за ценой не постоим ?

В ответ на: но вот что-то мне подсказывает, что независимые осетия с абхазией, выдоив Россию, дружно ломанутся вступать в нато ...

Это правда

Я конечно понимаю, что некоторые хотят выступать в роли этаких форумных дурачков. Но если почитать аналитику рынков (причем за 2007 год еще, т.е. задолго до конфликтов), то можно понять, что ВТО нам действительно в существующем виде не выгоден. Запад (в том числе и европа) получали намного больше выгод от этого. Потому вопрос о вступлении и затянулся надолго, что наши пытались всетаки "выторговать" более выгодные условия.
Вы только поразмышляйте о том, что вступление в ВТО означает выравнивание цен на внутреннем рынке с общеевропескими. Это дает нам повышеный уровень инфляции и постепенное обнищание населения.
Я с хорошей (скажем так, достойной) ЗП два года назад был весьма доволен жизнью - на сегодня это уже похоже на "выживание" за те же деньги.
Так нужно ли нам ВТО? Не лучше ли обратить внимание на внутренние рынки?

В ответ на: Не лучше ли обратить внимание на внутренние рынки?

За месяц индекс РТС свалился на 20 % с 1900 до 1500. Медведев уверяет нас, что это исключительно мировая тенденция виновата.

В ответ на: но вот что-то мне подсказывает, что независимые осетия с абхазией, выдоив Россию, дружно ломанутся вступать в нато ...

Кстати Сербия вступила в Евросоюз или ещё нет ?

Стоит различать - кому не выгодно вступление в ВТО. Рядовым потребителям или владельцам банков, страховых компаний, производителям неконкурентной продукции. Усилиями последних и сделали из ВТО очередной "страшилкой" И грозят бедами несусветными если Россия все же вступит в эту всемирную организацию.

В ответ на: Вы только поразмышляйте о том, что вступление в ВТО означает выравнивание цен на внутреннем рынке с общеевропескими.

Размышляю.
Жрачка стоит практически одинаково, что-то дороже, что-то дешевле. Бензин чуть дешевле у нас. Съем жилья в Н-ске и сравнимого жилья в бундесреспублике (вместе с отоплением и водой) стоит практически одни деньги, в бундесе может быть чуть-чуть дороже. Шмотки, техника и прочие атрибуты общества потребления у нас точно не дешевле.
Единственное, что существенно дороже в Европе - это сервис-услуги. Но мы прилагаем все усилия, чтобы и без вступления в ВТО сравнять цены на услуги.
Дальше размышляю.
Внутренние цены для промпотребителей на газ и электроэнергию можно держать довольно долго. Это позволяют различные дополнительные соглашения. Впрочем и без ВТО мы уже готовы поднимать цену на электроэнергию.
Контролировать сельхозбезопасность тоже можно дополнительными соглашениями.
Чему сравниваться?

Ну наверное часть неконкурентной продукции все равно необходимо поддерживать в целях собственной безопасности.

А никто случаем где-нибудь не встречал реакцию властей Косово на ситуацию с ЮО и Абхазией???

Смотря какой ценой и какие производства. Что то все меньше и меньше становится желающих ездить на ВАЗ.

Интернет у нас на порядки дороже Европы.

В ответ на: За месяц индекс РТС свалился на 20 % с 1900 до 1500. Медведев уверяет нас, что это исключительно мировая тенденция виновата.

Объясните тупому доценту: означает ли падение индекса РТС исчезновение предприятьий, чьи акции выставлены на торги? Сокращение объемов их производства? Или хотя бы автоматическое удешевление их продукции? Нет? Так в чем, собственно, дело, с точки зрения простых россиян?

Этот означает, что вся реклама про народные IPI, о том как это выгодно для населения - снова оказалось обманом, как и призывы накапливать себе деньги на старость в ПИФах

В ответ на: Смотря какой ценой и какие производства. Что то все меньше и меньше становится желающих ездить на ВАЗ.

У Вас в конторе заблокировали поисковики?

"ОАО "АвтоВАЗ" в 2007 году увеличило объем продаж автомобилей в РФ на 6.2% до 663.5 тыс. с 625 тыс. годом ранее... В декабре 2007 года в РФ продано 62.8 тыс. автомобилей производства АвтоВАЗа, что на 26.4% больше показателя аналогичного периода 2006 года. "

Источник Правда, с учетом экспорта наблюдается некоторое сокращение, но контекст Вашего сообщения подразумевает, прежде всего, внутренний рынок.

С точки зрения тех простых россиян, кто вложился в ПИФы?
Я не вкладывался, но знаю тех, кто вложился (не миллионеры, простые россияне) и сейчас не рад падению РТС.

Русгидро - долгосрочный прогноз "покупать". А то потом опять Чубайс окажется виноватым.

Не стоит задавать глупых вопросов - эти же поисковики показывают рост продаж новых иномарок в России 35-40%

В ответ на: Этот означает, что вся реклама про народные IPI, о том как это выгодно для населения - снова оказалось обманом, как и призывы накапливать себе деньги на старость в ПИФах

Еще раз поясните тупому доценту: разве дивиденты рядовых акционеров зависят, прежде всего, не от производственной прибыли, а от стоимости основных фондов?

Или Вы заботитесь о тех, кто покупает акции не с целью получения дивидентов, а с целью биржевых спекуляций?

В ответ на: как и призывы накапливать себе деньги на старость в ПИФах

Кто призывал? Хозяева ПИФов?

Да и с учетом средней зарплаты по РФ в размере
12,7 тысяч рублей (информация годичной давности) как-то плохо просматриваются толпы рядовых россиян (цинично называемых электоратом ), несущие деньги в ПИФы.

А вот решительные шаги на международной арене электорат одобряет.

Зато, те, кто был в курсе предстоящей "операции по принуждению к миру" мог неплохо навариться.

Но ведь государство призывало народ, простых граждан, покупать акции государственных компаний и банков и обещало при этом прибыль. И не заботится о них - кощунственно.

Пай в ПИФе - это не акции, это некая сумма денег, стоимость которой пропорциональна стоимости акций. Разве на пай платят дивиденты в обязательном порядке?

В ответ на: И не заботится о них - кощунственно.

Имхо, это уже чуть ли не коммунистический лозунг.

В ответ на: А никто случаем где-нибудь не встречал реакцию властей Косово на ситуацию с ЮО и Абхазией???

Сказали, что признание Косово не оправдывает (или что-то типа этого) признание ЮО и Абхазии

"Имхо, это уже чуть ли не коммунистический лозунг. " - ну тогда вам стоит признать правительство США оплотом коммунизма.

В ответ на: Но ведь государство призывало народ, простых граждан, покупать акции государственных компаний и банков и обещает при этом прибыль. И не заботится о них - кощунственно.

Во-первых, не абстрактное государство, а конкретные чиновники. Во-вторых, "кощунственно" - это из категории морали, а какая мораль может быть, когда речь идёт о бабле и политике?

Может быть, народ, в конце концов, перестанет быть неразумным и зависимым дитем, которого вечно обманывают? Если бы люди интересовались делами государства (у нас же демократия, вроде), то их бы сложнее было обманывать. А то привыкли всему верить с советских времен, привыкли, что государство - сиська, которая всегда накормит. Сиську отняли, взрослеть надо. А не хочется! Считаю это попросту инфантильностью общества.

В ответ на: Пай в ПИФе - это не акции, это некая сумма денег, стоимость которой пропорциональна стоимости акций. Разве на пай платят дивиденты в обязательном порядке?

Во-во, это и называется "биржевая спекуляция".
Т.е. классические акции - это кредит граждан производителям, проценты по которому выплачивались из прибыли в виде дивидентов, т.е. нормальная коммерческая операция, способствующая развитию производства.

А когда акции покупают с целью перепродажи - это спекуляция, дело, конечно, законное, но ведь и казино не запрещено. Но кого винить, кроме себя, если вместо туза выпадет пиковая дама? Или государство должно страховать риски всех игроков?

В ответ на: Но кого винить, кроме себя, если вместо туза выпадет пиковая дама?

Может быть дилера поменять? Или колоду?

Вы спросили, кого волнует падение рынка, я ответил. Простых граждан, вложивших в ПИФы. Таковые есть, даже в среде научных сотрудников.

В ответ на: Может быть, народ, в конце концов, перестанет быть неразумным и зависимым дитем, которого вечно обманывают?

Боюсь, даже включение "Скотного двора" в обязательную школьную программу этому не поможет.

Скорее всего. Моисей 40 лет гонял евреев по пустыне, естественного отбора для, чтобы выгнать из них раба, заставить мыслить самостоятельно. Нужен мощный стресс для общества с заплывшими мозгами и психологией потребителя.

В ответ на: Может быть дилера поменять? Или колоду?

Т.е. способ вложения денег? - Ваше право.

В ответ на: Вы спросили, кого волнует падение рынка, я ответил. Простых граждан, вложивших в ПИФы. Таковые есть, даже в среде научных сотрудников.

Я не спрою... Более того, я даже возьмусь предположить, что, капитулируй Сталин в первый день войны, Гитлер, при всей его маниакальности, не уничтожил бы за 4 года 27 миллионов наших соотечественников. Означает ли это, что нам следовало бы сразу капитулировать?

В ответ на: Т.е. способ вложения денег? - Ваше право.

Мне лично пофик - я не настолько доверяю нашему государству и нашему фондовому рынку. Но если лет через десять "вдруг" случайно окажется, что опять кто-то купил, например, Русгидро по "заниженной" цене, а простым электоратам достался хрен, я нисколько не удивлюсь.

Но как помнится владывать деньги в народные IPI агитироовал не "Лёня Голубков " а тогдашний президент России и другие члены правительства.

В ответ на: "вдруг" случайно окажется, что опять кто-то купил, например, Русгидро по "заниженной" цене, а простым электоратам достался хрен, я нисколько не удивлюсь.

Ну дык простые электораты от этого ничего и не теряют: они ведь и сейчас с прибылей Русгидро ни хрена не имеют.

У м-ра Оруэлла прослеживаются чёткие аллюзии не тослько с ВОСР, но и с её великой буржуазной французской предшественницей, так что это всё тщетные надежды.

В ответ на: Но как помнится владывать деньги в народные IPI агитироовал не "Лёня Голубков " а тогдашний президент России...

Ссылочку можно?

Кто-то мешает простому электорату участвовать в прибылях Русгидро? Кто же этот злодей?

"Президент Владимир Путин доволен первыми народными IPO и просит правительство развить успех. Государство контролирует еще много компаний-чемпионов, которые могли бы быть интересны гражданам, например РЖД, "Алросу", "Связьинвест". " web-страница "В ответ Путин отметил активность населения во время IPO ВТБ и посоветовал правительству продолжить практику народных размещений."

Дядя Вова сказал (2006-2007):

"Опыт "Роснефти" показал, что граждане с удовольствием покупают ликвидные ценные бумаги отечественных компаний, и, безусловно, Сбербанк и ВТБ к таким компаниям относятся"

"все больше отечественных компаний будет выходить на первичный рынок, это показывает, что люди с удовольствием вкладывают деньги в российские надежные компании"

Или Вам надо прямую речь "Несите деньги в IPO Сбербанка"?

"Роснефть" выплатила дивидендов за 2007 год на сумму около 17 млрд. рублей
Начиная с 2003 года, сумма прибыли, направляемая на выплату дивидендов - растет с хорошим темпом
можно увидеть здесь http://www.rosneft.ru/Investors/dividends/

"простому россиянину" - акционеру Роснефти ничего, кроме дивидендов не нужно, а курсовая стоимость размещенных акций на дивидендную политику общества не влияет

так что профессиональным плакальщикам за "простого россиянина - акционера Роснефти" лучше поискать другой повод для плача

В ответ на: Нужен мощный стресс для общества с заплывшими мозгами и психологией потребителя.

Уж чего-чего, а стрессов наше общество нахваталось за последние 20-ть лет выше крыши. А про Моисея....- не повторяйте чужие глупости. Эта акция была направлена на завоевание чужих земель, и больше ни для чего. Остальное- легенды и искажения.

Причем тут завоевание земель?

В ответ на: Президент Владимир Путин доволен первыми народными IPO и просит правительство развить успех

С моей точки зрения, это одно из немногих разумных действий бывшего президента.

Народное IPO, пожалуй, единственный способ создания в Стране логичного "социализма". Разумеется управление акционерным капиталом должно контролироваться государством с помощью ограничительного законодательства действий менеджмента. Я уверен, что если государство владеет в акционерном капитале больше чем золотой акцией, следует немедленно проводить народное IPO.

В ответ на: Причем тут завоевание земель?

Конечная цель была земля Хананеев, Моисею не удалось, дело завершил его преемник - Иисус Навин.
Вроде так написано, если убрать поздние вставки, вымыслы и пр. А то, что мотались по пустыне 40-к лет (попробуйте недельку хотя бы), чтобы что-то там "выдавливать покапле" - легенда и не более.

В ответ на: "простому россиянину" - акционеру Роснефти ничего, кроме дивидендов не нужно

Как это? Нет, уж! Простой россиянин очен хотел бы, чтобы кроме выплаты дивидентов, "тело" его кредита акционерному обществу не уменьшалось.
Представьте себе, что Вы положили денежку в банк, который аккуратно выплатил Вам проценты по кредиту, но отдал только половину вложенной Вами суммы депозита.....

В ответ на: "простому россиянину" - акционеру Роснефти ничего, кроме дивидендов не нужно

2007 год - выплаты "Роснефти" 1,60 руб дивидендов на акцию, котировка Роснефти на 2007 декабрь около 200 рублей за акцию.

Объясните мне простому россиянину - нафик мне вкладывать деньги из расчета 0,8 % годовых. В банке дают больше. Может я чего то не понимаю?

В ответ на: Вы только поразмышляйте о том, что вступление в ВТО означает выравнивание цен на внутреннем рынке с общеевропескими.

Личноя -ттолоько за.
За исключением разве что бензина цены в европе либо ниже, либо такие же что у нас.

В ответ на: 2007 год - выплаты "Роснефти" 1,60 руб дивидендов на акцию, котировка Роснефти на 2007 декабрь около 200 рублей за акцию.

Объясните мне простому россиянину - нафик мне вкладывать деньги из расчета 0,8 % годовых. В банке дают больше. Может я чего то не понимаю?

Ну, те, кто купил акции раньше, до их взлета, получили куда более 0,8 %. С другой стороны, раздутая цена акций как раз и препятствует нормальным акционерам, ожидающим дивиденты, покупать акции. Такая ситуация на руку только спекулянтам.

В ответ на: Простой россиянин очен хотел бы, чтобы кроме выплаты дивидентов, "тело" его кредита акционерному обществу не уменьшалось.
Представьте себе, что Вы положили денежку в банк, который аккуратно выплатил Вам проценты по кредиту, но отдал только половину вложенной Вами суммы депозита.....

Коsta же заметил, что проценты относительно вздутого "тела" были очень низкие, поэтому те, кто покупал "тело" по столь высокой цене, делали это явно в расчете на спекуляцию, а не на дивиденты.

Акции российских нефтяных компаний до сих пор считаются недооцененными.

Вы хотите сказать, что справедливая цена акции - номинал? Тогда мож скинемся форумом и прикупим себе Роснефть за 90 миллионов?