Погода: −3 °C
27.11−13...−5небольшая облачность, без осадков
28.11−15...−7ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

атрибутика Третьего Рейха

  • несколько неожиданная информация:

    "среди изъятого - три фотоальбома с фотографиями Гитлера и сценами боевых действий фашистских войск, различные награды - три Железных креста ... Согласно заключению экспертов, предметы изготовлены в Германии в 30-40-е годы XX века и являются культурными ценностями."

    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080918054232.shtml

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Видимо не проводится разграничения между историческими ценностями и культурными. Только и делов...
    Насколько я знаю в Нюрнберге вермахт и люфтваффе не были признаны преступными организациями. Т.о. какая-то их атрибутика не может быть признана нацистской с точки зрения закона. Медали и пр. - это конечно государственные награды, но думаю и они не являются нацистскими.
    Вот награды НДСАП(или как её там...), СС, СА, гестапо, и прочих преступных организаций - это нацистская атрибутика.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Точно знаю, что, например книги, изданные 50 и более лет назад, просто так перевезти через границу нельзя - будь то томик стихов Лермонтова, собрание сочинений ИВС или же справочник молодого агронома. Думаю, что аналогичные правила действуют и в отношении других предметов.

    OFF
    В принципе, лично я бы не отказался стать владельцем подобных вещей. Осознание того, что это редкие обломки другой эпохи, ныне несуществующей цивилизации, делает эти артефакты притягательными.
    /OFF

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Осознание того, что это редкие обломки другой эпохи, ныне несуществующей цивилизации, делает эти артефакты притягательными
    А вам не разрешат, ибо есть всегда те, которые не разрешают, которые присвоили себе право думать и решать за нас.

  • Коллекционировать можно всё, что угодно, это не является пропагандой...

    По идее, можно даже устраивать закрытые вечеринуи с напяливанием на себя любой атрибутики, или вообще ничего не напяливая - нудизм...

    Это , типа, личная жизнь...

  • И что?

  • В ответ на: И что?
    - appraiser редко поясняет, он чаще констатирует факт, делая из возникшей дискуссии только ему понятные выводы:миг:
    В ответ на:

  • Jawohl, mein Herr.:миг:
    Только нахрена нам тут его констатация фактов. Есть же новостные сайты. Народ местный в массе своей грамотой владеет.
    Что сказать-то хотел? :dnknow:

  • Он всё равно не ответит. А вот мы легко можем разбить его коварный замысел, утопив топик (тавтология :D) во флейме.

    Исправлено пользователем Beobachter (18.09.08 14:16)

  • В ответ на: утопив топик (тавтология :D)
    Офф. А это не тавтология:миг:

    Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП

  • Понятие "тавтология" может употребляться и в том случае, когда есть употребление однокоренных, а не близких по смыслу слов.
    Как Вы думаете, зачем я специально подчеркнул в том посте, что имеется тавтология? :миг:Вот именно - поэтому.

  • В ответ на: когда есть употребление однокоренных, а не близких по смыслу слов
    А где же вы нашли однокоренные слова?! :ха-ха!: "Утопить" и "топик"?

    Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП

  • В ответ на: - appraiser редко поясняет, он чаще констатирует факт, делая из возникшей дискуссии только ему понятные выводы:миг:
    заинтересовала реакция на факт признания культурными ценностями фотоальбомов с фотографиями Гитлера и сценами боевых действий фашистских войск...
    с реакцией ознакомился.

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Реакция стала ожидаемой после второго поста (Владимир Ив), где были разграничены исторические и культурные ценности, а вот если бы в азарте обсуждения этого не заметили, то ещё неизвecтно, какова бы она была.
    PS.
    В заметке было указано, что: "Возбуждены уголовные дела по ч.1 ст.188 УК РФ (контрабанда)", а в сама ст.188 не раскрывая понятия "историческая ценность", говорит о культурной:
    культурные ценности, составляющие художественное, историческое и археологическое достояние народов России и зарубежных стран. Так что получается как бы вынужденное признание.
    - А Вы ведь это знали, я уверен...:миг:

  • А что Вы имеете против культуры (если что-то в этом понимаете)?
    Или тоже за пистолет хватаетесь, услышав это слово?

  • В ответ на: А что Вы имеете против культуры (если что-то в этом понимаете)?
    хм. а Вы-то понимаете ?
    В ответ на: Или тоже за пистолет хватаетесь, услышав это слово?
    если мне не изменяет память, фраза звучала примерно так: "когда я слышу слово культура и вспоминаю, кто у нас ею занимается, я хватаюсь за пистолет" ...

    Вы что именно имели в виду ?
    самоё культуру или "ейных" деятелей ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Мартин Борман в августе 1930 года стал в одном лице организатором и управляющим кассы взаимопомощи НСДАП, к примеру официальная финансовая помощь оказывалась семьям, чьи члены были ранены или убиты в борьбе за дело национал-социализма и т.п.

    В августе 1944 года в городе Страсбурге (отель Мезон Руж), Борман собрал всех представителей крупной германской промышленности и обсудил за круглым столом с бизнесменами различного рода возможности, уловки и методы вывоза за рубеж капиталов НСДАП и частных контор, с целью, чтобы сохранить средства для возрождения в будущем нацистского движения.

    В связи с этими историческими подробностями возникает вопрос, так где же конкретные следы подконтрольной кассы Борману?

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Неужели там же, где - золото партии, которое искали после развала КПСС? Отличный сюжет для авантюрного конспирологического романа!

    :улыб:

    Это же всё - архетипы. В данном случае - пропавшие сокровища. Неувядающая тема...

  • Совсем недавно полюбопытствовал справками, кому же конкретно принадлежит торговая немецкая компания гипермаркет Metro AG, так ведь оказалась преинтереснешая штука, что создателем торговой сети Метро в 60-х является профессор Отто Байсхайм, обнаружилось, что профессор Отто во время второй мировой войны служил в составе элитного подразделения войск СС Leibstandarte (личная охрана Гитлера), данное подразделение пользовалось особым статусом у Адольфа, а точнее покровительством и расположением, члены озвученной организации приносили присягу лично Гитлеру и охраняли всю могущественную нацистскую верхушку Рейха.
    Так вот этот немецкий новоявленный миллиардер вел весьма очень скрытную и загадочную жизнь, путешествовал по странам и миру под чужими именами и интервью никогда не давал.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

    Исправлено пользователем Anioto (30.10.14 19:17)

  • Ха. А Хьюго Босс выпускал эсэсовскую форму, разработанную для фирмы дизайнером Дибичем.

    И ничего - фирма Босс популярна и процветает доныне!

    А ведь собственно, именно от этого эсэсовского стиля до сих пор балдеют многие подростки и равные по ментальности взрослые. Никто не читал "Майн Кампфа" и не будет читать, никто не знает истории. Весь современный "фашизм" вращается вокруг этой самой чёрной формы в частности и стиля СС вообще.

  • намекаете на то, что 21-летний радист получил "золото партии"?
    В каком именно из подразделений он служил? Потому как народу-то там дофига было.
    И, если не ошибаюсь, _все_ части СС приносили присягу Гитлеру. В смысле, что текст присяги такой - не "перед лицом своих товарищей", не "клянусь народу своей страны", а лично фюреру:
    Показать скрытый текст
    "Ich schwöre dir, Adolf Hitler, als Führer und als Kanzler des Reiches, Treue und Tapferkeit. Ich gelobe dir und den von dir bestimmten Vorgesetzten Gehorsam bis in den Tod, so wahr mir Gott helfe."
    "Я клянусь тебе, Адольф Гитлер, как Фюреру и как Канцлеру Райха, в верности и смелости. Я обещаю тебе и твоим подчинённым послушане до смерти, да поможет мне в этом Бог."

    в отличие от вермахтовской "перед Богом":
    "Клянусь богом, что буду беспрекословно подчиняться Адольфу Гитлеру,
    фюреру германского рейха и народа, верховному главнокомандующему
    вооруженными силами, и никогда не нарушу данную клятву даже если это будет
    связано с риском для собственной жизни"
    Скрыть текст
    Это не значит, что Гитлер каждого рядового СС лично выслушивал.
    И, опять-таки, если не ошибаюсь, после покушения в 1944-м весь вермахт обязали присягу "лично фюреру" давать.

  • Все было бы смешно, если бы на бывшем постсоветском пространстве не существовало возрожденной модернизированной идеологии нацистского движения.
    Любопытный факт, что на Украине в книжных магазинах и на рынке городов свободно продавали и продают творения главного фашиста - в месяц любители книг берут 5 - 10 штук, конечно немного, но все же кто-то читает и знакомиться с пропагандой главного злодея человечества,
    а манипулирование неокрепшими умами подростков книга может быть весьма разрушительна и опасна.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Миллиардером с такой автобиографией как-то вдруг не становятся.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: намекаете на то, что 21-летний радист получил "золото партии"?
    Спонсировать радиста могли с общей кассы запросто.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Архетип "пропавшие сокровища" (так спирит назвал?) - интересен для "авантюрного конспирологического романа". Расследуйте, пишите.
    Доступная по вики информация как-то не совпадает с "вдруг" "сенсации, интриги, расследования":
    После Второй мировой войны Отто Байсхайм работал прокуристом (уполномоченным представителем) компании по продаже электротоваров Stöcker & Reinshagen. Владельцы компании Шелль в 1964 вступили в акционерное общество Metro AG, основанное в 1963 году в Эссене коммерсантами из Дуйсбурга Вильгельмом Шмидт-Рутенбеком и Эрнстом Шмидтом. Первый магазин Metro открылся в ноября 1963 года в Эссене. Управляющим директором второго магазина Metro в Мюльхайме-на-Руре в 1964 году стал Отто Байсхайм. В 1967 году Байсхайм выступил посредником на переговорах об участии в Metro AG именитой дуйсбургской компании Franz Haniel & Cie. и также стал акционером. Именно при Отто Байсхайме, ставшем единоличным управляющим Metro AG, компания выросла в один из крупнейших торговых концернов мира. Байсхайму принадлежало 18,5 % акционерного капитала группы Metro. Его состояние оценивалось в 2008 году в почти 4,85 млрд евро.

  • В ответ на: манипулирование неокрепшими умами подростков книга может быть весьма разрушительна и опасна.
    Это Майн Кампф-то?
    Вряд ли. Майн Кампф очень скучная книга и вряд ли подросток (тем более современный) осилит её до конца.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Представителям крупного бизнеса того времени намного удобней держать язык за зубами о капиталах и счетах НСДАП размещенных по всему миру, чем компрометировать себя информацией о прямом сотрудничестве с Третьем Рейхом, с тем же Борманом и Ко например, который когда-то проводил в далеком 1944г консультацию в отеле Мезон Руж (Страсбург) о вывозе капиталов.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Не понял, как этот Ваш ответ соотносится с моим предыдущим постом, на который отвечаете... Ну да ладно.
    Чой-то сильно компрометировать? Всякие люфтганзы, адидасы, порше и бмв вполне неплохо себя чувствуют, несмотря ни на какое очевидное "компрометирование".

  • На майдане молодые люди между делом и отдыхом горячо спорили об этой книге
    и о причинах приведших к краху нацистскую Германию, а вы говорите не осилит.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Имел ввиду тот период, когда злодеяние нацистов перед человечеством были на пике кульминации и сильно свежи в памяти людей переживших ужасы концентрационного ада, а не современное общество.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • А что, вышеперечисленные компании в "тот период" сильно страдали и скрывались?

  • В ответ на: несколько неожиданная информация
    не понял, чем эта инфа неожиданная? изъяли на таможне немецкие кресты и пр. - обычная контрабанда...
    чего из мухи слона раздувать? :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • К чему лишнее афиширование в 1945-46гг нацистских счетов в швейцарском банке озлобленной части человечества?

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: - А что, вышеперечисленные компании в "тот период" сильно страдали и скрывались?
    - К чему лишнее афиширование в 1945-46гг нацистских счетов в швейцарском банке озлобленной части человечества?
    опять непонятно, что имеете в виду...
    В любом случае - удачи в поисках:улыб:Есть ещё янтарная комната, колчаковская (емнип) казна, наполеоновский "московский" обоз, "золото партии", "счета путина" etc etc etc

  • В ответ на: не понял, чем эта инфа неожиданная? изъяли на таможне немецкие кресты и пр. - обычная контрабанда...
    чего из мухи слона раздувать? :dnknow:
    ну, если непонятно, я процитирую пост шестилетней давности: "Согласно заключению экспертов, предметы изготовлены в Германии в 30-40-е годы XX века и являются культурными ценностями" ...
    цветом выделена информация, вызвавшая недоумение ...

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • В ответ на: Все было бы смешно, если бы на бывшем постсоветском пространстве не существовало возрожденной модернизированной идеологии нацистского движения.
    Любопытный факт, что на Украине в книжных магазинах и на рынке городов свободно продавали и продают творения главного фашиста - в месяц любители книг берут 5 - 10 штук, конечно немного, но все же кто-то читает и знакомиться с пропагандой главного злодея человечества,
    а манипулирование неокрепшими умами подростков книга может быть весьма разрушительна и опасна.
    В настоящее время само по себе печатная продукция в качестве пропаганды практически не играет никакой роли. Вот в РФ в библиотеках на полках стоят открыто собрания сочинений Ленина и Маркса, в каждом городе - памятник Ленину, улицы и площади им. Ленина. Но на политику это совершенно не влияет. А польза - есть. Каждый может ознакомиться с первоисточниками. Тем более - написанные в те годы, когда неграмотными были больше половины населения, а хорошим образованием обладали не больше 10 процентов населения.

    Ленин, Маркс, Гитлер - это позапрошлая эпоха.
    Библия - средневековье.

    А вот Ницше будет актуален всегда, как и Достоевский и им подобные классики.

    На постсоветском пространстве невозможно нацистское движение. Для него надо быть немцем. Разумеется, далеко не все немцы национал-социалисты, просто это растение может вырасти только на немецкой почве.
    А постсоветские нацисты производят на удивление жалкое впечатление.

  • /п.9/

    Формально правы, НО: мне, например, 35, моему сыну - 7: он знает нацистскую символику и мы с ним оба негативно к ней относимся - в любом виде, даже, подчеркиваю, в очереди в магазине.
    в качестве пропаганды практически не играет никакой роли - играет и еще какую.

    А вот Ницше будет актуален всегда, как и Достоевский и им подобные классики - а вот тут уже по опыту сомневаюсь: сама писала диплом по Ницше: ни один из детей знать его не знает и знать не хочет. А Достоевского по обязаловке, я надеюсь, еще изучают.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (31.10.14 18:19)

  • Интерес к Ницше просыпается в подростковом возрасте у образованных молодых людей.

    В пропаганде массы отдают предпочтение не концептуальным построениям, а, так сказать, экзистенции - жизненной энергетике, упакованной в мифы.

  • Не знаю, где там он просыпается у подростков: приведите пример.

  • Ну, я так понимаю, что это нормально: они только познают мир и готовы к познаниям

  • Ну, это из опыта политического общения в массах. Как-то трудно назвать конкретное имя. Во всяком случае - энергетическим центром в политической реальности 20 века Ницше занимал не последнее место...

    Ницшеанцем был писатель Максим Горький, даже усы отрастил как у Ницше. Убеждённым. Начитался в юности!..
    Но правда сверхлюди в его произведениях выходили немного приблатнённые - Сатин, Челкаш.... Поправка на место и время!..

  • Я Вас прекрасно поняла...
    Верю. Вы тоже сраквнивали Ницше и Горького в дипломе?

  • было бы трудно сравнить, но можно....

    У меня диплом был по построению структуры транспортных РНК на основе физических параметров....

  • поняла Вас, спасибо!

  • А я не говорил, что все немцы национал-социалисты.
    Шовинизм присущ любой нации, как и идеи национал-социализма,
    по поводу постсоветского пространства, достаточно взглянуть на Украинские события,
    свержение власти Януковича, беспредел партии Свободы, и гражданская война,
    не заикаюсь уже о технологиях информационной обработки в СМИ над массами,
    все это мне не показались жалким.

    Как обстоят настроения в прибалтийских странах?

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Достоевский был, кстати любимым писателем Геббельса, который посвящал оному оды. И не только Геббельса. В воспоминаниях фон Папена и не только, скажем от Экарта до Рэма многие вспоминали, что практиески весь состав альтенкампфер упивался российским черносотенством от Филофея до Иоанна Кронштадского.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Но зачем это называть национал-социализмом? Это нелепые этноцентрические режимы. А на Украине вообще проблема в том, ч то в одну нацию записали два совершенно различных этноса.

    Если уж применять соответствующую сути политическую терминологию, то это скорее трайбализм, чем фашизм или национал-социализм.

    Всё-таки Италия (фашизм) и Германия (нс) - это страны с высочайшей культурой. А при трайбализме всё просто - своим и нашим всё, остальным фигу (максимум). Чтобы приканчивать чужих не надо никаких политических концепций. Вот в США всегда была демократия, но юридического равноправия негры добились только в конце 60-х 20 века. Индейцев там уничтожали и выселяли массово. Геринг на Нюрнбергском процессе вопрошал - чем наши расовые законы отличаются от ваших?
    Ответов не получал. Так как - не отличались ничем.
    А сейчас США бомбит кого захочет. При этом - никакого нацизма. Нацистами в США пугают детей.

    Так, что - всё дело не в названиях....

  • Достоевский был любимым писателем и у Ницше.
    А также у Зигмунда Фрейда - который явно находился под его влиянием. Понятие бессознательное встречается уже у Достоевского именно в психологическом аспекте...

  • Отчасти верно в том плане, что Достоевский один из отцов тоталитарного архетипа вообще (в том числе двоемыслия, ибо писал он большее число своих опусов сидя в гейропе между картежной игрой и заемами денег у Тургенева).Об остальных вопросах вроде бессознательного, я не готов разговаривать, потому как современная психология и психиатрия находится в очень зачаточном состоянии. Однако, если рассматривать Фрейда не как естественника, а как одного из основателей сравнительной культурологии, в падаванах к которого Юнг или Фрэзер, то это вполне шён.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Достоевский всё писал - на злобу дня. А сюжеты и темы для концептуализации брал часто из газет. Это сейчас он классик, а при жизни считался писателем на грани морально дозволенного.

    Достоевский ментально был - игрок. В широком смысле - от рулетки до экзистенциальных высот.

  • В ответ на: Но зачем это называть национал-социализмом?
    Вы историю партии всеукраинское объединение Свобода читали?
    Прежнее название Социал-Национальная партия Украины, выбрано по ассоциации с Национал-социалистической партией Германии - НСДАП.

    а) Еврейского Украинский комитет считает партию - фашистской ( тут тут )

    б) Европейские политики и западное СМИ являют - неонацистской. ( тут , тут , тут )

    в) Исследования института по изучению антисемитизма и расизма о ВО Свободе:

    - Украинская социал-национальная партия является экстремистской, правосторонней, националистической организацией, что подчеркивает её отождествление с идеологией немецкого национал-социализма. ( тут )

    Символ неонацистской символики германо-скандинавского неоязыческого культа, которую носила Социал-национальная партии Украины (1991—2003) в монограмме латинских букв I и N (Идея Нации) добавить в картинку не удалось.


    В ответ на: нелепые этноцентрические режимы.
    Согласен, есть в этом что-то.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Отлично. То есть, по вашему, название а) похоже на название б) является абсолютно точным аргументом, что б есть а.
    Жду вашего комментария на тему того, что вот, например один пресс-атташе "Правого сектора есть еврей, а второй - русскоговорящий, еще в детстве перемещенный из подмосковья.
    Ну, понятно, что все выше написано для якобы иллюстрации для фантастической картины, что типа власть на Украине захватили фашисты, однако смкешно говорить об этом в условиях, когда Проханов высказывается гораздо радикальнее всех укрополитиков вместе взтых.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ну, это обезьянничание. Они могли бы назвать себя и тамплиерами, к примеру. Или Рыцарями Круглого Стола.

    Там вот на Украине постоянно куда-то баллотируется Дарт Вейдер с верной командой. Имеет соответствующий антураж.

    Это не значит, что имеется какое-то возрождение.
    Это - субкультура. Даже в Израиле какие-то чудаки имитировали национал-социалистов. Евреи, кстати. С субкультурами бороться практически бесполезно, любая борьба их только активизирует и сплачивает.

  • У вас богатое воображение рисует фантастическую картину, ничего не писал о том, что власть на Украине захватили фашисты, я лишний раз подчеркнул, что нездоровые веяния сильны в бывшей постсоветской республике.

    Результаты центральной избирательной комиссии Украины на внеочередных выборах в Верховную Раду:

    Народный фронт – 22,16%
    Блок Петра Порошенко — 21,83%
    Объединение "Самопомощь" – 10,98%
    Оппозиционный блок – 9,4%
    Радикальная партия Олега Ляшко — 7,45%
    Батькивщина – 5,68%
    Свобода – 4,71%


    Немецкие ветераны второй мировой войны как-то в своих комментариях упоминали,
    что 30-х годах прошлого века, у них аналогичное массовое безумие также начиналось:




    Торжественное перезахоронение во Львовской области останков полутора десятков солдат СС дивизии "Галичина", хоронили по высшему разряду, со всеми воинскими почестями, гробы покрыли государственными флагами, службу отпевали в местной церкви, отстояли маргиналы весь церковный ритуал в эсэсовской форме с молниями на петлицах, со свастикой и черепами на касках и фуражке , в патриотических руках держали немецкое оружие времен второй мировой войны, в конце церемонии переодетый поэт в офицера командира почетного караула, ничуть не стесняясь, переходит на немецкий язык, рядом стоит важный и довольный депутат украинского парламента от националистов Олег Панкевич.

    Выдержка из архивных документов УКР «Смерш» 1-го Украинского фронта от 20 мая 1944 года о преступлениях украинских националистов села Могильницы:

    «Свидетель Яницкий С. И. о Кричковском показал:

    «...В ночь на 18 марта украинские националисты-бандеровцы учинили массовое убийство поляков в с. Могильницы. Они под видом советских партизан, в масках, врывались в дома поляков и производили самые жестокие издевательства над ними, резали их ножами, рубили топорами детей, разбивали головы, после чего с целью скрытия своих преступлений — сжигали.

    В упомянутую ночь бандеровцы замучили, зарезали и расстреляли до 100 чел. советских активистов, евреев и поляков. В эту же ночь была вырезана моя семья — жена, 17-летняя дочь и сын. В мой дом ворвалось до 15 националистов, среди которых я опознал... бандеровца Кричковского Иосифа Антоновича, принимавшего непосредственное участие в убийстве моей семьи...»

    Проверяя показания свидетеля Яницкого в лесу около Могильницы Будзановского района, в ямах было обнаружено 94 трупа замученных жителей с. Могильницы, которые были убиты националистами в ночь на 18. III. 44 года» (ЦА ФСБ. Ф. 100. Оп. 11. Д. 7. Л. 231–234).

    Из протокола допроса заместителя командира куреня УПА «Крука» Льва Яскевича, 28 сентября 1949 года:

    «Припоминаю, что только в селе Забара Шумского района нами было уничтожено 10 или 15 семейств польского населения. Сколько семейств было уничтожено в других селах, я не помню. Можно сказать так, что население, которое не успело полностью выехать из села, оно было полностью истреблено, при истреблении населения не обращалось внимания ни на детей, ни на стариков, уничтожали всех до единого — от мала до велика.
    Такое положение было и в Старых Гутах, и в Майданах. Но я лично там участия не принимал» (ДА СБУ. Ф. 13. Д. 1020. Л. 214–220). История волынской резни (с).


    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Вы считаете, что выборы были адекватными?
    Если - да, то странно.
    Кстати - в раду они не прошли, типа - нехватило полпроцента. Классика!

    Ещё раз повторяю, это межэтнические столкновения по африканскому типу. Без всякой другой идеологии. Несчастных записали в одну нацию и соединили в одно унитарное государство. Всё это несоответствовало реалиям и начало трещать по швам. И пришло к трайбализму. Причём - это только начало.

    Там не может быть никаких сложных политических конструкций. Политическая культура там на уровне крестьян. То есть - никакой политики. Есть "наши" и "не наши". "Ненаши" это не люди. От них всё зло. Поэтому их надо уничтожить.

    Как говорил председатель Мао - народ это чистый лист бумаги, на котором можно писать самые красивые иероглифы.
    Вот украинцам и написали добрые дяди с Запада. Что захотели, то и написали.

  • Ничего адекватного в Украинских реалиях не нахожу,
    через чур эмоционально-наивный проблемный сосед.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Сложность задач превышает возможности украинских управленцев.
    Они даже не хотят разбить задачу на решаемые части - то есть против федерализации.

    В результате - хаос.

    Вот их сосед Лукашенко пошёл по пути упрощения задачи, даже - примитивизации. Там просто - диктатура одного человека. Ну, стабильность есть. Но проблемы - копятся. Как в Египте и Ливии.

  • В ответ на: Но проблемы - копятся. Как в Египте и Ливии.
    Плохо Вы знаете белорусский народ. Я всегда поражался их отрешённости от мирских сует, это наверное самый замкнутый народ на планете. Я уверен, что многие там не знают кто у них президент и что вообще уже давно не СССР...

  • В ответ на: Плохо Вы знаете белорусский народ. Я всегда поражался их отрешённости от мирских сует, это наверное самый замкнутый народ на планете. Я уверен, что многие там не знают кто у них президент и что вообще уже давно не СССР...
    при той явке, о которой сообщают белорусы, трудно поверить, что не знают ...
    явка на прошедших выборах составила 90,65%, что примерно на 2% меньше, чем в 2006 году.

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • А в Ливии что за проблемы накопились? Лишних денег у Каддафи много было и он не смог придумать - чего б еще бесплатным сделать?

  • Ну какие проблемы обычно копятся в таких системах?
    Перераспределение власти между кланами. Особенно, если кланы формируются по этническому принципу. Пока племена были в первобытном состоянии, их аерхушку устраивал статус подданных Каддафи. А чуть адаптировались - решили повысить свой статус.

    Вот в СССР была та же картина. Некоторым элитам захотелось возглавлять отдельные государства - это ведь престижно, типа - английская королева главная в Англии, а мы в Дурляндии. То, что при этом народы этих стран провалились на уровень средневековья никого не волновало, народы поначалу тоже.

  • Народ не однороден. Большей частью - это отара, которая без чабана погибает. Поэтому, как только замаячила перспектива развала СССР, стали бежать куда глаза глядят. И в этом, массовом исходе с обжитого места величайшая драма миллионов людей. А говорить о том, что народы не поняли - неверно! Все всё поняли и ломанулись...

  • Народные представления бывают разные.
    Многие искренне считают, что их стране - це Эуропа! И их там ждут.

    Кстати, народные общины - достаточно живучи. Как показывает история человечества. Правда - средняя продолжительность жизни меньше 30 лет, детская смертность 50%, смертность после родов от 5%, периодически - голод...

    Но в общем человечество всё-таки выжило...

  • В ответ на: Любопытный факт, что на Украине в книжных магазинах и на рынке городов свободно продавали и продают творения главного фашиста - в месяц любители книг берут 5 - 10 штук, конечно немного, но все же кто-то читает и знакомиться с пропагандой главного злодея человечества,
    а манипулирование неокрепшими умами подростков книга может быть весьма разрушительна и опасна.
    В США "Mein Kampf" свободно и открыто продаётся в книжных магазинах. Один мой американских знакомый, человек совсем неарийских кровей, был сильно озадачен, узнав, что эта книга в России под запретом: ничто так не дискредитирует национал-социализм, как его первоисточники.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В США забавная штука, литературу запрещают в одном штате, а разрешают в другом.
    Насколько мне известно "Mein Kampf" под запретом в Турции, Польше, Украине и России, возможно где-то ещё, уже не упомню. А если этот труд добрый дядя свободно толкает адептам по продвинутой технологии?

    31 декабря 2015года истекает срок действия авторского права на писательский труд,
    так что распространение книги по единодушному мнению министров ФРГ в Германии будет запрещено.
    В нашумевшем бестселлере интересна автобиография засланца сотаны, а изложения идей национал-социализма переходящих в откровенный расизм в сквозящей ненависти утопия сумасшедшего, автор переплюнул идеи Ницше, Розенберга откровенным расизмом.
    По поводу украинского радикального патриотизма скажу, что состав в украинской патриотической кухни своеобразный, в том числе из той же нацисткой немчуры.
    В исследовании третьего рейха любопытна редкая документальная кинохроника 30-х годов той эпохи в черно-белых тонах и в редком шикарно цветном фоне, как биографические, так и патриотические кадры.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Хм. дело даже вовсе не в режимах, а вообще в особом загрубелом неравнодушии к российским москалям.
    По численности населения проживавшего на бывшем постсоветском пространстве приблизительное число потерпевших посмертно с 1917г по 1940г около 60-67 миллионов, а они о своем голодомор.. а ежели все совсем нестерпимо омерзительно советское, то будьте добры вернуть все территории исторически принадлежащие российской федерации до 1917года, которые присоединил когда-то Владимир Ильич, угу.

    Вы смеетесь? а зря. Молодежные и детские организации третьего рейха к примеру юнгфольк, союз немецких девушек и гитлерюгенд нисколько не смешны, так как на выходе получались ярые фанатики, министерство народного просвещения и пропаганды Геббельса постаралось.
    После акта безоговорочной капитуляции Германии некоторые арии по несколько раз проходили процедуру денацификации, а кто-то даже лечился в психиатрической клинике, к примеру режиссер и актриса Лени Рифеншталь, любопытно обстоятельство то, что добровольно отрекшихся от престола папа Бенедикт 16 тоже являлся воспитанником гитлерюгенда, это пожалуй темное пятно в его биографии.
    кстати, есть в документальных фильмах и книгах многочисленные фрагменты воспоминаний выживших участников тех событий, бывших членов гитлерюгенда, юнгфолька, бдм, теперь уже живыми свидетелями трагических событий в истории.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: явка на прошедших выборах составила 90,65%, что примерно на 2% меньше, чем в 2006 году.
    Вы не поняли. Они там настолько с природой срослись, что и 100% явку не заметят...:миг:
    Там настолько размеренная и спокойная жизнь, где то на грани безразличия далее своего дома, что например мне было весьма не по себе проживать там. Навроде хоббитов что ли...

  • В ответ на: В США "Mein Kampf" свободно и открыто продаётся в книжных магазинах. Один мой американских знакомый, человек совсем неарийских кровей, был сильно озадачен, узнав, что эта книга в России под запретом: ничто так не дискредитирует национал-социализм, как его первоисточники.
    Для кого то из властьимущих, советский период прошёл весьма незаметно. Ни опыта, ни ошибок из того периода не подчерпнули.
    В те времена абсолютно безобидные вещи попадавшие под запрет, а запрет ни чета сегодняшнему, вызывали дикий и тайный интерес, на грани сакральности. Нет ничего лучше объединяющего, чем таинство и запрет...
    Не существует лучшей формы для организационной деятельности для авторитетов, чем посвящение в тайное и запретное...

  • Вот и я говорю в другом топике - чем больше вы будете Бегемотов и Мэнсона запрещать, тем больше к ним молодежь потянется. А этим архимандритам, управляющим активистами, все невдомек...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • С чего бы к ним молодежь потянется-то? Почему не наоборот? Скорее хипстеры в возрасте потянутся.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • С того, что запретный плод всегда сладок. Кстати, рекомендую еще статистику по употреблению наркотиков голландцами (нев Голландии, а голландцами) - будете удивлены. Ибо разрешено - ну, попробовал высококачественной травы под лицензиями и контролями - не торкнуло особо. А у нас - еле-еле достал по СМС заветную соль - уже адреналин, уже подвиг!
    И так во всем. Концерты - не исключение.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Не, не во всем. Понимаете, если это были хиты, спору нет, любой скандал делал бы их авторов популярнее. А это - музыка для узкой и весьма специфической целевой аудитории. И слушать его постоянно никто не захочет. И в сознании большинства людей так и будет, что какие-то там гривачи обломались да и все.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

Записей на странице:

Перейти в форум