Старков или Кибирев

Скорее Старков, хотя я еще подумаю. Кибирев однозначно как то после дискуссий на форуме репутацию подмочил. Мутный он какой-то.

А мне хоть кто но только не Городецкий, дущой за Старкова, но Кибирев видимо больше наберет, судя по голосовалке здешней, поэтому если я и собирусь голосовать то наверно придеться за Кибирева

Пока что Кибирев себя здесь (на форуме) только дискредитирует.

К сведению уважаемых участников форума.
Персонаж VSV разместил сообщение N1874305714 - 19.02.09 00:52 (удалено модераторами). В приличном обществе за распространение подобных инсинуаций руки не подают, от дома отказывают.
Это сообщение является исключительно информационным.
Ах, да. Конечно, нужно голосовать за Кибирева. Или за Старкова

50 на 50

Старков и Плюшкин - мулька для растаскивания голосов против Г.

А может и не мулька?

Зачем тогда балатируется Кибирев, ведь за ним кроме его скромных бюджетов вооообще ничего! У Старкова все таки старейшая партия (ЛДПР), хоть и сам он персонаж не разпиареный.

А вот г-на Плюшкина я в этой теме не обсуждал как раз потому что считаю его "коммерческим" кандидатом.

В ответ на: А может и не мулька?


А вот г-на Плюшкина я в этой теме не обсуждал как раз потому что считаю его "коммерческим" кандидатом.

И кто же "вложился" в Плюшкина, надеясь вернуть своё бабло с наваром?

эта старейшая партия всегда предназначалась для отвлечения активного протестного электората. И всегда с этим отлично справлялась. Другой цели участия в выборах я не вижу. Еще ни разу они выборы не выиграли ( исключения вроде бы есть, но в пределах случайной погрешности).

В ответ на: Кибирев однозначно как то после дискуссий на форуме репутацию подмочил

Ну, а если бы Старков рискнул на форум сунуться, вы представляете, ЧТО бы вышло? Тут ведь не переорёшь, что регулярно делает их лидер на ТВ, надо будут по сути, а это всегда трудно. СФК пока держится достойно (имхо), хотя и допустил, чего не надо было бы.

В ответ на: Пока что Кибирев себя здесь (на форуме) только дискредитирует.

Это называется по честному, вы бы на такое решились?Если чел вышел один на перекрёстный огонь, то респект ему и уважуха, остальные попрятались в теплых номенклатурных норах, и, видимо, уповают на "технологии"

Да он не дискуссиями себя дискредитирует. Не сужу о его профессиональных качествах.
С моей точки зрения, в его постах проявляются неприятные лично для меня черты характера. Хотя на профессионализм это тоже влияет. Чего стоит только манерность в стиле "я хочу посоветоваться, мож мне обидеться, заплакать и уйти?", "...а когда я всё равно проиграю, то продолжу...". Нах такой руководитель?
"Все ...., один я Д'Артаньян", позёрство, попытки выглядеть остроумным...

Я уже писал г-ну Кибиреву какие ассоциации он у меня вызывает своими постами. Вот - посмотрите - один он умный - все остальные лохи полные. И при таком раскладе он еще и умудряется на жалость давить - мол обиженый он властью.

В ответ на: Нах такой руководитель?

Всё познаётся в сравнении, а сравнивать нам не с кем, не желают господа САМИ или даже через штабс- секретарей общаться с нами. Один СФК рискнул. Выводы делайте сами. Идеальных людей не бывает и жеманиться как богатая невеста на выданье вряд ли стОит

Исходя из подобных критериев, в мэры надо избирать лидеров "Топ 100 писателей" НГС.

В ответ на:

В ответ на: А может и не мулька?


А вот г-на Плюшкина я в этой теме не обсуждал как раз потому что считаю его "коммерческим" кандидатом.

И кто же "вложился" в Плюшкина, надеясь вернуть своё бабло с наваром?

На регистрацию деньги большие не нужны - мог быть кто угодно. Но информация достоверная.

В ответ на: Исходя из подобных критериев, в мэры надо избирать лидеров "Топ 100 писателей" НГС.

Неудачный пример, свидетельствующий только о чем-то личном в отношении объекта (другой "лагерь", где-то чего-то не случившееся итд).
Пусть выходят из своих "палат". Не хотят? Тогда и должны быть "мимо кассы" (имхо).

Вообще-то, власть в России всегда была чем-то сакральным. Претендент на власть, выходящий в Сеть как рядовой пользователь, не должен быть допущен во власть хотя бы потому, что он занимается профанацией сакрального.

В ответ на: Вообще-то, власть в России всегда была чем-то сакральным

Ну это им так хотелось бы, уверен, что большинство (по крайней мере в инете) считают их просто чиновниками, и ничем более. А тех, кому в чиновничестве видится нечто сакрально-божественное можно лишь только пожалеть. Прошли времена "помазанников Божьих", "вождей всех народов", и, надеюсь, безвозвратно.

В ответ на: Претендент на власть, выходящий в Сеть как рядовой пользователь, не должен быть допущен во власть хотя бы потому, что он занимается профанацией сакрального.

Холопство это, батенька, холопство, выжигать его надо, калёным железом, иначе РФ так и останется "страной рабов, страной господ", а нам надо вперёд и выше, и чванливые вельможи только тормозят наше развитие.

В ответ на: уверен, что большинство (по крайней мере в инете) считают их просто чиновниками

К счастью, большинство электората пока в инет не ходит, да и большинство из ходящих политикой не интересуется (сравните популярность БЗ и ПФ).

В ответ на: Холопство это, батенька, холопство, выжигать его надо, калёным железом

В конце 1980-х - начале 1990-х кучка яйцеголовых (та, которая организовала межрегиональную группу) тоже занималась десакрализацией власти. И где они теперь?

Взять того же Ю.Афанасьева, ректора Историко-архивного института (ныне РГГУ), который в 1989-м вопил про "сталинско-брежневский верховный совет". В начале 2000-х Афанасьев сдал дела Невзлину (подельнику Ходорковского, скрывающегося от российского правосудия в Израиле). Т.е. в те времена РГГУ был рассадником либерализма. А намедни ректор РГГУ Ефим Пивовар вручил диплом почетного доктора Э.Моралесу.

Так что если кого и "выжигают каленым железом", то либерал-экстремистов, а не этатистов.

В ответ на: К счастью, большинство электората пока в инет не ходит

Наеборот, к несчастью. От посещения инета налёт "сакральности" у чиновников быстро бы уменьшился в размерах (конечно, сакрально-твердолобые холопы продолжали бы свою песню дикую про "царя-батюшку").

В ответ на: В конце 1980-х - начале 1990-х кучка яйцеголовых (ну, та, которая организовала межрегиональную группу) тоже занималась десакрализацией власти. И где они теперь?

Ай-ай-ай, ну как же так вы коряво лопухнулись? Не надо путать "мягкое с горячим", все эти выкидыши от якобы демократии, занимавшиеся сломом России, должны быть вынесены за скобки. Один мой хороший друг, говорил, мне, что он, разговаривая с зам. министра большой европейской страны чувствует себя на равных, а у нас какой-нибудь "замклерк", приехав из Столицы чем занимается? Уверен, что отгадаете с одного раза- "разносами", и все наши "сакралы" сидят "поджав хвосты", потому, что зависимы от милости "замклерка" абсолютно. Кибирев появившись в инете заявил себя как европейского политика и руководителя, который пойдёт на контакт с обществом, а не будет прятаться по кабинетам от народа (если это конечно не ловкий ход в избирательной компании). С такого зарождается гражданское общество, где власть ответственна перед народом, и чего категорически не хотят "сакралисты" (имхо)

Вам не нравится Конституция Российской Федерации (в частности, статья 3) ?

А где там написано про то что власть не должна быть сакральной?

В ответ на: Один мой хороший друг, говорил, мне, что он, разговаривая с зам. министра большой европейской страны чувствует себя на равных, а у нас какой-нибудь "замклерк", приехав из Столицы чем занимается? Уверен, что отгадаете с одного раза- "разносами", и все наши "сакралы" сидят "поджав хвосты", потому, что зависимы от милости "замклерка" абсолютно

Опять-таки, это не противоречит идеи сакральности - источник сакральности власти на местах - во Властях Предержащих, и клерк - представитель этих Властей - должен по определению заставлять мелких чиновников поджимать свой хвост.

Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления

имхо, здесь указано место представителей власти как чиновников, гос.служащих.

Это по-Вашему

Но ведь многие цари - начиная от библейского Саула и заканчивая Михаилом Романовым были выбраны народом, но в их сакральности никто (по крайней мере, в те времена) не сомневался.

В ответ на: Но ведь многие цари...

и срок их "помазанничества" тоже был строго оговорен?

Нет.

Но у нас пока срок - штука хитрая. Вы ведь прекрасно помните, что Ельцин, когда его срок истек, выдвинул Путина, а тот, в свою очередь, Медведева.

Т.е. фактически выбор нового руководителя у нас в руках предыдущего.

В ответ на: Опять-таки, это не противоречит идеи сакральности - источник сакральности власти на местах - во Властях Предержащих, и клерк - представитель этих Властей - должен по определению заставлять мелких чиновников поджимать свой хвост.

Ну вот вам "что в лоб, что по лбу", я же совсем другой пример поставил на доминанту, а не "замклерка". А вы взяли и опять "обсакралились", ну нельзя же так бессовестно передёргивать.

В ответ на: Кибирев появившись в инете заявил себя как европейского политика и руководителя, который пойдёт на контакт с обществом, а не будет прятаться по кабинетам от народа (если это конечно не ловкий ход в избирательной компании).

Кибирев был государственным мужем уже длительное время - депутатом, руководителем ФГУП. Уже несколько лет государственный муж.
И вот ведь как сложилось - до декабря месяца прошлого года у него не было потребности заявляться в инете. Дальше решайте сами - ход это или не ход.

А насчет контакта с обществом - СФК довольно ловко вертится, легко меняя точки зрения в угоду слушателям.

Запустил цитатку про Лондона.
"Уверен, что во власть должна придти новая плеяда руководителей, который получили опыт как менеджеры в бизнесе и готовы реализовать этот опыт в интересах государства и своих земляков. К ним я отношу Я.Р. Лондона"

Посмотрел, что ЯРЛ не нравится даже его сторонникам, и быстренько откорректировал позицию:
"А далее – соответствие этого человека необходимому уровню компетентности и профессионализма руководить отраслевым департаментом. Будет или не будет соответствовать этим критериям Я.Р.Лондон – не знаю."

Так что не удивляйтесь, если после возможного избрания СФК столь же быстро открестится от всего сказанного.

Так и будет.

А где Вы видели других политиков?
Старая шутка-загадка про профессиональных "экспертов", тестирующих музыкальную аппаратуру (скользкое, увёртливое и без ушей), вполне применима и к ним.

В ответ на: Т.е. фактически выбор нового руководителя у нас в руках предыдущего.

И это, по вашему, то что надо. Я вот одного не понимаю, вы всерьёз про "сакральных" или "прикалываетесь"? Неужели вам не ..............что обыкновенного чиновника назначили быть "сакральным", и он "сакралит", и в ЭТО надо верить???!!!!!
Если большинство так считает, то это признак глубокого психического расстройства у этого большинства.(имхо)ю
Лично я готов и соблюдаю законы нашей Родины, по мере сил моих делаю, чтобы было лучше и светлее, НО, сакрализировать кого-либо, считаю опасным заблуждением.

Ну вот СФК пытается активно позиционировать себя, как "другого".

Запустил цитатку про Лондона...
Посмотрел, что ЯРЛ не нравится даже его сторонникам, и быстренько откорректировал позицию...
___________________________________
При этом не забываем, что по его собственным словам на этом форуме, он согласился поддерживать ЯРЛ в его незабываемой политической борьбе за пост мэра потому, что тот пообещал ему должность вице-мэра : )
Хорошая такая мотивация... : )

Вот интересно, при возможном избрании СФК, "добровольные проверки на детекторе лжи" начнут с мэра?

Нет, не "прикалываюсь".

В России иначе невозможно - или сакральность власти, или упадок и разрушение. Верить в это или не верить - Ваше право, но исторический опыт показывает, что любой строй у нас становится на эту стезю.

Я тоже улыбнулась по этому поводу : )

В ответ на: А насчет контакта с обществом - СФК довольно ловко вертится, легко меняя точки зрения в угоду слушателям.

Это делает ему честь, видно хоть, что чел соображать умеет. А если бы сюда вытащить товарисчей с забронзовевшими мозгами, да без "штабсов", вот бы потеха была.
А СФК делал ошибки, но дураком не выставился.

В ответ на: Так что не удивляйтесь, если после возможного избрания СФК столь же быстро открестится от всего сказанного.

Пусть! Зато они будут знать, что надо идти к нам за голосами и это уже большой шаг вперёд.

да без "штабсов"
___________________________________
Что же вы думаете, что Кибирев здесь водного под своими никами шпарит? Со штабными.

В ответ на: Хорошая такая мотивация... : )

Другие г-да своих мотиваций вообще не озвучивают. Вы уверены, что они "мягкие и пушистые"?
Или если молчит, то значит хороший парень?

В ответ на: А СФК делал ошибки, но дураком не выставился.

Имхо забыли.
"Добровольные" проверки всех сотрудников мэрии на детекторе лжи - это и есть дурость. Сразу же после этого судебные иски к новоиспеченному мэру гарантированы.
Про ранние его перлы вспоминать не буду.

В ответ на: В России иначе невозможно - или сакральность власти, или упадок и разрушение

Это вы и такие как вы решили, что мол невозможно без напыженного и хмурящего бровки "сакрала", вам так удобнее решать свои дела и делишки. Вы, не верите в русский народ, а хоть раз пробовали без "сакральщины"? Нет? Ну так о чем разговор.?
Своей "сакральщиной" вы задолбали мыслящую и активную часть населения. Опора на холопов, даёт вам абсолютное численное преимущество и очевидный проигрыш в развитии государства

Или если молчит, то значит хороший парень?
____________________________________
Иногда действительно лучше жевать.

В ответ на: Вообще-то, власть в России всегда была чем-то сакральным. Претендент на власть, выходящий в Сеть как рядовой пользователь, не должен быть допущен во власть хотя бы потому, что он занимается профанацией сакрального.

Вот именно от этого и необходимо отказаться, чтобы идти вперёд к светлому будущему.

Вы, Доцент, талантливо выразили суть того, что следует преодолеть!

НЕОБХОДИМА ТОТАЛЬНАЯ ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ ВЛАСТИ.

Кибирев интуитивно это понимает, потому и пришёл на форум. И никакой дискредитации не нет и не было. На форумах ак раз разговаривают в таком духе. Он установил контакт с аудиторией.

А что, было бы лучше, если бы он ВЕЩАЛ, а не разговаривал?

Человек показал, что он способен разговаривать. Пусть это покажут остальые претенденты.
И выяснится, что там один чиновникк-менеджер, клоун и подсадная утка...

В ответ на: Он установил контакт с аудиторией.

Контакт? Есть контакт! От винта!

В ответ на: Человек показал, что он способен разговаривать.

А как зашкалило ЧСВ у ряда пользователей форума от подобных разговоров - просто диву даешься.

В ответ на: Человек показал, что он способен разговаривать.

Разговаривать? Он что, в конферансье собрался?

В плане общения с народом руководитель должен уметь, прежде всего, слушать, а этого-то как раз и не заметно.

В ответ на: Иногда действительно лучше жевать.

Жвачные ныне только на котлеты годятся или их доят и стригут. Так, что не надо тут.

В ответ на: В плане общения с народом руководитель должен уметь, прежде всего, слушать, а этого-то как раз и не заметно.

Как там у АСП : " кири-ку-ку- царствуй лёжа на боку!"
"Слушать" может и манекен, а высказать своё понимание ситуации далеко не каждый.
Вы уверены, что вас слушают, или поступают по методу : " мели Емеля -твоя неделя". Есть ли у вас лично хоть одно доказательство, что власть ЛИЧНО ВАС выслушала? Ась? А СФК такие доказательства есть!

Жвачные ныне только на котлеты годятся или их доят и стригут. Так, что не надо тут.
____________________________________
А "крикунов" ощипывают с не меньшим успехом.
а тут или там - не имеет особого значения. И тут, и там.

В ответ на: Разговаривать? Он что, в конферансье собрался?

В плане общения с народом руководитель должен уметь, прежде всего, слушать, а этого-то как раз и не заметно.

Всё зависит от времени и места. На форум приходят именно разговаривать.
Потому то он так и называется - форум. т названия холма в Риме, куда приходили обсудить вопросы в еформальной обстновке.
А формально бсуждли на холме с нзванием Капитолий....

В ответ на: Вообще-то, власть в России всегда была чем-то сакральным. Претендент на власть, выходящий в Сеть как рядовой пользователь, не должен быть допущен во власть хотя бы потому, что он занимается профанацией сакрального.

Вы как всегда избирательны? Или к ДАМу это тоже относится?

А Вы уверены. что здесь разговаривал именно С.Ф.Кибирев? Некоторые посты вызывают баальшое сомнение в этом.

Скорее представитель его штаба. Что признавалось неоднократно и самим ником СФК и его местными последователями.

Главное, что ДАМ не опускается до диалогов в сети, т.е. он использует сеть как обычное СМИ (хотя идею президентсского блога я и не одобряю).

В ответ на: А Вы уверены. что здесь разговаривал именно С.Ф.Кибирев? Некоторые посты вызывают баальшое сомнение в этом.

Значит ко всему прочему он может и "организовать разговор" - тоже достоинство и факт наличия верных кадров - большое дело...

)

В таком случае, стоит ли говорить о состоявшемся общении?
По большому счету, сказанное здесь ни к чему потенциального мэра не обязывает.
Всегда было и всегда будет - в предвыборный период говорить не то, что собираешься сделать, а то, что понравится избирателям.

Общего между римским и сетевым форумами - как у канала с канализацией.

В ответ на: И выяснится, что там один чиновникк-менеджер, клоун и подсадная утка...

И еще "человек, показавший способность разговаривать."?
А выборы кого, кстати? Мэра или собеседника?

В ответ на: А выборы кого, кстати? Мэра или собеседника?

Или переизбрание небенемеды?

В ответ на: Или переизбрание небенемеды?

Si tacuisses, philosophus mansisses /Если бы ты молчал, сошёл бы за философа./

Кандидат публично общается с избирателем за неделю до выборов.

В ответ на: Т.е. фактически выбор нового руководителя у нас в руках предыдущего.

То есть Вы одобряете нарушение если не буквы, то духа (а такое понятие, если не ошибаюсь, в юриспруденции есть) закона (Конституции) ?

Ошибаетесь. Обязывает, т.к. говорилось представителями его штаба от его же имени. А на счет невыполнямых после выборов обещаний - меня тоже его внезапное появление перед выборами на эту мысль наводит. Здается мне, что после выборов он пропадет с форума так же внезапно, как и повяился, причем, вне зависимости от их исхода.

Откуда уверенность. что с Вами говорили люди из штаба? Это они сами сказали?
А если из штаба - Вы уверены, что сам С.Ф.Кибирев вообще знает о существовании этого форума?
К чему его могут обязать слова, сказанные людьми, единственная задача которых - убедить Вас и других проголосовать за СФК? "Штабу" эти обещания не выполнять.

"Ты же обещал на мне жениться!"
"Мало ли что я на тебе обещал"

Есть свидетели с нашего форума - реальные люди, которые общались с Кибером на эту тему. Нет оснований им не доверять.

В ответ на: [ И еще "человек, показавший способность разговаривать."?
А выборы кого, кстати? Мэра или собеседника?

Ну разумеется мэра.
Который умеет разговаривать.

Доверие к друзьям - это святое.
А политику перед выборами живому-то надо верить на 1/10, что уж там говорить об агитаторах. Согласитесь, такую пургу метут временами.
И еще раз: С.Ф.Кибирев ничего на этом форуме не обещал, никому.

В ответ на: Ну разумеется мэра.
Который умеет разговаривать.

И что-то еще, видимо, умеет? Кроме разговоров. Герасим вообще был немым, усадьбу в чистоте содержать это не мешало.

Если про девушку говорят, что на великолепно играет на клавесине, это означает, что бедняжка некрасива

В ответ на: Ну, а если бы Старков рискнул на форум сунуться, вы представляете, ЧТО бы вышло?

На cn.ru http://www.cn.ru/forum/forumdisplay.php?f=115 активно пиарят Старкова, есть даже пользователь starkov, может он и есть, + завели группу в Vkontakte.ru http://vkontakte.ru/club7732640

Читайте его биографию.

Человек два раза избиравшийся в облсовет .

Есть и свои особенности. Я думаю на пост главы горсовета - полностью готов.

Готов и бороться за пост мэра. Тут главное - ситуация и как её использовать.

Как личность способная устроить оппозиционные силы Новосибирска - очень подходит. А больше , КАК ВЫЯСНЯЕТСЯ НА ПРАКТИКЕ, у оппозиции Н-ска никого и нет.

Значит выбираем Старкова.

Я где-то уже писал: Кибирев - идеальный депутат.
Есть очень уважаемые мной политики/депутаты/журналисты, которым, тем не менее, я не доверил бы руководство домоуправлением. Другой жанр.

В ответ на:

В ответ на: Ну, а если бы Старков рискнул на форум сунуться, вы представляете, ЧТО бы вышло?

На cn.ru http://www.cn.ru/forum/forumdisplay.php?f=115 активно пиарят Старкова, есть даже пользователь starkov, может он и есть, + завели группу в Vkontakte.ru http://vkontakte.ru/club7732640

я лично ни за кого не агитирую (кстати ник у меня другой ;), а вот за обсуждениями слежу, в том числе на эл. городе. Там кстати пиар Старкова и ЛДПР в целом идет намного более эффективно, чем даже у Кибирева на академ-орге (дискуссия свелась к перетиранию конкретики, а ни Кибирев ни форумчане в реальных делах то не сильны).

Хотя по принципу из двух зол выбирать меньшее - я лично голос отдаю Старкову.

В ответ на: > Т.е. фактически выбор нового руководителя у нас в руках предыдущего.
То есть Вы одобряете нарушение если не буквы, то духа (а такое понятие, если не ошибаюсь, в юриспруденции есть) закона (Конституции) ?

Честно говоря, я не припомню такого понятия в законодательных актах. Если знаете - дадите ссылочку.

Да и в чем нарушение "духа" ? Выборы-то все равно альтернативные, если предыдущий руководитель совсем уж непопулярен, то его рекомендация может пойти в "пассив".

В ответ на: Он что, в конферансье собрался?

В том-то и дело, что собрался он в горисполком, по нашему, по стариковски.
"О насущной необходимости наличия ораторского мастерства у главы исполнительного органа городского муниципального образования"

Допустим, выхожу я утром из подъезда, а дворник, качельку оседлав, приглашает меня совместно обсудить текущий политический момент. Каюсь, мое участие в дискуссии, скорее всего, сведется к "Совсем ....., иди двор подметай, ....!"

В ответ на: [>Вообще-то, власть в России всегда была чем-то сакральным...

Вы, Доцент, талантливо выразили суть того, что следует преодолеть!

НЕОБХОДИМА ТОТАЛЬНАЯ ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ ВЛАСТИ.


Сто лет назад в "десакрализаторы" записывались все, кому не лень...

Вот, намедни в соседнем топики привели образчики их творчества.

Кончилось всё тем, что вместо "царя батюшки" стали поклоняться "отцу народов", а вместо добровольных паломничеств к мощам Сергия Радонежского или Александра Невского начались добровольно-принудительные экскурсии в Мавзолей.

О личной судьбе подавляющего большинства десакрализаторов лучше умолчать...

"влёт" не нашёл, так что ссылки не дам. может, ошибаюсь по поводу наличия понятия - не уверен.

Уместно ли в данном случае говорить о десакрализации? По моему, восторги по поводу квазихождения в народ скорее свидетельствуют о готовности социума наделить сакральностью даже претендента на власть.
Какая уж тут десакрализация, точнее будет псевдопрофанация.

В ответ на: Значит выбираем Старкова.

А почему вы о себе во множественном числе говорите?

В ответ на: Хотя по принципу из двух зол выбирать меньшее - я лично голос отдаю Старкову.

А вы "зло" на каких весах мерите? В принципе можете получить иск от СФК, и вам (скорее всего безуспешно) придётся доказывать про "бОльшее зло", с соответствующими последствиями.

В ответ на: Сто лет назад в "десакрализаторы" записывались все, кому не лень...

Вот, намедни в соседнем топики привели образчики их творчества.

Кончилось всё тем, что вместо "царя батюшки" стали поклоняться "отцу народов", а вместо добровольных паломничеств к мощам Сергия Радонежского или Александра Невского начались добровольно-принудительные экскурсии в Мавзолей.

О личной судьбе подавляющего большинства десакрализаторов лучше умолчать...

Это не десакрализация, Доцент.
Это демонизация власти. По сути та же сакрализация, только тёмная.

А сталинизм это "красная" крализация власти.

А десакрализация это в первую чередь Лев Толстой и Чехов.
При всём своём христианстве (толстовстве) ЛевНиколаевич боролся с сакральным больше, чем самые упёртые атеисты. Причём он был понятен массам.

Скажем в отличии от полностью свободных от религиозного мировоззрения анархистов Бакунина и Кропоткина рарабатывавших свободное мировозрение, Толстой неистово боролся именно с сакральным. Его христианство полностью рационализировано. Он нанёс сокрушительный удар по системному ресурсу империи - православию.

Чехов же создал фактически в России и мире новое искусство, которое просто не обращало внимания ни на что сакральное.

Остатки сакральности добили и разложили поэты Серебряного века.

Но я бы не сказал, что судьбв десакрализаторов была чем-то печальнее среднестатистической судьбы.

Сталин , Горький, Маяковский и другие пообные исторические персонажи - это красные сакрализаторы.
Мавзолей Ленина это одно из самых сакральных, оккультных сооружений в мире, в котором происходят обряды поклонения мощам (трупу).

Десакрализация это не экстатический процесс, а наоборот - тихий, немного скучноватый. Здесь ироническая улыбочка страшнее яростных атак. И никакого надругательства!!!