Погода: −10 °C
12.11−11...−10пасмурно, небольшой снег
13.11−11...−10пасмурно, небольшой снег
  • Снова средства массовой информации полны заявлений, что кризис уже чуть ли не миновал Россию, рубль растет вслед за ценами на нефть. Еще немного и объявят, что экономика у нас в марте выросла, а цены снизились. И все благодаря мудрому руководству ВВП. И что только ему мы обязаны, что якобы наша экономика так удачно прошла через кризис. О чем он нам и расскажет 7 апреля, а Дума единогласно проголосует за измененный бюджет. И с овациями проводит премьера с трибуны. Интересно, а куда депутаты смотрели когда утверждали прежний? Или думать это не их обязанность? Неужели никто не спросит - куда делись деньги выданные банкам и почему так быстро растут цены на продовольствие и коммунальные услуги? Почему заморожено везде жилищное строительство, строители уволены а цены на квартиры так и не падают. Нарастает массовая безработица и вообще куда расходуется бюджетные деньги? Никто не задаст таких вопросов премьер-министру Путину?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • какая массовая безработица, уважаемый? Не трож путина! Безработица затронула лишь офисный планктон, *** с ним, кризис нам по**й!

  • Ну конечно на конвейерах ВАЗ и ГАЗ, в горячих цеха Липицка и Урала, на стройках и кирпичных заводах, шахтах Кузбасса, в ГОКАХ Алроса у нас работает один офисный плактон.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Никто не задаст таких вопросов премьер-министру Путину?
    Сомневаюсь я...

  • Вы что хотите? Чтоб чекист сам себя высек чтоль? Это утопия и всякая критика явно не входит в планы стройных рядов медвепутов.
    Врать или в лучшем случае рассказывать сказки -вот это их удел.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Но не все же 450 депутатов входят в фракцию ЕР. Всего их только 315. Кроме них ведь 57 коммунистов и 37 жириновцев. Или Жириновский только на шоу может выступать, объявлять себя защитником обиженных, а в Думе он промолчит как всегда.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Вертикаль строилась, кровью и потом, не напрасно! что б ни за че не отвечать :eek:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Или Жириновский только на шоу может выступать, объявлять себя защитником обиженных, а в Думе он промолчит как всегда.
    Нет,немного пожурив мировой капитализм ,позовет всех в деревню...
    А что еще можно ожидать от клоуна?:хехе:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

    Исправлено пользователем Гром (24.03.09 04:58)

  • Никто ведь не спросит что еще год назад правительство планировало в 2009 год снизить инфляцию меньше 10%, и еще много что. Не привыкло правительство отвечать за свои слова. Да и премьер торопится отчитаться, пока не обнародованы цифры за первый квартал 2009 г. Чтобы меньше было вопросов наверное.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Что спросят фракции у Путина -
    "Фракция ЛДПР, как сообщил вчера ее лидер Игорь Лебедев, спрашивает премьера: планирует ли правительство замораживание тарифов естественных монополий и почему это не сделано до сих пор; планируются ли меры для оказания финансовой помощи предприятиям реального сектора; когда правительство внесет законопроект "О торговле", который устанавливал бы торговую наценку не более 10%?
    "Справедливую Россию" интересует отношение Белого дома к "социальной хартии" справороссов, к их же законопроекту о "строительных сберегательных кассах", предполагающих государственное кредитование для покупки жилья граждан, которые скопили половину требуемой суммы.
    Коммунисты и вовсе воспользовались вопросами для продвижения собственной антикризисной программы. Каждый их вопрос состоит из преамбулы, в которой они перечисляют ряд экономических мер, после чего следует вопрос: "Что правительству помешало реализовать эти меры?" В итоге фракцию КПРФ на самом деле волнуют антикризисные меры правительства в налоговой сфере, в сфере тарифов на газ, электричество и ЖКХ, а также проблемы кредитования реального сектора экономки. Вопросы у коммунистов получились длинными — по полстраницы машинописного текста, поскольку в каждый из них вписаны положения партийной антикризисной программы.
    Единороссы тоже готовили вопросы. Как сообщили источники "Ъ" во фракции, их волновали меры по повышению исполнительской дисциплины в федеральных органах власти, проблемы развития наукоемких отраслей. И еще единороссам интересно было бы узнать, какова будет роль центральных СМИ в распространении "актуальной информации о рабочих местах, о том, как устроиться на работу". Но вчера единороссы не знали наверняка, будут ли ставить вопросы перед правительством. " web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • *Но не все же 450 депутатов входят в фракцию ЕР. Всего их только 315. Кроме них ведь 57 коммунистов и 37 жириновцев. Или Жириновский только на шоу может выступать, объявлять себя защитником обиженных, а в Думе он промолчит как всегда. *



    В ответ на: Что спросят фракции у Путина -
    "Фракция ЛДПР, как сообщил вчера ее лидер Игорь Лебедев, спрашивает премьера: планирует ли правительство замораживание тарифов естественных монополий и почему это не сделано до сих пор; планируются ли меры для оказания финансовой помощи предприятиям реального сектора; когда правительство внесет законопроект "О торговле", который устанавливал бы торговую наценку не более 10%?
    Ну вот, сами себе же и ответили.:миг:Или Вы хотели бы, чтобы Жириновский оттаскал премьера за волосы?:улыб:

  • все выступленния его и пресс-конференции это PR. Лучше игнорить, ИМХО.

  • Это выступление главы правительство перед Думой, которая должна оценить - как действовало правительство в отчетный период. Если считать что у нас в стране все отлично - то тогда такое выступление - чистая формальность.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • главное это показ выступления по ящику и задуривание улетелочкой бабушек которые ходят на выборы

  • не надо раскачивать галеру! Там ГРЕБЁТ один важный товарищ!

  • В ответ на: не надо раскачивать галеру! Там ГРЕБЁТ один важный товарищ!

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Прислушается ли Путин к тому что говорили на экономическом форуме в Красноярске?
    "1.1. Глубина кризиса в России вызвана не только внешними факторами, но и значительными структурными недостатками российской экономики: ее высокой зависимостью от экспорта сырья, низкой дееспособностью основных институтов, слабым развитием финансового сектора, чрезмерным долгом частного сектора.
    1.2. При формировании антикризисной политики власти и бизнесу следует исходить из сценария долгосрочного структурного кризиса в мировой экономике, который может продлиться 3-5 лет.
    1.3. Все планируемые меры антикризисной политики должны публично и обстоятельно обсуждаться в треугольнике «власть — бизнес — общество». В нынешней ситуации государство должно показательно снизить основные виды формальной и неформальной государственной нагрузки на бизнес, объявить «водяное перемирие», направленное на снижение административной, налоговой и коррупционной нагрузки на бизнес.
    1.4. При планировании и реализации мер антикризисной политики надо руководствоваться целями формирования новой конкурентоспособной экономики, а не попытками сохранить и законсервировать старую структуру экономики до восстановления благоприятной конъюнктуры. Стратегическая цель — «выход из кризиса вперед, а не назад» — требует реализации нового этапа структурных реформ.
    1.5. Антикризисные меры государства не должны мешать реализоваться позитивной роли кризиса, который должен произвести санацию неэффективной части экономики. Государство не должно проводить политику «национализации рыночных рисков».
    1.6. Акцент в антикризисной политике должен быть перемещен в целом с поддержки предприятий и собственников на поддержку спроса, на создание стимулов для развития бизнеса и поддержку социально незащищенных слоев граждан.
    1.7. Скорость и качество выхода из кризиса прямо зависят от качества работы основных институтов, прежде всего судов, процедур банкротства и гражданского контроля. Необходимо принять энергичные меры по модернизации основных общественных институтов и повышению эффективности их функционирования."
    web-страница
    Судя по принятой антикризисной программе, что приняло правительство - не очень

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: должны публично и обстоятельно обсуждаться в треугольнике «власть — бизнес — общество».
    ...объявить «водяное перемирие»
    А если какие-нибудь ТИГРы (ну, прямо как у Киплинга:улыб: ) начнут нарушать это перемирие, то одобрят ли гг.либералы наказание этих ТИГРов по закону джунглей (см. первоисточник)?

    Caveant consules!

  • "ТИГРЫ" ответ на то что власть не желает реализовывать вот этот пункт "Все планируемые меры антикризисной политики должны публично и обстоятельно обсуждаться в треугольнике «власть — бизнес — общество»"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Не ужели кто то действительно хоть что то решил спросить? "Первый отчет премьер-министра Владимира Путина в Госдуме неожиданно оказался не скучным официальным мероприятием с заранее известными вопросами и ответами, а полноценным обсуждением антикризисной программы и действий правительства в условиях экономического спада. Путину пришлось выслушать от депутатов и о монополии на власть в стране, и о кризисе в промышленности, и о неэффективных действиях финансовых организаций, ЦБ и правительства" web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Путин говоря о росте тарифов в своем выступлении заявил "Вместо поднятия в один удар на 25% по газу, допустим, на 5 только сделали и вместо 19 тоже на 5 по железнодорожным перевозкам, по-моему". " но при этом не добавил что по 5% будут тарифы подниматься каждый квартал, а в целом так и составят за год на газ только для населения в 2009 году на 25%, на электроэнергию для населения в 2009-2011 годах запланирован на уровне 25%, на жд -на 17%.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ну когда речь зашла о монополиях путин проявил себя как всегда горе-экономистом. Нес бред про составляющей в тарифе на инвестиционные нужды этих монополий. Не понимая абсолютно,что любые инвестиции(и инвестпроекты) имеют сроки окупаемости.И во всем мире проводятся ч/з облигации,банковские кредиты и другие инструменты. А не за счет роста тарифов,где вовсе и не понятно,где эта инвестиционная составляющая. Ему невдомек наверно,что эти монополисты берут кредиты и выпускают облигации совсем на другие цели. Для скупки непрофильных активов, активов за рубежом,диких бонусов топ-менеджерам,игрищ на валютных и фондовых рынках. Т.е. для просера.
    А "развиваться" эти монополисты хотят опять же за счет повышения тарифов. И чекист-экономист им в этом в помощь.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: путин проявил себя как всегда горе-экономистом. Нес бред
    он, кстати, к.э.н. :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: он, кстати, к.э.н.
    Я в курсе. Именно поэтому и называю чекиста-экономистом.:хехе:В инете можете найти тему его диссертации и выкладки.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: В инете можете найти тему его диссертации и выкладки.
    лениво ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • а вам хотелось, чтоб было как на Украине?

  • Нес бред... Не понимая абсолютно... Ему невдомек...
    ------------------------------------------------------------------------------
    я не ошибаюсь - вы просветленный всезнающе-понимающий чудо-экономист?

  • В ответ на: вы просветленный всезнающе-понимающий чудо-экономист?
    "Чудо" все в Кремле сидит. И "чудо в квадрате" в правительстве. :хехе:А мы так-посмотреть,что вышло за годы "рулежки" этого "чуда".:хехе:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: а вам хотелось, чтоб было как на Украине?
    А Вы в этом сомневаетесь? :миг:

    Caveant consules!

  • "а вам хотелось, чтоб было как на Украине?" - С такими запасами нефти и газа и валютными запасами? Или для вас нет разницы в экономике двух стран?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • не прикидывайтесь идиотом

    я отвечал вот на это
    "Первый отчет премьер-министра Владимира Путина в Госдуме неожиданно оказался не скучным официальным мероприятием с заранее известными вопросами и ответами, а полноценным обсуждением антикризисной программы и действий правительства в условиях экономического спада. Путину пришлось выслушать от депутатов и о монополии на власть в стране, и о кризисе в промышленности, и о неэффективных действиях финансовых организаций, ЦБ и правительства"


    а как на Украине - это когда в парламенте ежедневные скандалы, депутаты бьют морды друг другу, не пускают премьера и президента выступить с трибуны, премьер и президент в свою очередь обвиняют друг друга в предательстве и воровстве и т.д.

    такой свободы и демократии нам не надо

  • В ответ на: и президент в свою очередь обвиняют друг друга в предательстве и воровстве и т.д.
    такой свободы и демократии нам не надо
    Обвинения полностью лживы? А если нет, то чего же вам не надо?

  • Если обвинения не лживы, то они должны заканчиваться импичментом и возбуждением уголовного дела.

    Коль скоро дела нет, то
    либо
    а) обвинения лживы
    либо
    б) обвиняющая ветвь власти демонстрирует полнейшее бессилие (обвинения взаимны? - полнейшее бессилие демонстрируют обе ветви)

    В любом случае, как отметил Pitovnik, "такой свободы и демократии нам не надо".

    Caveant consules!

  • В ответ на: "такой свободы и демократии нам не надо"
    Во вчерашнем докладе я не услышал какая свободам нам нужна (т.е направление ,так сказать, "движения к свободе" не было указано:улыб:).
    Соответственно: можно предположить, что вас не устраивает демократия как в Украине, а какая устраивает (вас вечно голосующего за КПРФ, и, следовательно, находящего в оппозиции к нынешней власти) , вы не говорите :ха-ха!:

  • Меня устраивает "свобода и демократия", как при Государе Николае Павловиче :улыб:
    Так как это - недостижимый идеал, то за идеал "реальный" принимаю "свободу и демократию", бывшую при Брежневе (при Сталине слишком крутовато, да и реально недостижимо). В принципе, "свобода и демократия" "мишек" не сильно отличается от брежневской, но Сурков, видать, умней Суслова (каламбур-с, однако :улыб:), поэтому допускается "выход пара" в виде умеренной оппозиции, критики правительства в СМИ и т.п.

    Caveant consules!

  • А полный одобрямс и каждый квартал изменения в бюджет государства вносить? Это что лучше?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Меня устраивает "свобода и демократия", как при Государе Николае Павловиче
    Зюганов об этом знает?:улыб:А если серьёзно, то все слова, любого лидера проверяются делами, и реальной, так сказать, действительность, вот когда одно с другим будет в % так 50-60 совпадать, тогда и можно будет всерьёз слушать речи лидеров по ТВ.

  • Где Вы видите полный одобрямс? КПРФ голосует против практически всех инициатив правительства, так что и с наличием парламентской оппозиции у нас полный порядок.

    Caveant consules!

  • В ответ на: >Меня устраивает "свобода и демократия", как при Государе Николае Павловиче
    Зюганов об этом знает?:улыб:
    Я думаю, ему глубоко наплевать на мои политические идеалы, ему достаточно моего голоса. :улыб:
    С другой стороны, и мне глубоко наплевать, как отнесся бы Зюганов к моему политическому идеалу, для меня голосование за КПРФ - своеобразный сигнал реальной власти, чтобы она (реальная власть) учитывала мнение социал-патриотически настороенного электората.

    Caveant consules!

  • А полный одобрямс и каждый квартал изменения в бюджет государства вносить? Это что лучше?
    -------------------------------------------------------------------------
    лучше чего?
    демагогии, не обеспеченных деньгами социальных обязательств государства и полного бюджетного краха как у правительства Тимошенко?

    тогда конечно лучше

  • я не могу понять, каких речей вы добиваетесь от лидеров?
    давайте ваши конкретные пожелания - без лицемерия, лозунгов, демагогии, общих фраз, заведомо невыполнимых обещаний, которые никакой здравомыслящий руководитель на себя вешать не будет, а демагоги на него повесить хотят

    только без отмазок вроде - он начальник, поэтому сам должен знать, мы не нанимались ему речи писать
    раз не устраивает - скажите, что устоит

  • В ответ на: я не могу понять, каких речей вы добиваетесь от лидеров?
    Не надо строить из себя и....та и так видно, что они живут какой-то своей жизнью, мало соприкасающейся с действительностью.
    В ответ на: давайте ваши конкретные пожелания - без лицемерия, лозунгов, демагогии, общих фраз
    Конкретное пожелание? Да пожалуйста! Предоставить возможность ВВП и ДАМ полгода пожить на ЗП пенсионера, школьного учителя, или лаборанта (только на эту ЗП), а потом уже давать им трибуну.
    А теперь можете сколько угодно лицемерить, демагогить, и выдавать общие фразы

  • Владимир Соловьев
    Apr. 2nd, 2009 at 5:34 PM
    "Страшно далеки они от народа..."
    Я думаю, что Владимир Владимирович Путин сейчас не случайно ведет все эти консультации с Думой.
    Я вообще с большой иронией отношусь ко всей этой «президентской сотне» и пр. Вы, друзья, как ни садитесь, в музыканты не годитесь. Это все страшно далеко от народа.
    И когда смотришь, кто туда попал и как попал, то все, конечно, анекдот сплошной, а не реальная попытка найти свежие кадры в стране.
    Но я уверен, что Путин хорошо понимает, как человек, бесспорно, очень умный и талантливый, что часы затикали и сейчас уже невозможно разбрасывать деньги и не получать ничего взамен - ни роста производства, ни роста потребления. Поэтому, если не будет изменена тенденция, то осталось месяца максимум 1,5-2, а дальше уже надо настраиваться на смену правительства. Если в течение этих 1,5-2 месяцев реальные изменения внутри правительства не произойдут, то, конечно, дальше возникнет уже слишком много вопросов.

    Пока же ясно одно: та модель бизнеса, в которой действовала Россия все эти годы, когда надо было быть близким к чиновнику, чтобы все было хорошо, эта система однозначно рухнула. Все те, которые воображали себя бизнесменами, которым лично помогали выдающиеся деятели партии и правительства, они все в одном месте.
    Посмотрите, яркий пример – финансовый сектор. Все знали: вот это питерская компания, это питерская компания, это… Где они все? Санированы! Потому что менеджмент был – отстой! Отстой был менеджмент! Но им казалось, что они умеют зарабатывать деньги за счет того, что они близки к министру. Где сейчас эти деньги? Где олигархи? Это вопрос именно к менеджменту. И вопрос к министрам.

    А если логику Кудрина продлить до ее естественного завершения, то может выглядеть так: все в стране должны быть либо безработными, либо пенсионерами, которым выплачиваются либо пенсии, либо пособия. Все! И ждать, пока не станет высокой цена на нефть.
    Я считаю, что эта логика, вежливо говоря, неприемлема для России.

    А наша валюта? Вы можете себе представить долларовый кредит или рублевый кредит в Европе? Можете себе представить саму идею существования кредита в иной валюте в Америке? Де-факто, выдача кредитов в долларах говорит следующее: вся финансовая система, построенная Кудриным, по своей природе является иностранной. То есть, у нас даже нет собственной банковской финансово-кредитной системы. Ее нет! Потому что мы оперируем не национальной валютой и не в национальной валюте работаем. Скажи американцу: «А вы знаете, что ваш доллар страшно упал или вырос в евро, йенах или рублях?», – он на тебя посмотрит, как на идиота, и скажет: «А мне пополам».
    А мы, российские граждане, работающие в российских компаниях, в российских банках почему-то оперируем все время долларовыми кредитами, евро-кредитами и т.д. Почему? Кто за это ответит? Почему я в своей стране должен пересчитывать на не свою валюту? Это вопрос к Кудрину. Вот Иосиф Виссарионович этот вопрос решил бы быстро: звуком возвращения затвора на место.

    Наши элиты развращены искренней верой в то, что они умны, образованы и знают все ответы, и знают все лучше нас. А если кто-то говорит не так, значит, ему заплатили враги. Наши элиты, на самом деле, помешаны на себе, а не на народе, которому они должны служить.

    У нас президент Российской Федерации, который замечательно справляется с ролью английской королевы, катается по всему миру, «перезагружает» российско-американские отношения, что вообще не ясно, кому нужно. Ведет себя в этом плане замечательно. Общается все время с народом по телевизору, рассказывает народу, что нам надо не доллар, а рубль и йену теперь резервной валютой.
    Здорово! Так, может быть, хотя бы сначала внутри рублевой зоны, внутри страны российской с долларом разберемся? Потому что, ну что кроме иронии, вызывают у американцев все эти кокетливые фразы?
    Какая моральная сила есть в словах президента о том, что мы должны рубль использовать в качестве резервной валюты, если у нас внутри страны реальной валютой является доллар, а не рубль? Это он сейчас с кем разговаривает? Ха-ха!

    Ну и главное, все вопросы, на которые отвечает президент РФ при общении с народом, наверное, интересуют только его пресс-службу. Это вообще общение о чем и с кем? С пресс-службой, с людьми, подготовленными пресс-службой, о пресс-службе. Страна-то причем? Отсюда и рейтинги: не такие, как были у Путина. Потому что, извините, пресс-служба во времена Путина работала эффективней, четче, не боялась. Вот и результат. Потому что народ хочет знать одно, а ему отвечают совсем другое. А народ обмануть невозможно. По крайней мере, долго обманывать не получается.

    Я многократно пытался и пытаюсь прорваться на встречу с президентом РФ, с премьер-министром. Мне регулярно обещают. Только смысла с президентом встречаться я вообще не вижу. Потому что он мною недоволен, будет говорить: «Да, наверное, Соловьев опять коммерцией занимается». Видимо, путает меня с ближайшим олигархическим окружением себя. Но при этом журналистов никто не хочет слышать.
    Коррупция, судебная реформа – где журналисты? Не найдете! Зато будет собираться совет по коррупции. Глядя на лица этих людей, хочется сказать: «Подождите, а кто из вас собирается бороться с коррупцией? Или вы хотите обменяться опытом?» Вообще, что тут говорить?!

    Да, я забыл, главная программа в стране – это веселая, замечательная, юморная, по «Первому каналу» они все идут. Вот там все хорошо, все отлично. Там можно шутить обо всем, кроме того, что реально происходит в стране. Обо всем. А глубоко ночью пригласят очередного министра, не зададут ему ни одного неудобного вопроса, вылижут со всех сторон – будет сделано все, что угодно. И никто не вспомнит, и никто не подумает, как реально живет страна. Не важно! Суслов Михаил Андреевич отдыхает по сравнению с тем, что сейчас происходит на нашем телевидении. Нет больших душителей свободы, чем бывшие демократы. Это, к сожалению, всем хорошо понятно.

    Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.

  • от Вас ничего другого можно было и не ждать

  • В ответ на: А если серьёзно, то все слова, любого лидера проверяются делами, и реальной, так сказать, действительность, вот когда одно с другим будет в % так 50-60 совпадать, тогда и можно будет всерьёз слушать речи лидеров по ТВ.
    Вы, насколько я понимаю, уважаете И.В.Сталина как политического лидера?

    Хотел бы процитировать его знаменитую речь на Параде 7 ноября 1941:
    "Немецкие захватчики напрягают последние силы. Нет сомнения, что Германия не может выдержать долго такого напряжения. Еще несколько месяцев, еще полгода, может быть годик, - и гитлеровская Германия должна лопнуть под тяжестью своих преступлений".

    Обстановку на фронте через полгода, в мае 1942 Вы, вероятно, помните, в начале ноября 1942 - тоже.

    Вероятно, следуя Вашей логике, летом 1942 года следовало сменить весь состав ГКО и Совнаркома во главе со Сталиным за невыполненное обещание. Или нет?

    Caveant consules!

  • Владимир Рудольфович в своём репертуаре- вслед за едкими и правильными ремарками следуют судорожные реверансы в сторону лидера :ха-ха!:, видимо в расчете на "зачОт"

  • В ответ на: от Вас ничего другого можно было и не ждать
    Это было конкретное предложение, если к ним бы ещё добавить "бонусных" банкиров за компанию, может тогда и немного поближе стали к реалу. Если же он (реал) их совсем не интересует, тогда действительно разговаривать с вами не о чем, так как кроме страстного "одобрямс" ничего от вас не услышишь.

  • ну стали они поближе к реалу, пожили месяц или даже год на пенсию
    что должно последовать из этого?
    следующее ваше конкретное предложение?

  • это вы строите из себя идиота....давайте представим себе что будет, если лидеры с экранов опишут реальную экономическую ситацию в стране(хотя она и не так ужасна), а даже не ваш бред-банковской системе каюк(и вашим вкладам в нем и счетам малого бизнеса), дефецит соли-спичек и т.д., т.е. 17-год....
    В ответ на: Предоставить возможность ВВП и ДАМ полгода пожить на ЗП пенсионера, школьного учителя, или лаборанта
    а вы сами попробуйте, прежде чем наполнять инет своим потоком разума...
    В ответ на: Конкретное пожелание?
    давайте за него уточню-конкретные предложения, что бы критика конструктивной была.
    В ответ на: А теперь можете сколько угодно лицемерить, демагогить, и выдавать общие фразы
    а это скорее к вам...доцент приводит факты и аргументы, а от вас тока негатив не подкреплееный ничем, кроме ваших мифических друзей....
    блин пока модеры отдыхают создам еще одну голосовалку на выходных :улыб::)

  • В ответ на: Вероятно, следуя Вашей логике, летом 1942 года следовало сменить весь состав ГКО и Совнаркома во главе со Сталиным за невыполненное обещание. Или нет?
    Это не моя "логика" , а ваша, и вы постоянно забавляете меня теми мелкотравчатыми софизмами.
    Итак,: "или нет"? Конечно- "или нет" :ха-ха!:
    Потому, что сравниваете несравнимое- чрезвычайные условия в ситуации внезапного нападения, и "нефтяную обломовщину". Кстати, даже в условиях истребительной войны, сталинское руководство сумело предпринять эффективные меры , и победить (представляю, что сейчас будут верещать "воющие в терновнике":улыб:)
    Так, шта-а-а не дискредитируйте себя непродуманными постами.

  • В ответ на: следующее ваше конкретное предложение?
    Всё должно быть строго последовательным :). Т.е. следующее предложение, только после публичного выступления с программой действий лидеров и банкиров, побывавших в "шкуре" пенсионеров полгода:улыб:
    Иначе, никак.

  • Гм, а сейчас мы уже "проиграли" полностью и безвозвратно?

    Caveant consules!

  • Конечно, история не терпит сослагаегательного наклонения, но всё же...

    Стоило ли лет 60 назад направить всё советское руководство на полгода в колхоз?

    Caveant consules!

  • В ответ на: это вы строите из себя идиота..
    Я же просил вас с Пелевиным не отвечать на мои посты, потому, как ваша с Пелевиным глупость просто не умещается у меня в голове, настолько её много. Не зря же говорят, что ум имеет свои границы, а глупость безгранична. Найдите других желающих почитать ваши "размышления", а я уж обойдусь и без них.
    А голосовалки свои ешьте сами :death:
    Всё равно, даже если вы с двадцати клонов проголосуете, ваша голосовалка будет стоить не больше использованного памперса.

  • В ответ на: Гм, а сейчас мы уже "проиграли" полностью и безвозвратно?
    Это сказали вы, а не я, и никаких тут не может быть "подразумевается"

  • В ответ на: Стоило ли лет 60 назад направить всё советское руководство на полгода в колхоз?
    Вот опять........рь несусветная. В 1949 г. и ранее советское руководство прошло кое-то потруднее колхоза. Кроме двух войн и в лагерях Сибирских побывали и в хозяйстве работали.
    Так, что зря вы так......А откуда нынешним знать реальную жизнь?

  • Гм, если к власти придет какой-либо диссидент, прошедший мордовские лагеря, то Вы сочтете, что тяжелые условия жизни пенсионеров будут вполне оправданы (коль скоро сибирская ссылка Сталина оправдывает тяжелые условия жизни в колхозах)? :а\?:

    Caveant consules!

  • У меня есть к вам просьба....
    Давайте отвлечемся от взаимной неприязни, подколов и обвинений и попробуем развить дискусию?
    Что бы вы хотеле услышать с экрана телевизора от лидеров в качестве комментариев о ситуации в стране?

  • Нормальную оценку ситуации, а не ложь. Послушаешь - оказывается нам "весь мир завидует".
    Надо же договориться ВВП что в мизерных пенсиях оказывается виновата советская власть, которой уже лет 20.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Давайте допустим дал нормальную оценку без приукрас лжи и т.д....Как на нее отреагирует население, вернее его большинство, которое пока считает что все у нас хорошо? Чем закончится для страны это честное выступление, нарисуйте сценарий, а потом я нарисую вам свой....

  • Нормально реагирует на реальную оценку происходящего. И когда четко показывают, что будет сделано для того чтобы выйти из кризиса. А желание все приукрасить вызывает только недоумение - мол что нас опять за идиотов считают? Да и снова получается сначала одно объявляют, а потом тут же все меняют, как например с выплатами пособий по безработице "«Декларируются правильные вещи, а когда начинаешь смотреть в бюджете, то понимаешь, что заложено очень мало средств для помощи безработным и на другие социальные программы»." web-страница
    Да, чуть не забыл. Это кто у нас считает что все хорошо? Наверно те кто по магазинам сами не ходят и зарплату даже не считают?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Вы можете нарисовать свой сценарий??? Или нет???
    Вы умеете читать??? Для большинства населения, а не для тех кто пользуется инетом и читает много умных статей, очень умных авторов....
    А считает что у нас все хорошо, тот кого напрямую кризис не затронул(а таких пока большинство) и кто о нем слышит только из телевизора....для того у кого все как и раньше: зарплата\пенсия растет чуть медленнее чем цены
    В ответ на: И когда четко показывают, что будет сделано для того чтобы выйти из кризиса.
    Когда НИКТО не знает что делать, что власти говорить с экранов???

    Исправлено пользователем прагматик (07.04.09 18:18)

  • Вы откуда берете таких кого не затронул кризис? Стоит только спросить вокруг - там сокращение, там зарплату урезали, а где, как в АЛРОСА (надеюсь вам знакома эта абревиатура) на три месяца почти все ГОКи закроют, а всех работающих отправят в отпуска частично оплачиваемые.
    Свой сценарий чего? Выхода из кризиса? Или то как среагирует население если ему скажут, что если процентная ставка по прежнему будет такой высокой все реальное производство или загнется или вынуждено будет еще больше поднять цены на свою продукцию. Что с инфляцией нужно действительно бороться, а не утверждать что мол сейчас не так уж и плохо - ненамного мол выросла в условиях кризиса. Но правда забывают, что во всех других странах в это же время дефляция. что то же конечно плохо. За 1 квартал этого года - инфляция 5,2% официальная, а нас все кормят байками ВВП с большой трибуны, что годовая не превысит 13%. Он что считать не умеет? У вас что большинство населения не ходят в магазины? И не чувствуют как их пенсии и зарплаты тают гораздо быстрее чем, что прибавляют?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Свой сценарий чего?
    Того что будет если власть внезапно скажет правду с экрана, уже третий раз пишу.
    В ответ на: Вы откуда берете таких кого не затронул кризис?
    Я написал не затронул напрямую, все население затронул кризис о нем все и везде говорят.
    В ответ на: Стоит только спросить вокруг - там сокращение, там зарплату урезали
    может я не у тех спрашиваю.
    В ответ на: , что если процентная ставка по прежнему будет такой высокой все реальное производство или загнется или вынуждено будет еще больше поднять цены на свою продукцию
    что то я не вижу пользы от принятых мер западом, а меры были противоположные российским.
    В ответ на: мол сейчас не так уж и плохо - ненамного мол выросла в условиях кризиса
    а это действительно в условиях кризиса лучше чем дефляция.
    В ответ на: не чувствуют как их пенсии и зарплаты тают гораздо быстрее чем, что прибавляют?
    я об этом писал, чуствуют, как и раньше, т.е. ничего не изменилось.

  • Не нарушайте правил форума. Ведь читать ваши ответы очень неудобно.
    Вы в который раз предлагаете считать все население нашей страны идиотами. Я в отличие от вас считаю, что большинство как раз гораздо спокойнее оценит взвешенную правдивую оценку, чем постоянное заклинание что у нас то все нормально и отлично. Вот как раз подобные заклинания что все отлично и привели к тому что очень многие ушли в доллар. Да и какая внезапная правда, когда кризисные явления начались больше года назад, да и сам бывший чекист заявляет - "да мы знали что скоро кризис и мы такие мол мудрые - начали избавляться от всех рискованных активов еще год назад". Хорошая картинка получается. больше года назад знали о кризисе и при этом активно призывали все население участвовать в народных IP? Мол вкладывайте свои деньги в акции которые через год ничего не будут стоить? Но это отвлеклись.
    Кризис не внезапный, о нем много и писали и говорили, так что взвешенная правдивая информация о состояние дел в экономике и о мерах правительства, еще раз повторю, гораздо лучше чем обман и фальсификация, мухлеж с данными за прошлый год.
    "я не вижу пользы от принятых мер западом" - рост продаж автомобилей, в Германии и Франции на 30%, как ответ на меры правительства - это вам конечно не по глазам. Падение продаж в России - 40%
    "а это действительно в условиях кризиса лучше чем дефляция." - возьмите любой учебник экономики и прочтите там, не может быть нормальной экономика когда инфляция превышает 10%, а мы таких условиях уже живем лет 20, и тогда, когда нефть стоила 12 $ за баррель, и тогда когда 100 $.
    И если вы не чувствуете на себе роста цен и утверждаете, что все как и раньше, то не надо говорить так про всех остальных.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: может я не у тех спрашиваю.
    Видимо круг вашего общения бомжи,пьянь и безработные.Их кризис никогда сильно не затронет.
    Хватит позорится -отжигать,спросите тогда статистику(медвепутинскую). Только не надо глаголить,что ЗП чинуш и многих топ менеджеров не сокращены.

    В ответ на: а это действительно в условиях кризиса лучше чем дефляция.
    Мжет вы еще и цифру скажите-5,10,20%,а может не мелочится и разогнать инфляцию под 1000%? Ведь по ваше логике станет еще лучше.:хехе:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • не надо мне приводить цитаты чекиста...я прошу вас написать что наступит, если чекист скажет правду.
    Более того я напишу свою точку зрения:
    Мы достигли точки невозврата, кризис набирает обороты как снежный ком, кол-во безработных перевалило за 10% населения, причем всего а не только трудоспособного и дальше будет больше, как бороться с этим не знает никто в мире и в развитых странах происходит тоже самое, через пару лет разразится война и только она расставит все на свои места, другой вариант постепенное скатывание в 17-18 век, с рабством, крепостничеством и т.д., но элита этого не допустит, поэтому полный пиз..ц.
    Как после такой речи поступит население?
    ЗЫ я действительно так думаю и именно поэтому одобряю проводимую политикку.

  • В ответ на: ЗЫ я действительно так думаю и именно поэтому одобряю проводимую политикку.
    Видать забористая трава попалась. :ха-ха!:

    По существу, зачем вообще слушать этих обезьян из телека.

  • В ответ на: Видимо круг вашего общения бомжи,пьянь и безработные.Их кризис никогда сильно не затронет.
    оригинальная точка зрения....я действительно не знаю никого, кто бы стал меньше зарабатывать, но слово кризис слышу постояно.

    В ответ на: Хватит позорится -отжигать,спросите тогда статистику(медвепутинскую). Только не надо глаголить,что ЗП чинуш и многих топ менеджеров не сокращены.
    мне не нужна стаистика, я пишу свое мнение, я ничего не утверждаю априори, я вам беснуюмщимся задаю вопросы и хотел бы получить внятные ответы, но если нет так нет, от меня не убудет.
    В ответ на: Мжет вы еще и цифру скажите-5,10,20%,а может не мелочится и разогнать инфляцию под 1000%? Ведь по ваше логике станет еще лучше.
    я думал что общаюсь с людьми умеющими думать над прочитаным...поясню: в данной ситуации, если инфляция есть и сравнима с дефляцией у соседей это +.Но если брать вашу цифру 1000%, то инфляция это глубокая болезнь экономики, а 1000% дефляции это мгновенное вымирание потребителей, так что выбирайте какое из 2-х зол меньшее.

  • В ответ на: мне не нужна стаистика я ничего не утверждаю априори
    Уже легче.:хехе:
    В ответ на: в данной ситуации, если инфляция есть и сравнима с дефляцией у соседей это
    Несравнима. Никак. Погуглить то сможете?

    В ответ на: Но если брать вашу цифру 1000%, то инфляция это глубокая болезнь экономики
    Ну так я у вас и спрашиваю эту цифру-с какой цифры начинается болезнь???

    В ответ на: а 1000% дефляции это мгновенное вымирание потребителей
    Правильнее производителей.
    В мировой практике 1000% дефляция не встречалась.А вот инфляция-сколько угодно. Зимбабве например счас. Так что есть куда стремится.:хехе:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Вы в который раз предлагаете считать все население нашей страны идиотами.
    гдя я это предлагал?
    В ответ на: Я в отличие от вас считаю, что большинство как раз гораздо спокойнее оценит взвешенную правдивую оценку, чем постоянное заклинание что у нас то все нормально и отлично.
    И кто же это большинство? Я не прошу имен и фамилий, я прошу слои населения...может пенсионеры, которых очень много? может бюджетники, которые сейчас наиболее защищены, а них это веру отнимут? Армия? опять нет, там брожения очень опасны для общества.... средний класс, он и так все понимает...
    особенно радуют ваши цифры про машинки....какой рост был такое и падение вы в абсолюте сравните а не в %
    одному я уже написал и вам напишу 20% инфляция очень плохо, 20% дефляция предсмертная агония.
    В ответ на: а мы таких условиях уже живем лет 20
    мо-ло-дец, сколько пережили за это время и живем!!!вот к ПР японцам душой прикипели.
    В ответ на: И если вы не чувствуете на себе роста цен и утверждаете, что все как и раньше, то не надо говорить так про всех остальных.
    У меня создается впечатление что я разговариваю с 5-им мальчиком.....где я это написал? или нечто подобное?

  • "я об этом писал, чуствуют, как и раньше, т.е. ничего не изменилось." - это разве не ваши слова?
    Да и подробно про войну. Вы считаете это единственный выход из экономического кризиса и другого нет?
    Еще раз советую посмотреть учебник по экономике - любой - с какого уровня инфляция становится критичной для экономике. А про автомобили, можно конечно смеяться, но знаете в какой стране резко возросли объемы продаж автомобилей ВАЗ в первом квартале этого года после принятых мер правительством? Не в России, а в Германии.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Гм, если к власти придет какой-либо диссидент, прошедший мордовские лагеря, то Вы сочтете, что тяжелые условия жизни пенсионеров будут вполне оправданы
    1. у нас нет личностей типа Сталина, среди диссидентствующих
    2. опять же равняете мирное время с большим нефтяным бюджетом, с послевоенной разрухой (отсюда и тяжелые условия жизни)
    3. соответственно посылки неправильные и вывод не верен

  • В ответ на: Да и подробно про войну. Вы считаете это единственный выход из экономического кризиса и другого нет?
    Возможно люди исходят из посылки : "не трогай лихо , пока лежит тихо", в этом есть своя правда, так как к чему могут привести, умело подстрекаемые действия толпы и как толпа может заблуждаться относительно истинных целей подстрекателей, было хорошо продемонстрировано в конце 80-тых, начале 90-тых.
    С другой стороны камлание с мантрами: " уходи кризис, уходи!", тоже ни к чему хорошему не приведет, нужны четкие и конкретные действия, направленные на поддержку реального сектора, а не так как сказал "Справоросс" (фамилию не запомнил), что на "лечение" банковской системы было выделено в 14 (вроде так) раз больше денег, чем на социалку и реальный сектор. А потом судя по бонусам (обвиняйте в зависти) банки оказались абсолютно здоровы. "Веселуха" как сейчас говорят в некоторых кругах да и только

  • Вот нашел в подтверждение

    Лидер столичного отделения «справороссов» Н. Левичев:
    "Однако при сравнении объемов финансирования антикризисных мер по различным направлениям, оптимизм убавляется. На повышение устойчивости финансовой системы выделено почти шесть с половиной триллионов рублей, а на усиление социальной защиты, сохранение и создание рабочих мест - в 14 раз меньше. Невольно воображение рисует сюрреалистический кошмар: небоскребы спасенных банков на руинах экономики, под завалами похоронивших беднейшую часть населения".

    http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=11099

  • Я и не думаю утверждать, что у нас всё хорошо, а правительство проводит абсолютно правильную политику.

    Я просто отдаю себе отчет в том, что раскачивание лодки если и приведет к смне власти, то новая власть будет вовсе не (условно говоря для Вас) "глазьевской", а откровенно "оранжево-полосатой". Оно Вам надо?

    Caveant consules!

  • Боязнь любой критики, даже конструктивной, под предлогом что не надо раскачивать лодку и было одной из причин падения социализма в СССР (имхо).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Те, у кого критика конструктивна, образуют парламентскую оппозицию.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Я просто отдаю себе отчет в том, что раскачивание лодки если и приведет к смне власти, то новая власть будет вовсе не (условно говоря для Вас) "глазьевской", а откровенно "оранжево-полосатой"
    Спасибо за то, что повторили смыл одного моего предыдущего поста. Впрочем, некоторые граждане считают, что "лодка" идет к водопаду и не дожидаясь результата, "уплыли" на другие "плавсредства" :). Другие громко кричат, что не туда плывём, третьи считают, что если сидеть тихо и не раскачивать, то может прибьёмся куда-нибудь до водопада. Вы к каким принадлежите?

  • даже конструктивной,
    -------------------------------------------------------
    это кто у нас конструктивный критик?

  • http://www.utro.ru/peredovica/
    Интересно, а если банкам не дать ещё денег, то что будет. Коллапс экономики?:улыб:

  • К третьим (с той лишь поправкой, что совсем тихо сидеть не обязательно, конструктивные замечания делать можно, но - не раскачивать!)

    Caveant consules!

  • Так полно - начиная от тех кто работает в думе - Мийзулина, Дмитриева, до экономистов и аналитиков всех мастей активно высказывающих свое мнение - от левых Хазин, Делягина, Глазьева, до правых - Есин, Илларионов.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Как оценивает положение в экономике население России "Доля респондентов, указавших на ухудшение экономической ситуации в стране, составила почти 83% от числа опрошенных (в III квартале 2008 года – 19%). Доля респондентов, положительно оценивающих произошедшие изменения экономической ситуации, составила 4% против 33% в III квартале 2008 года." Больше половины опрошенных считают, что их материальное положение ухудшилось. И лишь 13%, что улучшилось. Данные Ростата. web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Алекс не сообщите что конкретно означает ваш статус на форуме "минфа" - мин(истерство) фа(..шизма, ..соли) или это вообще минимально переработанное слово нимфа? Мучусь, не могу. Извилин немного, помогите Христа ради!

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • из всех названных только Мизулину можно назвать адекватной, и то давненько ее не видно на экранах, возможно всё изменилось
    Дмитриеву показали по первому каналу не далее как вчера - это тетка с уровнем мышления мелкой чиновницы из районной управы
    Хазин, Делягин, Илларионов, Глазьев - просто неадекваты, а последний ещё и политическая проститутка

  • вы что хотели доказать своим сообщением?
    никто и не спорит, что экономическая ситуация у большинства населения не только в России, но и во всем мире в 4 кв. 2008 ухудшилась
    и Путин вам тоже самое в своем выступлении сказал

  • Иваныч, там в ВШЭ типа деловой игры было
    Улюкаев играл оптимиста, Греф - пессимиста, а Дворкович - нейтрала

    жолтая прэсса, как всегда, не разобравшись, пукнула в лужу

  • В ответ на: Хазин, Делягин, Илларионов, Глазьев - просто неадекваты, а последний ещё и политическая проститутка
    Бездумно постить всякую дрянь про уважаемого человека, академика, могут только всяческие "одобрямсы", у которых своей головы на плечах нет, а есть только рупор вместо неё, из которого звучит постоянное и заунывное: "одобрямс!" :death:
    А всё почему? Да потому, что "одобрямсы" боятся адекватны, грамотных и честных людей в руководстве.

  • В ответ на: и Путин вам тоже самое в своем выступлении сказал
    В этом случае, я уверен, что слова не разойдутся с делами :ха-ха!:

  • В ответ на: Дмитриеву показали по первому каналу не далее как вчера - это тетка с уровнем мышления мелкой чиновницы из районной управы
    А какой уровень мышления у г-д морозовых, макаровых, леонтьевых? :ха-ха!:
    Как они переполошились и начали громко орать, когда она хотела привести известные всем инетовцам, но не ТВ-зрителям цифры по "поддержке банковского сектора"? Заглушили, конечно, толпой на маленькую женщину они горазды :death:
    Когда пытаются взять горлом, а не доказательствами, значит она точно права:улыб:

  • В ответ на: Иваныч, там в ВШЭ типа деловой игры было
    Улюкаев играл оптимиста, Греф - пессимиста, а Дворкович - нейтрала
    Епифаныч, не стыдно, а...приводить игры дегенератов?

  • а что, академики не могут быть политическими проститутками?

    у нас вон и Березовский был академиком, он тоже "уважаемый человек"?

  • не стыдно, а...приводить игры дегенератов?
    __________________________________________

    так ты первый начал

  • В ответ на: а что, академики не могут быть политическими проституками?
    Проверьте своих кумиров, загляните в compromat.ru , если 10-тая часть правда, то......помолчать бы тогда лучше вам.

  • кумиров у меня нет, но даже если они в сто тыщ мильёнов раз хуже Глазьева и всё, что написано на компромате.ру - верно, это не отменяет того, что сказано о Глазьеве

  • В ответ на: Хазин, Делягин, Илларионов, Глазьев - просто неадекваты, а последний ещё и политическая проститутка
    Не буду спорить насчет Глазьева, но к Илларионову даже эпитет "политическая" -
    просто незаслуженный комплимент
    см., напр. это

    Caveant consules!

  • В ответ на: - верно, это не отменяет того, что сказано о Глазьеве
    Кем сказано? Вами, что ли? Не смешно даже. :death:
    Находясь в "коллективном бессознательном", в которое вас с размаху забросила официальная пропаганда, вы просто повторяете то, что вам инсталлировали, не более.

  • В ответ на: Не буду спорить насчет Глазьева, но к Илларионову даже эпитет "политическая" -
    просто незаслуженный комплимент
    Высказывания "пикейных жилетов" в адрес людей, состоявшихся в профессиональном плане - не более, чем брюзжание неудачников.

    Вр.и.о.

  • Мазепа, Власов или Калугин тоже "состоялись в профессиональном плане" - один гетман, двое других - генералы. :улыб:

    PS Кстати, чем так уж "состоялся" Илларионов? - он кандидат наук, снс в каком-то частном американском институте, я тоже кандидат наук, снс в одном из институтов Россйской академии наук:улыб:

    Caveant consules!

Записей на странице:

Перейти в форум