Могут-ли устроить геноцид жертвы холокоста?

Милая статейка.
Интересно египтяне в курсе, что они уже вымерли?

Вы это зачем начали?
Щас начнется линчевание богоизбранного и многострадального...

между исчезнувшим народом египтяне и нынешним населением АРЕ знака равно нема

Интересно, можно ли поставить знак равно между славянами и русскими

Математически можно выразиться так - множество Славяне и множество Русские имеет непустое пересечение.

Интересно, дарья Асламова долго специализировалась на другой тематике, а теперь вдруг решила осветить своим умом тему евреев и арабов... Забавно...

Те жалкие остатки коптов - безусловнов курсе, что некогда могучий народ вымер и был уже практически полностью ассимилирован. Надеюсь вы не путаете пришлых арабов и тех кто населял Египет в древности?

А был ли холокост? И кто кому там этот самых холокост устраивал? Если присмотреться, то г. Шекельгрубер (сборщик шекеля) собрал кровавую дань с еврейского народа благодаря еврейским же деньгам г. Оппенгеймера и других. Так что им холокост устраивать не впервой. Набили руку уже.

Копты недавно подали иск на всех евреев - мол, ограбили при бегстве...

Получилось, что с процентами с тех времён каждый еврей должен коптам какие-то миллионы или даже миллиарды долларов. Об этом писали...

В ответ на: Интересно, дарья Асламова долго специализировалась на другой тематике, а теперь вдруг решила осветить своим умом тему евреев и арабов... Забавно...

Умом ли...

В ответ на: между исчезнувшим народом египтяне и нынешним населением АРЕ знака равно нема

Копты - вполнее себе потомки тех самых египтян.

В ответ на: еврейским же деньгам г. Оппенгеймера

Которого из Оппенгеймеров?

скорее всего знак вопроса....

В ответ на: Интересно, можно ли поставить знак равно между славянами и русскими

Можно. Что вас смущает? Русские - суть - славяне. Русами, изначально именовались не все, а лишь воины. Есть основания это полагать. Например упоминаемая в летописях Русь княжья - это княжья дружина, а не определение территориальных владений того или иного князя. Помните, призвание Рюрика - "взявши Русь" - что, так и погнал весь народ на новые земли? Гораздо логичней было бы утверждать, что взял, да и пришел с личной дружиной младший князь, которому не по чину было править вотчинными землями, право младшего - искать себе другие земли - вполне логично. Последователям норманской теории варягов - никакого свидетельства о норманском племени Русь обнаружено не было. В то время как поморские славянские племена носили похожие наименование - Руги, Рутены, Русины (произносимые на разных языках). Если допустить, что русью именовалась дружина, то опять теория норманизма не выдерживает критики - у норманов дружины ярлов назывались хирдами, а равно и воины - хирдманами. Как видите - никакого намека на Русь у норманов нету. Потому - славяне и русь - суть одно.
По поводу утверждений различных врагов Руси (России) про то, что мол нету чистокровных русских - бред полный. Немало на Руси людей, которые ведут свои родословные с незапамятных времен и твердо уверены в своей принадлежности к славянам. Некоторые на этом форуме уже говорили про монголо-татарское иго, хотя понятия не имеют какой характер носили татарские набеги - полон угоняли из руси и угоняли очень быстро, т.к. могли и огрести за шалости в "подвластных" землях по самое небалуйся. Те, кто оставался - русскими как были - так и остались.

А чо мордва тоже славяне? Нет вроде. А ведь считают себя русскими и хрен их от русских теперь уже отличишь. Тётка моя нифига по мордовски не говорит, а ведь по генам мордва. А по паспорту русская.
Или вот Борис Годунов - его предки из Золотой Орды вроде - с волжской Булгарии, а ведь он по сути своей русский.
Так что не русские суть славяне, а наоборот славяне (как и некоторые другие народы) - суть русские.

В ответ на: славяне (как и некоторые другие народы) - суть русские

Скажите про это западноукраинцу, поляку или хорвату.

Наши славяне - русские, не наши не русские, чё тупите-то? Но назвать русских славянами это ещё более глупо. Давно уже так всё смешалось, что в русском народе появилось множество иных национальных черт и особенностей. Язык столько неславянских слов вобрал, что теперь уже трудно назвать русский язык продуктом чисто славянским.

И что?

Например, английский язык после норманского завоевания набрал кучу "латинских" слов (притом в обыденной лексике), и тем не менее относится к германским, а не романским языкам.

Обрусение мордвы тоже не отменяет того факта, что основная часть русского народа имеет славянское происхождение.

И фсё...

Отсутствие формальной логики в программах многих ВУЗов явно сказывается (это не в Ваш адрес пичка).

Множество людей, относящих себя к русским и множество людей, относящих себя к славянам, не идентичны, но пересекаются в большей части того и другого множеств.

Вопрос, конечно, философский...

"Обрусеть" может мордвин, немец, еврей, узбек, и даже негр. Можно спорить, станет ли он при этом русским (я, например, придерживаюсь той точки зрения, что должна быть какая-то доля русской крови, т.е. БАБ, на 3/4 еврей и на 1/4 русский имеет полное право самоидентифицировать себя как русского).

Вопрос на засыпку - славянин ли БАБ?

Александр Александер легендарный командир Севастопольской батареи береговой обороны был 100% немцем, но при этом оказался 100% русским, когда фашисты предложили ему служить в Вермахте.
Вообще кровь ничего не решает. Нациоанльность закладывается воспитаением, а не кровью. По крови люди все братья и не имеет значения кто каой крови. А вот кто какой культуры - очень даже важно.

Муса Джалиль геройски погиб в концлагере, отказавшись от сотрудничества с нацистами, но к русским он за это не причислен, он остался татарином.

Кстати, майора Александера расстреляли не как немца, отказавшегося служить в вермахте, а как обычного пленного офицера, отказавшегося сообщить нацистам нужные им сведения. Источник

Но и в славян Мусу Джалиля не записали. Определенно непорядок.

Потому что очень очень хороший татарский поэт. Кстати его стихи и на русском очень хороши. Но он себя конкретно заявлял татарским поэтом.
Что не мешает его считать и русским поэтом.
Кстати ваша ссылочка загадочным образом не отурывается и говорит что такой статьи нет. Но не суть. Странно поверить, что гитлеровцам после захвата батареи ещё какие-то сведения нужны были. Никаких серьёзных сведений у них не было, а вот сотрудничество они предлагали вполне серьёзно и настойчиво. Но русский ли, немецкий ли характер проявил Александер - он поступил так ради России - значит духовное родство с Родиной для него было очень важно, и присяга ей не пустой звук. А раз так то он 100% русский человек раз за Россию на смерть пошёл.

Александр Сергеевич Пушкин тоже явно неславянской наружности и происхождения был. Но представить без него Русскую культуру сейчас как-то сложно.

Князя Багратиона Наполеон считал (вроде как) лучшим российским генералом. А уж про "птенцов гнезда Петрова" я вообще не говорю - там иностранцы через одного были.

Россия - многонациональная страна, главным объединителем которой является русский язык и русская культура, а никак не национальная чистота. Да и как ее (чистоту эту) соблюсти при таком размере страны?

Особенно смешно слышать этот "патриотический" бред в Сибири, где на этапе освоения нормой были смешанные браки - пришедшие сюда казаки брали местных женщин (других то не было).

Ну что вы бедолагу Пушкина так негром заделываете. У него только лишь прадед был эфиопом, а глаза то были голубые... А по отцовской линии он вообще вёл род от Гаврилы Алексича, дружинника Александра Невского...
А в остальном верно...

Уж больно наглядный пример
Думаю это Господь специально такого поэта нам послал, чтобы мы сильно национальным вопросом не задурялись.

Не вижу наглядности... Ни внешне ни внутренне он не был эфиопом и вряд ли хоть что-то знал из культуры Эфиопии.
Вот Лермонтов был гораздо больше иностранцем чем Пушкин. Томас Лермонт - известный шотландский поэт был его прямым предком.
Да мало ли было русских с нерусскими фамилиями и корнями. Много и многие были и остаются для нас героями.

> А раз так то он 100% русский человек раз за Россию на смерть пошёл.

Перестаньте нести ахинею. Служил какой нибудь Туркменбаши Таджибаев в фашистах, так он 100% - немец?


>Но русский ли, немецкий ли характер проявил Александер - он поступил так ради России - значит духовное родство с Родиной для него было очень важно, и присяга ей не пустой звук.

Может будет достаточно назвать Александера россиянином?

>Что не мешает его считать и русским поэтом.

Стихи Мусы Джалиля переведены на 56 языков мира.
Давайте считать его английским,башкирским,еврейским .....
Однако Всё же Муса Гумеров(Джалиль) всё таки татарский поэт и писал на татарском.Ок?

> Князя Багратиона Наполеон считал (вроде как) лучшим российским генералом. А уж про "птенцов гнезда Петрова" я вообще не говорю - там иностранцы через одного были.

Давайте будем политкорректнымиРоссийский генерал грузинского происхождения.
Князь из грузинского царского дома не может быть русским по умолчанию. .

>Россия - многонациональная страна, главным объединителем которой является русский язык и русская культура, а никак не национальная чистота. Да и как ее (чистоту эту) соблюсти при таком размере страны?

В яблочко! Поэтому будет корректным называть её граждан россиянами,но никак не русскими.
В антропологическом плане русские представляют разные подтипы большой европеоидной расы, разговаривают на русском языке, их связывают общая история, культура и происхождение.

В ответ на: будет корректным называть её граждан россиянами,но никак не русскими

А в Китае живет около пятидесяти национальностей, каждая со своим языком и культурными различиями. Мы правда разницу между ними не видим.
Поэтому в целях политкоректности надо прекратить называть граждан Китая Китайцами и применять по отношению к ним термин Китаянцы.

Башкиры, татары, мордовцы, чуваши и многие другие национальности многие века живущие в России могут называть себя Русскими. У нас есть малая родина и одна большая.
А Россиянами пусть называют тех, кто тут не родился, но решил в России жить, работать, служить. Докажут делом - их внуков тоже назовут Русскими.
Какая еще корректность нужна? Термин Россияне - это из той же серии извращений как Авроамериканцы.
Негр - это теперь не негр вовсе, а вполне респектабельный и политкоректный Авроамериканец. Вроде бы черт с ними.
Но когда мы дойдем высшей степени политкорректности - мы уже не назовем чечена - чеченом (или чехом), дага - дагом, грузина - грузином. Если у них есть паспорт РФ - они уже Россияне, а Русские - лишь одна из мелких народностей населяющих 1/7 часть суши.

Результат американской политкоректности вам нравится? Там если конфликт черного и белого - всегда прав черный, по праву цвета кожи, по праву угнетенного, малочисленного, многострадального и т.д. Это в 99% случаев.
У нас скоро это тоже будет повально: чечена (это только пример!) трогать нельзя, а вот он может всё - горячая кровь, национальные обычаи, чеченов мало - русских много...

В ответ на: В яблочко! Поэтому будет корректным называть её граждан россиянами,но никак не русскими.
В антропологическом плане русские представляют разные подтипы большой европеоидной расы, разговаривают на русском языке, их связывают общая история, культура и происхождение.

Итак для торжества толерантности и политкорректности необходимо признать что русских не существует, есть некие россияне, объединенные русским языком и культурой.
Причем россияне могут в тоже время являться чеченами, татарами, ненцами Вот только... как назвать ту, все еще подавляющую часть россиян, которая не является в тоже время татарами, чеченами, цыганами, и по глупости и необразованности называет себя русскими?
Да, похоже я получила ответ на свой вопрос - между славянами и русскими можно смело ставить знак равно. Ибо славяне, как народ, исчезли, растворились, породив другие народы, а русские, последовав их примеру должны раствориться в россиянах.
А может… их не было никогда - русских? Так, " разные подтипы большой европеоидной расы" надумали разговаривать на одном языке. Вероятно, нашлось бы немало желающих отстоять подобную точку зрения, и при помощи логических выкладок уничтожить целый народ.
Зато как мило можно было бы дополнить статью, на которую указал ТС.
." Есть такой анекдот. Были египтяне и евреи: египтяне вымерли, евреи остались. Были вавилоняне и евреи: вавилоняне вымерли, евреи остались. Были римляне и евреи: римляне исчезли, евреи выжили. Были инквизиторы и евреи, и где теперь те инквизиторы? "... были русские и евреи. Русские вымерли...

Нет никаких евреев вот уже ~ 1932 года. Сказано же: "Вот оставляется дом ваш пуст". И ещё: Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское".
Каббала, Талмуд и всё то что там изложено - суть учение сатаны и называется нацизм.

> Вот только... как назвать ту, все еще подавляющую часть россиян, которая не является в тоже время татарами, чеченами, цыганами, и по глупости и необразованности называет себя русскими?

Вот как раз эту самую большую основную часть населения и следует называть РУССКИМИ,а не всех кого не попадя.
Есть ненцы ,чуваши,евреи,татары,карелы ,а вот русских нет. Вздор,вздор и ещё раз вздор!!! Не кажется ли вам странным что последнее время русским упорно отказывают в самоидентификации.

>Итак для торжества толерантности и политкорректности необходимо признать что русских не существует, есть некие россияне, объединенные русским языком и культурой.

Вы явно меня не правильно поняли. Я наверное не очень отчётливо (пардон) пытался донести до некоторых мысль что основное население страны -русские,а все остальные -россияне( кем они себя не представляли).

В ответ на: Нет никаких евреев вот уже ~ 1932 года. Сказано же: "Вот оставляется дом ваш пуст". И ещё: Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское".
Каббала, Талмуд и всё то что там изложено - суть учение сатаны и называется нацизм.

А евреи об этом в курсе

В ответ на: Есть ненцы ,чуваши,евреи,татары,карелы ,а вот русских нет. Вздор,вздор и ещё раз вздор!!! Не кажется ли вам странным что последнее время русским упорно отказывают в самоидентификации.

Еще как кажется! Приятно, что это кажется не только мне

>Поэтому в целях политкоректности надо прекратить называть граждан Китая Китайцами и применять по отношению к ним термин Китаянцы.

Вы о чём вообще? Китай,китайцы ,китаянцы,китаёзы ,по барабану -все народы Китая ,все эти ханьцы,маньчжуры,уйгуры,хуэйцзу и прочие имеют свои собственные названия ,а вкупе называются по стране проживания китайцами. Ирландцы,евреи,мексиканцы,живущие в штатишках -американцы.Также и русские,татары,башкиры,алтайцы - россияне!!! Так?

>Башкиры, татары, мордовцы, чуваши и многие другие национальности многие века живущие в России могут называть себя Русскими.


Да неужели? Обрыбитесь!!!


>А Россиянами пусть называют тех, кто тут не родился, но решил в России жить, работать, служить. Докажут делом - их внуков тоже назовут Русскими.


Во как!!! Вы знаете ,я родом из маленького городка в Красноярском крае. У нас чуть ли не половина населения - немцы. Так получилось! Уже несколько поколений . Мы были вместе в яслях,в детском саду,ходили в школу,работали. По русски на 5 с плюсом. Как Германия обьеденилась и фатерлянд простёр к ним свои обьятия,они почти все переселились в дойчланд.Скажите мне ,кем они были немцами или русскими?

>Какая еще корректность нужна? Термин Россияне - это из той же серии извращений как Авроамериканцы.


Ау!!! Вы себя слышите? Вы заблудились. При чём тут авроамериканцы,не вижу логики. Термин Россияне - это из серии Американцы,а не авроамериканцы -таджикороссияне.Ок?

>Результат американской политкоректности вам нравится?


Нет! Но мы ведь не об том.


>У нас скоро это тоже будет повально: чечена (это только пример!) трогать нельзя, а вот он может всё - горячая кровь, национальные обычаи, чеченов мало - русских много...


Как ? Русские всё таки существуют? И чечены тоже.

Не, они думают они не мафия и не сатанисты, а богоизбранный народ. Любопытно, что тов. В.Даль не дурак был и считал что всё же сатанисты. Да и вообще по всему миру, где не живут везде создали себе премерзкую репутацию.

В ответ на: Вы знаете ,я родом из маленького городка в Красноярском крае. У нас чуть ли не половина населения - немцы. Так получилось! Уже несколько поколений . Мы были вместе в яслях,в детском саду,ходили в школу,работали. По русски на 5 с плюсом. Как Германия обьеденилась и фатерлянд простёр к ним свои обьятия,они почти все переселились в дойчланд.Скажите мне ,кем они были немцами или русскими?

Они по своей воле что ли добрались до красноярского края?
Есть народы добровольно присоединившиеся к России (варинтов не было), они уже доказали делами свою лояльность.
А есть представители отдельных народов приезжающих в исконо русские города исключительно с целью наживы - рынки, казино, торговля алкоголем и т.п. Вот эти пусть даже россияне имеют те же, а на деле гораздо большие, права и возможности в отличие от коренного населения. Такие россияне нам нужны ли? Ведь по закону они такие же как мы...

Дьявол прячется в деталях. Вот возник вопрос как называть население России - Русскими или Россиянами - как люди уже разделяются на два лагеря...

Ну, по поводу ругов (русов, росомонов и т.п.) существует несколько точек зрения - от протославян, славян, аланских племён, иллирийцев до норманских племён. Вкратце они обобщены здесь.
Но они участвовали в этногенезе русского народа наряду с исконно славянскими племенами древлян, полян, лютичей и пр.

В ответ на: Россия - многонациональная страна, главным объединителем которой является русский язык и русская культура, а никак не национальная чистота. Да и как ее (чистоту эту) соблюсти при таком размере страны?

Не совсем понятно, где Вы усмотрели стремление или призывы к соблюдению национальной чистоты? Этим, вроде, нигде, кроме Израиля не грешат. Это только там подобная зоология возведена в ранг государственной политики.

В ответ на: Особенно смешно слышать этот "патриотический" бред в Сибири, где на этапе освоения нормой были смешанные браки - пришедшие сюда казаки брали местных женщин (других то не было).

Опять же непонятно, где Вы усмотрели "патриотический бред"?

В ответ на: [А в Китае живет около пятидесяти национальностей, каждая со своим языком и культурными различиями. Мы правда разницу между ними не видим.
Поэтому в целях политкоректности надо прекратить называть граждан Китая Китайцами и применять по отношению к ним термин Китаянцы.

Сами китайцы видят. Не зря же там "истинных", "коренных" китайцев называют хань. Очень приблизительно можно провести аналогию между терминами "великорусский" и "хань". Великоханьской политикой тоже людей пугают, как и великорусской.

КО ВСЕМ

Кто по вашему мнению может войти в великую историю из современности как герой? (лирическое отступление)

Путин может войти если его не затопчут потомки. Сталин же входит постепенно...
У Путина много заслуг перед нами - хотя бы то что он реально Россию сохранил единой. Это дорого стоит.

Обама, если США при нем выйдут из кризиса, а потом его шлепнет какой нибудь националист.

Да может быть если и не сможет вывести из кризиса, но будет отчаянно стараться, но его шлёпнет какой-нибудь националист! "Нереализованная надежда Америки!"

В ответ на: Сталин же входит постепенно...

Медленно и печально.
Вспомнился в связи с этим анекдот со старым и молодым быками и стадом коров внизу. Сталин в виде быка, а Россия в виде стада коров хорошо проглядываются. Тем в памяти и останется.
Вот только не могу придумать, кто был бычок.

В ответ на: Вот только не могу придумать, кто был бычок.

Может быть, Никита Сергеевич?
"Догоним и перегоним" (с).

О, точно!

Со временем Сталин будет восприниматься проще - когда истерия СМИ округ него замрёт он станет в один ряд с Грозным, Петром и Николаем I.

В ответ на: Может быть, Никита Сергеевич?
"Догоним и перегоним" (с).

Анекдот такой был в СССР.

Вот нам говорят - капиталистическая империалистическая Амрика несётся к пропасти вместе с капитализмом, а другие коммунисты призывают - догнать и перегнать Америку. Как это понмать?

----=

И ведь выполнилось!

Неправильно (да что там - просто глупо) сравнивать русских с карелами или чувашами. Маленьким народностям действительно не за что больше ухватиться в саммоиндентификации, кроме как за "кровь". Русский народ смог завоевать (и даже худо бедно освоить) огромные пространства. В ходе этого завоевания и освоения, он естественным образом вбирал в себя представителей самых разных МАЛЫХ народов. В результате, эти люди смогли сделать карьеру, которая им и сниться не могла в отдельно взятой Грузии или Эстонии.

Россия - это ИМПЕРИЯ и наставивать на какой-то русской народной самоидентификации, значит просто не понимать страны, в которой живешь.

Посмотрите на Великобританию. Там британцем мог (и может по сей день кстати) стать любой индус, индеец или австралийский абориген, который готов был служить Империи. И доказал свою нужность. Конечно, и на Острове там есть отдельные части (чего Шотландия стоит одна), но объединяет их не кровь, а флаг.

Точно так же как во Франции, можно родится в Алжире (как Зидан), но стать национальным героем.

Единственный пример относительно мононациональной (но при этом влиятельной по своему) страны, это Израиль. ЭТО ваш идеал что ли?

В ответ на: У Путина много заслуг перед нами - хотя бы то что он реально Россию сохранил единой

Она и до него была единой, так, что не приписывайте.

Пишу же "сохранил". Протрите линзы.
Стоило Татарстану... и всё...

В ответ на: У Путина много заслуг перед нами - хотя бы то что он реально Россию сохранил единой

Спасибо что не развалил что ли? Вы хвалите за выполнение обязанности?
Ну еще ему тогда в заслугу что промышленность умерла не в 2000г., а только в 2008г.
Еще спасибо что при нем андронный коллайдер не бабахнул.
И от армии еще чего то осталось, тоже благодаря Великому Путину.
Мавзолей пожалуйста освободите и новые буквы подготовьте - вдруг пригодятся.

А был бы премьером в 1999 году Степашин, то сейчас мы бы с вами не разговоры разговаривали, а сухпайк бы где-нибудь в окопах под Казанью делили.

>Неправильно (да что там - просто глупо) сравнивать русских с карелами или чувашами.

Неправильно. Вот и не надо сравнивать. Просто надо понять что РУССКИЕ -отдельный ,уникальный народ ,а не всё население России ,состоящее из представителей множества прочих народов. Хорошо?

>Русский народ смог завоевать (и даже худо бедно освоить) огромные пространства. В ходе этого завоевания и освоения, он естественным образом вбирал в себя представителей самых разных МАЛЫХ народов. В результате, эти люди смогли сделать карьеру, которая им и сниться не могла в отдельно взятой Грузии или Эстонии.

Слава Великому и могучему русскому народу!!!
Конечно же по мере расширения империи ассимиляция малых народов была неизбежна,однако роль последних в качественном изменении русского этноса сильно преувеличена. На протяжении всей истории государства Российского славянское (русские ,украинцы,белорусы)население всегда преобладало значительно. В разные годы от 90 % до 65 %,если память не изменяетПереселенцы в основной массе заселяли окраины империи семьями. Зачастую население метрополии доминировало над народами колоний. Так шта !!!

>Россия - это ИМПЕРИЯ и наставивать на какой-то русской народной самоидентификации, значит просто не понимать страны, в которой живешь.


Интересно девки пляшут....Русским в очередной раз отказывают в самоидентификации.
О,мудрейший,Вы прочитайте плиз ещё раз свою великоумную фразу и вдумайтесь.....Вы имеете мне сказать ,шо Россия - империя ,но не для русских ?

>Посмотрите на Великобританию. Там британцем мог (и может по сей день кстати) стать любой индус, индеец или австралийский абориген, который готов был служить Империи. И доказал свою нужность.


Кто бы спорил. Любой китаец,немец,вьетнамец,таджик мог и может стать россиянином. За ради Бога! Русские тут при чём? Ваше упорство кажется мне забавным!!!


>Конечно, и на Острове там есть отдельные части (чего Шотландия стоит одна), но объединяет их не кровь, а флаг.

Шотландцы,ирландцы,уэльсцы навряд ли разделяют ваш оптимизм.

>Точно так же как во Франции, можно родится в Алжире (как Зидан), но стать национальным героем


Зидану-респект Здесь я тоже не спорю
Багратион-русский генерал,русский не по национальности а по должности. Здесь "русский" читай - подданный русского государства.,то бишь состоящий на службе российского государства. Так же как и Лефорт и Брюс и др....,Когда вы наконец начнёте отделять мух от котлет.

>Единственный пример относительно мононациональной (но при этом влиятельной по своему) страны, это Израиль. ЭТО ваш идеал что ли?

Вы опять заблудились.Причём тут мононациональный Израиль. Я что ,скандировал "Россия для русских".
Вот уж действительно неиспведимы пути мыслей ваших.

В ответ на: А был бы премьером в 1999 году Степашин, то сейчас мы бы с вами не разговоры разговаривали, а сухпайк бы где-нибудь в окопах под Казанью делили.

Это еще почему? Я как-то упустил похоже момент спасения отечества от Степашина

В ответ на: Стоило Татарстану... и всё...

Чепуха это, конечно. Мы с татарами много сотен лет мирно живём, да и у их лидеров наверняка хватило бы соображалки понять, что им некуда было бы девать свою плохую нефть, да и трубы контролируются Россией и внешних границ нет. Так шта-а-а не сидели бы вы в окопе в грязной шинели и рваных сапогах.

В ответ на: Конечно же по мере расширения империи ассимиляция малых народов была неизбежна,однако роль последних в качественном изменении русского этноса сильно преувеличена.

Патриотизм - это хорошо, это очень хорошо, когда это действительно патриотизм.
Но зачем при этом разговаривать самому с собой, парируя НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ у собеседника мысли?Долго читал писания Вашего оппонента, но хоть убейте, нигде не увидел, чтобы он вообще говорил о какой-то роли малых народов в КАЧЕСТВЕННОМ ИЗМЕНЕНИИ русского народа.
Поистине, сон разума рождает чудовищ.Когда чего-то сильно хочешь бояться, оно появляется. Правда, исключительно в воображении боящегося....

В ответ на: славянское (русские ,украинцы,белорусы)население всегда преобладало значительно.

Господи, в нынешнем составе - русские - намного меньшие славяне нежели украинцы и белорусы. Изначально жители Московского княжества преимущественно выходцы из финно-угров. О том, что произошло во время монголо-татарского нашествия я вообще молчу - тогдашиних восточных славян ассимилировали монголо-татары.
Любопытно, но сибиряки, например славяне в гораздо большей степени, нежели жители поволжья - сказались Столыпинские реформы, когда в Сибирь массово переселяли жителей черноземной Украины.

В ответ на: .Русским в очередной раз отказывают в самоидентификации.

Русского народа де-факто не существует. Есть Что такое Эллины, знаете, например. Эллином считался любой житель империи, который пинимает культуру и национальные идентификаторы метрополии, такие, как например, язык, искуссство, обычаи. То же самое с русскими.
Правда, есть несколько нюансов. Если эллинистическая кеультура шла из метрополии и до своей экспансии складывалась веками, то русская национальная культура - результат поздних заимствований. Кокошник - деталь национального карельского костюма, балалайка изобретена в 18 веке евреем Пасербманом, гармошка чехом Киршником.
Степь да степь кругом нарисовал сын раввина Левитан.
Русский народ - это фикция.
Привет

В ответ на: Ну что вы бедолагу Пушкина так негром заделываете

Кстати, русское "наше все" не эфимоп, а фалаш (эфиопский еврей). Так что...

Генетические исследования русского населения в средней полосе России (ссылки на эти исследования неоднократно приводились на этом форуме) показывают что влияние татар (тюрков) - крайне незначительно. Так что это миф на счет татаро-монгольской ассимиляции. А вот близость мордвы, карел, чуди и финнов - сказывается сильно

В ответ на: Кокошник - деталь национального карельского костюма, балалайка изобретена в 18 веке евреем Пасербманом,

Что такое кокошник я знаю – «Название «кокошник» происходит от древнеславянского «кокош», обозначавшего курицу и петуха. Характерная черта кокошника — гребень, форма которого в разных губерниях была различной.», а вот что за зверь Пасербман и какое отношение он имеет к «изобретению» русской балалайки? Не поделитесь информацией? Если конечно сами имеете информацию, более достоверную чем «тетя Сара сказала, и дядя Мотя припомнил».

В ответ на: Русского народа де-факто не существует.

Как же вам этого хочется

В ответ на: Кстати, русское "наше все" не эфимоп, а фалаш (эфиопский еврей). Так что...

Дивна избирательность еврейского народа : алкоголик, имеющий на 7/8 еврейское происхождение и на 1/8 русское - русский; гений, имеющий 1/8 "условно еврейской крови" и 7/8 русской - еврей. Браво!!!
Да, еще одно, батюшка Пушкина был большим театралом и сочинял поэмы. Матушка "нашего всего" отличалась вздорным, вспыльчивым характером; имел ли её дед (толи эфиоп, толи еврей, но, во всяком случае, православный) хоть какие-то литературные способности, история умалчивает.

End to Веринея
Задолбали уже все эти ксенофобские выпады. ОТКУДА информация про Пушкина-еврея?
Эх, с нетепрением жду времени, когда ксенофобы всех мастей будут пачками прыгать из окон с криками "евреи (татары, русские, казахи, таджики, чечены, зулусы, масаи, огнеземельцы, караимы, древние египтяне, атланты) идут!!!

Как дружно инородцы всех мастей (в том числе и те, чьи народы давно живут как кошка с собакой) учат патриотизму русских. Вернее, по-прежнему пытаются привить чувство, что стыдно быть патриотом. В своём усердии готовы разжигать межнациональную рознь, чтобы потом кричать о ксенофобии, великорусском шовинизме, антисемитизме и пр.
Похоже, что "жертвы" придуманного холокоста сами готовы устроить холокост всему миру. А бывшие обвиняемые в т.н. холокосте им усердно подыгрывают.
Тошно смотреть на этот зоопарк.

В ответ на: End to Веринея
Задолбали уже все эти ксенофобские выпады. ОТКУДА информация про Пушкина-еврея?
Эх, с нетепрением жду времени, когда ксенофобы всех мастей будут пачками прыгать из окон с криками "евреи (татары, казахи, таджики, чечены, зулусы, масаи, огнеземельцы, караимы, древние египтяне, атланты) идут!!!

А причем тут ксенофобия? Просто не много логики
Меня всегда занимало - почему в России всем, кроме русских, можно рассуждать о своей национальности? Русским же с завидным усердием внушают, что они фикция. Поневоле возникает вопрос - кому это надо? И почему ответное, вполне объяснимое возмущение русских, подобными заявлениями, тот час называют ксенофобией, антисемитизмом, ненавистью к прочим народам?
Я не ненавижу иные народы, но не понимаю, почему для их счастья и покоя, я должна отказаться от собственной национальности, признать, что русские не существовали. Неужели другим народам, действительно ЭТО так необходимо для полного счастья?

где здесь вы усмотрели разжигание?
вы просто путаете 3 термина: народ, народность, национальность.
если например, открыть БСЭ, то мы узнаем, что народность, это следующая стадии родоплеменной эволюции по сравнению с племенем. Здесь в первооснову ставится генетическое наследие,

далее,народ - это принадлежность к этнической группе[, обладающая общим языком и культурой, культурными ценностями.
Национальность или нация, - суперэтнос сплотивший несколько народов с по ряду общих признаков ( том числе с образованием государственности)
Русского народа де-факто не существует, так как доминирующих признаков, исходящих от русского народа, собственно нет (ту же балалайку с гармошко, вроде как русские национальные инструменты придумали не русские).
Как нацию "русских" можно обозначить, только справедливее её было бы называть "россияне"

В ответ на: А причем тут ксенофобия? Просто не много логики

Хорошо, будет и Вам логика. Кстати, и для г-на vert тоже.В мире много людей с разными точками зрения. Кроме того есть масса всяких сми, партий, организиций, котоорые всяческими путями продвигают свои точки зрения. Ну нет единства в умах. Законность пусть определяют те, кому это положено.
А теперь внимание! Вопрос. Почему Вы, vert и прочие озабоченные обращаете внимание именно на те, что отказывают русским в идентичности.
Вот лично я, к примеру, любые изыски насчет немецкой или русской идентичности попросту игнорирую, как больное воображение идиотов. Причем игнорирую не потому, что не хочу видеть и слышать, а потому, что у меня есть собственное мнение, основанное на ЗНАНИЯХ. Не фантастических, не в стиле Толкиена, не шизофренических, не высосанных из пальца.
Удивляет свойство ксенофобов избирательно воспринимать информацию. Прямо-таки болезненное.
И лично для г-на vert (не хочу плодить топики). Да и Вас может заинтересовать. Почему ксенофобы в словах оппонентов видят исключительно свой смысл, весьма и весьма странный? А именно, читая книгу, видят исключительно фигу. Конкретный пример: я в своем предыдущем топике ясно и четко сообщил, перечисляя через запятую национальности, что под ксенофобией понимается фобия по отношению к любой национальности и со стороны так же любой.
Но нет, мне приписывается, что я русофоб, не менее.
В общем, безполезно, убеждаюсь еще и еще раз. Хоть кол на голове теши.

В ответ на: Русского народа де-факто не существует...

Русский народ - это фикция.

Зато существует статья 282 УК РФ, а также п.2 Правил форума, не так ли?

В ответ на: Как нацию "русских" можно обозначить, только справедливее её было бы называть "россияне"

В соответствие с этой логикой, евреев нет, есть израильтяне, т.к. среди них и негры есть, и вообще рыжие с блондинами с курносыми носами, т.е налицо различное "генетическое наследие", принадлежность к этнической группе такая же как у русских, что в остатке. Одна вера? И что из этого?

В ответ на: Одна вера? И что из этого?

не только вера, культура, обычаи, язык, этика
среди тех же т.н. русских есть исповедующие ислам или буддизм например.
Русские проживающие за рубежом часто не придерживаются своих исконных национальных обычаев.
с другой стороны, чистота крови не такой уж и важный показатель (см. гиюр), но все же, среди евреев куда больше внутриэтнических браков, чем среди остальных народов

В ответ на: В соответствие с этой логикой, евреев нет, есть израильтяне,

а, кстати, израильтянин и еврей (иудей) - это разные вещи.
Израильтянин - гражданин Израиля. Еврей - последователь завета Моисеева независимо от гражданства.
Отличие - существенное

В ответ на: Еврей - последователь завета Моисеева независимо от гражданства.

И национальности, точка!

В ответ на:

В ответ на: Русского народа де-факто не существует...

Русский народ - это фикция.

Зато существует статья 282 УК РФ, а также п.2 Правил форума, не так ли?

Во! Вот так правильно, четко, коротко и ясно.
Но иногда интересно смотреть, как ксенофоб ксенофобу глаз клюёт.

"Беда заключалась лишь в том, что к тому времени евреи выглядели, как самые обыкновенные бульбы, причем как самые слабые, самые бедные бульбы, бульбы самого низкого сорта.
Но то же происходило с евреями в других местах! Евреи всегда приспосабливались!
Разве не было светловолосых евреев в Германии, рыжих евреев в России, черных евреев -- фалашей -- в Эфиопии, высоких горских евреев на Кавказе? Разве не было евреев, поселившихся в Китае еще при династии Хань и известных в этой земле как "Тай Чин Чао"? А голубые (не педерасты, цвет кожи у них такой - прим. мое) евреи, сидящие на этом самом съезде? Тут их снова перебивают:
-- Другими словами, несмотря на вашу наружность, вы просите нас поверить, будто вы евреи, а не бульбы?
-- Нет. Мы просим вас поверить, что мы бульбы. Еврейские бульбы."

Бульбы - это не картошки в данном случае, это гуманоиды с Ригеля-4. Уильям Тенн "Таки у нас на Венере есть рабби". Почитайте - я искренне думаю, что Вам понравится.

Таки у нас на Венере есть рабби

В ответ на: Но нет, мне приписывается, что я русофоб, не менее.

Разве я обвинила Вас в русофобии? Вот видите, вы тоже выискиваете в словах оппонента необходимый именно вам смысл.

В ответ на: Почему Вы, vert и прочие озабоченные обращаете внимание именно на те, что отказывают русским в идентичности.
Вот лично я, к примеру, любые изыски насчет немецкой или русской идентичности попросту игнорирую, как больное воображение идиотов. Причем игнорирую не потому, что не хочу видеть и слышать, а потому, что у меня есть собственное мнение, основанное на ЗНАНИЯХ.

Странно, что, игнорируя все эти изыски, Вы таки решились написать в этот топик.
Всегда ли следует игнорировать не достоверную информацию распространяемую доброхотами?
Не сочтите за оскорбление, но как Вы поступите если некто станет на каждом углу называть вашу маму "женщиной не приличного поведения, ибо еще доказать надо что тот, кого Вы считаете отцом, ваш отец"
Почему любая попытка русских, заявить, что они русские существуют, воспринимается как ксенофобия?
Если меня не возмущает, что татары называет себя татарами и отстаивают право на собственную культуру, я вероятно не правильная ксенофобка?
Долгое время я рассуждала как Вы -совершенно не важно что говорят другие, важно мое собственное мнение основанное на знаниях. Но я не уверена, что я была права. Если жить по правилу «Собаки лают – караван идет» оглохнуть не долго.
Для того, чтобы выжить в мире, в котором кто-то воспринимает тебя как врага, надо принять его как врага, и понять его. Глупо жить с закрытыми глазами.
Если кто-то усердно рассказывает, что ты ненавидишь евреев (а ты может, и не думал о них никогда), значит кому-то это выгодно.
Если кто-то заявляет - русских нет, русские это фикция, значит ему это тоже выгодно.
Понять бы кому.
А ксенофобия бояться других народов - не уважать собственный
Смешно, но мой вопрос "равняются ли славяне русским" возник лишь потому, что мне карябает слух фраза "Египтяне вымерли"

В ответ на: Русского народа де-факто не существует, так как доминирующих признаков, исходящих от русского народа, собственно нет (ту же балалайку с гармошко, вроде как русские национальные инструменты придумали не русские).

Вы уже нашли информацию по балалайке
Русский язык, вероятно, тоже фикция

>Патриотизм - это хорошо, это очень хорошо, когда это действительно патриотизм.

Видете ли ,гер Грусс,понятие патриотизма не так однозначно как кажется и хотелось бы понять что именно вы вкладываете в определение"действительно патриотизм"

>Но зачем при этом разговаривать самому с собой, парируя НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ у собеседника мысли?

Очевидно ,вы чего то не поняли из нашей небольшой полемики с уважаемым cambrioleur .
Впрочем моё - "Конечно же по мере расширения империи ассимиляция малых народов была неизбежна,однако роль последних в качественном изменении русского этноса сильно преувеличена..."
относилось не ему лично но к человекам,утверждающим ,что русские -это все и никто.

Поистине, сон разума рождает чудовищ. Когда чего-то сильно хочешь бояться, оно появляется. Правда, исключительно в воображении боящегося..

Меня завараживает ваше умение рассуждать от третьего лица.Впрочем говорите вы красиво

В ответ на: Почему любая попытка русских, заявить, что они русские существуют, в

Объясните мне, в чем заключается национальная идентичность русских, чтобы поставить точку в этом вопросе.
Кто это такие?

В ответ на: Вы уже нашли информацию по балалайке

пожалуйста, и даже больше:
The instrument was developed from a 2-stringed chordophone originally used by Jews living in the Pale in Little Russia.
Матрешка, кстати, .
привет. заимствована у японцев

В ответ на: Разве я обвинила Вас в русофобии? Вот видите, вы тоже выискиваете в словах оппонента необходимый именно вам смысл.

Невнимательно читаете, что я пишу. Это было не к Вам.

В ответ на: Почему любая попытка русских, заявить, что они русские существуют, воспринимается как ксенофобия?

Воспринимается КЕМ? Эти люди Вас сильно интересуют и страшно влияют на Вашу жизнь и жизнь всех русских?

В ответ на: Если меня не возмущает, что татары называет себя татарами и отстаивают право на собственную культуру, я вероятно не правильная ксенофобка?

Очень даже правильная. Потому что то же самое в отношении, к примеру, евреев, Вам почему-то не нравится. А если покопаться в том какие бывают способы отстаивания у татар, можно много чего накопать даже криминального, даже русофобского, и при желании обвинить их в шовинизме. Всех поголовно. Было бы ЖЕЛАНИЕ. Факты найдутся.

В ответ на: Если жить по правилу «Собаки лают – караван идет» оглохнуть не долго.

Если кто-то усердно рассказывает, что ты ненавидишь евреев (а ты может, и не думал о них никогда), значит кому-то это выгодно.
Если кто-то заявляет - русских нет, русские это фикция, значит ему это тоже выгодно.
Понять бы кому.

Вот последнее - самая правильная мысль.
А после того, как узнаёшь, кому и зачем это выгодно, можно смело руководствоваться вышеприведенной Вами мудростью.
В случае с данной темой я вижу только, что идет истерика, основанная у некоторых на чистых комплексах (не у Вас).

>О том, что произошло во время монголо-татарского нашествия я вообще молчу - тогдашиних восточных славян ассимилировали монголо-татары.


В таком случае вас ассимилировали египтяне, а впрочем кто вас только не ассемилировал!!!


>Русского народа де-факто не существует.


А то! Если бы мне это сказал какой нибудь алтаец,можно было бы и поспорить ,но спорить с вами- увольте!

>Кокошник - деталь национального карельского костюма, балалайка изобретена в 18 веке евреем Пасербманом, гармошка чехом Киршником.
Степь да степь кругом нарисовал сын раввина Левитан.
Русский народ - это фикция.


Ша, уже я помолчу за русских. Адам с Евой были евреями. О чём базар .

В ответ на: В таком случае вас ассимилировали египтяне, а впрочем кто вас только не ассемилировал!!!

Опять же открываем БСЭ:
потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и замена заимствованными у другой части (другого этноса).
И что. Когда это иудеи теряли свою идентичность.
В статье по ссылке топикстартера приводится хороший анекдот:
Были египтяне и евреи: египтяне вымерли, евреи остались. Были вавилоняне и евреи: вавилоняне вымерли, евреи остались. Были римляне и евреи: римляне исчезли, евреи выжили. Были инквизиторы и евреи, и где теперь те инквизиторы? Были нацисты и евреи: нацистов повесили, евреи выжили. Были коммунисты и евреи: коммунисты сгинули, евреи остались. Что в итоге? Евреи вышли в финал»

В ответ на: но спорить с вами- увольте

Покажите какую-либо аргументацию, прошу вас.
А то идете на принцип.
И при чем здесь алтайцы?

>Задолбали уже все эти ксенофобские выпады.

У вас устойчивая отрицательная реакция на топы патриотической тематики. При этом наблюдается ярко выраженная потребность в них порисоваться.Что это? Патология? Начало или остаточная симптоматика какой то фобии?

>Эх, с нетепрением жду времени, когда ксенофобы всех мастей будут пачками прыгать из окон с криками


К тому же вы агрессивны. Это свойственно лицам страдающим скрытыми психической диструкцией.
Почему вас так клинит на ксенофобии то.

В ответ на: а, кстати, израильтянин и еврей (иудей) - это разные вещи.
Израильтянин - гражданин Израиля. Еврей - последователь завета Моисеева независимо от гражданства.
Отличие - существенное

вещи разные, но што-то вы недоговариваете, смешиваете и таите ))

евреи (эбэр, «переходить через», «пришельцы») – все шемотники, которые не приняли монотеизма Мойши и не пошли за ним в синайский турпоход, остались в Мисре

а про остальных харашо написано у Плутарха. Когда Сет-Тифон (ваш Иегове-Сатанаил) был побеждён Свята Гором и бежал от того на осле через пустыню, то родил двух мальчиков – Иудэса и Иеросоломуса ))) Так Йотун разделился в себе на Иудею и Израиль, на иудеев и богоборцев-израильтян. Все израильтяне давно сидят в Израиле под звездой Давида, чего не скажешь про рассеянных по миру иудеев под звездой Шломо. ))

кстати вы нам еще не рассказали кто такие жиды и чем они отличаются от остальных. )

В ответ на: >Видете ли ,гер Грусс,понятие патриотизма не так однозначно как кажется и хотелось бы понять что именно вы вкладываете в определение"действительно патриотизм"

Уважаемый Сахир-ака. Во-первых, спасибо, что адаптировали уважительное обращение к русскому языку. А то некоторые пишут прямо и без обиняковВо-вторых про патриотизм.
Самое главное, что есть у настоящего патриота - чувство собственного достоинства, что подразумевает под собой отсутствие неуважения к другим, не меньшим патриотам.
А также умение грамотно и достоверно преподносить информацию и объяснять оппонентам их заблуждения.
Обо всех остальных сторонах патриотизма можно рассуждать долго. Патриотизм по отношению к Родине, патриотизм национальный и тэдэ.

В ответ на: Очевидно ,вы чего то не поняли из нашей небольшой полемики с уважаемым cambrioleur .
Впрочем моё - "Конечно же по мере расширения империи ассимиляция малых народов была неизбежна,однако роль последних в качественном изменении русского этноса сильно преувеличена..."
относилось не ему лично но к человекам,утверждающим ,что русские -это все и никто.

Как же сильно влияют на Вас некие человеки! До такой степени, что Вы отвечаете им через ответ оппоненту, который, что называется, ни сном, ни духом.Может, вначале неплохо было бы избавиться от чуждого влияния?

В ответ на: Меня завараживает ваше умение рассуждать от третьего лица.Впрочем говорите вы красиво

Спасибо за столь высокую оценку.

В ответ на: Когда Сет-Тифон (ваш Иегове-Сатанаил) был побеждён Свята Гором

Круто!
Гор = Святогор!

Дощечек с текстом былины, где говорится про соколью голову Святогора, еще не отыскали?

В ответ на: >Что это? Патология? Почему вас так клинит на ксенофобии то.

Да, сознаюсь, я патологически нетерпим к тупости и глупости.

В ответ на: евреи (эбэр, «переходить через», «пришельцы») – все шемотники, которые не приняли монотеизма Мойши и не пошли за ним в синайский турпоход, остались в Мисре

на самом деле ошибаетесь евреи это от слова леhаавир (передать) и смыслом названия народа является духовная миссия, возложенная на евреев — передать духовный свет и мудрость Творца неевреям

В ответ на: а про остальных харашо написано у Плутарха. Когда Сет-Тифон (ваш Иегове-Сатанаил)

бред какой-то

В ответ на: Дощечек с текстом былины, где говорится про соколью голову Святогора, еще не отыскали?

дощи для слепых, не знающих што есть кости гора и по каким рудам ходит Свята Гор.

>>на самом деле ошибаетесь евреи это от слова леhаавир (передать)

это каким же образом? вам тако выгодно думать и подавать свою бг-избраность? ))))

>>смыслом названия народа является духовная миссия, возложенная на евреев — передать духовный свет и мудрость Творца неевреям

ггг!! што вы мне втираете свои байки про духовную миссию передачи Света гоим! )))) Может быть откроем шулхан арух и там прочитаем пго ваша духовную миссию? )))))

В ответ на:

В ответ на: Когда Сет-Тифон (ваш Иегове-Сатанаил) был побеждён Свята Гором

Круто!
Гор = Святогор!

Дощечек с текстом былины, где говорится про соколью голову Святогора, еще не отыскали?

Зачем ему дощечки. Начитавшись фэнтези, и не такое привидится.

В ответ на: Если кто-то заявляет - русских нет, русские это фикция, значит ему это тоже выгодно.

Сколько я здесь обитаю, столько и существуют топики о том, кто такие русские. И до сих пор местная общественность не сошлась в едином мнении, кто он "русский". По ментальности, языку, генотипу - как угодно. Каждый раз возникают холивары, считать ли русским Пушкина, Айвазовского, Екатерину Вторую.
У Вас то какое определение русскости?

PS. Я всегда вспоминаю в связи с подобными холиварами старого своего знакомого, который говорил - "один дед у меня перс (и собственно по его смуглой, черноволосой внешности азиатские корни угадываются), второй - украинец (фамилия у парня была такая, что сомнений опять таки не возникало), одна бабка - белорусска, одна бабка - еще кто-то (уже и не помню точно), а сам я русский".
И что характерно - по ментальности, поведению, языку, образу мысли парень точно русский. )))

До отмены графы национальность было четкое юридическое определение, что русским официально называться может тот, у кого хотя бы один из родителей, согласно свидетелству о рождении, русский. Базис этой "индукции" - момент, когда в нашей стране стали учитывать не вероисповедание, а национальность. Учитывая, что в те годы "великорусский шовинизм" числился в главных врагах официальной идеологии, а также всяческие льготы "угнетенным при царизме нацменам", можно предположить, что желюющих "на халяву" примазаться к русским в те времены было немного, так что определение вполне адекватное.

В ответ на: До отмены графы национальность было четкое юридическое определение

Вы имеете ввиду практику СССР? А как происходил переход от России к СССР и каким образом выдавались документы подтверждающие национальность в России?
Я по паспорту был русский и таковым себя считаю, несмотря на то, что из дедов и бабушек моих русские корни прослеживаются лишь в четверти случаев.
Одна из бабушек по паспорту русская, а по национальности и предкам - та, горячо любимая всеми.

В ответ на: ментальности

конкретно, что такое русская ментальность?
любить водку и плакать от звуков балалайки, или что?

Любить балалайку и плакать от водки, как признак русской ментальности - это такой же бред, как для японца любить кабуки и плакать от цветущей сакуры.

Скорее всего, по "самоидентификации". Помню фотокопии ленинской анкеты на каком-то партийном или советском съезде, где уже присутствовала графа "национальность" (великоросс). С учетом того, что официальная политика тогда была, как я уже писал, направлена на поддержку инородцев, вряд ли кто-то стремился примазаться к ркусским "на халяву".

>Опять же открываем БСЭ:
потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и замена заимствованными у другой части (другого этноса).


Если для вас БСЭ-настольный справочник :D,смотрим -
"..Формирование русской, или великорусской, народности произошло в ожесточённой борьбе против тяжелейшего монголо-татарского ига и в ходе создания Русского централизованного государства вокруг Москвы в 14—15 вв. В это государство вошли северные и северо-восточные древнерусские земли. В 16—17 вв. границы Русского государства значительно расширились; в это время Р. начали заселять Нижнее Поволжье, Урал, Северный Кавказ и Сибирь. В 18—19 вв. дальнейшее расширение границ государства сопровождалось расселением Р. в Прибалтике, Причерноморье, Закавказье, Средней Азии, Казахстане, на Дальнем Востоке. Р. вступали в тесный контакт с жившими здесь народами, оказывали на них экономическое и культурное влияние сами воспринимали достижения их культуры и навыки хозяйства. переходу кочевых племён и народов к оседлости, распространению пашенного земледелия, совершенствованию орудий труда, развитию ремёсел, промыслов, торговли, возникновению постоянных поселений — сёл и городов......
Этнографические группы. В силу специфических условий развития в разных районах страны среди Р. к середине 19 в. сложился ряд этнографических групп. Наиболее крупные из них, различающиеся по наречиям языка ("окающий" и "акающий") и особенностям в постройках, одежде, некоторых обрядах и т.п., — северные и южные великорусы. Связующее звено между ними — средневеликорусская группа, занимающая центральный район — часть Волго-Окского междуречья (с Москвой) и Поволжья; она имеет в языке и культуре как северно-, так и южновеликорусские черты. Более мелкие этнографические группы Р. — поморы (на берегу Белого моря), Мещера (в северной части Рязанской области), различные группы казаков и их потомков (на рр. Дон, Кубань, Урал, Терек, а также в Сибири); старообрядческие группы — "поляки" (на Алтае), семейские (в Забайкалье), "каменщики" (на р. Бухтарма в Казахстане); особые группы составляют Р. на Крайнем Севере (по рр. Анадырь, Индигирка, Колыма), воспринявшие многие черты окружающих народов.

Своеобразна и богата материальная и духовная культура Р. Её лучшие стороны стали традиционными и сохранились до новейшего времени, особенно среди сельского населения.

>Что в итоге? Евреи вышли в финал

В этой фразе заключён ответ топикстартеру. Геноцид им по плечу.


>Покажите какую-либо аргументацию, прошу вас.

[ тезисы


>И при чем здесь алтайцы?

Алтайцы не евреи.

В ответ на: ..Формирование русской, или великорусской, народности произошло в ожесточённой борьбе против тяжелейшего монголо-татарского ига и в ходе создания Русского централизованного государства вокруг Москвы в 14—15 вв.

Т.е. Святослав, Александр Невский и прочие персонажи до 14-15 веков к русской или великорусской народности никакого отношения не имеют?

А прочитать повнимательней-слабо?

В ответ на: тезисы

А вы знаете, что "Защитник русского народа, Атомный православный Е. Холмогоров", цитата из которого вынесена в заголовок статьи, женился на своей супруге когда ей было только 15 лет. А жить с ней стал и того раньше. Как это монтируется с высокой "духовностью - не понимаю.

Как Вы говорите "примазаться на халяву" стремились многие из числа "нехороших" национальностей.

В ответ на: Т.е. Святослав, Александр Невский и прочие персонажи до 14-15 веков к русской или великорусской народности никакого отношения не имеют?

В официальной советской историографии, которую изучают в школах, Новгородская респуюлика упоминается вскользь, а Речь Посполитая, - прямой наследник Киевской Руси (и этнически более славянская, нежели Московия, кстати) всегда описывалась как враг России

Еще раз читаю
"Формирование произошло... в 14-15 вв."

Если формирование произошло в это время, значит до этого времени русской народности не существовало. Это не значит, что ВООБЩЕ ничего не было. Существовало нечто, что послужило основой для формирования, но это нечто ведь не являлось русской народностью. Не так ли?

Я в курсе того, что рассказывают в школе. И что?
Я уже давно перерос школьный возраст.
Речь Посполита прямая наследница Киевской Руси - на географическом основании?

В ответ на: Скорее всего, по "самоидентификации"

Меня такое определение вполне устраивает - национальность, как самоидентификация. А Вас устраивает, в смысле Вы готовы его безоговорочно принять? Ведь примеров "самоидентификации" можно найти очень много.

В ответ на: Это еще почему? Я как-то упустил похоже момент спасения отечества от Степашина

Когда начались события под Ботлихом и Степашин начал сопли жевать можно было только молиться чтобы Россия как-то справилась с происходящим. Понятно было что Степашин не имеет авторитета в армии, что национальные элиты республик уже готовы заявить о "широкой автономии", а Ельцин то ли жив, то ли мёртв уже. Этому уроду вообще похоже было всё равно что происходит.
А насчёт того, что мы с татарами уже не одну сотню лет дружно живём - это верно. Но и с хохлами мы не чужды друг другу и что? Как бы посыпалось Повольжье и Урал, как бы ушёл ДВ под Японию и всё. Это Европе такой расклад был невыгоден - из-за трубы, а вот Штаты бы порадовались. Их план разделения России вполне устраивал. На одном освобождении рынка вооружений они бы подняли прорву бабок, а уж если вообще рассмотреть ситуацию дотошно - выгод получили бы множество.

В ответ на: Существовало нечто, что послужило основой для формирования, но это нечто ведь не являлось русской народностью

Здесь опять же размытие понятий "народ и нация".
Видимо в вашей ссылке имеется ввиду становление "государственности" - времени объединения княжеств вокруг Москвы. тогда из этого напрашивается аналогия, - почему самоназвание русских идет от слова "рус" (русы, росы - самоназвание славянских племен именно на территории Киевской Руси). Куда справедливее было бы слово "московиты" или "московяне"
а Речь Посполитая была ближе к Киевской Руси по этническому отношению, языковому, культурному (предметам быта, утвари, технологиям).
Момент в котором разошлись Московия и Речь - это частичная латинизация церкви (причем на правах сохранения многоконфессиональности, - московиты в то время били латинян батогами по пяткам), и прянятие Магдебургского права - одной из первых систем протолиберального законодательства при котором регламентируется торговля для соблюдения взаимовыгодных условий для участников сделки, например, права независимости горожан от сюзерена и т.д.

С каких пор историографию стали изучать в школе?

В ответ на: С каких пор историографию стали изучать в школе?

точнее, "историю в парадигме официальной историографии", - так устроит?
цепляетесь к оговоркам

В ответ на: но все же, среди евреев куда больше внутриэтнических браков, чем среди остальных народов

К чему привели такие браки , я уже сообщал перечислив огромный "букет" наследственных заболеваний у евреев, приверженцев "чистоты крови". А вообще вы уводите от темы топа, переводя её (как обычно) в общеееврейские вопросы.

В ответ на: Кто это такие?

Задайте себе вопрос: " кто евреи?". Вы говорили, что сподвижники и последователи учения Моисея. Тогда нет евреев, так как чукча или китаец решив следовать этом учению, может причислять себя к евреям (по вашему определению)

В ответ на: Матрешка, кстати, .
привет. заимствована у японцев

А "Лебединое озеро", "Вишневый сад", "Войну и Мир", "Братьев Карамазовых", "Метель" Свиридова итд, итп, тоже евреи с японцами сотворили? Даже близко не стояли. Русские сильны в области духовной, поэтому и подвергаются нападкам. В технике и науке слабее, конечно. Но, когда один знакомый еврей говорит, что Менделеев, это еврей Мендель, а Мечников, еврей Мечник, я считаю, что он сбрендил.

В ответ на: Были египтяне и евреи: египтяне вымерли, евреи остались. Были вавилоняне и евреи: вавилоняне вымерли, евреи остались

Зря вы так...нет тех еврееев, как и тех егоптян или римлян, вместо Моисеев - моисейки, вместо Соломонов - Авигдоры Либерманы , да Цыпи Ливни. Различия ощущаете? Где контактёры с Богом, где Мессии? В секторе Газа, или в нашей казне?

В ответ на: бред какой-то

А вы не кастрированного Плутарха читали?

В ответ на: и этнически более славянская, нежели Московия, кстати

Это перл! Спасибо! Там половина бабичи, да рабиновичи.

А вы что читали его труды в первозданном виде?

В ответ на: Задайте себе вопрос: " кто евреи?". Вы говорили, что сподвижники и последователи учения Моисея. Тогда нет евреев, так как чукча или китаец решив следовать этом учению, может причислять себя к евреям (по вашему определению)

никакого противоречия. Если чукча осознает себя евреем, заключит договор с Адонаи, пройдет гиюр, обрежется, будет внимательно изучасть Талмуд и Тору, то станет полноправным евреем.

В ответ на:

В ответ на: и этнически более славянская, нежели Московия, кстати

Это перл! Спасибо! Там половина бабичи, да рабиновичи.

Кстати, литваки (восточные ашкенази) переселились на территорию Литвы, белоруссии и украины в 18 веке.
Речь посполитая существовала намного раньше

В ответ на: "один дед у меня перс (и собственно по его смуглой, черноволосой внешности азиатские корни угадываются),

Гонит.
Настоящие персы- голубоглазые блонидны.
Сейчас,есс-но, редкость.

В ответ на: А вы что читали его труды в первозданном виде?

Это одна из тысячи моих тайнА если серьёзно, то меня восхищает способность евреев перевести внимание всего мира на себя, залезть в закрома самой богатой страны, заставить идти в своём фарватере самую сильную страну мира.
А ведь их-то всего 13 миллионов по всему миру, меньше чем в Москве с Питером.Академик Шафаревич в "Русофобии" правильно писал, что если у Сары распорют подушку, крик поднимается на весь мир, а если убьют десятки тысяч казаков, никого это не интересует (за точность не ручаюсь, привожу по памяти, но смысл именно такой). Искренне восхищаюсь способностью евреев привлечь внимание всего мира к своим проблемам и игнорированию гораздо более тяжелых проблем остальных
Даже в этом топе, мы не обсуждаем убийства в секторе Газа, а спустились ( в тысячный раз) в одну и ту же колею еврейскологии.

В ответ на: Гонит.
Настоящие персы- голубоглазые блонидны.
Сейчас,есс-но, редкость.

Вот смотрю я на фрески с Дарием (хоть первым, хоть третьим), и думаю, неужели персидские художники маскировали светлые волосы и голубые глаза Дария, чтобы запутать демонов и потомков?А может Дарий вообще был еврей?

В ответ на: будет внимательно изучасть Талмуд и Тору, то станет полноправным евреем.

Значит нужно будет этот этнос считать чукотско-еврейским, а не еврейским, не зря же г-н Абрамович взялся руководить именно Чукоткой, т.е почувствовал родственные души, а особенно, что их всего-то около 40-ка тысяч (точную цифру не помню), значит и расходы небольшие, и в "начальниках Чукотки" походит, и национальных, чукотских героях.

Есть такая посылка, что арии были до Дария.
А где они были - это уже другой вопрос.

В ответ на: арии были до Дария.

Хорошее начало для поэмы про ариев.

В ответ на:

В ответ на: Вы уже нашли информацию по балалайке

пожалуйста, и даже больше:
The instrument was developed from a 2-stringed chordophone originally used by Jews living in the Pale in Little Russia.
Матрешка, кстати, .
привет. заимствована у японцев

Ну что ж, раз вам так нравится Википедия, то я тоже кину ссылочку на нее
http://ru.wikipedia.org/wiki/Балалайка
http://www.balalaika-master.ru/history/history1_1.html
"На сегодняшний день история балалайки насчитывает почти три столетия. В фондах Центрального государственного архива древних актов СССР, хранится документ под названием «Память из Стрелецкого приказа в малороссийский приказ». Относится этот документ к 1688 году, и вот о каком происшествии приключившемся в Москве в нем рассказывается: «В нынешнем в 196 - м году июня в 13 день в Стрелецкий приказ приведены арзамасец - посадский человек Савка Федоров сын Селезнев, да Шенкурского уезду дворцовой Важеской волости крестьянин Ивашко Дмитриев, а с ними принесена балалайка для того, что они ехали на извозничье лошади в телеге в Яуские ворота, пели песни и в тоё балалайку играли и караульных стрельцов, которые стояли у Яуских ворот на карауле, бранили…»

В ответ на: Если чукча осознает себя евреем, заключит договор с Адонаи, пройдет гиюр, обрежется, будет внимательно изучасть Талмуд и Тору, то станет полноправным евреем.

Не, никогда не станет. Черномазые евреи - фалаши в израильском обществе люди второго сорта. И вообще израильтяне весьма щепетильны в вопросах смешанных браков - сами знаете. Еврей высшей породы за низкородного дочь не отдаст. Фиг. Ровню искать будет...

Но дело не в этом. Те кто пережил геноцид - сами геноцид устраивают уже больше пятидесяти лет. Иначе политику Израиля не назвать.
Но даже в Израиле есть нормлаьные люди понимающие что людей первого и второго сорта нет - все перед Богом равны, у всех кровь красная, а талмудические сказки нужно читать без приставки тал-. Она в этом слове лишняя.

В ответ на: Если кто-то усердно рассказывает, что ты ненавидишь евреев (а ты может, и не думал о них никогда), значит кому-то это выгодно.
Если кто-то заявляет - русских нет, русские это фикция, значит ему это тоже выгодно.
Понять бы кому.

Вы до сих пор не поняли кому?Для меня вот только остаётся не до конца понятна природа страстной тяги отдельных представителей немецкого этноса к наиболее оголтелым, махровым евреям. Видимо, в этом сказываются генетические болезни, в наличии которых эти персонажи сами признавались.

В ответ на: конкретно, что такое русская ментальность?
любить водку и плакать от звуков балалайки, или что?

Нет, что Вы!
Любить "тум балалайка" и плакать у стенки строем.

В ответ на: среди евреев куда больше внутриэтнических браков, чем среди остальных народов

К чему это приводит, установил ещё еврей Ломброзо - среди евреев почти в 6 раз больше дефективных, нежели среди других европейских народов.
Другие исследователи утверждают, "что евреи, в отличие от других семитских народов, имеют ряд биологических особенностей, резко отличающих их от других людей. Например, существует ряд наследственных заболеваний нервной системы, которыми БОЛЕЮТ ПРАКТИЧЕСКИ ТОЛЬКО ЕВРЕИ. Так, среди больных семейной дизавтономией Рейли Дея и эссенциальной пентозурией евреи составляют 99% (!), а оставшийся 1% приходится на индивидуумов с не установленной национальностью. Евреи составляют 90% больных инфантильной амавротической идиотией, дефектом фактора РТА (XI), губчатой дегенерацией мозга Ван-Богарт-Бертранда и ещё множеством заболеваний с тяжёлой нервно-психической симптоматикой, где евреи составляют более 80% (см. Калмыкова Л.Г. "Наследственная гетерогенность нервным болезней". М., "Медицина", 1976).Наиболее отталкивающей чертой еврея, по общему признанию исследователей, является НЕБЛАГОДАРНОСТЬ. Выявлению этой черты еврейского народа посвящены, например, исследования РУФИ ОКУНЕВОЙ, еврейки по национальности, описанные в ее книге "Народ, не знающий благодарности". Рукопись книги увидела свет в 1988 г. в Иерусалиме, откуда автору пришлось срочно бежать от преследований соплеменников.

В ответ на: А вы знаете, что "Защитник русского народа, Атомный православный Е. Холмогоров", цитата из которого вынесена в заголовок статьи, женился на своей супруге когда ей было только 15 лет. А жить с ней стал и того раньше. Как это монтируется с высокой "духовностью - не понимаю.

А не Мишна ли учит: “Девочка в возрасте трёх лет и одного дня может быть помолвлена путём полового сношения” ?

"Доктор Шаак цитирует самое популярное издание «Талмудическая Энциклопедия», опубликованное в Израиле, где обсуждаются взаимоотношения между евреями и гоями («Гой» обозначает нееврея).

Если еврей имеет коитус (половой акт) с нееврейской женщиной, независимо от того, ребенок ли она трех лет или взрослая женщина, замужем она или нет и даже если несовершеннолетний подросток только девяти лет и одного дня — вследствие того, что он имел преднамеренные половые сношения с ней, она должна быть убита. И как и в случае с животным, поскольку иначе из-за нее еврей попадет в беду. («Талмудическая Энциклопедия»)


Когда взрослый мужчина имеет половые сношения с маленькой девочкой, это ничего, поскольку когда девочке меньше, чем три года, то это как будто кто-то вонзает палец в глаз, слезы подступают к глазам... но зрение возвращается, так и невинность возвращается к маленькой девочке, которой меньше трех лет. (Кетбот 11 в)


Дева в возрасте три года и один день может быть приобретена в жены путем КОИТУСа (Санхедрин 55в и 69а-69в) и (Йевамот 57в, 58а, 60в) "

И что, евреи практикуют подобное?

Когда-то практиковали. Теперь наверное, тоже, поскольку известно что большая часть порнухи (в том числе именно такой) контролируется именно еврейской мафией.

Про матрешку с балалайкой:

«Представь меня да в телогрейке,
И в ватных стёганных штанах,
На балалайке буду тренькать,
И лузгать семечки. Ах, ах.»


Когда кому-то задаешь вопрос о том, что можно считать исконно русским, тут же в ряде перечисленного возникают матрешки, балалайки, гармошки и сарафаны. Причем не только русский человек, но и иностранец обязательно вспомнит именно об этом. А как же иначе? Ведь любого гостя, приехавшего в нашу страну встречают пестрые ряды этих «русских» сувениров.

Однако мало встретишь русских, которые относились бы к этим символам своей культуры с трепетом и уважением. Взять ту же балалайку. Какие она вызывает ассоциации? Прямо так и видится рядом бутылка водки и небритый мужик в лаптях . Не зря Булгаков в «Собачьем сердце» дал своему герою – недочеловеку Шарикову балалайку в руки, таким образом подчеркнув его образ непроходимого алкаша. Вот и смеются натянуто и виновато русские над балалайкой и гармошкой, говоря полушутя: «Каждый русский должен иметь балалайку и любить самогон».

Однако скрывается за этим смехом не столько веселье, сколько глубоко запрятанный стыд за подобный нелицеприятный образ своего народа.

Но наш ли это образ? Имеет ли он отношение к тому истинно славянскому, что остается в тени? Что именно пытаются возродить те, кто создает ансамбли балалаечников и сарафанных девушек?

Дело в том, что предметы быта и одежды по которым сейчас пытаются строить представление о русской и – глубже - славянской культуре к нашим предкам имеют такое же отношение, как «Кока-кола» к нам теперешним.

Взять ту же балалайку. На Руси возник этот инструмент? Вовсе нет. Этот инструмент – видоизмененная домбра, попавшая к нам от кочевников. А гармонь не так уж давно перекочевала из Германии.

Видать не только в наше время были люди, остроумно высмеяные в басне Михалкова, где одна крыса говорит:


«Я день-деньской в бегах за заграничным -
Всё наше кажется мне серым и обычным,
Я лишь заморское к себе в нору тащу…»

И, как и теперь, люди эти были весьма примитивны – низы общества, с которых и сформировался нынешний образ русского человека вообще. Но представьте себе русского князя трепетно внимающего звукам балалайки. Сложно? Еще бы! На княжеском пиру гораздо уместней седовласый старец с гуслями. И вот как раз этот – истинно русский – образ очень сложно смешать в с самогонным ореолом, старательно приписываемым нашему народу. Вы слышали когда-нибудь гусляра? Эти чарующие переливы, отзывающиеся в самых глубинах души… Чистый голос певца, повествующего о преданиях старины… Разве можно представить этот инструмент в руках алкаша, тренькающего подзаборные мотивчики на деревенской пьянке? Нет, в связи с гуслями представляется образ благообразного старца с мудрым взглядом волхва, знающего и помнящего очень многое. С древних времен искусство гусляров, исполнителей былин, высоко ценилось на Руси и именно по нему стоит оценивать культурный уровень тех дней. А веселья и забавы сопровождались задорными звуками гудков, рожков и сопелок.

И гуляния народные вовсе не были бездумной попойкой, поскольку любой праздник носил прежде всего сакральный характер. Через веселье чтилось то или иное божество, покровительствующее данному празднику-обряду.

Почему практически забыт этот образ русского человека? Почему место русских гуслей и гудков занимают пришлые гармошки-балалайки?

О матрешках, появившихся на Руси только в конце семнадцатого века, и чьим прообразом стала фигурка буддийского святого Фукурума, которую привезли с острова Хонсю, и говорить нечего.

И что же мы видим? Непонятно кем и зачем истинный образ русского человека подменяется нагромождением пришлых элементов в совокупности своей представляющий эдакое чудо-юдо,от которого инстинктивно хочется отвернуться.Что же происходит в сознании человека, чья душа отвергает пеструю дребедень, выдаваемую за наше культурное наследие? С одной стороны русский человек желает гордится своим народом, но с другой понимает, что не может себя заставить гордится матрешками и восхищаться балалайками. Естественно возникает внутренний конфликт, ощущение неполноценности и ущербности себя и своего народа, ведущий к бегству в мечты о заграничном или к подыгрыванию образу русского алкаша. Ведь если человека постоянно называть свиньей,то в итоге он ею станет.

Тем и страшна подобная пропаганда, обрубающая корни национального сознания и ведущая к гибели традиции. А традиция – это как раз то, что помогает народу ощутить свою целостность и величие, с гордостью смотреть в прошлое и без страха в будущее. Наши корни – это наши крылья, которые нам упорно пытаются сломать, подменяя истинные ценности старины яркими пустышками…

В ответ на: Для меня вот только остаётся не до конца понятна природа страстной тяги отдельных представителей немецкого этноса к наиболее оголтелым, махровым евреям. Видимо, в этом сказываются генетические болезни, в наличии которых эти персонажи сами признавались.

Очередной кризис больного воображения?
Или читать разучились.
Или считаете, что шовинизм бывает исключительно только еврейский? Все остальные, типа Вас - белые и пушистые.
Пожалуйста, по буквам прочтите еще раз, что я писал. Где там особенная любовь к кому бы то ни было?
Вот нелюбовь к ксенофобам любых мастей - это да, есть, не скрою. Причем патологическая и на генетическом уровне.Если так и не поймете, что, мягко говоря, ошибаетесь - что ж, диагноз раз от разу подтверждается.
И, кстати, а чей там всё-таки интерес? Небось, исключительно международного еврейства?

>Однако скрывается за этим смехом не столько веселье, сколько глубоко запрятанный стыд за подобный нелицеприятный образ своего народа.


Это комплексы,батенька!!! За народ им видишь ли стыдно ....Снобы

>Вот и смеются натянуто и виновато русские над балалайкой и гармошкой, говоря полушутя: «Каждый русский должен иметь балалайку и любить самогон».


Русские ли? Откуда этот вздор? Кто поёт вам эти мерзкие мантры?


>Но представьте себе русского князя трепетно внимающего звукам балалайки. Сложно? Еще бы! На княжеском пиру гораздо уместней седовласый старец с гуслями. И вот как раз этот – истинно русский – образ очень сложно смешать в с самогонным ореолом, старательно приписываемым нашему народу.


Слова,слова,слова.-история и славянских гуслей, и финского кантеле, и эстонской каннели, и латышских кокле, и литовского канклеса и всех неназванных мной инструментов из того же списка сводится к одним корням на каком-то этапе. Только на каком? Никто не располагает точной информацией. >>>>


>С одной стороны русский человек желает гордится своим народом, но с другой понимает, что не может себя заставить гордится матрешками и восхищаться балалайками. Естественно возникает внутренний конфликт, ощущение неполноценности и ущербности себя и своего народа, ведущий к бегству в мечты о заграничном или к подыгрыванию образу русского алкаша. Ведь если человека постоянно называть свиньей,то в итоге он ею станет.

Тем и страшна подобная пропаганда, обрубающая корни национального сознания и ведущая к гибели традиции.


Страшна и вредна необыкновенно брехня подобная той ,что вы извратились привести в вашем посте. Не надо прививать народу "комплекс неполноценности"
Наши горе интеллектуалы-интеллегенты в своём страстном обожании западного сочиняют любые мерзости про свою страну и свой народ. Впрочем повелось сие бесстыдство не вчера. В 1878 году, известный русский публицист и издатель М.Н. Катков писал- : «Наша интеллигенция выбивается из сил показать себя как можно менее русской, полагая, что в этом-то и состоит европеизм. Но европейская интеллигенция так не мыслит. Европейские державы, напротив, только заботятся о своих интересах и не мало не думают о Европе». А на обвинения передовой интеллигенции в «недоразвитости» народа, критик парирует следующим доводом: «Наше варварство заключается не в необразованности наших народных масс: массы везде массы, но с полным убеждением и с чувством достоинства признать, что нигде в народе нет столько духа и силы веры как в нашем, а это уже не варварство... Нет, наше варварство - в нашей иностранной интеллигенции»
Актуально,не так ли?

Я не прививаю народу никакого комплекса, я вообще против прививок
Выше шла речь о русских народных артефактах, особенно упоминается балалайка и матрешка. Вот на это я и привел мысль о том, что балалайка не может быть символом России.
Гусли может тоже не русские, но лично мое воспитание больше приемлет гусли, чем балалайку.
А про самогон и водку кстати говорят все, кто любит выпить и цепляется за любые оправдания своего пристрастия.

Вообще ассоциативный ряд русский - матрешка - пьяный балалаечник мне лично неприятна. И никакого коплекса тут нет. Также мне неприятно что этот образ назойливо прививается СМИ (не конкрентно балалаечника, но вообще какого-то недоразвитого быдла).
Сейчас например ни одного выпуска новостей, чтобы не рассказать о росте безработицы и прогнозах по неминуемому росту преступности.
Я не верю что народ, даже доведенный до отчаяния действиями правительства, пойдет громить магазины и убивать соседа за корку хлеба.
Мы не такие.

Образ гусляра у Вас из фильма Садко, не иначе, вряд ли мама с папой пели вам колыбельную под гусли Мало ли какой ряд с народом ассоциируется, немцы, шотландцы, поляки - тыщи их - в петлю от этого не лезут. Балалайка так балалайка, нормальный инструмент, не хуже других, матрешка - суперсувенир, компактно и занимательно. Ну а выпить не дураки не только мы. Да и сомневаюсь я, что русский в чьем-то восприятии - пьяная матрешка с балалайкой.
По моему мнению, русский - это территория, язык и общая историческая судьба. Именно в таком порядке.

В ответ на: Меня всегда занимало - почему в России всем, кроме русских, можно рассуждать о своей национальности?

А кто мешает?

В ответ на: А кто мешает?

Так никто не мешаетПока разговоры не перетекают в русло "а почему у власти кроме русских очень много евреев" или "россия для русских".
В Дагестане и Ингушетии свергают начальство только за то что они не русские - и ничего, никаких арестов по поводу национальной розни.
Вообще сами по себе дискуссии по вопросам превосходства или недостатков русских бесполезны по сравнению с конкретными делами.
Для примера - Ектеринбург 90-х годов. Бандиты поставили свои посты до постов ГАИ и разворачивали всех кавказцев от Ебурга назад. А в домах, в которых продавали наркотики устраивали жестокие репрессии. В результате проблемы массовой наркотизации Ебурга удалось избежать, хотя и противозаконными методами. Но если сейчас попробовать провернуть такое - вся федеральная конница и вся федеральная рать ринутся на защиту дружественного народа.
Что-то я не знаком с кавказцами которые приезжают в российские города для работы на предприятиях, стройках и т.д. - то есть туда где трудовая миграция предпочтительна. Едут исключительно торговать на рынках, ларьках и крышевать. По крайней мере созидательным трудом никто из них не занимается. А теперь спросите у властей, нужны ли нам такие мигранты - вас тут же заподозрят в ксенофобии.
Вот почему рассуждать о русской национальности можно, но тихо и про себя. Потому что подобные рассуждения неизбежно приводят к неудобным вопросам.

В ответ на: Для примера - Ектеринбург 90-х годов. Бандиты поставили свои посты до постов ГАИ и разворачивали всех кавказцев от Ебурга назад. А в домах, в которых продавали наркотики устраивали жестокие репрессии. В результате проблемы массовой наркотизации Ебурга удалось избежать, хотя и противозаконными методами. Но если сейчас попробовать провернуть такое - вся федеральная конница и вся федеральная рать ринутся на защиту дружественного народа.
Что-то я не знаком с кавказцами которые приезжают в российские города для работы на предприятиях, стройках и т.д. - то есть туда где трудовая миграция предпочтительна. Едут исключительно торговать на рынках, ларьках и крышевать. По крайней мере созидательным трудом никто из них не занимается.

Ка бы это помягче сказать? Брехать не нужно. Это самая мягкая формулировка.
Ну хотя бы про Екатеринбург. http://www.nobf.ru/drugs/narcomaniya/ Тут про конец 90-х. Обычная статистика обычного российского города. И попробовали бы Вы в те времена погулять в районе Уралмаша.
Ну и если у Вас нет знакомых тех же кавказцев, занимающихся созидательным трудом у нас - это всего лишь Ваши личные особенности.
Лично я знаю массу армян-строителей, врачей, очень хороших (подчеркиваю, хороших) таджиков-рабочих.
А рассуждать можно о любой национальности, если делать это не с определенными целями.
Мне, к примеру, приходится достаточно часто встречать точно такое же отношение, как у Вас к кавказцам, к русским переселенцам в Германии, приехавшим в качестве членов семей российских немцев. Кого, как Вы думаете, я поддерживаю? Отнюдь не своих соплеменников, а русских. Потому что проблема не в переселенцах, а в том, что, прежде чем кого то приглашать, нужно создавать для этого нормальную почву, чтобы не возникало, с одной стороны, ксенофобии коренных, а, с другой стороны, не текла сюда чужая преступность. И своей хватает.
Не пускать вообще никого? Думаю, любой вменяемый понимает, к чему это приведет.

Не ту ссылку привели:
http://www.nobf.ru/about/about/
Вообще написанному меньше верьте, я там многому был свидетелем. В новостях ежедневно как сводку с фронта передавали.
Собственно появление такого фонда не могло состоятся при участии милиции или администрации. Люди создали этот фонд.
В районе Уралмаша я тогда гулял, сразу после армии в 1999-2000г., и сейчас там друзья остались.
Полгода назад там еще нормально было, сейчас опять безработица гонит тысячи людей на улицы.
Наркотики тут ни причем - людей уволняют не в связи с наркотой и про Уралмаш тут места нет сказать.
Про таджиков-узбеков вообще ничего не говорю - люди приехали хоть какую то копейку заработать детей прокормить. Правда есть уже приблатненные среди них, которые семьи сюда тащут.

В ответ на: прежде чем кого то приглашать, нужно создавать для этого нормальную почву, чтобы не возникало, с одной стороны, ксенофобии коренных, а, с другой стороны, не текла сюда чужая преступность.

А для чего вообще приглашать? Если будет нормальная почва - так и местные поработают хоть на стройках, хоть на заводах.

В ответ на: если у Вас нет знакомых тех же кавказцев, занимающихся созидательным трудом у нас - это всего лишь Ваши личные особенности.
Лично я знаю массу армян-строителей, врачей, очень хороших (подчеркиваю, хороших) таджиков-рабочих.

Гммм.

У меня есть масса знакомых РУССКИХ инженеров, строителей, врачей, учителей, ученых, которые покидали территорию "гостеприимных" соседей не в "лихие" 90-е, а 2004-2006 гг.
Причем это были не "гастробайтеры"....

Так вот отношение к ним со стороны "милых и пушистых армян" было никак не "братское". В то время их предали ВСЕ ПОГОЛОВНО друзья из "местных"... Основание - Выж "ненаши"....

В тоже время по приезде на Родину они были кинуты на произвол судьбы. Их даже в "гастробайтеры" не берут...
Выживают только благодаря помощи РУССКИХ людей, причем порой совершенно посторонних...
Ни один "армян" не предложил своей помощи, а вот издевки - пожалста...

Очень прискорбно, что среди Ваших знакомых таковых нет... А то, что Вы так старательно обходте эту тему стороной - прискорбно вдвойне...

Я написанному вообще верю мало, а ссылку приводил просто затем, чтобы не говорили, что говорю голословно.
А та она или не та - неважно, потому что я тоже свидетель кое-каким вещам и в Ебурге, и у нас, и кое-где еще. В том числе по деятельности фондов.
Вот только сводить распространение наркотиков к особенностям национальностей не просто глупо, а фантастически глупо. Или предвзято с определенной целью. Таким способом можно легко обвинить русских в патологической жестокости, приведя лишь несколько примеров из деятельности тех же вышеупомянутых фондов. Те, кто имеет в этом интерес, так и делают. Я мало того, что не имею в этом интереса, но еще иногда включаю мозги.
Насчет того, что местные поработают сами. Сразу видно, Вы не имеете отношения к массовому производству. В ином случае говорили бы иное.
Спор дальше бессмысленен. Заканчиваю.

В ответ на: Очень прискорбно, что среди Ваших знакомых таковых нет... А то, что Вы так старательно обходте эту тему стороной - прискорбно вдвойне...

Еще более прискорбно, что Вы читаете не то, что написано, а то, что представляется в Ваших фантазиях.
Для сидищих в танке. Говоря о проявлениях ксенофобии и национализма, я имею в виде НЕ ТОЛЬКО РУССКИХ, блин нафиг!!!!
Достали.....

В ответ на: В Дагестане и Ингушетии свергают начальство только за то что они не русские - и ничего, никаких арестов по поводу национальной розни.

примеры в студию

В ответ на: Для примера - Ектеринбург 90-х годов. Бандиты поставили свои посты до постов ГАИ и разворачивали всех кавказцев от Ебурга назад. А в домах, в которых продавали наркотики устраивали жестокие репрессии. В результате проблемы массовой наркотизации Ебурга удалось избежать, хотя и противозаконными методами.

Кстати, вы возможно не в курсе, но это был просто передел рынка.
Тот же "город без наркотиков" печально известный напрочь крышевался уралмашевцами., которые левой рукой лечили тех, кого кололи правой

В ответ на: Что-то я не знаком с кавказцами которые приезжают в российские города для работы на предприятиях, стройках и т.д

там мазу держат таджики, которые в строительный бизнес никого не пускают

Вот постом выше у rotten именно то, о чем я Вам и говорил. Кому это сильно нужно - надергают информации и интерпретируют её в "нужном" свете, и сделают нужные для себя выводы.
И пошло-поехало.... ату русских!!! ату цаган!!! ату евреев!!! кавказцы сволочи!!!
А дальше: да русских вообще нет, как нации, сплошнве балалайки и пьянство. Да сам ты дурак, евреи вообще не нация. Да пошел ты, кавказцы сплошные дикари и преступники. Да иди ты сам, цыгане все поголовно наркотиками торгуют.
Примитивно, уважаемые.

В ответ на: там мазу держат таджики, которые в строительный бизнес никого не пускают

Похоже на то. Я вот ещё несколько лет назад знал кое-кого из важных, сытых и образованных таджиков, которые обеспечивали здесь своих более бедных соплеменников фронтом работ. Помимо этого имели бизнес по оптовой торговле стройматериалами, пиломатериалами и пр.
Много лет, кстати, знаю одного азербайджанца, у которого есть база стройматериалов. Он в хороших отношениях с главным архитектором одного из городских районов. Отсюда земельные участки, индивидуальное жилищное и дачное строительство и пр. А прямо на базе у него в очень скромных условиях живут таджики, узбеки. Он использует их дешёвый труд, беря с заказчиков отнюдь не по детским расценкам.
Кстати, недавно появилась информация от некоей международной организации (забыл название, что-то с кризисом в названии) о том, что Таджикистан в ближайшее время могут ожидать массовые волнения с резко ухудшившейся экономической обстановкой. У них, видите ли, резко сократились денежные поступления в страну от гастарбайтеров, работающих за пределами страны. Кроме этого сократились поставки газа в связи с неплатежами.
Оборотная сторона "независимости". А я ещё неоднократно слышал удивление со стороны приезжих бывших собратьев, независимость от кого празднует Россия...

Вот выдержки из интервью вашей любимой журналистки:
1 "на должность начальника налогового управления по Дагестану был назначен русский, некто Радченко"
2."2 февраля г-н Радченко в первый раз приезжает в Дагестан. Его и его начальника не пускают в республику, говорят: «Извините, в здании налоговой инспекции заложена бомба»."
3. К Радченко в кабинет, по его словам, заходит сын президента республики, который является заместителем главы налогового управления, говорит: «Тебе здесь не жить». После этого сын президента республики выходит, на его место заходят бандиты. Радченко сволакивают под дулом пистолета, уткнув его реально в бок, по лестнице мимо всех глазеющих на это служащих.
Правда не хило? Повторяю, если бы это не Латынина писала, я бы для вас не стал бы и приводить
http://www.echo.msk.ru/programs/code/572416-echo/

И ещё для полноты картины про бедного русского чиновника Радченко, присланного Москвой:
- "Все служащие видели, как выволакивают их будущего, назначенного Москвой начальника. Начальника отвозят в парк и там выкидывают со словами: «Еще появишься в республике – убьем»."
- "В понедельник Саид привозит г-на Радченко на работу, для верности захватив с собой, по оценкам очевидцев, человек 500 вооруженных и не вооруженных – в общем, много там было народу. Услышав, что г-на Радченко везут на работу, другой сильный дагестанский человек, мэр Хасавюрта Сайгидпаша Умаханов, берет с собой еще больше людей и въезжает в город тремя колоннами. Причем Сайгидпаше пытаются перегородить дорогу, он гонит по встречке, там развертывается уже чуть ли не целое танковое сражение. Всё это вместе подъезжает к зданию налоговой инспекции"
Всё ещё не впечатляет с "примерами в студию"? Могу найти других авторов, которые, в отличие от Латыниной для вас авторитетами видимо не являются

Политкоректное изложение той же новости в исполнении ВВС:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7865000/7865571.stm

В ответ на: там мазу держат таджики, которые в строительный бизнес никого не пускают

Правда?
Пойду таджикам расскажу что под ними строительный бизнес.

В ответ на: Мне, к примеру, приходится достаточно часто встречать точно такое же отношение, как у Вас к кавказцам, к русским переселенцам в Германии, приехавшим в качестве членов семей российских немцев.

У меня масса знакомых немцев, уехавших в фатерланд. Почти все как один утверждают, что отношение к ним негативное всё же по другим причинам.
Большинство из них трудолюбивые люди. Берутся за любую работу. Получают неплохую социалку и льготы в отличие от коренных. Правда, в последние годы социалку и льготы государство существенно урезало. Тем не менее негативное отношение коренных основано на претензиях и зависти (чисто на бытовом уровне), что "понаехавшим" дают всё, а местным - нет.
Кроме того, определённую социальную напряжённость в Германии создавали турки, югославы и албанцы (откуда и пошёл термин Gastarbeiter), которых немецкое правительство отнюдь не приглашало. Мало того, что они представляют ну совсем другую культуру, ещё и преступность среди них более развита, нежели среди пусть и приезжих, но соплеменников.
Кстати, и чеченцы там давным-давно прописались (задолго до двух чеченских войн, ещё до сноса стены) и раньше "держали" торговлю подержанными автомобилями, зачастую криминализируя эту сферу.
Цыгане тоже отнюдь не оздоравливают обстановку.
Наших же бывших земляков, имеющих проблемы с законом, можно по пальцам пересчитать. Из массы выехавших я лично знаю только одного. И у того проблемы, связанные с авторским правом (торговля музыкальным бутлегом).

А есть ли полит корректное изложение вот этого?
http://www.compromat.ru/main/shtyrov/maksimov1.htm
И с Юга и с Севера идёт волна

"Кроме того, определённую социальную напряжённость в Германии создавали турки, югославы и албанцы (откуда и пошёл термин Gastarbeiter), которых немецкое правительство отнюдь не приглашало." - жаль что вы не знаете что в период бурного экономического роста немецкое правительство приглашало на низкооплачиваемые рабочие места "«гастарбайтеры» из Италии, Испании, Греции, Турции, Марокко, Португалии, Туниса и Югославии рекрутировались в Германию с 1955 по 1968 гг. в рамках двусторонних межгосударственных соглашений по привлечению иностранных рабочих и были призваны насытить возрождающуюся экономику рабочими руками. Экономика Германии приобрела требуемое, взамен общество получило ощутимую прибавку не ротационно сменяющихся «гастарбайтеров», а «фактических» иммигрантов." web-страница

В ответ на: Похоже на то. Я вот ещё несколько лет назад знал кое-кого из важных, сытых и образованных таджиков, которые обеспечивали здесь своих более бедных соплеменников фронтом работ. Помимо этого имели бизнес по оптовой торговле стройматериалами, пиломатериалами и пр

Кстати, поделюсь вот чем: в дзержинском районе, в частных кварталах (улица геологическая и тд) сейчас натуральнейший "Маленький Азербайджан" (по аналогии с маленьким китаем). Причем райончик довольно-таки цивилизованный, и что интересно, - диаспора организовала там мелкое кустарное производство. Практически все занимаются производством мебели (на которую, кстати, лепятся зачастую известные лейблы). Подумалось вот что:
Например, вот в петровские времена иностранцы жили по слободам и каждая специализировалась на узком ремесле. Просто так проще помогать переселенцам материально и психологически, а специализация - это не национальная особенность, а просто стечение обстоятельств (новоприбывших проще обучить тому, что умеет вся община)

В ответ на: Кстати, и чеченцы там давным-давно прописались (задолго до двух чеченских войн, ещё до сноса стены) и раньше "держали" торговлю подержанными автомобилями, зачастую криминализируя эту сферу.
Цыгане тоже отнюдь не оздоравливают обстановку.

По воспоминаниям одного непосредственного участника "лихих 90-х", в ту эпоху именно этнические гастарбайтеры с пост СССРна центральную европу шороху поднавели. Причем у каждой национальности как раз была своя "специальность". Цыгане проститутками занимались, кавказцы валютой. Азербаджанцы по героину в основном. Ну, русские, традиционно - рэкиет. Интеллектуально, ёптить.

В ответ на: Подумалось вот что:
Например, вот в петровские времена иностранцы жили по слободам и каждая специализировалась на узком ремесле. Просто так проще помогать переселенцам материально и психологически, а специализация - это не национальная особенность, а просто стечение обстоятельств (новоприбывших проще обучить тому, что умеет вся община)

На мой взгляд подобная политика чревата негативными последствиями вроде заложенной бомбы. Следом за такого рода компактными поселениями возникнет соблазн создания национальных газет, школ и пр. Далее - косовский вариант. Кроме того, в этнической среде правоохранительным органам довольно сложно организовать оперативную работу по выявлению и пресечению преступлений. Примеры уже давно есть - некоторые лица из числа оперативников одной национальности с приезжими вместо того, чтобы работать по землякам, начинают сращиваться с ними, крышевать и т.п.
Поэтому я лично за то, чтобы государство лучше поддерживало переселение этнических русских, чей переезд не позволит развиться всем указанным негативным последствиям, а пользы будет неизмеримо больше.

Основная политика немецкого государства была всё же направлена на поддержку переселенцев коренной национальности. Чему, кстати, способствовали и Потсдамские соглашения.

И поэтому они заключали двухсторонние договора о временной рабочей силе с Италией, Грецией, Турцией и Югославией. Не зря же считают, что немецкое экономическое чудо сделано в том числе и руками иностранных рабочих.

В ответ на: [ Ну, русские, традиционно - рэкиет. Интеллектуально, ёптить.

Ага.На волне этого страха почтенных бюргеров перед русскими рэкетирами когда-то пострадал один мой знакомый. Поехал выколачивать долги с одного жулика, перебравшегося в Германию на ПМЖ. Этот жулик еле унёс отсюда ноги, уже будучи под колпаком у РУБОПа (сделал крюк через Казахстан, вовремя получив предупреждение). Там ещё не получил гражданства, но уже находился под покровительством тамошнего закона. И сдал, подлюка, приезжего. Тот загремел в местное гестапо и получил срок. Местные же "терпилы" так и не наскребли достаточного количества эпизодов, чтобы подать на жулика заяву в Интерпол.И Германия так и не выдала своего тогда ещё "недонемца", и тот так и прижился там. Но, правда, носа теперь не кажет за пределы новой родины.Его дальние родстенники были очень недовольны его финтами и побаивались приезжать сюда к оставшимся родственникам (делились со мной своими страхами, бедолаги).

В ответ на: На мой взгляд подобная политика чревата негативными последствиями вроде заложенной бомбы.

Да ну вас, путаете
В моем примере это не политика не совсем. В Петровские времена, кстати, особых предписаний по заселению "немцев рядом с немцами" не было, на уровне рекомендаций, но они предпочитали держаться кучно. с Дзержинкой же заселения территории по этническому признаку происходили совершенно спонтанно. (В начале 90-х расценки на недвижимость там были одними из самых низких . Вот кое-кто и подсуетился.)

В ответ на: У меня масса знакомых немцев, уехавших в фатерланд. Почти все как один утверждают, что отношение к ним негативное всё же по другим причинам.

Вот Вы привели мою цитату. Написана она вроде не по-немецки, всё понятно. Но прочитали опять то, что ХОТЕЛИ прочитать.
Еще раз напоминаю, я написал про отношение не к немецким, не к чеченским, не к югославским, не к турецким, а именно К РУССКИМ переселенцам, являющимся членами семей немецких переселенцев. Пошевелите серым веществом и почувствуйте разницу, не уводите тему в сторону.
Так вот, со стороны части немецких обывателей бытует устойчивое мнение, что русские мало того, что прибыли, как они считают, полузаконно и находятся часто на иждевении немецких переселенцев (а значит государства, ибо оно давало им неслабые пособия), но еще и не желают учить язык, сколачивают банды и вообще склонны к нарушению орднунга.
Не понимая реальной ситуации легко сделать вывод, приводящий к лозунгу "русские вон из Германии!", что будет не просто чистейшим проявлением ксенофобии, но еще и очень недальновидным событием.

Во-первых, в семьях моих переехавших знакомых также есть и энические русские. Они успешно ассимилируются, изучают язык, переучиваются по местным стандартам, банды не сколачивают. И переживают такое же отношение, как и переехавшие этнические немцы.
Во-вторых,

В ответ на: Пошевелите серым веществом и почувствуйте разницу, не уводите тему в сторону.

не советуйте мне, что делать, и я не скажу, куда Вам идти со своими советами.
В-третьих,

В ответ на: на иждевении

не стОит каким-то полукровкам учить меня русскому языку, серый Вы наш. Тьфу...

В ответ на: не стОит каким-то полукровкам учить меня русскому языку, серый Вы наш. Тьфу...

Да ладно уж вам, можете переходить на идиш, здесь все свои

Спасибо за доверие.
Но раздражают разные снобы, из которых во все щели лезет некое вещество, которое они считают серым, но которых я не берусь наглости учить родному языку.
К слову, немецкий знаю лучше идиша. Не поможете ликвидировать пробелы?

В ответ на: Во-первых, в семьях моих переехавших знакомых также есть и энические русские. Они успешно ассимилируются, изучают язык, переучиваются по местным стандартам, банды не сколачивают. И переживают такое же отношение, как и переехавшие этнические немцы.

Я где-то отрицал, что Вы имеете право на своё мнение?
Но Вы, кажется, считаете, что лично Ваше мнение является главной истиной современности, а других просто нет.
Еще раз по буквам. ЕСТЬ расхожее мнение в рядах немецких обывателей, далее по тексту топиком выше. И далее я сообщил, что означает это мнение, а также перед этим кое-что сравнивал из нашего настоящего.

В ответ на: не советуйте мне, что делать, и я не скажу, куда Вам идти со своими советами.

К сожалению, исходя из вышесказанного Вами, вынужден вновь напомнить, что мозговое вещество, независимо от национальности, предназначено для мыслительной деятельности.

В ответ на: не стОит каким-то полукровкам учить меня русскому языку, серый Вы наш. Тьфу...

Так, понятно, из какой это серии.Характерный признак. Евреем меня тут уже определяли. Теперь дело дошло до полукровки.
Угомонитесь, чистокровный вы наш, и учитесь читать то, что написано великорусским языком. И мыслить, мыслить, усиленно, это помогает мозговому кровообращению.
После прочтения глубоко вздохните, и, резко выдохнув, махните рукой с мыслью "а идет оно всё лесом!"
Проверено, помогает снять агрессию.

>Но раздражают разные снобы, из которых во все щели лезет некое вещество

Ну это нормально. В семье не без интеллектуала!
Знаю одного гера,он на ровном месте найдёт грешников -"ксенофобов" и тут же разведёт костерок ,дабы поджарить оных огнём своего "остроумия" и вопиющего интеллекта. Имя ему-Великий инквизитор форума НГС,всезнающий и всё понимающий,Великий Хранитель Магнита Знаний ,Ксенофобофоб и Отнаукисноб!!! Короче невероятный чел.Будьте осторожны!!!

В ответ на: Имя ему-Великий инквизитор форума НГС,всезнающий и всё понимающий,Великий Хранитель Магнита Знаний ,Ксенофобофоб и Отнаукисноб!!! Короче невероятный чел.Будьте осторожны!!!

О, дас ист фантастиш, Сахир-ака!А "ксенофобофоб" - хм, спасибо за идею, хорошее определение, мне нравится. Возьму на заметку.

В ответ на: Знаю одного гера,он на ровном месте найдёт грешников -"ксенофобов"

Cпасибо.Но мои скромные познания в нескольких иностранных языках подсказывают, что это скорее звучит как хер, ну или херр (на слух практически одинаково).

Вот видите, Сахир-ака, насколько примтивны и предсказуемы мозговые возможности отягощенных ксенофобией. Не далее как на днях я Вас благодарил за правильную транслитерацию на русском вежливого обращения, предвосхищая блеск ума некоторых товарищей.

>Вот видите, Сахир-ака, насколько примтивны и предсказуемы мозговые возможности отягощенных ксенофобией


Ксенофобию часто отождествляют с национализмом, однако между этими понятиями есть существенное отличие: приверженцы националистических взглядов не обязательно испытывают негативные чувства к другим нациям, этносам или религиям . С другой стороны, ксенофобски настроенные люди могут называть свои воззрения «национализмом» с целью придания им большей привлекательности. Также ксенофобия в своих конкретных проявлениях граничит и пересекается с шовинизмом.

Авторы фантастических произведений используют этот термин для обозначения боязни или ненависти к обитателям других планет.

И вообще, ксенофобы - это те, которые не переносят ведущих "Дом-2": Ксению Собчак и Ксению Бородину.

В ответ на: Ксенофобию часто отождествляют с национализмом, однако между этими понятиями есть существенное отличие: приверженцы националистических взглядов не обязательно испытывают негативные чувства к другим нациям, этносам или религиям . С другой стороны, ксенофобски настроенные люди могут называть свои воззрения «национализмом» с целью придания им большей привлекательности. Также ксенофобия в своих конкретных проявлениях граничит и пересекается с шовинизмом.

Авторы фантастических произведений используют этот термин для обозначения боязни или ненависти к обитателям других планет.

Вы сегодня в ударе! Гран мерси! Точнейшее определение различия между национализмом и ксенофобией, лучше и не придумаешь.
Или Вы считаете, что в споре в числе моих противников участвуют исключительно националисты?Есть множество признаков, что именно в основном ксенофобы. Косвенно это подтверждается еще и тем, что во всей этой свистопляске не участвует уважаемый Spirit, да и Доцент не особо удостоил своим присутствием.
Да и не спорю я никогда особо с настоящими националистами.