это, просто приходили на участок, брали бюллетень, и не читая его сбрасывали в урну, потому, что в бюллетене был только один кандидат: и ЭТО Вы называете выборами?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Они правда загнули, Уругвай у них выше Швеции, Япония ниже Венгрии :ха-ха!:
    Будете читать смешные сайты, постоянно будете смеяться. Индекс HDI (Human Development Index) юзайте.
    Там правда картина не та которую Вы желаете видеть, но зато более точная.
    В двадцатке находятся: Австралия,Канада,Япония,США,Франция,Италия,
    Великобритания,Германия,Испания,Новая Зеландия
    Это все "маленькие европейские страны"?
    В ответ на: а) это маленькая европейская страна, сохранившая свою культуру,самобытность, на этой культуре демократия и зиждется, а чем больше страна тем управлять ей сложнее, а сами граждане отстраняются от этого процесса.
    Не не удержусь.Ну посмотрите еще раз список стран с высоким уровнем жизни.Там на одну маленькую страну,приходится другая.НЕмаленькая, НЕевропейская, НЕсамобытная (Франция например, которую Вы уже отдали на откуп арабам).

    Кстати,зачем Вы выкинули из списка США?Чтобы не мешала?
    :ха-ха!:
    В ответ на: Демократия это когда граждане напрямую участвуют в жизне своей страны, имея возможность на нее влиять.
    В России такое участие никогда не было возможным слишком она велика, отсюда царь-батюшка, помазанник Божий.
    Что же же Вы сами себе противоречите?
    "Великость" страны не влияет на способность страны проводить выборы.В конце концов Федеративное устройство для этого и создано.Чтобы москвичи не голосовали за новосибирского мэра.

    Из сказанного Вами позволю предположить,что Вы если и были за рубежом, то не дальше Анталии или Египта.
    Иначе объяснить штампы о "полчищах арабов" я не могу.Сыны Аллаха конечно проблема Франции,но пока не из-за своей численности.

    А демократия в чистом виде не существует.
    Это всегда смесь местного колорита,обычаев и других особенностей. Япония и Австралия не имеют практически ничего общего, но и там и там демократия.
    Лучшего пока не придумали.(Типа Черчилль.)

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Вообще-то продразвёрстку первым придумал не Ленин, а царское правительство в 1916 году.
    Вообще-то это были разные вещи, при царском правительстве не было вооруженных продотрядов, которые выгребали бесплатно все излишки зерна у крестьян, оставляя им ровно столько, чтобы они с голоду не умерли.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Где-нить в Эмиратах вам бы выписали ударов с пол-ста палкой по пяткам за такие фокусы, только такой подход ваш брат и понимает.
    Похоже такой подход понимаете Вы, потому, что в нормальных странах существует система административных наказаний, как правило, в виде штрафов. И после этого называете россиян людоедами Мумбо юмбо!
    В ответ на: Intejer наивен до невозможности...
    Наивны как раз Вы, если рассуждаете, что демократия это участие народа в управлении страной. На самом деле назначение демократии это обеспечение надежной обратной связи между управляемыми и управляющими, причем далеко не стоопроцентной. Осуществляется такая обратная связь посредством выборов, причем совсем не обязательно, чтобы в выборах участвовали все или почти все избиратели, достаточно активной части. Проблема нашей страны состоит в том, что на сегодняшний день имеется одна реальная политическая сила — Единая Россия, выражающая в большей степени интересы крупного капитала. Для нормального функционирования демократической системы нужно как минимум две такие силы, кроме партии выражающей интересы крупного капитала нужна партия социалистического типа, которой на сегодняшний день в России нет, а если и есть, то она не представляет реальной силы, но это вопрос времени.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Одна из иллюстраций вектора развития от ЕБН к ВВП.
    Кому-нибудь нравится?
    Я бы все-таки добавил к ельцинской статистике жертв событий осени 1993 (с обеих сторон), и тогда картина будет не столь однозначной.

    Caveant consules!

  • Откуда у Вас столько ненависти к Ленину?
    Вы что, непосредственно сами видели как он убивал и пожирал младенцев?
    Иначе как объяснить, что Вы постоянно называете его чуть ли не людоедом.
    Что лично Вам он сделал плохого?

    Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копает. Копай.(с)

  • В ответ на: Я бы все-таки добавил к ельцинской статистике жертв событий осени 1993 (с обеих сторон), и тогда картина будет не столь однозначной.
    Интересно, а почему один Ельцин должен нести ответственность за жертвы, которые возникли в результате попытки государственного переворота? Почему бы часть ответственности не возложить на генерала, который направлял отряды громить мэрию, "...чтобы не было ни мэров, ни пэров, ни хе...в". Возможно я не совсем точно процитировал призыв этого генерала, но суть передал точно. Собственно говоря подавление вооруженных выступлений как раз и входит в обязанности президента, так, что в этом случае он действовал правильно и грамотно. И хотелось бы спросить Вас, что было вначале: штурм Останкино и московской мэрии, или подавление "восставших"? Первым был конечно же незаконный роспуск Верховного Совета, но в сложившихся условиях двоевластия кто-то должен был поступить именно так, т.е. или ВС должен был низложить президента законным образом, на, что им явно не хватало голосов, или президент должен был распустить ВС, на, что ему вполне хватило и решимости и сил.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Интересно, а почему один Ельцин должен нести ответственность за жертвы, которые возникли в результате попытки государственного переворота?
    Но в таком случае и Путин не должен нести ответственность за жертвы террактов сепаратистов, которые появились задолго до него, а он худо-бедно, но несколько умерил их пыл (а ведь elephant своей ссылкой пытается возложить ответственность за терроризм на ВВП).

    Caveant consules!

  • В ответ на: Но в таком случае и Путин не должен нести ответственность за жертвы террактов сепаратистов, которые появились задолго до него, а он худо-бедно, но несколько умерил их пыл (а ведь elephant своей ссылкой пытается возложить ответственность за терроризм на ВВП).
    Точнее Ельцин, в какой-то степени, ответственен за те жертвы среди российских военных, которые были благодаря нерешительным действиям российских войск на Кавказе во времена его президентства.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Путин не должен нести ответственность за жертвы террактов сепаратистов, которые появились задолго до него, а он худо-бедно, но несколько умерил их пыл (а ведь elephant своей ссылкой пытается возложить ответственность за терроризм на ВВП).
    Что-то приведенные цифры не говорят о том, что пыл сепаратистов умерили худо-бедно :улыб:Вот меня всегда удивляют такие аргументы, ну как же так, вот Вы утверждаете, что политический режим путина лучше того режима, который был при Ельцине, что вот мол достигнут значительный прогресс, а когда дело доходит до конкретных показателей, то как-то сразу оказывается что это тоже последствия предыдущей власти! Но простите, ведь пришла сильная власть, стало ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, значит вообще не должно быть ничего подобного :dnknow: как так, чечню утихомирили, а сепаратизм на северном кавказе только растет? Вот обьясните мне почему слабом Ельцине и при слабом Аушеве, в Ингушетии не было такого беспредела, а при сильных путине и зазикове - республика чуть не взорвалась? Почему при сильном путине, в Дагестане позволяют себе под дулами автоматов выгнать из республики государственного чиновника назначенного из москвы, чего не было при слабом Ельцине?

  • Врать не хорошо, да? При мега Ельцине фактически произошло отделение Чечни от России, были убиты и бежали много русских оттуда же, сравнивать с теперь, когда пытаются затушить костер, разожгенный при Ельцине как то странно.

  • ТАк ведь Ельцин то разгребал то дерьмо, что ему подложили предыдущие власти :злорадство:

  • В ответ на:
    ...таки мне жаль всеже вас, если верите в чудеса.........
    Себя пожалейте, если не понимаете как развивается общество.
    [/list]
    Так, очень интересно Можно хотя бы пару ссылок на Ваши системные труды о демосе в России, а не родственном разделе её вкуснейших кусков и кому же всеже досталось земля для проживания(или дележ адмистративным ресурсом приведет в итоге к власти народа, смутно вериться)

    Язычники, отзовитесь.

  • Up!

    Володя Ульянов (забыли светоча)

    Кто не знает Володю Ульянова,
    Чей так светел и праздничен вид?
    От министра до дворника пьяного
    Его всякой – и любит, и чтит.

    Его люди зовут просто Вова,
    Он родимый для всех человек,
    Он узбеку приятнее плова,
    А узбечке милей, чем узбек.

    Он ингушу милее горбуши
    И китайцу желанней кеты,
    А ментами любим даже лучше,
    Чем свои же собратья – менты.

    Без него ни пожрать, ни напиться,
    В каждом доме родной он, и свой,
    А его популярность сравниться,
    Даже с водкой и чёрной икрой.

    Его взгляд лучезарный, но твёрдый,
    И не зря на советской земле,
    Ему памятник выстроен гордый
    В каждом засраном вшивом селе.

    И я тоже как образ лелею
    Безморщинистый лик Ильича,
    Только гляну мельком в Мавзолее,
    Так в башку ударяет моча.

    Разум мой наполняют триады,
    Тянет встать и вскричать всей планете,
    Мы все сволочи, падлы и гады,
    Один Ленин хороший на свете!

    (афтор АТВ)

  • :appl:
    Мы много плачем, слишком много стонем,
    Но наш народ, огонь прошедший, чист.
    Недаром слово "жид" всегда синоним
    С святым, великим словом "коммунист".
    (Маргарита Алигер)

    Вспомнию и поэтессу Зинаиду Николаевну Гиппиус: "Главные вожаки большевизма к России никакого отношения не имеют и о ней меньше всего заботятся. Они её и не знают – откуда? В громадном большинстве нерусские… И куда мы идём? Только ли в голод, или в немцев, и сверх того, в царство бронштейнов и нахамкесов".
    Из личной переписки Маркса с Энгельсом следуют интересные вещи. Тут им особо не надо было прикидываться защитниками рабочих и крестьян. Из нижеприведенных коротеньких фрагментов писем выглядывает все их истинное мурло (автор "Тайна коммунизма").

    Маркс – Энгельсу (о пролетариате): “Он (пролетариат) вынужден меня защищать от той бешеной ненависти, которую питают ко мне рабочие, то есть болваны” (13 февраля 1851 года).

    Энгельс – Марксу (о народе): “Любить нас никогда не будет демократическая, красная или коммунистическая чернь” (25 февраля 1859 года).

    Маркс – Энгельсу: “У меня ни одна душа не бывает. И это меня радует. Ибо долбаное человечество может меня задолбать, сволочь. Привет. Твой Карл Маркс” (без даты).

    Энгельс – Марксу: “Какое значение имеет партия, то есть банда ослов слепо верящих в нас? Воистину, мы ничего не потеряем оттого, что нас перестанут считать адекватным выражением тех ограниченных собак, с которыми нас свели вместе последние годы” (10 августа 1869 года).

    Маркс – Энгельсу (о "Капитале"): "Я сильно увеличиваю этот том, так как немецкие собаки измеряют ценность книги её объёмом" (18 июня 1862 год).

    Энгельс – Марксу: "Будь хоть раз менее добросовестен по отношению к своей собственной работе. Для этой паршивой публики она всё еще слишком хороша. Главное, чтобы вещь была написана и вышла в свет, а слабые стороны, которые тебе бросаются в глаза, ослы не заметят" (31 января 1869 год).

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • В ответ на: а не родственном разделе её вкуснейших кусков и кому же всеже досталось земля для проживания
    на ЕРЖей намекаете? Растащили Родину паскуды

  • У большевиков национальности не было:)

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Энгельс – Марксу (о народе): “Любить нас никогда не будет демократическая, красная или коммунистическая чернь”
    долго компромат собирали? Что тут такого? Любой думающий интеллигентный человек презирает чернь (а чернь ненавидит его). Эффективность политика заключается в его способности управлять чернью и направлять его в нужное политику направление. В этом смысле Ленин был гениален. Хотя ему, в отличие от современных политиков было проще - не было необходимости ежедневно изображать заботу о быдле в новостях по ящику

  • Вы так пишите, ну прямо "думающий интеллигент" во плоти :rofl: Презрения выше крыши, а вот нравственности-много ли? Как и у Ленина-Бланка (с согнившими мозгами от сифилиса :bad:)
    На минуточку так задумайтесь, а вдруг и в вашем роду была "чернь".:миг:

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • В ответ на: У большевиков национальности не было:)
    Как это не было? :eek:
    А куда она девалась?
    Они сами от неё отказались или это сейчас почему-то стало неудобным о ней говорить?

  • В ответ на: это сейчас почему-то стало неудобным о ней говорить
    Назовешь русского пьяницей и дураком-поддакнут, скажешь что-то про жда-ты сразу антисемит. Вот такие двойные стандарты :death:

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • Пролетарский интернационализм (лат. inter — между, natio — народ) — 1) сознание общности, единства интересов пролетариев всех стран; чувство ответственности каждого национального отряда международного коммунистического движения за свою деятельность перед всемирным освободительным движением;

    2) важнейший принцип взаимоотношений национальных отрядов рабочего класса, их коммунистических партий, требующий солидарности и единства их действий (см. Социалистический интернационализм);

    3) теоретическое обобщение освободительной борьбы пролетариата и опыта международного коммунистического движения. Объективная почва, на которой закономерно возникает интернационализм, — общность, единство коренных интересов рабочего класса всех стран и наций. Первоначальным выражением интернационализма служит международная солидарность пролетариев, зарождающаяся под влиянием условий жизни, совместной борьбы против угнетателей и проявляющаяся в сборе средств, продовольствия, одежды, в стачках и демонстрациях и т. д. Постепенно международная солидарность становится характерной чертой всех крупных выступлений рабочего класса.

    Она находит выражение в растущих интернациональных связях его национальных отрядов — в обмене опытом, в международном объединении рабочих разных профессий и национальных профсоюзных центров, в организациях и совещаниях, координирующих деятельность коммунистических партий разных стран. По мере развития мирового революционно-освободительного движения роль и значение интернационализма неуклонно возрастают. Идеология интернационализма возникла как научное обобщение практического опыта борьбы рабочего класса, теоретическое выражение его коренных интересов.

    Интернационализм составляет отличительную черту духовного облика сознательных рабочих, хотя и выходцы из непролетарских слоев могут усваивать идеологию рабочего класса, и в частности интернационализм. Принцип пролетарского интернационализма был впервые выдвинут и научно обоснован Марксом и Энгельсом, которые показали его значение для борьбы рабочего класса против буржуазии, за победу социализма, обосновали необходимость воспитания рабочего класса в духе интернационализма.

    Уже в эпоху Маркса и Энгельса интернационализм постепенно становится важнейшим принципом организованного движения сознательных рабочих разных стран. Прозвучавший в «Манифесте Коммунистической партии» лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» встретил широкий отклик в среде пролетариев. Дальнейшее развитие идеология интернационализма получила в трудах Ленина, в произведениях других деятелей международного коммунистического и рабочего движения, в документах марксистско-ленинских партий.

    Все вопросы марксистской теории и политики Ленин ставил и решал, исходя из интересов международной освободительной борьбы пролетариата, учитывая состояние мирового капитализма, ход борьбы классов во всем мире. «Мы, — говорил Ленин, — противники... национальной обособленности. Мы — международники, интернационалисты» (т. 40, с. 43). Победа социалистической революции в России возложила на рабочий класс, пришедший к власти, и рабочий класс капиталистических стран важнейший интернациональный долг. Ленин говорил, что победивший пролетариат обязан делать максимум осуществимого для развития и поддержки революции во всех странах, а пролетариат всех других стран должен не щадить усилий для поддержки рабочего класса, пришедшего к власти, его защиты от врагов.


    Научный Коммунизм. Словарь. Москва, 1983 год.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ну и?...
    Сами-то поняли, что запостили? Где тут про отмену национальности большевиков?
    Или вы решили, что за этим словарём можно скрыть национальность всяких бронштейнов-нахамкисов-апфельбаумов? :ухмылка:

  • Двойка вам по основам марксизма-ленинизма:

    “Социализм есть доктрина космополитическая, стоящая выше национальностей: для социалиста различие народностей исчезает, есть только люди”. Он искренне полагал, что в исторической перспективе в мире исчезнут не только вражда, но и различие между народами, что нации по мере своего развития утрачивают свои признаки, и что только утрачивая эти свои отличительные прирожденные свойства, они могут стать “на высоту человеческого, космополитического развития”. М.В.Буташевич-Петрашевский. Письма. М, 1973

    “Пролетарская партия стремится к сближению и дальнейшему слиянию наций”; “Национальные движения реакционны, ибо история человечества есть история классовой борьбы, в то время как нации - выдумка буржуазии”. "Мир без наций - “это великолепная вещь и это будет, жаль только, что не скоро"
    Владимир Ильич Ленин.

    «целью социализма является не только уничтожение раздробленности человечества на мелкие государства и всякой обособленности наций, не только сближение наций, но и слияние их. ...Подобно тому, как человечество может прийти к уничтожению классов лишь через переходный период диктатуры угнетенного класса, подобно этому и к неизбежному слиянию наций человечество может придти лишь через переходный период полного освобождения всех угнетенных наций, т.е. их свободы отделения»

    Иосиф Сталин: Национальный вопрос и ленинизм: Ответ товарищам Мешкову, Ковальчуку и другим.

    Возьмем даже такое разделение людей, как национальное. И в этом случае классовые различия и классовая борьба дают себя знать. Нации возникают в период разложения феодализма и утверждения капитализма. Национальная рознь существует до тех пор, пока существует частная собственность (и, следовательно, классы), разъединяющая людей. С уничтожением частной собственности и победой коммунизма во всемирном масштабе национальные перегородки и различия постепенно сотрутся и отомрут. Наконец, каждым национальным движением руководит определенный класс, оно имеет свое классовое содержание

    Научный Коммунизм. Учебник под редакцией Д.И. Чеснокова, М, 1964.

    Так что учите матчасть, уважаемый.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: С уничтожением частной собственности и победой коммунизма во всемирном масштабе национальные перегородки и различия постепенно сотрутся и отомрут.
    Дык то с победой коммунизма. А в 1918-м году, кажется, победы коммунизма во всемирном масштабе еще не было.

    Caveant consules!

  • Ну, дык согласитесь, что человек, заявляющий, что "нации - выдумка буржуазии", и себя этой самой буржуазии противопоставляющий, к какой-либо нации себя относить не будет?

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ну, Вы же не настолько наивный, чтобы верить всем высказываниям политиков.:улыб:

    Caveant consules!

  • И до кучи, если забыли цитату Хруща, на съезде КПСС, я вам её напомню: : "в СССР «сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты, – советский народ»"

    здровствуйте как маринават огурци

  • Увы, практика межнациональных конфликтов последних 25 лет блестяще опровергла высказывание НСХ.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Двойка вам по основам марксизма-ленинизма:
    "Врачу, исцелися сам." (с) :ухмылка:

    Внимательно читайте цитаты из своих же источников -

    - Он искренне полагал, что в исторической перспективе в мире исчезнут не только вражда, но и различие между народами, что нации по мере своего развития утрачивают свои признаки,
    Что, любезные вашему сердцу большевики-космополиты так быстро "развились", что мгновенно (по историческим меркам) "потеряли" свою национальность? И почему эта напасть настигла только бронштейнов-апфельбаумов-нахамкисов? :ухмылка:

    - "Мир без наций - “это великолепная вещь и это будет, жаль только, что не скоро" Владимир Ильич Ленин. (Без комментариев, просто сами перечитайте).

    - к неизбежному слиянию наций человечество может придти лишь через переходный период полного освобождения всех угнетенных наций, т.е. их свободы отделения...
    Нахамкисы так быстро "освободили" и "отделили" все угнетённые нации, что потеряли свою? :ухмылка:



    - С уничтожением частной собственности и победой коммунизма во всемирном масштабе национальные перегородки и различия постепенно сотрутся и отомрут. Нахамкисы уничтожили частную собственность во всемирном масштабе? Или коммунизм уже победил? :ухмылка:

    "Так что учите матчасть, уважаемый." (с)
    Не спешите бездумно копипастить, а возьмите-ка эту литературу, "на чердачок и - учиться, учиться и учиться" (с) :biggrin:

  • Дело в том, что в совке теория как правило расходилась с практикой. Но слепая вера в заветы Маркса-Ленина-Сталина довлела над всем. Наиболее точно и замечательно это дело ухватил Аллен Даллес, который пишет в своих мемуарах буквально следующее:

    "Специфический характер коммунистического государства иногда дает Западу некоторые возможности получения определенных услуг со стороны лиц, "не желающих сотрудничать". Преступление, которое добропорядочный коммунист легче всего совершает и которого больше всего боится -- это политическое преступление. Основными же политическими преступлениями среди коммунистов считается неправильный образ мыслей, уклоны различных видов, отступление от линии партии в своих действиях или даже в неосторожных заявлениях.

    Зачастую подобные отклонения могли иметь место когда-то в прошлом, но объявляются отклонениями и преступлениями позднее, когда партия вдруг сочтет необходимым в силу каких-то причин провести чистку в своей среде, пересмотреть программу и толкование ленинизма. Все чистки, проводившиеся за последние 15 лет*, являются примерами циничных соображений выгоды: доктрина формулировалась с тем, чтобы найти козлов отпущения или оправдать серьезные изменения в системе управления, в политике или в организации правительственного аппарата. Например, в начале 50-х годов многие искренние и преданные коммунисты с ужасом узнали, что они являлись титоистами и должны понести за это наказание.

    После смерти и ниспровержения Сталина самым тяжким преступлением, конечно, стал сталинизм. Имеются и другие менее серьезные и более серьезные многочисленные партийные проступки. Западные разведывательные службы, как это хорошо известно коммунистам, пристально наблюдают за этими Проявлениями и, кроме того, в течение ряда лет ведут учет факторов, связанных с деятельностью, выступлениями, личной и общественной жизнью коммунистических лидеров от самой верхушки до самых низших звеньев партийной иерархии.

    Когда появляются первые признаки новой чистки, западные разведывательные службы зачастую пытаются установить контакт с лицами, которым, по их мнению, угрожают отстранение, позор, а возможно, и более суровые наказания, и убедить их в том, что они будут нуждаться в помощи и получат ее, если согласятся на сотрудничество. Здесь просматривается не столько попытка оказать давление, сколько стремление напугать человека, лишить его самоуверенности и самодовольства и заставить почувствовать, что он нуждается в друзьях и в помощи".

    здровствуйте как маринават огурци

  • Собственено я выше ответил Доценту, что человек клеймящий само определение "нация", вряд ли будет причислять себя к одной из них. Вдобавок, те же Нахамкис и Бронштейн не носили кипу и не отращивали пейсы.

    А вот, кстати, истинные евреи большевиков недолюбливали. Например, Зеев Жаботинский, основатель ревизионного сионизма после известия об Октябрьской революции писал на Украину призывы тамошним евреям оказывать революционерам жесточайшее сопротивление, например.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Вдобавок, те же Нахамкис и Бронштейн не носили кипу и не отращивали пейсы.
    Израильские премьеры (по крайней мере, на моей памяти - за последние 35 лет) тоже не носили кипу и не отращивали пейсы. Но отрицать, что они - евреи, было бы слишком смело.

    Caveant consules!

  • Люди, "клеймящие само определение "нация"", занимаются этим, живя среди других наций. И представителей этих наций и призывают забыть свою нацию, чтобы размыть национальное самосознание и самоидентификацию.
    Про свою, однако, не забывают и параллельно с размыванием чужих устоев (религиозных, национальных, культурных и пр.), строят исключительно нацистское государство для одной, единственной, своей, любимой, нации.

  • А много ли народа увлекли бы за собой эти трепачи, носи они кипу и пейсы? :ухмылка:
    Вы либо наивный дурачок, либо их таковыми считаете...

    Кстати, вы в курсе высказывания вашего Жвботинского -
    « Как довод для сионистской агитации, антисемитизм, особенно возведенный в принцип, конечно, весьма удобен и полезен».
    Т.е., именно такие как он и разжигали антисемитизм, обвиняя в нём других и преследуя свои в высшей степени бессовестные и циничные цели.

  • ссылка или не было.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Даже комментировать не хочется, потому как смешно. Это ваше утверждение зиждется на предрассудках не подтверждены ни документально, ни вообще никак.
    Большевики? Дык, большевики были люди без национальности, жившие причем в соответствии со своими убеждениями.

    Про нацистское государство вообще смешно. Ребе, скажите, вы хоть раз в Израиле были, а если были, то хоть раз бывали дальше курортных мест вроде Эйлата, например: Если покататься по Израилю, кстати, можно заметить, что он действительно является мультикультурной страной: Негры, сефарды, ашкеназы, арабы. В некоторых кварталах вывески на русском.

    Кстати, в Израильской армии служат бедуины-мусульмане, которые проживают на юге Негева. Так Израиль нацисткое государство до такой степени, что каждый командир взвода желает, чтобы под его началом служили именно они: больно хорошие они следопыты и разведчики. Межнациональная рознь прямо вообще.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ну-у-у, голуба....
    Вы тут хреначите всякую ересь без ссылок, а я сейчас, специально для вас, разбиваться буду, ага.
    Забейте эту цитату в поисковик и получите свыше 2000 результатов. Выбирайте по душе. :ухмылка:

  • Все ссылки из Яндекса ведут на Григория Климова, который в одной из своих книг это выдумал. Привет.
    У меня кстати на книжной полке стоит тот и тот, вот из Климова такую цитату помню, а из Жаботинского нет. Привет.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Просмотрели все 2300 с лишним ссылки? :biggrin:

    P.S. Завязывайте уже тут со своей сионистской пропагандой. Прочитайте-ка тему топика и не флудите.
    Шолом. :ухмылка:

  • Тем не менее, вы не ответили. Как ваше определение "нацистского государства" сообразуется с тем, что в Израильской армии лучшими разведчиками считаются арабы мусульмане Негева, в Кнессете заседают арабы, ортодоксальные ультрарелигиозые евреи, русскоязычные, а в русском квартале Ашкелона от местной гопоты можно отхватить по лицу за то, что зашел туда при кипе и пейсах?

    здровствуйте как маринават огурци

  • Голубчик, заведите свой, сионистский топик и пишите туда свою хрень. Да не забывайте про ссылки, а то уж больно уныло и однообразно выглядит ваша пропаганда, высосанная из пальца, без указания на источники. Всё типа ОБС... :ухмылка:

  • В ответ на: и пишите туда свою хрень
    все ясно. по существу возразить вам нечего. Что и требовалось доказать.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Да ладно про сифилис-то повторять внушенные бредни . Ленин был отравлен. А вот высказывания о нём людей, которых никак не заподозришь в симпатии.
    Валлерстайн Иммануил,
    "Ленин находится на пути к исторической реабилитации, по крайней мере в России. Но, увы, сегодня повсеместно чувствуется неспособность уловить аналитические различия между этими концепциями, что мешает ясности политических рассуждений как в России, так и в остальном мире".

    Я понимаю, что сейчас всё внимание переводится на "преступления большевизма, Сталина, Ленина", чтобы отвлечь думающую публику от сегодняшней действительности. Понятно.. продолжайте, чего там Ленин ещё натворил?

  • Ви хотите сказать что, фалаши, сефарды, ашкеназы, мизрахи и русскоязычные евреи к евреям никакого отношения не имеют? они , так сказать, признак мультикультурности израиля? Ну вы блин даете, строили строили и построили.
    Вперед на сайт какойнить ихний и двиньте тему, типа даешь гоям и евреям равные права в израиле, и ссылочку нам дайте, посмотреть как вас закатывать в асфальт будут.
    "Мы провозглашаем создание еврейского государства на Земле Израиля" - "еврейского государства", а не "государства для всех народов мира". Бен Гурион. Или это не авторитет для вас?
    Видимо вы искренне считаете что для тупых гоев еврей это кипа, шляпа, пейсы и свиток под мышкой.

  • В ответ на: Ленин был отравлен
    да, его отравил тов. Сталин

  • 1/6 населения израиловки - арабы перепись населения Это раз. Во вторых, культура Израиля - это сплав заимствований из тех регионов, из которых происходило переселение. Поэтому, например трения между различными группами все равно существуют. Наиболее сильно, например, между мизрахим и ашкеназами, но тем не менее живут все мирно. Толерантность. Помимо этого, множество мелких этнических групп, таких, например как черкесы, например (которых, кстати изгнали из Российской империи после многовекового геноцида)

    Кстати, стоит отметить, что даже среди евреев существует такая группа, как евреи негалахические. 5 процентов населения - не так уж мало. И никто не собирается их дискриминировать.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: после многовекового геноцида
    какой это ещё геноцид? Кем это признано? Они сами друг друга резали, у них традиции такие

  • В ответ на: Кстати, стоит отметить, что даже среди евреев существует такая группа, как евреи негалахические. 5 процентов населения - не так уж мало. И никто не собирается их дискриминировать.
    Ну-ну...

    "14 марта 2011 года умерла Алина Милан (в крещении Елена), студентка 5 курса юридического факультета МГУ. Это событие могло бы остаться незамеченным, если бы не некоторые подробности.

    Алине Милан было 23 года. 3 месяца назад ей поставили диагноз – альвеококкоз печени: прорастание альвеококка нижней полой вены и всех печеночных вен (необходима срочная трансплантация печени, что в России не практикуется).

    В октябре прошлого года на благотворительных началах Алину отправили в медицинский центр «Сураски» в Тель-Авиве, Израиль. Перед отъездом врачи предупредили маму Алины, что дочке осталось жить не больше двух недель в лучшем случае…

    Когда Алину готовили к перелету в Израиль перед ней и мамой был поставлен серьезный выбор. У них была возможность получить израильское гражданство и тогда медицинскую помощь им оказали бы бесплатно. Для этого нужно просто заполнить анкету, в одном из пунктов которой значилась графа «вероисповедание». По законам страны стать гражданином Израиля может только иудей или атеист. Алина наотрез отказалась заполнять анкету. «Я не сниму крест и не буду отрекаться, оно того не стоит».

    Несмотря на то, что большую поддержку оказали друзья и многие студенты юридического факультета, необходимую помощь для трансплантации печени в виду огромных сумм (порядка 300 тыс. долларов США), к сожалению, вовремя собрать не удалось». " Источник

    Caveant consules!

  • В ответ на: блестяще опровергла высказывание НСХ.
    К чему он и стремился

  • В ответ на: У них была возможность получить израильское гражданство и тогда медицинскую помощь им оказали бы бесплатно. Для этого нужно просто заполнить анкету, в одном из пунктов которой значилась графа «вероисповедание». По законам страны стать гражданином Израиля может только иудей или атеист. Алина наотрез отказалась заполнять анкету. «Я не сниму крест и не буду отрекаться, оно того не стоит».
    Вранье. Нет таких условий в законе Израиля о гражданстве.
    Самый большой навет заключается в том, что гражданство сразу по прибытии ей бы никто не дал. Для начала там нобходимо прожить не менее трех лет, стобы получить право на получение гражданства.
    Закон, что-ли почитайте.

    Вранье два: пересадка печени в России практикуется web-страница

    Вот путем такой клеветы и создаются юдофобские мифы.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Вранье. Нет таких условий в законе Израиля о гражданстве

    Самый большой навет заключается в том, что гражданство сразу по прибытии ей бы никто не дал. Для начала там нобходимо прожить не менее трех лет, стобы получить право на получение гражданства.
    Есть. И гражданство получить можно мгновенно. Дискуссия на эту тему:

    " - ...если Вы в Израиле крестились, Вас не выгонят, Если указали при получении гражданства, что Вы атеист, а на самом деле баптист, тоже не выгонят и гражданства не отберут. Но если указали другую религию, кроме иудаизма (атеизм тут религией не считают), не дадут Вам гражданства.

    - вы уверены, что эти принципы действуют сейчас? У меня есть ощущение, что ваши сведения устарели лет на 20.

    - уверен. Я израильтянин. Я работал в МВД, был депутатом горсовета, я постоянно сталкиваюсь с юридической сферой. Другое дело, в посольствах и отделениях Сохнута людям "помогают" заполнять анкету, объясняют, каковы законодательные последствия записи в графе "религия", но если человек настаивает на христианстве, особенно, если он иудей, а не христианин по рождению, дадут поворот от ворот. Есть возможность пропустить русского христианина, киргизского мусульманина, но вот русского мусульманина уже сложнее, т. к. формулировка в законе "hимир эт дато" - "изменил веру". В этой части правительство уступило давлению религиозных партий и, будете смеяться, коммунистов, которые исповедовали атеизм. Закон никто не отменял.

    - Уточнил. Да, действительно, соответствующие пункты Закона о возвращении не отменены. И если вы хотите перебраться в Израиль в качестве репатрианта, указывать свое вероисповедание не нужно. Тут работает принцип умолчания - вы не говорите, вас не спрашивают.
    Пережитки самых негативных сторон государства Израиль.
    Тем не менее это касается исключительно репатриации. Помимо гражданства "по возвращению" есть еще и гражданство "по натурализации". Законы натурализации, насколько я понимаю, не оговаривают вероисповедания.

    - Всё так. Но натурализация занимает годы, а репатриация - часы."

    Caveant consules!

  • Гм, вы не улавливаете.
    По вашей ссылке выше, которая про то, как коварные жыды погубили верующую страстотерпицу, сказано, что ей отказали в получении гражданства. Но не уточнены детали. Как православная она могла бы получить натурализацию. Это заняло бы года три-четыре. С другой стороны, получить гражданство она могла бы получить, пройдя процесс гиюра, однако это процесс весьма долгий, который занимает гораздо большее время. То есть при том условии, что она русская православная, так быстро, как описано в статье, ей гражданство сделать не могли.

    Так что ситуация, описанная в статье является лживой. Она могла быть правдой при одном условии: если бы эта девушка была по рождению еврейкой, принявшей христианство. Однако о её еврействе в статье ничего не говорится.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Она могла быть правдой при одном условии: если бы эта девушка была по рождению еврейкой, принявшей христианство.
    Но это очевидно вытекало из контекста: русскому получить израилское гражданство крайне сложно даже по долгой процедуре.

    Caveant consules!

  • 2all
    уважаемые, вы спорите о религиозном мракобесии вообще. Зачем тут выделять еврейскую религию, это частность. Ну решила дура, что должна умереть во имя Бога, ея проблемы

  • Вы, тот кто называет себя евреем, пытаетесь доказать, что Израиль это не национальное государство? Здрасти приехали. Современное государство Израиль создавалось, как по внутреннему устроению, так и с точки зрения международного сообщества, как государство национальное – государство еврейского народа. Это раз. Все трения, в Израиле, между представителями различных колен израеливых, это трения между исключительно и только между евреями. Гои никаким боком там и рядом не стоят.Это два. Попытка создать в Израиле некую новую израильскую идентичность, которая должна была заменить традиционную еврейскую идентичность, а не основываться на ней(типа наших "дорогих россиян") , провалилась, не успев начаться. Это три.
    Что касается отношения к неевреям, живущим в Израиле, то в иудаизме два направления, которые с первого взгляда противоречат друг другу.1-е иудаизм терпимо относится к национальным меньшинствам . 2-е есть ясное требование завоевания Земли Израиля и изгнания других народов. здесь идет речь о двух разных ситуациях. Одна из них говорит об отношении к гоям, как к индивидуумам. Другая - об отношениях с ними, как с народами. Личные права индивидуумов гоев, живущих в израиле светскими законами защищаются. Но при этом совсем иное отношение к требованиям групповых прав людей, которые рассматривают себя не как отдельные личности, принимающие суверенитет Израиля, но как отдельный народ или какая то этническая нееврейская группа , требующие национальных прав в Израиле. И это право Израиля, быть национальным госудаством. И ровно такое же такое же право имеет и Россия.

  • Девушка попала в рай, чего же еще желать?

    Caveant consules!

  • хм, ума уже желать поздно. Такая религиозная девушка, а альвеококкозом заразилась, собак очень любила видимо...

  • А что, от своей собаки им заразиться невозможно?

    Caveant consules!

  • можно, но э... как бы Вам это сказать, ну, передача происходит через собачьи испражнения, в смысле после их попадания, так скажем, в рот. Тут вопрос принадлежности собаки не очень важен

  • В ответ на: да, его отравил тов. Сталин
    Нет, исполнителем был некто Осм.......й а заказчиком....те кто дал ему деньги (Троцкому и Свердлову они много больше дали) и на которых он потом наплевал и не собирался выполнять их заказ. Ленин вообще вненационален.

  • В ответ на: «Я не сниму крест и не буду отрекаться, оно того не стоит».
    Стойкость и мужество некоторых евреев просто потрясает. Я преклоняюсь перед гением еврея Роберта Фишера. который в одиночку сокрушил всю Советскую шахматную школу, чисто по причине гениальности. Но, ведь он был убеждённый антисемит и антиамериканист. Как это понять? Когда я читаю его высказывания не могу понять почему еврей так ненавидит евреев, почему американец так ненавидит Америку? Мне была непонятна его радость после события 2001 г., я не знаю зачем он хотел уничтожения США. Всё списывается на гениальность, а он был несомненно гением, но всё же... почему и нафига.

  • В ответ на: но всё же... почему и нафига.
    Вот каким путём освобождался человек от вбитой с детства в башку толерантности и политкорректности в самой что ни на есть толерантной и политкорректной стране.

  • Вкусно! :respect:

  • В ответ на: Как это понять?
    Ну, Вы же биолог, и прекрасно осведомлены в механизме действия прививок. :umnik: :ухмылка:

    Пресловутый "антисемитизм полукровок" вполне можно объяснить тем, что примесь еврейской крови действует как вакцина, образуя соответствующий иммунитет (кстати, по официальной версии, отец Фишера - немец, хотя есть гипотеза, что мать родила Фишера от внебрачной связи со своим сомплеменником).

    Caveant consules!

  • В ответ на: все ясно. по существу возразить вам нечего. Что и требовалось доказать.
    По существу вы позорно слили в споре про отсутствие национальности у большевиков и в вопросе знания предмета научного коммунизма.
    После этого в своей жульнической манере попытались подмениь предмет спора и ещё призываете меня отвечать на подмену "по существу"? :ухмылка:
    Ха! :biggrin:
    Полный шолом, голубчик! :biggrin:

  • В ответ на: хотя есть гипотеза, что мать родила Фишера от внебрачной связи со своим сомплеменником
    Из мамзеров стало быть? тоггда это все объясняет.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Насчет "мамзера" в данном случае - вопрос сложный. Законный-то (с точки зрения официального права) муж Регины был акум. А что про это сказано в Торе? "Не вступай в семейные отношения с ними. Дочь свою не выдавай замуж за его (нееврея) сына. А дочь его не бери для сына своего" (Дварим, гл. 7, ст. 3).

    Так что не все так просто...

    Caveant consules!

  • В принципе, с точки зрения Галахи гражданский брак матери Фишера является недействительным, потому как муженек-то не еврей. Однако, ребенок, рожденный во внебрачных отношениях между холостыми евреем и незамужней еврейкой, согласно той же Галахе, мемзером не является. Однако возможно есть какие-то дополнительные тонкости.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Но ребёнок-то родился у замужней еврейки.
    Что говорит ваша галаха на этот счёт? :ухмылка:

  • с точки зрения галахи она была незамужней, так как брак не был узаконен в соответствии с еврейскими законами, я думаю, так.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Стало быть (по букве "закона"), ребёнка вроде как и нет?
    Или есть неизвестно кто ("не мышонок, не лягушка"), но не еврей?

  • здесь есть тонкости:
    сын еврейки и гоя по галахе считается евреем всегда. Независимо от того в браке еврейка или нет.
    внебрачный сын еврея и еврейки, если оба не состоят в браке считается не мамзером, а полноценным евреем.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ну чистая зоология...

  • Поскольку сам являюсь по образованию кандидатом исторических наук, то пришлось знакомиться с трудами Владимира Ильича. Могу сказать, что человек очень и очень грамотный. Более того, я нашел в его разных работах некоторые противоречия. Например, в одной работе, конец 19 века я видел осуждение крестьян бедняков. А потом, всего то лет через 30 советская власть взяла бедноту в качестве союзника. И всячески ей помогала... Почему так? Ведь это были безынициативные крестьяне, которые абсолютно не пользовались уважением односельчан, они не имели возможностей к развитию и были даже аполитичны...

    Моя жена любит туры в Иорданию, а вы?

  • В ответ на: А почитать труды Ленина. полезно каждому.
    Там очень большой массив работ. Когда будете читать, если время ограничено - всегда пользуйтесь тематическим указателем. А если хотите найти противоречия - смотрите тематику за разные годы.

    Моя жена любит туры в Иорданию, а вы?

  • предложите сначала прочесть критику "Феноменологии духа" Гегеля. Ленин был одним из немногих, кто врубался в этот вопрос

  • В ответ на: "14 марта 2011 года умерла Алина Милан (в крещении Елена), студентка 5 курса юридического факультета МГУ.
    вот появился официальный комментарий на разжигающую рознь поповскую ложь

    здровствуйте как маринават огурци

  • О чём и говорилось - сплошной нацизм и зоология.

    " Напомним, что, согласно действующему "Закону о возвращении", право на репатриацию в Израиль имеет каждый еврей, дети и внуки евреев. При заполнении анкеты в МВД действительно указывается вероисповедание. Если в анкете указано "православный" или "христианин", это может создать проблемы при получении израильского гражданства "

    " Еврейство передается только по материнской линии, право на получение израильского гражданства – и по отцовской. "Еврей по маме" сам является евреем, "еврей по папе" евреем не является "

    Лично знаком с пострадавшими от этих зоологических законов евреями. Причём, такими, которых "бьют не по паспорту, а по морде". (с)

  • Какие же евреи нетолерантные. :respect: Если бы у нас такое приняли, то какая бы визготня поднялась, что даже представить трудно.

  • Судя по вашей юдофобии, вы сами и пострадали?

    здровствуйте как маринават огурци

  • "Гм, вы не улавливаете". (с)

    По существу (без нарушения Правил) есть, что сказать? :спок:

  • Да нет, просто это объясняет Ваши многие эскапады. Будучи отказником по закону о возвращении, вы затаили лютую злобу на государство Израиль и евреев вообще, что всегда приплетаете их к месту и не к месту. Но все равно, не стоит отчаиваться: в любой ситуации есть выход. Даже если вас признали мамзером (а это наиболее вероятная причина столь категоричного отказа в репатриации), есть время покаяться, привести себя в порядок: отрастить пейсы, носить кипу, соблюдать
    законы субботы, ежедневно читать Тору, и все наладится. Сказано же в Аггаде: ученый мамзер лучше неученого еврея.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Продолжаете упорствовать в нарушении Правил? Для этого лезли в модераторы? :ухмылка:
    По теме сказать нечего, переходите на личности?
    [ п. 7 ]

    Исправлено пользователем principium (01.05.11 14:34)

Записей на странице:

Перейти в форум