Погода: 2 °C
25.095...8облачно, без осадков
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

ЮО: в ближайшее время будет новая война?

  • С кем, интересно, этот режим воевать собрался?

    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1128808
    Эксперты полагают, что суть нынешнего противостояния заключается в желании Москвы более плотно контролировать расходование средств в Южной Осетии. "Формально аргументы южноосетинской стороны выглядят логично: если мы признаем их как независимое государство, то механизмы оказания помощи тоже должны быть межгосударственными. Ведь никто не подумает создавать дирекцию при Минрегионе для реализации проектов в Белоруссии,— заявил "Ъ" заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Михаил Александров.— Однако выделяемые РФ деньги в этом регионе имеют обыкновение растворяться в воздухе, так что у Москвы возникает естественное желание иметь контроль".

    Исправлено пользователем walker3 (03.03.09 12:25)

  • С чего это вы решили что там война будет? Речь то в статье о деньгах выделяемых на восстановление Южной Осетии и кто будет контролировать их расход. Туда же такие суммы отправлены и обещаны, что помощь Грузии со стороны США выглядит не такой уж большой.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Разве я это решил? Прочитайте статью до конца, особенно последние несколько предложений.

  • Мол дома не построят, деньги не дадут - будет новая война. - Да есть там такие строчки. Звучит как шантаж. Но все же статья о финансовых потоках.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • По моему тут. кто-то говорил мол Кокойты конечно сукин-сын но это наш сукин-сын :спок: и ведь утрутся в кремле! Иначе чем дальше тем все сложнее и сложнее будет обьяснять примущество своей позиции в отношении ЮО над позицией Саакашвилли!!

  • В ответ на: — Однако выделяемые РФ деньги в этом регионе имеют обыкновение растворяться в воздухе
    Разобрались бы со своими "растворениями" и "распилами", а то скоро в анекдоты войдёт. Стремление наводить "порядок" и "контроль" на стороне отрадное конечно, но лучше бы у себя сначала (имхо)

  • В ответ на: Речь то в статье о деньгах выделяемых на восстановление Южной Осетии и кто будет контролировать их расход.
    Лужков то же пиарится. Так кто же в стране распоряжается финансами,если мэр может легко и непринужденно,вне всяких бюджетов и Законов разбрасываться миллиардами....
    Московские власти направят на восстановление Цхинвала 1 млрд руб. Как сообщили РБК в правительстве Москвы, соответствующее распоряжение подписал мэр столицы Юрий Лужков.

    Согласно документу, департамент городского заказа капитального строительства Москвы в 2009г. получит 1 млрд 85 млн 760 тыс. руб. за счет остатка средств, образовавшегося в бюджете города Москвы на 1 января 2009г. Эти средства пойдут на оплату работ по восстановлению объектов социальной и инженерной инфраструктуры Республики Южной Осетии и г.Цхинвала.

    Web-страница

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Грузины поднимают тосты за русских "лохов" которые их кормят,поят и обеспечивают,дают спать с их женщинами самими красивыми и т.д. Кикабидзе и Иоселиани призывают покончить с Россией,а мы с ними хотим дружить по прежнему и умиляемся!

  • А не запоздала ли Ваша информация лет так на 10-15?
    И, кстати, кто это хочет дружить и умиляется?

  • Наша либеральная, попсово-гламурная элита,интеллигенция,которая умиляется мимино,грузинским "тонким" кино,пением акапелла,кинзмараули и прочей ерундой в духе интернационализма.

  • Будет. Через 2 года. Согласно предсказаниям Ванги.

  • Фильмы есть плохие и есть хорошие, так как же как и вино. Не надо смешивать грузинское "тонкое" кино,пением акапелла,кинзмараули и постсоветские режимы в Грузии. Да, грузинским вином восторгаются не только либералы, но и сторонники Сталина.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Дык таковым это вино было при Сталине, ну, может, при Брежневе.

    Но ведь года 3 назад грузинский министр Ираклий Окруашвили по грузинскому ТВ заявил, что в Россию поставлялось некачественное вино. "Большинство грузинских виноделов способом так называемого "мухлежа" старались завоевать российский рынок и везти то вино, которое не реализовывалось в Европе, так как в России продались бы даже, прошу прощения за это выражение, фекальные массы" Источник

    Caveant consules!

  • Продажа дерьма не является грузинским изобретением.
    Распространением вина по торговым точкам тоже грузины занимались? Не думаю что оптовики заблуждались насчет качества маржинальной продукции.
    Вот так братский народ становится врагом.

    Врач - это национальность

  • Кто это братский народ? Грузины? Ничего подобного. Для них мы тоже окупанты. Просто у них был выбор - лечь под Турцию или под Россию. Они из двух зол выбрали меньшее, но это не означает, что они присоединились к России из дружеских чувств.

  • Православие как бы и не при чём... Ваше отношение к - для многих не секрет.

    Исправлено пользователем walker3 (10.03.09 14:00)

  • Я и говорю - из двух зол выбрали меньшее. То, что легли под православных господ ситуации не меняет. И любить они нас не обязаны. Да и не любили никогда. С камушком за пазухой и с фигой за спиной.

  • Может вы еще и не слышали, но говорят, что наш "братский" народ новый конфликт готовит и опять (вот так сюрприз!!!) при содействии НАТО, т.е. СШП. Не ожидали от "братьев" ножа в спину? Напрасно. Раб, любой, даже самый покорный, при первой же возможности воткнет нож в спину господина - что мы и поимели при распаде Союза. Господин ослаб - рабы сразу разбежались.

  • Я вот себя к либеральной интеллигенции не отношу, однако, грузинским пением акапелла восторгаюсь. При этом не считаю это ерундой в духе интернационализма.:улыб:
    Более того, скажу одну крамольную вещь (только Вы не обижайтесь).:улыб:У меня в Грузии есть много друзей, которые никогда сволочами не были. Уверен, что большинство из них остались порядочными людьми. Уверен также, что и меня там встретят как старого друга.
    Вот вино их я не очень люблю. Но это из-за особенностей технологии изготовления вина. Молдавское как-то больше по вкусу (оговорюсь - не то, что у нас в продаже было, а настоящее, домашнее).:улыб:А вот грузинское даже домашнее не очень. Ещё вещь их коньяки по старинным рецептам Сараджишвили (который, кстати, в своё время в Армении коньячный завод основал) - Варцихе, например.
    А ещё люблю грузинскую кухню и даже кое-что могу сам приготовить. И интернационализм тут тоже не при чём.:улыб:

  • колено от колена недалеко падает:миг:

  • В ответ на: Православие как бы и не при чём... Ваше отношение к - для многих не секрет.
    Ну, мое отношение к Православию противоположно отношению Ругивлада, но я тоже поостерегся бы назвать грузин "братским народом". Тогда и румын, и греков мы тоже должны зачислить в "братские"...

    Caveant consules!

  • Если взять такой критерий, как календарь, то круг сильно сужается...

  • Календарь положи на место... :улыб:Какой круг сузился там? Что у Грузии не было выбора под кого лечь? Ну и что? Братскими чувствами они от этого к России резко воспылали что ли? :dnknow:

  • Календарь - не критерий.

    С новостильными поместными церквами поддерживается нормальное евхаристическое общение.

    Caveant consules!

  • А с грузинской церковью - нет?
    Не взяла же РПЦ под своё крыло ЮО и абхазскую епархию (в терминологии могу и ошибиться), хотя те и просили. Про "политическую ситуацию" на тот момент слегка в курсе.

  • Ну, а кто спорит-то?

    Просто единство веры еще недостаточно для того, чтобы 2 нации были братскими.

    Те же болгары воевали против сербов и во 2-й балканской, и в 1-й мировой войнах, хотя этнически они куда ближе, чем русские и грузины.

    Caveant consules!

  • Собственно примерно вот таким способом был присоединен к Союзу "братский" народ.

  • Усё как всегда в этой жизни. Самые "братские" страны - те, кому нечего делить. И очень укрепляет "дружбу" наличие субъекта, против которого "дружат".
    Россия и Никарагуа
    Россия и Венесуэла
    Россия и Боливия
    Россия и Иран
    А "духовность" - сказки для лохов?

  • Причем тут "духовность"?

    По крайней мере, с петровских времен о теократии в России говорить не приходится. Думаю, что и в других православных странах правители были вполне светскими (хотя, возможно, и верующими) людьми, т.е. политические цели они ставили выше религиозных идеалов.

    Caveant consules!

  • болгары воевали против сербов и во 2-й балканской, и в 1-й мировой войнах

    Эти (как и многие другие) войны не были одобрены местными церквями?

    И разве может верующий человек (пусть даже не относящийся к духовенству) поставить политические цели выше религиозных идеалов?

    Исправлено пользователем walker3 (10.03.09 16:32)

  • Были.

    Но ведь Православие никогда (ну, или почти никогда - Патриарх Никон исключение) не строило "папистских моделей", когда церковная власть вмешивается в деяния власти светской, за исключением каких-либо совершенно уж вопиющих нарушений заповедей.

    Т.к. война не считается делом однозначно греховным ("Спрашивали его (Иоанна Крестителя) также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем" (Лк.3, 14) - заметьте, Иоанн Креститель не говорит: "Бросайте свое занятие"!), то Церковь обычно не вмешивается в вопросы объявления Государем войны.
    В ответ на: И разве может верующий человек (пусть даже не относящийся к духовенству) поставить политические цели выше религиозных идеалов?
    Реальность такова, что может. Иначе, если бы все ставили на первое место служение Богу, то все пошли бы в монастыри.

    Caveant consules!

  • До чего добрый русский народ-они за твоей спиной бахвалятся,что трахают наших женщин,обворовывают(способов у них много)русских лохов,а ВЫ товарищ восхищаетесь их коньячком и вокальными данными!!!Удивительно! Кинорежиссер Иоселиани говорит,что раньше они русских презирали,а теперь ненавидят,поэтому дружбы типа,не будет!Вот о таких как Вы,я и говорил...Пзв другу в Тбилисо.....

  • Все как всегда,по Лермонтову:"...бежали робкие грузины..."

  • "Не вмешивается" и "одобрить" - всё же разные понятия, с моей точки зрения.

    И разве нельзя жить в миру не нарушая заповедей?

    Исправлено пользователем walker3 (10.03.09 18:05)

  • Не не не... товарищ walker и товарищ Верт скажут по другому: Бежали храбрые грузины! :ха-ха!: И его друзья - подтвердят, после чего все хором пойдуть пить киндзмараули и слушать Кикабидзе, или хор грузинских мальчиков :ха-ха!:

    У меня тоже есть знакомые грузины. Да, по отдельности они очень даже не плохие люди. Но отношение к России это не меняет.

  • Специально для вас по поводу Грузии и их демократии, а так же о "дружественном народе":

    Президент Грузии Эдуард Амбросиевич Шиманадзе, которого за глаза именовали не иначе, как «Шимпанадзе», был стар и немощен. Но, несмотря на болячки и прогрессирующий склероз, он в очередной раз переизбрался на должность главы государства.

    На третий срок.

    Выборы в Грузии прошли в полном соответствии с закавказскими традициями. На участки явилась едва ли четверть электората, однако бюллетеней в урнах оказалось даже больше, чем всех проживавших на этой благодатной земле избирателей. Вместе с детьми и домашней скотиной. И все как один отдали свои голоса за Шиманадзе.

    «Вай мэ, как считать будем?» — спросили усатые абреки, озадаченные тем обстоятельством, что население маленькой Грузии почти сравнялось с российским.

    «Тры к одному, да а!» — решили председатели избиркомов.

    «Пачэму нэ чэтыре?» — заинтересовались абреки и осторожные европейские наблюдатели.

    «Ну, тры чэтыре. Гдэ то так», — согласились председатели избиркомов и добавили: — «Но нэ пять...»

    «Пачэму, да, а?» — вновь осведомились абреки.

    «Патаму што!» — ответили чиновники и ушли пить домашнее вино и петь хором.

    «Абыдно, да, а?» — огорчились абреки.

    Но бюллетени посчитали, разделив общее количество поданных голосов на семь. Так, на всякий случай.

    Семь больше пяти.

    И явно больше трех или четырех.

    Горцы не мелочатся.

    Шиманадзе набрал сто целых и три сотых процента голосов. Его противники все вместе набрали еще двадцать. На лишние проценты вежливые европейские наблюдатели закрыли глаза. Когда молодая республика, расположенная в стратегической близости от границ России, стремится войти в НАТО, мелкие несуразицы принято не замечать.

    Да и что такое двадцать с лишним процентов!

    Всего одна пятая от целого.

    Пшик, фитюлька по сравнению с глобальными интересами цивилизованного мира...

    (с) Дмитрий Черкасов, "Крестом и булатом: атака"

  • А когда такое происходит в Ингушетии или Башкирии, не противно?

  • А в Новосибирске-то все по другому... :спок:

  • Ну у нас тоже химичат, но хотя бы считать умеют :миг:

  • И это дает нам моральное право считать себя на порядок знАчимее (слово-то выдумал) соседа? Старший Брат?...

    Исправлено пользователем townee (10.03.09 18:36)

  • Ни-ни... брат это вон Верт и walker - они с грузинами братья:улыб:Мне вот интересно, а православные грузины знают что Россия тоже православная? Если да, то как вы оправдаете акты насилия над отдыхавшими в Осетии российскими гражданками? Тоже - руководствовались какими-то христианскими братскими канонами разрешающими подобный "инцест"? Грузины нам не братья, а исторические враги. Они покорялись на время, когда чувствовали, что им могут навалять по самое небалуйся, но как только чувствовали слабину - показывали свою крысиную сущность. И Сукашвили тут даже не при чем. Дело в самой Грузии. :спок:

  • По поводу насилия мое мнение: У шпаны национальностей не бывает. Насильников еще не всех в мире пересажали. Сам не крещен и религией никогда не интересовался, (недалеко от нас ( в моем детстве) жил поп - забулдыга и пьяница - отринул меня младеня своим действом непотребным от веры), поэтому с православными в Грузии связей не имею. Пардон.

  • В таком разе, вы вообще не должны питать никаких иллюзий по поводу мифического братства по вере между грузинским и русским народом. :dnknow:

  • Кто не поддержал хая - тот брат?
    Теперь меня и в православные запишите? Ведь мне, к примеру, руны по-барабану. :dnknow:

  • А я об этом заявлял? Об этих самых иллюзиях...
    Как мне кажется начали с событий, и пришли к национальному признаку, впрочем, как всегда. Границы у нас огромные, пройдитесь по ним по часовой стрелке, отметьте братьев и наоборот: не братьев (просто опыт (геополитический)).

  • При чем тут хай? Вам говорят лишь о том, что единство веры не может быть гарантией братских чувств. А точнее - как раз наоборот. Даже история христианства началась с братоубийства, как все мы знаем. :dnknow: Если вы в понятие братство вкладываете именно такой смысл, то тогда, вы правы бесспорно. :спок:

  • Порабощенные народы не могут питать "братских" чувств к поработителям. Читайте выше - ответы даны. :улыб:

  • Зато деньгами не гнушаются. Гордые такие...

    Исправлено пользователем townee (10.03.09 19:23)

  • Нутк... кто ж от халявы откажется? :dnknow:

  • Россия нынче добрая. Только подкупом мы только показываем собственную слабость. Они деньги то возьмут, но будут ли плясать под нашу дудку - бааальшой вопрос. :yes.gif:

  • В Башкирии Прерзидента назвали губернатором и готовят заменить.
    Заменяет у нас как известно Президент РФ. Угадайте кто будет руководить республикой?
    http://newsru.com/russia/10mar2009/duma_bash.html
    В ответ на: на пост главы республики могут претендовать председатель жилищного комитета администрации Петербурга, уроженец Башкирии Юнис Лукманов
    Ну хоть не заведующий медельной секией какого-нибудь универмага:улыб:
    Экономическая предпосылка:
    В ответ на: В ноябре 2008 года АФК "Система" получила в управление предприятия башкирского ТЭКа, а в конце февраля налоговики, которые хотели национализировать эти активы, отозвали иски из арбитражного суда. В конце января основной владелец "Системы" Владимир Евтушенков подтвердил намерения "Системы" довести свою долю в башкирских заводах до контроля.
    Кто-то еще сомневается, что замена избранного президента на Питерца будет произведена исключительно в интересах населения республики?
    Тогда, как говорица, "Мы идем к вам!"

    Врач - это национальность

  • А причем тут Башкирия и Южная Осетия и возможное обострение её отношений с Грузией? Зачем все мешать то?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Смена режима в Башкирии была бы очень желательна для всех проживающих там жителей. За исключением, может быть, клана нынешнего президента. Почитайте в сети про Башкирию. Это нечто.

  • Молодцы, молодцы.
    При поддержке братьев-чеченцев защитили братьев-осетин.
    Ну теперь не только князькам первых, но и князькам вторых несите миллиардики рубликов (см. начало топика).
    И есть ли у кого сомнения, что все эти рублики очень быстро превратятся в еврики и баксики.
    Поддержав тем самым братьев-европейцев и братьев-американцев в нелёгкую годину.

  • Рахимов, как выясняется, имеет больше аргументов, чем Строев.
    http://rian.ru/politics/20090310/164377859.html

  • Сторонники смены режима всегда кричат громче всех, это не только РБ касается.
    Режим Рахимова Москве мешает в части планов по полному захвату башкирских предприятий. То же можно сказать и про режим в Татарстане.
    А вот в чего в Осетии захватывать - непонятно. Наша власть еще не участвовала в проектах не приносящих реальную прибыль. Наверное эта территория все таки интересна с точки зрения нефтегазовой инфраструктуры. Также выгодна любая война. Быстрая победоносная заварушка может прибавить политического рейтинга. Вобщем, что то они оттуда отожмут для себя.

    Врач - это национальность

  • Нет ЮО никаких нефтегазовых месторождений. Разве что рядом нефтепровод идет из Айзербаджана. А денег туда (в ЮО) уже вгрохано из бюджета столько, что если пересчитать на каждого жителя - американская помощь Грузии будет выглядеть копейками.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Я имел ввиду не добычу полезных ископаемых, а их транспортировку. Взять в ЮО и Абхазии вроде нечего. Если что-то и есть - то навернякатак глубоко, что добыча нерентабельна.
    А в шельфе в Абхазии тоже нет ничего?

    Врач - это национальность

  • В ответ на: До чего добрый русский народ-они за твоей спиной бахвалятся,что трахают наших женщин,обворовывают(способов у них много)русских лохов,а ВЫ товарищ восхищаетесь их коньячком и вокальными данными!!!Удивительно! Кинорежиссер Иоселиани говорит,что раньше они русских презирали,а теперь ненавидят,поэтому дружбы типа,не будет!Вот о таких как Вы,я и говорил...Пзв другу в Тбилисо.....
    Друг мой Илюшенька, а ты, часом, не с бодуна?
    Всегда была и будет разница между народом и политиками. И как бы не хотели отдельные политики поссорить народы, это не повод разбрасываться друзьями. Тем более, что некоторые мои друзья погибли там из-за разборок своих политиков.
    К вопросу о женщинах. Если наши женщины дают всем подряд, это вопрос уже к ним самим (проводите антиинтернациональное воспитание).:улыб:К тому же, кто Вам мешает трахать грузинских женщин? К Вашему сведению, они также дают. Правда, не кому попало, а достойным мужчинам. Может быть, это обстоятельство Вас бесит?:улыб:
    P.S. А киндзмараули я не пью. Но по другим причинам, о которых я уже писал.:улыб:И мужской хор звучит гораздо лучше хора мальчиков.:улыб:

  • Вах, дарагой, как сказал... Вах!!! :улыб:

  • В ответ на: Молодцы, молодцы.
    При поддержке братьев-чеченцев защитили братьев-осетин.
    Ну теперь не только князькам первых, но и князькам вторых несите миллиардики рубликов (см. начало топика).
    И есть ли у кого сомнения, что все эти рублики очень быстро превратятся в еврики и баксики.
    Поддержав тем самым братьев-европейцев и братьев-американцев в нелёгкую годину.
    А я тебе про что? :dnknow:

  • Ковровые бомбардировки по всем окраинам во славу ... ??? :not_i:

    Мы умеем жить в мире и дружбе, это многие соседи этого не умеют, ату их?

    Исправлено пользователем walker3 (11.03.09 12:45)

  • Я бы многое, не прочь вернуть, что было в СССР, но сейчас это вряд ли возможно. У нас в крови - жить в мире и дружбе. Потому на нас и рыпаются все, кому не лень. Но терпение России рано-или поздно лопается и она идет раздавать дюлёф всем, кто на нее что-то вякал. До сих пор - успешно, не смотря на все препоны госаппарата своей же собственной страны. :dnknow:

    Может пора таки вспомнить слова Ярославича?:
    "Пусть без страха жалуют к нам в гости. Но если кто с мечом к нам войдет, от меча и погибнет. На том стоит и стоять будет русская земля!"
    Помните, что он ответил купчишкам трусливым? Напомню: "На защиту?.. Защищаться не умею! Сами бить будем! Без меры бить будем!"
    Может пора вспомнить завет предков: "Жив буду - сам побью, а помру - сынам накажу."?

Записей на странице:

Перейти в форум