Погода: 2 °C
25.095...8облачно, без осадков
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
  • В России создается новая партия «Дело Нации»

    'В канун майских праздников группа граждан объявила о создании оргкомитета новой партии цивилизационного типа «Дело Нации». Все необходимые документы 7 мая 2009 года были переданы в Минюст России, который письменно подтвердил их получение. В соответствии с законом мы публикуем информацию оргкомитета о желании создать новую партию.

    «Мы, граждане России, объединяющиеся в цивилизационную Политическую партию «Дело Нации»:

    • убежденные в том, что Великая Россия является самобытной Русской цивилизацией с собственными ценностями, идеалами, историей, Великим русским языком и Великой русской культурой, обогащенной культурами коренных народов, объединенных государствообразующим Русским Народом в единую Нацию;
    • исходя из необходимости преодоления глобального кризиса путем определения целеполагания и смысла собственного развития в интересах Нации и ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями;
    • действуя как партия национальной интеллектуальной элиты, соединяющая все здоровые и творческие силы Нации, на основе внутреннего согласия и единодушия, принимаем в качестве главной цели своей деятельности:

    БЛАГОДЕНСТВИЕ НАЦИИ И ЖИЗНЬ ПО ПРАВДЕ.

    Мы считаем, что главными задачами создаваемой цивилизационной Политической партии «Дело Нации» должны стать:

    1. Всеобъемлющие меры по защите духовного суверенитета, нравственных, культурных и исторических ценностей Русской цивилизации.
    2. Обеспечение в государственной политике безусловного приоритета национальных интересов России, в первую очередь – в области восстановления цивилизационной целостности, сбережения и умножения Нации.
    3. Создание эффективных механизмов гражданской и нравственной ответственности, справедливого правосудия и неотвратимого наказания за преступления против Нации и ее интересов.
    4. Формирование единого культурного, образовательного, просветительского и информационного пространства, построенного на фундаментальных смыслах, цивилизационных ценностях и исторических традициях Русской цивилизации.
    5. Оживление механизмов непосредственного народовластия через создание общественных представительских органов, формирующих путем публичного обсуждения в режиме непрерывного плебисцита «Народные наказы» как выражение воли народа для осуществления государственной и муниципальной власти.

    ЦЕННОСТИ РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ + НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ РОССИИ = БЛАГОДЕНСТВИЕ НАЦИИ

    ГРАЖДАНЕ ВЕЛИКОЙ РОССИИ, ВОССОЕДИНЯЙТЕСЬ!

    Настоящей публикацией организационный комитет по подготовке, созыву и проведению учредительного съезда политической партии с предполагаемым названием «Дело Нации» в соответствии с Федеральным законом № 95-ФЗ «О политических партиях» сообщает о внесении в Министерство юстиции Российской Федерации необходимых для уведомления о намерении создать политическую партию документов, предусмотренных пунктом 2 статьи 12 названного Федерального закона (подтверждение Минюста РФ от 07.05.2009 г. № 15-2215).

    Наш e-mail:dn@km.ru
    Сопредседатели Оргкомитета
    Аверьянов В.В
    Лермонтов М.Ю.
    Рудников В.А.»

    В состав Оргкомитета по подготовке, созыву и проведению учредительного съезда политической партии «Дело Нации» вошли:

    1. Аверьянов Виталий Владимирович – философ, политолог, директор Института динамического консерватизма, соруководитель группы разработчиков проекта «Русская доктрина», автор книг «Священное Предание и секулярная традиция», «Природа русской экспансии», кандидат философских наук
    2. Аршинов Владимир Иванович – философ, президент Фонда «Национальный кадровый резерв», руководитель отдела Института философии РАН, профессор, доктор философии
    3. Бурляев Николай Петрович – актер, сценарист, народный артист России, председатель Международного объединения кинематографистов славянских и православных народов, президент международного кинофестиваля «Золотой Витязь»
    4. Гундаров Игорь Алексеевич – заведующий лабораторией НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением, руководитель группы по разработке «Русского манифеста» и «Демографической доктрины», доктор медицинских наук, кандидат философских наук, профессор, академик РАЕН
    5. Дмитриева Наталья Владимировна – председатель Совета Общероссийской общественной организации «Деловые женщины России», Председатель-координатор Совета по консолидации женского движения, кандидат филологических наук
    6. Задерей Валерий Александрович – главный редактор концептуальной газеты «Знание – Власть», вице-президент Народной Академии наук, начальник штаба Военно-Державного Союза
    7. Зиновьев Николай Николаевич – поэт, автор известных песен «Паромщик», «Дельтаплан», член Союза писателей России
    8. Кара-Мурза Сергей Георгиевич – философ, политолог и публицист, автор фундаментальных публицистических работ «Манипуляция сознанием», «Демонтаж народа», «Потерянный разум», доктор химических наук, член Союза писателей России
    9. Кобяков Андрей Борисович – экономист, политолог, соруководитель группы разработчиков проекта «Русская доктрина», соавтор книги «Закат империи доллара и конец «Pax Americana», кандидат экономических наук
    10. Кучеренко Владимир Александрович (Максим Калашников) – писатель, футуролог, автор книг «Сломанный меч Империи», «Третий проект», соруководитель группы разработчиков проекта «Русская доктрина»
    11. Лермонтов Михаил Юрьевич – президент «Ассоциации «Лермонтовское наследие», доктор культурологии, кандидат технических наук
    12. Михайлов Александр Яковлевич – актер, писатель, педагог, народный артист России, президент Межрегионального общественного фонда Михаила Евдокимова
    13. Паршев Андрей Петрович – политолог, публицист и аналитик, автор книги «Почему Россия не Америка. Книга для тех, кто остается здесь»
    14. Рудников Вячеслав Алексеевич – предприниматель, председатель правления Фонда «Русские», кандидат экономических наук
    15. Сапелкин Николай Сергеевич – генеральный директор Центрально-черноземного издательства г. Воронежа, атаман Воронежского округа Всевеликого Войска Донского
    16. Смолин Михаил Борисович – историк, публицист, главный редактор журналов «Православное Поволжье», «Вестник Юго-Западной Руси» и «Имперское возрождение», исполнительный директор Фонда «Имперское возрождение», кандидат исторических наук
    17. Столяров Олег Александрович – инженер-исследователь в области атомного материаловедения
    18. Сундаков Виталий Владимирович – путешественник, писатель, ведущий эксперт по глобальным цивилизациям, президент Транснациональной Ассоциации школ выживания, действительный член Русского географического общества
    19. Черняев Валерий Николаевич – артист Театра на Таганке, заслуженный артист России
    20. Шацков Андрей Владиславович – поэт, главный редактор альманаха «День поэзии», член Союза писателей России
    21. Шершнев Леонид Иванович – президент Фонда «Русские», президент Фонда национальной и международной безопасности, главный редактор журнала «Безопасность», генерал-майор в отставке
    22. Цугулиев Андрей Владимирович – юрист, ответственный секретарь Ассоциации «Лермонтовское наследие»
    23. Часовников Родион Валерьевич – журналист, режиссер, документалист, руководитель Студии «Преображение», член Союза журналистов, соавтор и составитель сборника «Россия – последняя крепость».
    Источник: KMnews

  • Пока в РФ "воссоединяются" друг против друга, амеры готовят новую ядерную доктрину.

  • Хорошо пошутили:улыб:
    философ, политолог, директор Института динамического консерватизма - прикольный институт
    президент Фонда «Национальный кадровый резерв», руководитель отдела Института философии РАН - что за фонд? Какого отдела руководитель?
    НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением - сам себе НИИ?
    вице-президент Народной Академии наук - еще одна академия
    ведущий эксперт по глобальным цивилизациям, президент Транснациональной Ассоциации школ выживания, действительный член Русского географического общества - вот это человечище!
    президент Фонда национальной и международной безопасности... директор Фонда «Имперское возрождение»...
    президент Межрегионального общественного фонда Михаила Евдокимова... президент Фонда «Русские» - Сколько фондов, аж в глазах рябит.

    Великая Россия является самобытной Русской цивилизацией - ну вот этого определения Единоросам и не хватает. А все остальные заявления присутствуют:улыб:
    Вообще я сначала подумал что партия Русских создается, а по списку фамилий понятно, что не совсем.

    Врач - это национальность

  • В ответ на: я сначала подумал что партия Русских создается, а по списку фамилий понятно, что не совсем.
    партия криптов которые по национальности артисты публицисты и председатели ))

  • Ротшильд, у Вас же репутация человека "красного". В смысле - тяготеющего к комунизму сталинского типа.

    Почему Вы рекламируете казинационалистов? Эти люди никогда не были замечены в политических акциях националистичекого толка - ни либерального оттенка, ни экстремального...

    Ну, может быть Бурляев - вокруг да около...

    И вот - нате вам - Дело Нации!!

    Я так понял - эо идёт из верхних эшелонов администрации.

    То есть - национализм превращается в серьёзный политический фактор, который хочет схавать система....

  • Попытаюсь внести некоторую ясность . Вот мысли одного из " подписантов " С.Г. Кара Мурзы http://www.kara-murza.ru/books/demontag/index.html Кратко, я вижу нынешнюю ситуацию так. Есть национализм «гражданский», собирающий племена и народы в большие нации, и национализм «этнический», разделяющий большие нации и народы на менее крупные этнические общности («племена»).
    Запад, захватывая колонии или полуколонии, везде стремился прежде всего подавить местный гражданский национализм и навязать этнический (этнонационализм). Например, трайбализм, система враждующих племен – творение колониальных администраций. Они так стравливали население Америки, Азии и Африки, что ему приходилось поддерживать власть колонизаторов, регулирующих племенной раздор, иначе жизнь становилась невыносимой.
    При построении Российской империи церковь и государство целенаправленно усиливали в мировоззренческой матрице русских специфический гражданский национализм – и в этом преуспели. Благодаря этому удалось создать сложную конструкцию полиэтнического государства с русским ядром.
    ………………

    ………………
    Опыт последних лет приводит к выводу, что одной из главных задач «холодной» гражданской войны на этом этапе является подрыв гражданского национализма русских и разжигание в них этнического национализма. Подрыв этот должен быть проведен в «кипящем слое» - среди молодежи и в среде интеллигенции. При слабости государства этого достаточно, чтобы подавить волю массы граждан, не способной к самоорганизации. Господствовать на улице и в прессе будут при этом марионетки, действующие по командам «конструктивистов из ЦРУ».
    В этой кампании активно участвует ушедшая в тень горбачевско-ельцинская рать и существенная часть интеллектуальной команды нынешней власти, служащая «двум господам». Госаппарат, в общем, пытается этому противодействовать, но очень слабо и боязливо . Сдвига в мировоззрении большинства русских к этнонационализму пока не произошло, но к этому перелому их подталкивают непрерывно, и сейчас именно на это направлены основные усилия «оранжевых» политтехнологов. ( ПОЛНОСТЬЮ ТУТ http://www.kara-murza.ru/books/demontag/index.html )

  • В ответ на: Госаппарат, в общем, пытается этому противодействовать
    Он пытается что-то? а я уж грешным делом подумал, что только мошну набивает...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Кара-Мурза старый розовый чудак на букву "м", который запутывает простые и естественный вещи.

    Нация это стадия развития семья-род-племя-этнос-нация.
    То есть нация это этнос с профессиональной культурой и политикой.
    А гражданский национализм это всё равно, что проституционная честность или женская мужчина - извращение. И вот этим извращением хотят заменить здоровое явление.

    Что касается православия, то он конечно в определённом смысле прав - это действительно гражданский, а не национальный русский ресурс. РПЦ никогда не была самостоятельной, при царе это было министерство пропаганды, а про СССР вообще нечего говорить - в СССР клубы филателистов были под колпаком спецслужб, а не то, что церковь.
    Разумеется - это не помогло.

    В общем ясно - "дело нации" это "гражданские националисты". Служат националистами. Может даже звания придумают - младший националист, старший националист, главный националист ...
    А Кара-Мурза и его товарищи это гражданские русские.

  • Публицистический "Проект Россия" решил оформиться в политическую партию?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: директор Института динамического консерватизма
    А кто финансирует этот институт?

  • <<<Публицистический "Проект Россия" решил оформиться в политическую партию? >>>

    Для коммунистов и либералов сделали карманные "партии", теперб делают для нациоеалистов.
    Может двже дадут пару мест в Думе , типа - народные трибуны.

    Расчёт на лохов - наши то ужо в Думе заседають!

  • В ответ на: В этой кампании активно участвует ушедшая в тень горбачевско-ельцинская рать и существенная часть интеллектуальной команды нынешней власти, служащая «двум господам». Госаппарат, в общем, пытается этому противодействовать, но очень слабо и боязливо
    И мощной "мировой закулисе" будут противостоять господа "Дела нации" не отрывая задов от тёплых кресел в тиши уютных кабинетов? :ха-ха!:
    Уж если Госаппарат "боится" ( а чего боится? Всем рты позатыкали), то куда уж там поэтам с актёрами да писателями?

  • ] Ротшильд, у Вас же репутация человека "красного". В смысле - тяготеющего к комунизму сталинского типа.

    Почему Вы рекламируете казинационалистов? -----СПИРИТ писала . http://sg-karamurza.livejournal.com/39816.html#cutid1 Надо отказаться и от привычного определения векторов главных сил как правых и левых. Эти слова принесены к нам давно и издалека, смысл их уже на наших глазах не раз сменился. Вернуться к истокам смысла – тоже мало проку. Исторически левые – те, кто подрывает порядок и сеет хаос (с целью установить свой, «новый» порядок). Правые, напротив, – партия порядка. Когда левые за социальную справедливость, а когда за свободу наживы – зависит от порядка, который они ломают. Если на дворе капитализм, они за трудящихся, если советский строй, они за буржуа. Совсем людей запутали. Коммунисты даже говорят, что «они левые, но дело их правое».

    От путаницы в понятиях много бед. Как понять, что в Гражданской войне социалисты-революционеры и марксисты-меньшевики воевали против большевиков, которым помогали генералы-монархисты Брусилов и Куропаткин? А дело в том, что либералы-кадеты, эсеры и меньшевики были в России левыми. А широкий фронт правых включал в себя всех, кто стоял за российский порядок – с его патернализмом, самодержавным государством и семьей народов. И ядром мировоззренческой матрицы части правых был общинный крестьянский коммунизм, к которому после 1907 г. примкнули и большевики. Монархия не устояла – дальновидные правые стали поддерживать большевиков. Поэт крупной буржуазии Брюсов воскликнул: «И вас, кто меня уничтожит, встречаю приветственным гимном».

    Так большевики восстановили империю (и еще много чего). А для тогдашних левых что Российская империя, что советская – «империи зла». Так и сейчас, левые и правые – это характеристики момента, а не отношения к главным ценностям. Революционер, сокрушивший тирана и установивший справедливый порядок, обязан превратиться в правого, защищающего этот порядок. Если он остается левым, «перманентным» революционером, то будет отторгнут. Обществу надо жить, а революция – это крайняя мера, спасение через катастрофу.

    Так зачем нам рассуждать в понятиях «правые-левые»? Больше пользы от «карты», полюса которой - фундаментальные ценности. Их иерархия – тоже предмет спора, но он проще. Тут люди собираются согласно своим представлениям о добре и зле, о том, как надо было бы устроить жизнь в России.

    Огрубляя, скажу, что население разделилось на две части. Цель одних – переделать Россию в подобие Запада, пусть на его задворках, пусть с потерей культурной идентичности, пусть даже с потерей большинства населения, неспособного перенести такую реформацию. Цель вторых – отвести от России эту угрозу, а затем договориться о приемлемом жизнеустройстве. Внутри этой части общества есть шанс компромисса, но с первой частью – нет.

    Можно назвать первую силу антинациональной, ибо ее цель – сменить саму матрицу, на которой воспроизводится народ. Вторая сила национальная, ее цель – уберечь культурно-исторический тип народа. Это в интересах большинства и русских, и других народов России. В составе обеих этих сил есть и правые, и левые в их обычном понимании. Антикоммунист Каспаров обнимается с «национал-большевиком» Лимоновым, КПРФ чествует антисоветчика Шафаревича. Союзы непрочные, но задачи решаются в порядке поступления.

    Понятно, что исход этой холодной гражданской войны определяет не численность «живой силы», а вся система боевых средств. «Вестернизаторы» оснащены лучше, за ними деньги, большие интеллектуальные силы, СМИ, поддержка «мирового сообщества». Их утопия яснее, миф Запада добротен, шкурные мотивы эффективны. Но главный ресурс антинациональных сил – расщепленность сознания власти. Ей и хочется постоять за бедную Россию, но Абрамович и Чубайс все же ближе – при всех их недостатках. Так и царское правительство не могло решиться.

    Да и внутренняя слабость «национального» лагеря основательна. Набирает силу противоречие между двумя течениями национализма – гражданским и этническим. Первое стремится вернуть Россию на имперский путь, вновь собрать «семью народов» вокруг русского ядра, второе – снизить статус России до национального государства европейского типа. Расхождения принципиальны.

    В целом, неустойчивое равновесие. «Оранжевая» риторика принимается плохо, надо готовить другой сценарий, но хороших идей пока не видно. Национальные силы в стабильное время понемногу укрепляются. При резком ухудшении велик риск их быстрой консолидации – вплоть до революционного сознания. «Оранжевым» выгодно поддерживать высокий уровень «нервозности», но не доводить до резкой дестабилизации. В перспективе, думаю, их шансы будут уменьшаться. Сходит с арены восторженная советская интеллигенция, а «дети страшных лет России» за «оранжевыми» не пойдут, достаточно их повидали.

    Чем спокойнее, быстрее и добротнее будет построена платформа, на которой смогут договориться национальные силы России, тем меньше будет риск «оранжевых» проектов по каким-то новым сценариям. Тем больше будет шансов так модернизировать нынешнюю политическую систему, что сидящая на двух стульях правящая верхушка будет без катастрофы перетянута на «нашу» сторону. Тогда не понадобятся ни Февральская «оранжевая», ни Октябрьская «антиоранжевая» революции.

  • В ответ на: Исторически левые – те, кто подрывает порядок и сеет хаос (с целью установить свой, «новый» порядок).
    Это-то в какой-то степени правильно, но далее автор без зазрения совести большевиков, разрушавших и крушивших многовековой порядок называет правыми: логики никакой.
    В ответ на: Так большевики восстановили империю (и еще много чего).
    Вообще маразм, где же это видано Империя без Императора! Да к тому же империя у которой административное деление не по территориальному принципу устроено, а по национальному? Большевики разрушили Империю! Создав Советский Союз наделили республики правом выхода из этого союза, так кто же виноват в том, что республики воспользовались своим конституционным правом?
    В ответ на: И ядром мировоззренческой матрицы части правых был общинный крестьянский коммунизм.
    Последствием которого стали крестьянские восстания?
    В ответ на: Революционер, сокрушивший тирана и установивший справедливый порядок, обязан превратиться в правого, защищающего этот порядок.
    Справедливый порядок это грабительская продразвёрстка?
    В ответ на: А, что плохого в том, чтобы у Запада взять лучшее? Да на Западе государства, даже объединённые в Евросоюз ой как разные. И практически все сохранили свою самобытность.
    В ответ на: Цель вторых – отвести от России эту угрозу, а затем договориться о приемлемом жизнеустройстве.
    Это как? Если будешь послушным дадим право худо-бедно существовать, а выскажешь собственное мнение отличное от нашего — на Колыму золото вручную добывать? Это уже проходили! Идите ка с этим делом в зад!
    В ответ на: Вторая сила национальная, ее цель – уберечь культурно-исторический тип народа.
    И, что же для этого сделали большевики? Обрезали национально-православные корни у народа, силком загнали людей в колхозы, разрушив тем самым многовековой жизненный уклад?
    В ответ на: ...а «дети страшных лет России»...
    Да им сегодня уже более 70-ти лет! Они уже никуда не пойдут! А те кто вырос в условиях свободы, пусть и не полноценной, но всё-же по сравнению с временами Советского Союза условия сегодня гораздо свободнее, ьоже вряд ли захотят обратно в стойло.
    В ответ на: Монархия не устояла – дальновидные правые стали поддерживать большевиков.
    И чем кончили?
    Автор прав только в одном: национальная идея России нужна, но нужна такая идея, которая основываясь на экономических и правовых законах будет строить своё свободное государство, принимая и западные идеи, которые вполне подходят для России, а также возрождая те национальные идеи, которые порушили большевики. А относительно Российской Империи можно сказать, что это было довольно либеральное государство, пример тому: возможность В. Ульянову, брату казнённого государственного преступника поступить в университет, и если бы он добросовестно учился, а не стремился бы отомстить за брата, то вполне мог стать преуспевающим юристом. Возродить тот либерализм — вот это настоящая национальная идея!

  • В ответ на: Возродить тот либерализм — вот это настоящая национальная идея!
    А где Распутина возьмете? А царя?

  • В ответ на: А относительно Российской Империи можно сказать, что это было довольно либеральное государство, пример тому: возможность В. Ульянову, брату казнённого государственного преступника поступить в университет...

    Возродить тот либерализм — вот это настоящая национальная идея!
    Дык тот "либерализм" был возрожден при уже Сталине.

    Конкретный пример - дед жены был расстрелян по политичесской статье в начале 1930-х годов (впоследвие реабилитирован), но 6 из 7 его детей получили высшее образование.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Дык тот "либерализм" был возрожден при уже Сталине.
    http://www.arsvest.ru/archive/issue830/world/view15216.html
    http://www.solovki.ca/camp_20/butcher_slon.php
    http://www.rutv.ru/forum.html?cid=386&d=1&FID=301&FThrID=123356152571
    Я не собираюсь спорить с упёртыми сталинистами, т.к. это тема другого топика, а относительно национальной идеи скажу, что западная модель очень даже хороша для России, только перенимать всё бездумно не следует, ибо западная модель в Германии отличается от западной модели Англии, так и модель России должна отличаться от модели других европейских стран. В тех же США имеется уголовная ответственность за неуплату налогов, и там созданы все условия, для того, чтобы налоги собирались: почему бы нам не перенять ту систему наказаний за неуплату налогов, которая существует в США? Там же за убийство преступник может получить и смертную казнь и пожизненное заключение, у нас убийца может отделаться пятилетним сроком. Что плохого в том, чтобы перенять систему наказания против личности в тех же Штатах? Во многих странах Европы прогрессивная шкала налогообложения, имеется в виду подоходный налог, почему бы нам не перенять и саму систему налогообложения, с учётом состояния российской экономики, и систему наказаний за уклонение от уплаты налогов. На Западе есть чему поучиться. Да и в странах Европы каждое государство сохранило свою самобытность, а это и есть национальная идея тех государств. Законы экономики не национальны, так же как и законы математики. На Западе сумели найти рациональное соотношение рыночных механизмов и административно-командной системы. У нас же из одной крайности в другую: из жёсткой административно-командной системы в свободный рынок и вседозволенность.
    А самое главное в национальной идее для России, на мой взгляд конечно, не стремиться безоговорочно интегрироваться в мировую экономику — это интернациональная идея. В то же время нельзя самоизолироваться — опять необходимо найти разумное соотношение между протекционизмом своих производителей и созданием здоровой конкуренции, чтобы отечественные производители не расслаблялись, а стремились работать на современном уровне. Я говорю в беседах с друзьями: лучшее, что может сделать Украина для России — это не пустить Россию в ВТО, а лучшее, что может сделать Россия для Украины — это не пустить Украину в НАТО. Ибо в таком случае обе страны сохранят свою самобытность, истинный суверенитет и смогут реализовать свою национальную идею.
    Сталинская система была основана на страхе, западная система — на материальной заинтересованности, российская система во времена Империи — базировалась на религиозных основах. Моего деда отчим отдал в батраки крепкому хозяину (дело было во времена Империи, и хозяин кулаком не считался), хозяин заметил, что отчим пропивает деньги заработанные его работником и перестал отдавать деньги отчиму, а когда мой дед женился, то у него были средства и дом построить и небольшое своё хозяйство завести. Почему так поступил хозяин? Ведь ему в принципе было безразлично, что отчим пропивает заработок пасынка?

  • Это кто из вступивших в ВТО (полторы сотни стран) или в НАТО (три десятка государств) потерял свою самобытность? Не надо так плохо думать о России и Украине. Они пережили уже больше тысячи лет, переживут и вступление в ВТО.

  • Ротшильд, спасибо за подробный анализ!
    Однако, ваше:
    В ответ на: Чем спокойнее, быстрее и добротнее будет построена платформа, на которой смогут договориться национальные силы России, тем меньше будет риск «оранжевых» проектов по каким-то новым сценариям. Тем больше будет шансов так модернизировать нынешнюю политическую систему, что сидящая на двух стульях правящая верхушка будет без катастрофы перетянута на «нашу» сторону. Тогда не понадобятся ни Февральская «оранжевая», ни Октябрьская «антиоранжевая» революции.
    вызывает какое-то смущение. Мне кажется, что вы возлагаете большие надежды на возможность " модернизации системы". Тем более это наивно в национальном плане.
    Система была создана международными, можно сказать враждебными, России силами, поддерживалась ими и руководится ими, конечно не с помощью ниток кукловода, как при Ельцине, а лишь жестами (натренировали). Цель их, как и всякого народа, этноса, нации - поиметь выгоду за счёт другого народа, этноса, нации. В наше время богатство нации - эта не территория, а количество энергоресурсов на этой территории. Отсюда естественный вывод о причинах угнетения одной нации другой: коренное население должно потреблять меньше, чтобы им досталось больше.
    Определив, кто (какая нация, в пропорциях) в России сейчас больше потребляет, возможно будет установить источник бед русской нации. Чем опасны паразиты человека, ведь они такие маленькие? Тем, что они выделяют яды.
    Как с паразитами можно боротся (а это борьба за свою жизнь)? Спросите паразитолога, возможны и есть гуманные средства, чтобы они сами ушли из организма (живьём).
    Прошу прощения за натурализм, но "что внизу, то и наверху".

    Сила Знания

  • В ответ на: Это кто из вступивших в ВТО (полторы сотни стран) или в НАТО (три десятка государств) потерял свою самобытность? Не надо так плохо думать о России и Украине. Они пережили уже больше тысячи лет, переживут и вступление в ВТО.
    Вступоение в какой-либо военный блок означает частичное делегирование своего суверинета государству доминирующему в этом блоке. А вступление России в ВТО считаю нецелесообразным потому, что открыв свои рынки Россия навсегда останется сырьевым придатком других стран, причём это будет уже узаконено и выхода не будет.

  • В ответ на: При построении Российской империи церковь и государство целенаправленно усиливали в мировоззренческой матрице русских специфический гражданский национализм – и в этом преуспели.
    :respect:

  • В России создается новая партия «Дело Нации»

    А что тут удивительного?
    Преференции малым партиям должны были вызвать всплеск создания новых партий.
    НО, глядя на лица "новой" партии, убеждаешься лишний раз, что серьезных людей этот процесс не интересует.
    Так что - очередной "пук"

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: А что тут удивительного?
    Преференции малым партиям должны были вызвать всплеск создания новых партий. НО, глядя на лица "новой" партии, убеждаешься лишний раз, что серьезных людей этот процесс не интересует.
    Так что - очередной "пук"
    Вообще-то национально-консервативная идея России нужна, нет сегодня настоящей национальной идеи, которая могла бы консолидировать общество, да и сегодняшняя власть выражает интересы крупного капитала: финансового и сырьевого, а альтернативы ей сегодня нет. Но то, что предлагают эти господа похоже на очередного кота в мешке. Мало пугать людей вымиранием, искусственно притягивая депопуляцию населения к либерализму - нужно открыто предложить другой путь. Что они предлагают, очередной виток сталинщины? Проходили - ничего хорошего не получилось. В то же время в Российской Империи наблюдался прирост населения http://demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund05.html , но тогда стержнем общества было православие, которое большевиками было разрушено... Вместо очередных пугушек вымиранием нужно делать конкретные предложения. Да и сегодняшние условия в России вряд ли можно назвать либеральными на 100%, а спад рождаемости - следствие снижения уровня жизни в начале реформ. При постепенном повышении уровня жизни стала повышаться и рождаемость, чтобы в этом убедиться, достаточно сходить в школу и посчитать первоклашек. Для сохранения нации не нужно возвращаться к варварским методам управления, как при Сталине, нужно стимулировать рождаемость, в том числе и материально. А вот ещё любопытная информация относительно демографии: http://red-andr.livejournal.com/63220.html. Отсюда можно сделать вывод, что разрушение большевиками национального уклада жизни российского народа явилось причиной снижения прироста населения, хотя никаким либерализмом в СССР и не пахло! (Просьба казанов, громов, вальдемурин не писать комментарии - всё равно не отвечу)

  • В ответ на: (Просьба казанов, громов, вальдемурин не писать комментарии - всё равно не отвечу)
    А что так? :ха-ха!: Уже чувствуете,что как всегда бред запостили. Все в одну кучу свалили,которую конечно всеподобный разгреб. :ха-ха!:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (07.06.09 11:23)

  • В ответ на: Просьба казанов, громов, вальдемурин не писать комментарии - всё равно не отвеч
    И это хорошо, слава Богу, что ещё один флудер выключился:улыб:Ура!

  • В ответ на: причём это будет уже узаконено и выхода не будет
    Любые законы разрушаются РЕВОЛЮЦИЕЙ

    Осторожно, злой кот!

  • В ответ на: Любые законы разрушаются РЕВОЛЮЦИЕЙ
    - несущей новые, многомиллионные жертвы и разрушения... Лучше всё-таки не создавать революционных ситуаций...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на:
    В ответ на: Это кто из вступивших в ВТО (полторы сотни стран) или в НАТО (три десятка государств) потерял свою самобытность? Не надо так плохо думать о России и Украине. Они пережили уже больше тысячи лет, переживут и вступление в ВТО.
    Вступление в какой-либо военный блок означает частичное делегирование своего суверенитета ...
    Что ты вертишься как уж на сковородке? Я тебя не за суверенитет спрашиваю, а за самобытность. Ведь в предыдущем посте ты ляпнул:
    В ответ на: лучшее, что может сделать Украина для России — это не пустить Россию в ВТО, а лучшее, что может сделать Россия для Украины — это не пустить Украину в НАТО. Ибо в таком случае обе страны сохранят свою самобытность...
    Лучшее, что могла бы сделать Россия для того чтобы ее соседи не стремились в НАТО - это перестать им угрожать и освободить захваченные территории. А для принятия в ВТО - перестать использовать международную торговлю, как орудие политического шантажа и экономических диверсий.

  • 1. Почему не ответили про источник финансирования?
    2. Готовьтесь просить политического убежища где нибудь в Тайланде :ха-ха!:

  • Лучшее, что могла бы сделать Россия ....... - это перестать им угрожать и освободить захваченные территории.

    Украинец приходит домой, щелкает выключателем - лампочка загорается.
    Откручивает кран - идет горячая вода
    Батареи - тоже греют
    Включает плиту - газ есть!
    Он снимает шапку, с круглыми глазами оседает по стене:
    -Ну все! Оккупанты вернулись!........

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Лучшее, что могла бы сделать Россия для того чтобы ее соседи не стремились в НАТО - это перестать им угрожать и освободить захваченные территории.
    Не мне адресовано, но всё же спрошу: захваченые территории это Крым, Донецкая область?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на:
    В ответ на: Лучшее, что могла бы сделать Россия для того чтобы ее соседи не стремились в НАТО - это перестать им угрожать и освободить захваченные территории.
    Не мне адресовано, но всё же спрошу: захваченые территории это Крым, Донецкая область?
    Не. Голанские высоты. :ухмылка:

  • В ответ на: Для сохранения нации не нужно возвращаться к варварским методам управления, как при Сталине, нужно стимулировать рождаемость, в том числе и материально.
    Я бы добавил, что в России немало детских домов, где сироты при живых родителях получают не всегда должное воспитание - следовательно нужно отдать эти дома под патронаж Православной церкви, чтобы воспитанникам с детства прививалось стремление к созданию полноценных семей и воспитанию детей в этих семьях...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Простите, а как может организация, состоящая преимущественно из людей, давших обет безбрачия (монашествующее или "чёрное" духовенство), привить другим, тем более детям, стремление к созданию полноценной семьи? И, вообще, на мой взгляд, нелепо приписывать коммерческо-религиозной организации, именуемой Русской Православной Церковью, какую-то вселенскую этику и мораль. Ущербное у них мировозрение и мировосприятие, имхо конечно.

  • С чего Вы взяли, что Церковь состоит преимущественно из монашествующих? Практически на всех городских приходах служат женатые священники (как правило, многодетные). Иеромонахов если и направляют на приход, то в бедные села, где семейному священнику не прокормиться.

    Caveant consules!

  • Потому что все иерархи РПЦ относятся к "чёрному" духовенству. К тому же речь шла о передаче под патронаж, а не о прикреплении к конкретным приходам, где служат "белые" попЫ. Так что, думайте сами...

  • Вы в самом деле считатете, что иерархи (которых в каждой области один, ну, максимум два, если есть викарий) занялись бы непосредственным воспитанием детдомовцев? :улыб:

    Caveant consules!

  • Недавно футболист Андрей Аршавин получил две медали от церковных "иерархов", за то, что занимался делами детского дома "SOS" и вкладывал туда свои деньги, причем никак не афишируя это, его обнаружили "по наводке":улыб:

  • Я считаю, что нехрен мешать грешное с праведным и засирать детишкам мозги религиозными бреднями под эгидой патронажа. Так понятно?

  • Обеспечение в государственной политике безусловного приоритета национальных интересов России, в первую очередь – в области восстановления цивилизационной целостности, сбережения и умножения Нации.
    3. Создание эффективных механизмов гражданской и нравственной ответственности, справедливого правосудия и неотвратимого наказания за преступления против Нации и ее интересов.
    Оживление механизмов непосредственного народовластия через создание общественных представительских органов, формирующих путем публичного обсуждения в режиме непрерывного плебисцита «Народные наказы» как выражение воли народа для осуществления государственной и муниципальной власти.

    Доброго дня!
    Больше всего эти люди боятся, что время их власти закончится, а закончится оно по всей видимости скоро.И тогда над ними будет суд.Нельзя за зло платить добром.Зло должно быть наказано и их деяния должны быть наказаны по справедливости и именно тем народом который потерпел от них, а потерпели мы не мало.Значит нам вершить правосудие.
    В нашей стране не существует настоящего института государственной власти.Власть, которая назначает и власть кот. может карать мздаимцев.Губернии и города по всей России превратились в удельные княжества губернаторов и их прихлебаев, которые поделили между собой природные ресурсы, стра тегические запасы, акции заводов, земельные наделы и используют их в собственных целях.Мы становимся т.н. крепостными, но наш народ за копейки работать как правило не хочет, а позволять развивать малый и средний бизнес нам не дают:где поборами того же чиновничества, где не даванием кредитов, а делается это всё с одной целью, чтобы мы работали не на себя, а на них.
    Посмотрите, заводы по производству японских автомобилей открываются в европейской части, а не на Дальнем Востоке или в Сибири.Неужели комплектующие выгоднее везти через всю страну?Рабочие места, налоги всё остается там.А взвинчивая пошлины на ввоз иномарок, они заставляют покупать нас свои отверточные машины.А у нас открываются т олько пивоваренные заводы, чтобы больше бухали и меньше думали, ведь оббуханным народом проще управлять, он меньше задумывается над происходящим..

  • В ответ на: Я считаю, что нехрен мешать грешное с праведным и засирать детишкам мозги религиозными бреднями под эгидой патронажа. Так понятно?
    Сегодня нет религиозного воспитания и мы имеем то, что имеем: большое количество разводов, неполные семьи, разврат в тех же детских домах, школах. Если продолжать то же самое, то и результат будет тем же! В Российской Империи разводов в разы, если не в десятки раз было меньше.

  • Что интересно - и лет 30-40 назад религиозного воспитания не было. Интересно, тогда тоже было "большое количество разводов, неполные семьи, разврат в тех же детских домах, школах"?

  • В ответ на: Что интересно - и лет 30-40 назад религиозного воспитания не было. Интересно, тогда тоже было "большое количество разводов, неполные семьи, разврат в тех же детских домах, школах"?
    Около 40-ка лет назад одна моя одноклассница родила... в 10 классе, другая сделала аборт, это, то, что мне известно, а, что на самом деле было... кто его знает. Что касается разводов, то в те времена это уже было явлением довольно распространенным. И неполные семьи тоже были... Кроме того в те времена религиозное воспитание заменили на воспитание пионерское, комсомольское, коммунистическое, а сегодня ничего нет.

  • В ответ на: в те времена ... воспитание заменили на воспитание ... а сегодня ничего нет.
    так, может, просто воспитание нужно? :миг:

  • В ответ на: так, может, просто воспитание нужно? :миг:
    Нужна какая-то идеология формирующая общественное сознание. При этом следует отметить, что в Российской Империи была идеология православная, да и эффект был повыше нежели в советские времена...
    http://demograf.narod.ru/Page43.htm
    И ещё: рост народонаселения наблюдается в странах, где сегодня преобладает религиозная идеология, в основном ислам.

  • Уважаемый Malvar, спорить можно по любому поводу и даже без оного. Речь шла про детские дома, а не про количество разводов, абортов и т.п. У нас по Конституции - светское государство, поэтому религиозную пропоганду среди детей считаю абсолютно неуместной. Если уж и знакомить их с религией, то в чисто информационном плане, рассматривая все основные мировые религии и эндемические вероисповедания: для славян - Православие (не путать с византийской версией христианства), для народов Севера - шаманизм и т.д.

  • В ответ на: Уважаемый Malvar, спорить можно по любому поводу и даже без оного. Речь шла про детские дома, а не про количество разводов, абортов и т.п. У нас по Конституции - светское государство, поэтому религиозную пропоганду среди детей считаю абсолютно неуместной.
    Это сейчас и происходит, но численность населения снижается, и вас это устраивает?
    В ответ на: ...для славян - Православие...
    А почему, факультативно не знакомить с дохристианской культурой? Что касается детских домов, то мне интересно вам приходилось с талкиваться с их выпускниками?

  • В ответ на: Это сейчас и происходит, но численность населения снижается, и вас это устраивает?
    а тенденции? емнип, рождаемость растёт, смертность снижается

  • В ответ на: ...а тенденции? емнип, рождаемость растёт, смертность снижается
    А разве религиозная пропаганда совсем отсутствует?

  • Один форумчанин на Психологическом форуме буквально вчера утверждал, что атеисты - это такие нелюди без морали и без совести, обречённые на вымирание.:улыб:
    Не надо связывать между собой то, что не связано и подгонять ход решения под изначально известный ответ. Причины могут быть совсем не в этом.

  • Malvar, я так и написал - Православие - это и есть дохристианская славянская вера...Собственно, даже не вера, а образ жизни. Это уже потом византийские попы и выродки, наподобие равноапостольного кагана Владимира, подогнали название византийщины под название веры предков наших - сделали совершенно шикарный маркетинговых ход, так сказать.
    Меня не устраивает, что снижается численность коренного населения РФ (не только славян, но и марийцев, чувашей, булгар и т.д.), а растёт численность населения, принадлежащего к кавказоидо-семитской расе. И РПЦ не делала и не делает ровным счётом ничего, чтобы это изменить. Даже, более того, активно этому способствовала, когда пользовалась правом на беспошлинный ввоз водки и сигарет, предоставленным ей правительством Ельцина.

  • Но процесс вымирания сегодня идёт! А в Российской Империи наблюдался заметный рост!

  • Что-то я не видел, чтобы в церкви сигаретами и водкой торговали...

  • Улыбнули, спасибо, оценил шутку юмора.

  • Алиса, спасибо за информацию, но это и так всем неленивым известно. Вопрос в другом: что, как и когда делать? Ваши предложения?

  • В ответ на: ...они заставляют покупать нас свои отверточные машины.
    Что это за термин такой: отвёрточные машины?

  • Астэллар,доброго Вам вечера.
    Даже пообщавшись на данном форуме,я с удивлением обнаружила запуганность нашего народа.Вы же сами говорите, что все неленивые об этом знают, но почему-то боятся заявить в слух?Меня уже неоднократно предупредили, что высказывать своё мнение открыто нельзя и что за это могут спросить ответа.А за что?Что при существующей демократии и свободе слова я не могу высказать своё мнение?Не могу излить на бумаге, так сказать, свои мысли по поводу происходящего в своем городе, области?
    Смотрела занятную передачу о программисте известном под кличкой Медвед, о том какой самопроизвол творит Екатеринбуржская милиция.Тем не менее не смотря на побои он не побоялся шевельнуть зажиревшие слои верховного беспредела ментовской структуры.А самое главное чего они испугались то, что на улице в его поддержку вышел народ, запуганный зашуганный, но народ, т.е. мы с Вами.И в показанной пресс конференции, т.н. милицейского начальства было интересно слушать их оправдания, как Медвед:"достал всех, включая сокамерников ..." и был избит до полусмерти "неизвестными", находясь в камере...
    Вы спрашиваете, что делать в данной ситуации?Объединятся в решении насущных проблем, хотя это практически невозможно из-за не-то запуганности, не-то трусливости.Моя хата с краю,я нечЁ не знаю, но это ведь всё продолжается до т ого момента, пока проблема и горе не постучится именно в их дверь.Мы спрашиваем: "по кому звонит колокол?".Да он же звонит по каждому из нас: по мне - сегодня, по Вам- завтра., по каждому из нас.
    И каждый остается один на один и лицом к лицу с государственной машиной, кот. местные чиновники превратили в свою собственность.Вот и ломают нас по одному.
    А теперь представьте многотысячную демонстрацию на центральной площади...Да, конечно, её разгонят, но хотя бы это сдвинет с места местное чиновничество и они задумаются:"А как на это отреагирует федеральный центр?"
    Я, конечно, не уповаю на доброго "царя", который приедет и решит все наши проблемы, но тем не менее велика вероятность, что глава региона при следующем представлении будет заменен.А представителю президента будет задан вопрос:"А чем же он тут занимался?"Поэтому только плечом к плечу даже высказывая недовольство, мы можем чего-то добиться.Потому что один голос - это маразматик или склочник,а голоса 1000 - это глас народа.В России умели объединятся в тяжелые времена.Во времена воин, во времена глобальных потрясений, а Вы считаете, что эта проказа, беспредел и коррупция чиновничества, таковым временем не является? Извините за эмоции, просто за Державу обидно.

  • Прежде чем высказывать публичное мнение в Интернете загляните сюда:
    http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/05/08/346661

  • "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" В.Высоцкий. Многотысячную демонстрацию надо суметь организовать....

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • Последний раз можно было выступить проголосовав в 2000 году.

    А теперь готовтесь так жить лет 25-30. Хоть завыступайтесь ни че не изменится, ну только больше омона будет и поливальных машин для разгона демонстраций. Ну еще самым активным регионам кислород могут подзакрыть.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Как Вы представляете перекрытие кислорода в регионах по которым идут магистральные нефте-газопроводы?Регион, по которому проходит Транссибирская магистраль, которая соединяет Запад с Востоком? :eek:

  • В ответ на: "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" В.Высоцкий. Многотысячную демонстрацию надо суметь организовать....
    Нечего, падла, народ баламутить (с)
    Ничего личного.:улыб:Просто вспомнилось.:улыб:

  • В ответ на: Но процесс вымирания сегодня идёт! А в Российской Империи наблюдался заметный рост!
    и какие выводы?

  • В ответ на: При этом следует отметить, что в Российской Империи была идеология православная, да и эффект был повыше нежели в советские времена...
    http://demograf.narod.ru/Page43.htm
    Где демагогии обучались? Самоучка?
    Причём здесь вообще религиозное воспитание когда речь идёт о совершенно ином укладе жизни людей?
    Многодетные семьи характерны для общества аграрного и маломехенизированного - там большое количество рабочих рук было необходимостью - иначе просто не выжить.
    В городе картина иная. И демография иная. Увязывать всё это с религией и есть демагогия.
    Так делали бы это более-менее профессионально - а демагогии вот своего доморощенного розливу - не надо. Христа ради!

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Причём здесь вообще религиозное воспитание когда речь идёт о совершенно ином укладе жизни людей? Многодетные семьи характерны для общества аграрного и маломехенизированного - там большое количество рабочих рук было необходимостью - иначе просто не выжить.
    В городе картина иная. И демография иная. Увязывать всё это с религией и есть демагогия.
    А, что в советское время рождаемость в селе была такой же высокой как и в Российской Империи?

  • А механизация?

    Греция - 98% - православные верующие (ну или как они правильно называются?... но суть - наиболее близкие по религии)
    Уровень рождаемости: 9.62 новорожд./на 1000 человек (2007)
    web-страница

    Россия
    Уровень рождаемости: 9.95 новорожд./на 1000 человек (2006)
    web-страница

    так штааа....
    скорее, на смертность тогда уж смотреть надо

    Исправлено пользователем Михаил_1 (22.06.09 15:45)

  • В ответ на: Греция - 98% - православные верующие (ну или как они правильно называются?... но суть - наиболее близкие по религии)
    Да ситуация проста: религиозная идеология отступила на задний план, также как и во всей Европе... По сути там никакой идеологии и нет. Коммунисты разгромив церковь ввели свою идеологию, в общем то мало отличающуюся от религиозной, просто их бог был мёртвым, хотя про него и писали, что он живее всех живых... Но тем не менее эта идеология формировала общественное мнение и общественное сознание.
    В ответ на: скорее, на смертность тогда уж смотреть надо...
    Конечно же следует уделять внимание ранней смертности, но всё же для воспроизводства популяции в семье должно рождаться не менее трёх детей...

  • В ответ на: Да ситуация проста: религиозная идеология отступила на задний план, также как и во всей Европе
    Ну и? вот пример православной страны (по % верующих), там даже смена конфессии запрещена. Но они лохи, а именно у нас получится вернуться к великой сермяжной (она же посконная, домотканая и кондовая) правде?

    PS. Я как-то приводил свою "статистику" по обвенчанным и необвенчанным парам из знакомых. Сейчас лень пересчитывать, но из обвенчанных развелись бОльшая часть, из необвенчанных - никто. По рождаемости тоже перевес не в пользу обвенчанных.
    Конечно, выборка мала, но всё-таки.

  • Вообще-то дело не в конфессии, дело в том формирует конфессия общественное сознание или нет. А, что касается развода венчанных семей, то для них венчание было всего лишь модным обрядом... У тех же баптистов много разводов? Дело собственно говоря в ИДЕОЛОГИИ, которая должна формировать нормы жизни, в Российской Империи это делала РПЦ, в Советском Союзе партийные и комсомольские органы. Сегодня - никто!

  • Собственно говоря дело не в конфессии, дело в том может ли она формировать общественное мнение и общественное сознание, устанавливать нормы жизни.
    В ответ на: Я как-то приводил свою "статистику" по обвенчанным и необвенчанным парам из знакомых. Сейчас лень пересчитывать, но из обвенчанных развелись бОльшая часть, из необвенчанных - никто.
    Ну тут вы либо кривите душой, либо выборка была мала для того, чтобы делать выводы. В настоящее время всё-таки большинство семей регистрируют брак без венчания, и среди них разводов достаточно много, а, что касается разводов венчанных семей, то для них это был всего лишь модный обряд.
    В ответ на: Но они лохи, а именно у нас получится вернуться к великой сермяжной (она же посконная, домотканая и кондовая) правде?
    Не сделаем, т.е. не найдём такой идеологии, которая позволит переломить ситуацию - вымрем, так же как и они... Обратите внимание: рождаемость высока как правило в мусульманских странах, где ислам именно формирует и общественное мнение и общественное сознание и устанавливает нормы жизни.
    Кстати можете навскидку сказать какой процент развода в семьях баптистов?

  • В ответ на: Кстати можете навскидку сказать какой процент развода в семьях баптистов?
    без малейшего понятия.

    Вы упорно связываете уровень рождаемости с религиозностью общества, игнорируя другие факторы. Что не есть верно.

    В ответ на: Ну тут вы либо кривите душой
    оно мне надо?

  • В ответ на: либо выборка была мала для того, чтобы делать выводы
    нашёл
    в принципе, правы насчёт "модного обряда", наверное.

    А вообще подобные дискуссии одно время с завидной регулярностью на форуме заводились. Не застали?

  • В ответ на: ...оно мне надо?
    Значит мала выборка, вы ведь пишите о своих знакомых. И опять же люди идущие венчаться ради моды более легкомысленны, для них важна внешняя составляющая процесса бракосочетания, а те, кто регистрирует брак без венчания могут подходить к жизни более серьезно, а точнее прагматично.

  • http://radosvet.net/spy/relig/2836-cerkovnoe-gomovenchanie.html - вот Вам для понимания полноты картины...

  • В ответ на: http://radosvet.net/spy/relig/2836-cerkovnoe-gomovenchanie.html - вот Вам для понимания полноты картины...
    А вы пришлите мне свою фотографию по электронке, а уж я из неё в Gimp такое сотворю... мало не покажется!

  • Вы на своей фотографии потренируйтесь. Потом выложте ссылки на образцы, а я тогда уже подумаю по поводу присыла своей фотографии...

  • В ответ на: Вы на своей фотографии потренируйтесь. Потом выложте ссылки на образцы, а я тогда уже подумаю по поводу присыла своей фотографии...
    Да не волнуйтесь вы, я сделал бы вас жрецом приносящим жертву, и это бы выглядело более правдоподобно, нежели в том сайте, ибо во время венчания венцы на голову не надевают, а держат в руках друзья венчающихся.

  • Друзей вероятно почти не было. Потому и обряд изменили.
    А вообще люди продающиеся за деньги есть везде. Это говорит только о том, что для чела $$$ важнее истины.
    И это говорит о том, что в РПЦ плохо знают своих пастырей.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Malvar, я спокоен аки папонт. Так что, экстрасенс-психолог из Вас никудышний.
    Знаю, что по обряду положено, чтобы венцы держали над головами, но бывают и варианты - один из них Владимир Вам описал. Кроме того, если Вы настаиваете на том, что это - фальшивка, то подумайте (хотя бы попытайтесь подумать): не проще ли было взять любую фотографию венчания в полном соотвествии с каноном и обработать её в так любимом Вами Гриме?
    Ага, можете изобразить меня жрецом, приносящим Вас в жертву на алтаре Здравого Смысла.
    И позвольте Вам дать один совет: не пытайтесь Вы острить или умничать - не Ваше это...Просто общайтесь нормально и люди к Вам потянутся. А то смотрю по другим веткам форума, что-то Вас уже все просто посылают куда подальше...

  • В ответ на: http://radosvet.net/spy/relig/2836-cerkovnoe-gomovenchanie.html - вот Вам для понимания полноты картины...
    Этой истории уже 6 лет.

    Ну, нашелся среди 30 тыс. священников один провокатор (или дурак, помешавшейся на "правах человека" в современном западном понимании).

    Реакция Синода была незамедлительной и жесткой.
    "Священный Синод постановил, что «Владимир Энерт совершил факт кощунства над таинством, попрание основ морали, учения Священного писания и канонических норм жизни православного христианина, а посему его обряд не имеет благодатной и законной силы».

    Также было установлено, что Энерт обвенчал геев добровольно, и поэтому его лишили сана священника.

    Маленькую деревянную часовенку, где и прошло венчание, разобрали по бревнышку за одну ночь... Решение об уничтожении часовни приняла Нижегородская епархия."
    Источник

    Caveant consules!

  • В ответ на: ...если Вы настаиваете на том, что это - фальшивка, то подумайте (хотя бы попытайтесь подумать): не проще ли было взять любую фотографию венчания в полном соответствии с каноном и обработать её в так любимом Вами Гриме?
    Я не настаивал, я предположил...
    В ответ на: Ага, можете изобразить меня жрецом, приносящим Вас в жертву на алтаре Здравого Смысла.
    Но для этого мне нужна ваша фотография... Кто знает: может вам понравится...
    В ответ на: А то смотрю по другим веткам форума, что-то Вас уже все просто посылают куда подальше...
    Но ведь только тогда, когда кончаются аргументы...

  • А какой аргумент нужно привести придурку если он элементарщины не понимает. Только послать его на 3 советских буквы.
    Чем мы все тут и занимаемся с той регулярностью с какой ты тут выкладываешь свои кучки фекалий выдавая их за глубокомыслие.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Вот с аргументами-то слабовато именно у Вас. Обычно, только предположения и домыслы. За сим не буду больше офф-топить, т.к. считаю, что Вы были предупреждены.

  • Уважаемый Доцент, я и не пытался этой ссылкой доказать, что все православные священники такие или, что подобные обряды в РПЦ поставлены на поток. Несомневаюсь, что даже в католической церкви, которая себя намного больше дискредитировала, немало достойных священников.
    Речь идёт о том, что РФ - светское государство, согласно Конституции которого, гражданам гарантируется свобода совести и вероисповедания. Поэтому нельзя нести "свет" веры в массы в добровольно-принудительном порядке. И не стОит рассматривать РПЦ в качестве ума, чести и совести русской нации.

  • В ответ на: Вы упорно связываете уровень рождаемости с религиозностью общества, игнорируя другие факторы. Что не есть верно.
    Вы ошибаетесь. Я связываю уровень рождаемости с наличием такой идеологии, которая способна формировать общественное мнение при котором престижно иметь крепкую семью и много детей. В Российской Империи такой идеологией было Православие. У российских баптистов сегодня практически нет разводов, потому, что их религиозная идеология сформировала общественное мнение внутри их сообщества резко осуждающее развод. В советское время коммунистическая идеология делала то же самое, правда с меньшим успехом. Сегодня нет никакой идеологии регулирующий взаимоотношения между людьми, в том числе и относительно брака. Правда это не дано понять некоторым персонажам перед которыми мне надоело бисер метать - к Вам это, естественно не относится.

  • В ответ на: Просто общайтесь нормально и люди к Вам потянутся.
    А Вы думаете, что мне нужно, чтобы ко мне тянулись люди позволяющие такие:
    В ответ на: А какой аргумент нужно привести придурку...
    публичные высказывания? Или Вы считаете, что это делает культурный человек?
    В ответ на: Вот с аргументами-то слабовато именно у Вас.
    Ну что ж, если Вы не увидели аргументов, это не значит, что их нет. Попробую объяснить, а Вы поправьте меня если я ошибаюсь.
    1. Я написал в этом топике, что сегодня власть в большей степени выражает интересы крупного финансового и сырьевого капитала. Я ошибаюсь?
    2. Я написал, что России нужна национально-консервативная идея, базирующая на тысячелетних традициях народов её населяющих. Я ошибаюсь?
    3. Я написал, что для России не нужен очередной виток сталинщины. Я ошибаюсь?
    4. Я написал, что в Российской Империи идеологией было Православие, которое формировало общественное мнение и нормы жизни одним из результатов которых был рост населения. Я ошибаюсь?
    5. Я написал, что в советское время в СССР была идеология коммунистическая, но эффект был ниже нежели в Российской Империи. Я ошибаюсь?
    6. Я писал, что сегодня России нужна идеология, которая так же формировала бы и общественное мнение и нормы жизни способствующие оздоровлению общества и формированию крепких семей. Я ошибаюсь?
    7. Я писал, что сегодня в России нет никакой национальной идеологии. Я ошибаюсь?
    В ответ на: Уважаемый Malvar, спорить можно по любому поводу и даже без оного. Речь шла про детские дома, а не про количество разводов, абортов и т.п.
    Заметьте: не я предложил отдать под патронаж РПЦ детские дома. Что касается моего предложения относительно фотографии, то я таким образом выразил сомнение в подлинности снимка, т.к. признАюсь, что сам грешен тем, что делаю шаржи на друзей и коллег и прекрасно знаю, что можно сделать используя компьютер. При этом, поверьте, не хотел Вас оскорбить. Ну не поняли юмора, что ж, скорее всего Вы не ожидали шутки на таком форуме.
    В ответ на: Malvar, я так и написал - Православие - это и есть дохристианская славянская вера...
    Называть дохристианскую веру славян Православием по меньшей мере некорректно, но в то же время следует отметить, что в школьном курсе истории мы изучали языческий период Древней Греции, Древнего Рима, Египта, а вот дохристианский период Древней Руси мы изучали гораздо меньше, что считаю в корне неправильным — ибо это тоже наша история, наши национальные традиции.
    В ответ на: И не стОит рассматривать РПЦ в качестве ума, чести и совести русской нации.
    А разве я это предлагаю? Я предлагаю искать национальную идеологию, способную формировать общественное мнение и нормы жизни способствующие духовному оздоровлению нации... Или Вы считаете, что и так как сегодня сойдёт?
    В ответ на: За сим не буду больше офф-топить, т.к. считаю, что Вы были предупреждены.
    Позвольте спросить: «Вы, что модератор форума, чтобы меня в чём-то предупреждать?»

  • Дело рождаемости никоим образом не зависит от церкви и всевозможных сект.Оно зависит исключительно от экономической и политической стабильности страны.Когда люди не озадачены вопросом будут ли у них завтра средства, чтобы купить хлеб.А детские садики, школы, университеты сейчас платные, открою Вам маленькую тайну.
    Вы говорите о рождаемости в тот момент, когда делается всё, чтобы её не было, даже экология сейчас такова, что 80%детей рождается с врожденными патологиями.Это я говорю не о неблагоприятных районах,а привожу усредненные данные.
    Поэтому:
    1.Нестабильность;
    2.Экология;
    3.Медицина
    Факторы влияющие на нерождаемость
    Теперь о РПЦ:
    Для того, чтобы мне обсудить свои проблемы с Богом, мне не нужны посредники.И в евангелие от Иисуса сказано:"Иисус сказал царствие божие внутри тебя и по всюду вокруг тебя, не в зданиях из камня и дерева. Бог внутри тебя и по всюду вокруг тебя - расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня ..."Так почему же Ватикан отрицает это евангелие приписывая его к ереси?Может потому что оно подрывает авторитет института церкви? И не забывайте сколько людей было уничтожено при обращении в веру.А дым от костров инквизиции по прежнему витает в истории .тысячи тысячи тысячи людей....при чем образованных в отличие от безграмотных попов.Когда Коперник сказал, что Земля крутится вокруг солнца его сожгли....

  • В ответ на: Дело рождаемости никоим образом не зависит от церкви и всевозможных сект.Оно зависит исключительно от экономической и политической стабильности страны.
    Похоливарить что ли?
    Рождаемость НЕ зависит от экономической и политической стабильности в стране.Иначе Швейцария била бы все рекорды по рождаемости.

    Во многом с Вами согласен,но не с этим.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Оно зависит исключительно от экономической и политической стабильности страны.
    Точно, чем хуже экономическая ситуация тем выше рождаемость.

  • В ответ на: Для того, чтобы мне обсудить свои проблемы с Богом, мне не нужны посредники.
    А разве я это опровергаю? Где вы нашли, что я предлагаю во главе угла поставить церковь? Я просто пишу, что сегодня в России, как впрочем и на Западе нет той идеологии, которая сформировала бы общественное мнение, что престижно строить крепкие семьи и иметь много детей, только и всего. Одной стабильности и высокого уровня жизни, а также хорошего медицинского обслуживания для повышения рождаемости, как показала жизнь мало - пример та же Западная Европа, где уже давно наметился спад рождаемости. Нужно что-то ещё, а вот, что нужно это надо найти - иначе вымрем, и не только мы, но и вся европейская раса...

  • В ответ на: Когда Коперник сказал, что Земля крутится вокруг солнца его сожгли....
    Коперник умер в возрасте 70 лет от инсульта.

    Другое дело - Джордано Бруно... - ну да там другая история

    Исправлено пользователем Михаил_1 (25.06.09 07:51)

  • Уважаемые господа,Конечно я согласен, что зависимость рождаемости от стабильности государства в западных странах разнится от России.Но мы-то с Вами говорим о нашей стране.
    В противном случае надо говорить и об особенностях климата и генно-наследственных характеристиках отдельно взятой ячейки общества, а так же о качестве и происхождении продуктов.И не забывайте, мы поставлены на рельсы самовыживания.Самовыживания в собственной стране.К сожалению государственная поддержка (в данном контексте) это всего лишь громкие слова.
    Благо есть люди, которые об этом задумываются и не торопятся плодить нищету.
    А статистику показателей рождаемости повышает быдло, которое бухает и сношается не задумываясь о последствиях.А потом выкидывает и издевается над собственными детьми.

    Прошу прощения за искажение фактов,конечно Дж.Бруно.

  • В ответ на: .И в евангелие от Иисуса сказано ..."Так почему же Ватикан отрицает это евангелие...
    Я Вам по секрету скажу: это "евангелие" не только Ватикан отрицает, но о все поместные православные Церкви. Более того, его не признают англикане, лютеране, кальвинисты, баптисты и другие более или менее традиционные протестантские деноминации, т.е. практически все христиане.

    Caveant consules!

  • А можете сформулировать идею православной идеологии, коммунистической идеологии и той идеологии, которая подошла бы на текущий момент?

  • В ответ на: Но мы-то с Вами говорим о нашей стране.
    В нашей стране все так же как и везде.Урбанизация,индустриализация,глобализация и остальные "прелести" современного развития цивилизации дают о себе знать.
    Беда в том что в России все это усугубляется невнятной демографической,социальной,экономической ,эмиграционной и др политиками.
    Процесс деградации зашел очень далеко.По количеству малолетних наркоманов и алкоголиков мое поколение просто зашкаливает. Только из тех кого я знал по школе и дворовому футболу 8(ВОСЕМЬ) человек не дожили до 30 лет.Пятеро- игла,двое-алкоголь,один -туберкулез в тюрьме. А ведь это будущее нации.Было....
    Сейчас еще хуже(имхо).Деревня наглухо спилась.Поселки районного типа и городки еще в придачу и на дурь подсели.В каждом городке есть свой "пятак" где любой желающий может приобрести "хмарь".Как и в нашем городе впрочем.
    Диагноз: Всем на все нас...ть
    Правительству на нас.Нам на правительство.Чиновникам на обывателей,обывателям на себя и на остальных.Автолюбителям на пешеходов и наоборот.Любителям животных на родителей маленьких детей играющих в песочнице.И тд...
    Кто был за границей понимает чем отличается "россиянин" от "западника" . Их девиз - "Все что не запрещено -разрешено". Наш "Все что не разрешено -запрещено".Вот и ходим озабоченные.Как чего не нарушить ,не дай Бог высунутся, упаси боже высказать свое мнение и уж точно никогда не надо "качать права". Не так поймут,не то подумают,по головке не погладят,язык отрежут.
    Западная модель поведения предполагает право человека подвергать сомнению правомерность тех или иных действий властей. Происходит диалог.Власть-народ. Там тоже косяков хватает.Есть и "закрытые районы " и чуть ли не гетто.Но так же куча всяких благотворительных организаций.Государственных и коммерческих.Субсидии,пайки,льготы да и (хрен с ним) бесплатные презервативы и шприцы.Но если на главной площади Стокгольма пенсионер сожжет себя на глазах сотен людей, от этого самого мЕра Стокгольма и его "команды грамотных управленцев" только перья полетят.

    А по поводу "плодить нищету" - несогласный я.Кто может сказать кем станет будущий человечек,рожденный алкоголиками? Ни Вы, ни тем более я. Надо делать так чтобы таких семей становилось меньше,а не стерилизовать "проблемных граждан".

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Благо есть люди, которые об этом задумываются и не торопятся плодить нищету.
    А статистику показателей рождаемости повышает быдло, которое бухает и сношается не задумываясь о последствиях.А потом выкидывает и издевается над собственными детьми.
    М-дя уж... :шок: просветите по статистике?

  • В ответ на: А можете сформулировать идею православной идеологии, коммунистической идеологии и той идеологии, которая подошла бы на текущий момент?
    Нет... Это вопрос не простой, но согласитесь, что пока будет не престижно иметь большую семью - больших семей не будет, когда в случае выбора завести ещё одного ребёнка или сменить автомобиль на более престижный, люди выбирают автомобиль - это нездоровая ситуация... Я помню в 60-е годы люди жили бедно, но детей в семьях было больше нежели сегодня, хотя редко где более двух... Нужна переоценка ценностей, иначе нас просто вытеснят другие.

  • :respect:
    Только один пункт вызывает вопрос...Конечно мы не можем предугадать какая судьба уготована каждому из нас и выпускники дет.домов добиваются не плохих успехов и находят себя по жизни, а так же дети олигархов скалываются, снюхиваются и проматывают папочкины миллионы. Но согласитесь процент детей рожденных в т.н. неблагоприятных семьях, добившихся успехов слишком мал, по-сравнению с отпрысками, получившими любовь и заботу родителей, а так же достойное образование.Основые постулаты жизнедеятельности, информация необходимая для выживания в среде обитания закладывается на генном уровне.А что может вынести человек, который в своей жизни видел только пьяные, опухшие морды родителей и их друзей собутыльников?Какой ментальностью и менталитетом он может обладать?

    А про статистику... Достаточно посмотреть новости или вести, практически ежедневно нам докладывают о подобных ситуациях и обращениях с детьми, при чем не только приемными, но и своими собственными.:хммм:И это, к сожалению, только верхушка айсберга.Я не говорю о насилии в дет.домах.Не одно уголовное дело заведено по всей России.
    Пока не произойдет самооценка у нашего народа, пока мы не научимся ощущать себя полновластными членами общества и страны, до тех пор пока кучка, т.н. слуг народа не перестанет грабить и издеваться над нами не будет никаких сдвигов.Наша страна достаточно быстрыми темпами превращаетс я в феодально-чиновничью, где представители определенных кланов и постов захватили в стране всё_ власть природные ресурсы.Я не призываю к революции, потому что в данной ситуации она навредит России и народу, но хотелось бы чтобы как можно больше людей научилось противостоять чиновникам и открыто высказывать свои мысли.

  • В ответ на: : Но согласитесь процент детей рожденных в т.н. неблагоприятных семьях, добившихся успехов слишком мал, по-сравнению с отпрысками, получившими любовь и заботу родителей, а так же достойное образование.
    Чур тапками не кидаться.:улыб:Но я считаю что надо выбирать.Либо дается хорошее образование и у тебя один ребенок(современная западная цивилизация), либо начальная школа ( и то не всегда), однако детей много(азия,ближний восток).
    Так что тут проблема. Вырастить одного "чемпиона" или десяток нормальных ребятишек.Я за второй вариант.

    Ну и конечно поддерживаю Вас в этом - Я не призываю к революции, потому что в данной ситуации она навредит России и народу, но хотелось бы чтобы как можно больше людей научилось противостоять чиновникам и открыто высказывать свои мысли. :agree:

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: ...Вырастить одного "чемпиона" или десяток нормальных ребятишек.Я за второй вариант.
    А может истина посередине? 3...4 ребёнка в семье + хорошая профессия, а дальше сам, своими силами. Но главное воспитание, основанное не на американских блокбастерах.

  • В ответ на: А может истина посередине? 3...4 ребёнка в семье + хорошая профессия, а дальше сам, своими силами.
    Вариант идеальный.Но .... Скорее всего уже ничего не исправишь.Европеоиды выдохлись. "Бремя белого человека" доконало их..Читаешь Д.Лондона,Р.Киплинга и понимаешь что все....Цивилизация сделала свое дело.

    Ке сера сера.
    :хммм:

    Sooner or later we all gotta die

  • Malvar, это делает уже утомлённый Вашими потугами на юмор культурный человек. И Вас я предупредил по той же причине.
    Эх, какая же каша в Вашей голове...Россия - это насквозь искусственное государственное образование, сложившееся в период царствования Екатерины II. Тысячелетия эту территорию населял только один народ - русы (славяне). Другим народам позволяли селиться на определённых территориях, например, булгарам (они же - современные татары) и даже помогали им цивилизовываться, как угро-финнам и народам Севера. Цивилизации Древней Греции и Древнего Рима - это "побеги" пра-славянской цивилизации, зародившейся на территории современных России, Украины и Белоруссии. Дохристианская Русь исповедовала ведическую религию, каноны которой разрешали употреблять алкоголь только тем, кто выполнил долг перед Родом: малый родовой круг - 9 детей, полный родовой круг - 16 детей. И эта ведическая религия называлась Православием (Правь Славим), а то что называется православием сейчас - это христианство византийского толка, которое к настоящему Православию не имеет почти никакого отношения (правда, праздники почти все ведические слизали, только назвали их иначе). Почему так? Ну, Вы же знаете, что постепенным вытеснением и замещением народ проще к изменениям приучить и память у потомков этого народа исказить. Самозванец и братоубийца Владимир, который начал христианизацию Руси, наворотил таких дел, которые и Сталину (так нелюбимому Вами) не снились. По одним оценкам в период его правления население Киевской Руси сократилось с 12 миллионов до 6, по другим - с 9 до 6, по третьим - с 9 до 3. Окончательная христианизация уже Российской империи произошла только при Екатерине II, т.е. в 18-м веке. До начала правления династии Романовых Русь в своём развитии опережала другие европейские страны лет на 200. В дохристианской Руси была почти сплошная грамотность населения и отсутствовало рабство как таковое. А теперь найдите всю эту информацию в учебниках, к которым Вы так любите отсылать.
    В России в данное время пытаются формировать национальную идеологию, только власть всеми силами препятствует этому. Русская нация, являющаяся государствообразующей, лишена даже права на самоидентификацию и суверенитет, т.к. убрана графа "национальность" в паспорте и отсутствует Русская республика (название условно) как таковая. А люди, которые открыто указывают на это и выражают свой протест против самой настоящей дискриминации по национальному признаку, преследуются нынешней властью по 282 статье УК, которое уже получила прозвание "русской". Хотя, те же чуваши, татары, мордва, башкиры, калмыки и т.д имеют свои республики, даже евреи имеют свою АО. В последние 18 лет славянское население на территории РФ вымирает со скоростью от 700 до 900 тысяч человек в год, а Вы говорите про какую-то национальную идеологию, когда происходит самый настоящий геноцид. Какая тут может быть идеология, кроме национально-освободительной?
    Христианство такой идеологией не может стать по определению.

  • Где программа конкретных действий?! Манифесты писать каждый может. Например, для защиты производства повысить пошлины. Или для защиты потребителя пошлины уменьшить. Какова здесь например принципиальная позиция?

  • В ответ на: До начала правления династии Романовых Русь в своём развитии опережала другие европейские страны лет на 200.
    Т.е., скажем, книгопечатание на Руси появилось в 14 веке? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Ну, конечно, книгопечатание - это самый важный показатель развития и цивилизованности. "Железный" век наступил гораздо раньше, правовая система сформировалась значительно раньше, рост городов и расцвет ремёсел тоже гораздо раньше произошёл. Или Вы думаете, что Русь просто так называли Гардарика - страна городов? А вот с процессом христианизации пошёл и процесс "прикрепления" к земле, т.е. от прогресса перешли к регрессу.

  • В ответ на: Христианство такой идеологией не может стать по определению.
    Но ведь в Российской Империи была! И была эффективной идеологией. Ведь если бы это было не эффективно, то нация просто вымерла, однако основываясь на православной иделогоии было построено великое государство...
    А всё остальное далеко не новость — это ещё доктор Юнг в начале прошлого века описал в своей работе «Психология нацизма»

  • И в чём её эффективность заключалась? Что народ в рабство окончательно обратили и на дармовом труде строили благосостояние узкой прослойки общества? И насколько народ был подвержен влиянию христианства, если ведизм несколько столетий искореняли, а христианство за 20-30 лет подзабылось?
    Прежде чем оперировать терминами, потрудились бы хоть узнать их значение. И, для начала, усвойте различия между нацизмом и национализмом.

  • В ответ на: И, для начала, усвойте различия между нацизмом и национализмом.
    Разницу понимаю, но всё-равно они довольно близко стоят.
    В ответ на: Что народ в рабство окончательно обратили и на дармовом труде строили благосостояние узкой прослойки общества?
    Это что-то из научного коммунизма? Кстати Вы читали ту статью, о которой я писал?

  • Православие ВСЕГДА было государственной религией.
    С момента легендарного "крещения Руси", когда централизованно во главе с князем Владимиром уничтожали местные культы.

    А нелегендарная история - это Священный синод, то есть фактически министерство православия.
    Вот это и есть самое натуральное православие - государственно управляемый культ. Реально без тотальной поддержки государством этот культ немыслим.

    Вот у поляков католичество гораздо в более сильном авторитете - даже при коммунистической власти это был независимый от правительства польши религиозный институт.

    Православие как и коммунизм - это идеология и государственная система колированной эксплуатации населения.

    При коммунизме технический прогресс, хоть и весьма своеобразный, тоже шёл. И - сильный.
    Ну и что? Исторический материализм это так мыслит народ? Нет, это система кодов.

  • Malvar, я не мог прочитать ту статью, на которую Вы ссылались, по той простой причине, что у д-ра Юнга такая статья отсутствует...зато присутствует она у д-ра Фромма. "Психологию нацизма" Эриха Фромма читал. Теперь поясните в чём была суть Вашего вопроса?

  • В ответ на: Malvar, я не мог прочитать ту статью, на которую Вы ссылались, по той простой причине, что у д-ра Юнга такая статья отсутствует...
    Вы ошибаетесь, если пройдётесь по ссылке:
    http://www.hrono.ru/libris/bib_ge_20.html
    то увидите список литературы, в самом конце списка, 3-я снизу строка. К сожелению я не нашёл нигде ссылок на саму статью, но у меня дома где-то валяется брошюра Юнга, где есть эта статья... Искать неохота, а то прикрепил бы фото титульной страницы. Кстати на сайтах новоязычников упоминание этой работы встретить можно, хотя ссылок на неё не дают.

  • Malvar, Вам религия не позволяет что ли спросить, например, у Яндекса? Ссылаетесь на какие-то списки литературы...Тем более, что это не статья, а одна из глав книги "Бегство от свободы". По поводу содержания данной главы: изначально идёт отождествление понятий "фашизм" и "нацизм", что в корне неверно. Кроме того, уважаемый психолог Фромм с точно таким же успехом мог писать, например, о сельском хозяйстве. Только кто бы из сельхозработников всерьёз отнёсся к его идеям?
    Вобщем, учите матчасть, может, тогда получится пообщаться с Вами предметно и конструктивно. Пока же мне надоело тратить время на объяснение очевидных вещей дилетанту.

  • Во-первых я человек не религиозный, иначе бы компьютером не пользовался, во-вторых мне незачем в Яндексе искать то, что у меня дома в бумажном виде в шкафу лежит...
    В ответ на: Кроме того, уважаемый психолог Фромм с точно таким же успехом мог писать, например, о сельском хозяйстве.
    Вы тоже! Вам даже работы авторитетных учёных не аргумент, что свидетельствует о том, что Вы не в состоянии воспринимать то, что не соответствует Вашим взглядам. Это просто фанатизм, не более того...

  • В ответ на: А можете сформулировать идею православной идеологии, коммунистической идеологии и той идеологии, которая подошла бы на текущий момент?
    Внесу свои 5 копее по вопросу Идеалогии. В каждой идеалогии есть то что разъединяет("Я") и то что объединяет("МЫ"). Думаю надо четко прописать что объединяет и что разъединяет.
    Разъединяет то что в отличие от советской системы нет взаимовыручки.(Типа ты мне совершенно постронний чел. что я тебе помогать буду?) Объединяет всегда внешний "враг". Враг сейчас местные феодалы(покольку нет конкуренции то нет и капитализма). Соостветсвенно объединение людей(Партия?) должна решать эту задачу. Типа феодал платит вчерную пошел в райком, все местное отделение на демонстацию вышло.
    Теперь вопрос практический, есть ли такое объединение(Партия)? Например с вашей точки зрения наиболее крупная Партия ЕР способна решить эту задачу?

  • Попахивает национализмом... Это между прочем нарушение действующей конституции РФ...

  • это мне было?

    Исправлено пользователем Михаил_1 (07.07.09 11:35)

  • Это просто топик у Узи под рукой оказался. :улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум