Погода: 7 °C
25.095...8облачно, без осадков
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Этногенетические основы русского национализма.

  • Лично я придерживаюсь такой точки зрения, что великороссы это молодая нация, образовавшаяся как фактор политической, хозяйственной и культурной структуризвции пространства от Новгорода, Курска, Воронежа на западе до Сибири на востоке, и от Архангельска до Ростова-ставроплья, Яика (казаки) на юге...И составляющими были переселенцы славяне (в основном), скандинавы, немцы и местное население финно-угорского типа - в этом смысле укры, которые почему-то хотят укорить этим великороссов - правы. Финно-угры скорее всего конкретно - мордва, нынешняя Мордовия это остаток, центр... Вся топонимика московщины, рязанщины финно-угорская, само название Москва предположительно искажённое мокша, а Рязань - эрзя - то есть две большие мордовские ветви...

    Иначе - ну от какого славянского слова произошло название Москва?...

    Все генетические исследования русских приводят к выявлению близости именно к скандинавам и немцам...Я уточняю - это не "смесь", а составляющие, как, к примеру соль NaCl это не смесь натрия и хлора, а самостоятельное вещество, содержащее эти элементы в качестве составляющих...

    Или гелий это не смесь двух дейтериев, а является результатом синтеза, термоядерного....

    Вот великороссы и есть национальный термоядерный взрыв, растянутый на столетия...

    Пространство Руси - это реактор, в котором произошла реакция синтеза великорусской нации - постепенно заполняемое пространство структурировалось, этнические элементы взаимодействовали, вырабатывали культуру, систему ценностей, которая в итге сложилась в единую систему...

    Все эти красивые легенды о "призвании варягов" и прочее в таком духе - это отголоски процесса генерации... Никто никем не приходил "володеть", просто люди осваивали новые земли... Кстати этот процесс освоения долго не заканчивался, продолжался ещё в 19 веке в виде казачества...

    Тогда всё становится на свои места - рождение это период от Дмитрия Донского до Ивана Грозного - то есть будущая нация почувствовала наличие общих интересов и своего единства, ещё аморфного, затем "младенчество (до конца смутного времени), детство - начало царствования Романовых, отрочество, юность завершающаяся созданием русской культуры - 1812 - коне 19 начало 20 вв, то есть уже формирование культурного национального сознания ...

    В общем, создание такой системы как нация напоминает взросление ребёнка, как его описал в своих книгах психолог Пиаже - от первых ассоциаций до появления абстрактного мышления...

    Для начала форумной дискуссии - хватит...

    Другие концепции тоже приветствуются...

    :улыб:

  • При помощи этимологии можно доказать что угодно.:улыб:
    Но многие исследователи возводят слово "Рязань" к слову "ряска" - болотное растение. Источник - не самый академический, но для Вас должен показаться авторитетным, автор - тоже русский националист.

    С Москвой ситуация еще сложнее.
    "Бесспорного объяснения нет. Вероятно, мерянское слово, ибо Влад., Яросл. и вся Моск. губ. составляли область Мери. Мерян. моска ава медведица, из моска медведь и ава мать, жена; отсюда слито рус. Москва. Производят еще из фин. musta черный, грязный и уа вода. Наконец, объясняют из вотск. и зырян, маска телка, корова и ва вода (след. значение: коровья лужа или что-либо подобное); но ни вотяцкие, ни зырянские поселения не заходили в эту область.
    Отсутствие бесспорной этимологии слова Москва заставило ученых продолжать свои изыскания. Литература, посвященная этимологии названия реки Москва, очень велика. Предлагаются самые невероятные гипотезы. Вот некоторые из них: слово пришло из скифского, где оно означало "сильная гонщица, охотница", что указывает на относительно быстрое течение реки; считают, что название Москва возникло из соединения слов моск - "кремень" и хов - "укрытие". Слово Москва связывали со словом москы - "болотистая местность", с немецким Моst - "сусло, сок", с чешским и словацким moskva - "сырой хлеб (в зерне)", с названием народа мосхи в древней Колхиде, с финским топонимом Мasku, литовским Мazgoti - "мыть, полоскать", латинским mergo - "нырять" и другими словами. " Академический источник

    О варягах. Начиная с Ломоносова, среди ученых-патриотов бытовало мнение, что варяги - западные поморские славяне с о.Руян (ныне Рюген), к-рый в легендах известен как Осторов Буян.

    В литературной форме об этих славянах красиво написано в балладах гр.А.К.Толстого "Боривой" и "Ругевит", в живописной - есть интересные полотна К.Васильева и И.Глазунова.

    Как говаривал св.Владимир в другой балладе Толстого:

    "Нет, шутишь! Живет наша русская Русь!
    Татарской нам Руси не надо!
    Солгал он, солгал, перелетный он гусь,
    За честь нашей родины я не боюсь —
    Ой ладо, ой ладушки-ладо!..

    Подайте ж мне чару большую мою,
    Ту чару, добытую в сече,
    Добытую с ханом хозарским в бою, —
    За русский обычай до дна ее пью,
    За древнее русское вече!..

    Я пью за варягов, за дедов лихих,
    Кем русская сила подъята,
    Кем славен наш Киев, кем грек приутих,
    За синее море, которое их,
    Шумя, принесло от заката!"

    Кстати, любопытная параллель из Толкина.

    "Арагорн принял корону, поднял ее над головой и вымолвил:

    - Эт Эарелло Эндоренна утулиен. Синоме маруван ар Хильдиньяр тенн Амбар-метта!

    Таковы были слова Элендила, когда он примчался по морю на крыльях ветров: "Великое Море вернуло наш род в Средиземье. И здесь пребудут мои потомки до скончанья веков"."

    Caveant consules!

  • Последние исследования web-страница все же больше говорят о том, что можно выделить две группы русских, первые из которых близки к белоруссам, украинцам и полякам, а вторые к народам угро-финской группы.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Вот именно - скандинавы тогда тоже "генерировались", как и русские, и ещё такой сильной дифференциации не было...

    О чём и говорит факт, что до чих пор идут дебаты - кто такие варяги....

  • Русские типажи из разных областей - интегральные портреты из больших выборок -

    http://www.newsru.com/russia/28sep2005/russians.html

  • Вот только не надо мордву с другими финно-угорами мешать да путать. Чуваши, марийцы, пермяки, мордва и пр. финно-угоры близки друг другу, но вовсе не едины как вам кажется. Даже орзя и мокша достаточно сильно отличались как традициями так и языком друг от друга. И жили разным укладом.
    Моя бабушка из орзян и даже чисто внешне она отличалась от мокшей. Так что чтобы делать какие-то более менее достоверные выводы необходимы полноценные исследования а не широкие обобщения.

    А что до Москвы - я думаю, что что наиболее точным будет сказать - от какого бы слова не происходило прежде это название сегодня оно явно тяготеет к задорновскому - Москва - Мозг.

    Кстати зачем вы хотите дать ход теме "этногенетические основы русского национализма?" какая цель и смысл?


    Кроме того предлагаю подумать ещё раз вот над чем: родителей у человека два - у них в свою очередь то же по два родителя - и так далее по нисходящей. Если посчитать в поколениях, то по-моему уже на 16 поколении число предков одного человека равняется нескольким миллионам, а 16 поколений это не более 500 лет.
    Т.о. 1 человек на большом промежутке времени - это предок всего народа, и в свою очередь весь народ предок одного человека.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: тоже русский националист
    Националист, это что? кто?
    Судя по тому, что Вы его определили как "русский", националист для Вас - этнический националист?

  • Я вот одного не понимаю, зачем ссылаться на враньё?

  • Веду организаторскую работу, так сказать, на форумах...

    Потенциал организации зависит от того, с какого уровня обобщения он стартует.

    Например чисто бытовой уровень - решили съездить на пикник за город компанией. Организовались, купили продукты, подогнали машину, повеселились, вернулись домой довольные - тут и организации конец...

    Аналогично - научные, производственные, театральные, бизнес проекты - потенциал определяется уровнем постановки задачи...

    Так вот, я как националист изучаю, насколько такое общее постановка проблемы заинтересует форумчан...

    Не оставляю надежды, что форум НГС даст возможность найти кадры...

    Согласитесь - уже народ здесь узнал друг друга за годы общения, можно посмотреть текты постингов каждого - этот материал характеризует каждого лючше любых психологических тестов...

    ТОлько важно одно - общий подход должен быть реалистичным и рациональным, без всякой мистики и другой херомантии...

    История как наука может быть очень практичной, если не испытывать иллюзий и не быть слишком ангажированным - она определяет тогда действительные традиции, действительные слои населения, прошедшие реальный отбор и т.д. И следует вести работу в этом реальном, действительном контексте...

    А не фантазировать в духе, как сказал поэт - нас возвышающий обман...

    Не возвышающий, не понижающий - реальный нужен, и не обман, а действительность...

  • Москва на интеллектуальный центр никак не тянет...

    По моему она наоборот - всё запутывает, в том числе и сама себя...

    Лучше наблюдать за этим процессом извне...

  • Что значит Мск не интеллектуальный центр?
    Может быть дурак принимает неверные решения, но это не значит что его череп пуст. Серое вещество там есть, просто не вполне адекватное ситуации.
    Если Мск не мозг России, то какой город несёт функции управления в большей мере?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ну Вы же сами видите плоды руководства Москвы... Если это и мозг, то это мозг бронтозавра - гиганская туша в 80 тонн и мозг размером с грецкий рех, причём импулься до переферии доходят с задержкой...

    Это скорее барахолка, куда всё свозят, торговые ряды контролируют разные группировки, а тотальный контроль осуществляется извне...

    И все интересы там барахольные, как бы продвинутся в барахольном бизнесе... И все, кто туда попадает заражаются интересами барахолки...

    Так, кстати, было всегда, недаром Пётр Первый столицу перенёс аж в невские болота... И только тогда интеллектуальное и техническое развитие сдвинулось с мёртвой точки....

    Возвратились в Москву - снова византийщина захватила инициативу...

    Поэтому следующий этап развития русских как нации ЕСЛИ начнётся, то еде-нибудь в другом центре... В принципе и Новосибирск бы мог стать претендентом на такой центр, только не хватает воли и давит некоторый провинцианолизм... А так всё есть - город русский, технополис, хоть и бывший, развитая наука, перспектива стать финансовым центром, причём основываясь на заработанных деньгвх, а не как Москва - куда сгребается вся дань со всей страны...

    И многое чего другого... Но... Нет воли и навыков...

  • А Нск не барахолка?
    Несмотря на то что Мск имеет много недостатков есть у неё и некоторые преимущества. А поскольку страна это очень инерциальная система то ни о каком переносе столицы речи быть не может слишком много лишних проблем это породит.
    Даже если представить себе такой вариант что столица перенесена к нам - то мы лет через 20 получим ещё худший расклад, чем сегодняшняя Москва.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Думаю, что трудно быдет добиться чего-то конкретного на форуме НГС, где народ в основном собирается только для того чтобы почесать языком в рабочее время на халявном интернете.
    А насчёт такого понятия как национализм - мне оно кажется провокационным. Во-первых, национализм возник вместе с буржуазией и устоявшимися границами - т.е. сравнительно поздно. До того люди настолько легко перемешивались друг с другом, что часто только родной язык был критерием национальной принадлежности.
    Во-вторых, в русском языке нет этому слову чёткого соответствия, т.е нет ни то что образа на который указывает это слово, но нет даже самого явления. Думаю это от того, что русские как этонос всегда легко приспосабливались к соседям и часто заимствовали культурные элементы или целые традиции, что привело в итоге к тому что не все русские являются славянами. А такое разнообразие культурных традиций размывает само понятие "русский" - и это дополнительный фактор успешности русского народа. Т.е. мы не только ассимилируем, но и сами меняемся, а это даёт новые шансы на выживание.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Национализм, коммунизм, демократия, социализм, анархизм - всё это врзникло в 19 веке как следствие роста общего образования и прогресса науки и культуры, некоторое политическое оформление эпохи просвещения...

    А до этого массовые движения носили религиозную структуру и характер...

    Сейчас наступила фаза, если можно так сказать, перехода от классических методов к неклассическим...

    Примерно как физика перешла от классической к квантовой, и были в математике открыты логические парадоксы...

    Это между прочим - влияет на общую интеллектуальную атмосферу...

    так вот - сейчас дошла очередь до гуманитарной и политической сферы на фоне надвигающегося мироваго кризиса...

  • "Москва" как культурно-политический феномен, византийский стиль (Третий Рим) - пройденфй этап...

    И ничего этому стилю не поможет...

    Вот вчера посмотрел передачу "Что делать?" Третьякова о "духовном суверенитете" России с участием каких-то православных апологетов... Впечатление самое печальное... Можно сказать - что это крантец. Выводы, типа - глава государства в обязательном порядке должен быть православным, закрепить законодательно, элита исключительно православная и тому подобная чушь... И э
    то - историки , работающие в РАН. Представляете, какую историю они пишут и что бывает, кто с этой историей не согласен...

    Приглашённый "для демократии" историк-оппонент иронически комментировал несколько раз всё, что говорилось, но потом ему это надоело...

    Понимаете - это даже не гетто, это псевдоинтеллектуальное болото...

    А новые кадры не подросли... Увы и ах , но это делается поколениями... Вот сейчас люди учатся общаться на эмоциональном уровне, следующее поколение научится ставить вопросы интеллектуально, ну, а третье начнйт организовываться..

    если только всё это не смоет волна мигрантов и охреневших клерикалов...

  • Ну центральную Россию никакие мигранты не смоют.
    А что касатеся "православного Ренассанса" то слухи о нём сильно преувеличены. У них нет резервов. Приходские священники как и всегда настолько закоснели в своих повседневных делах, что подумать на перспективу не могут, а если и могут весьма иллюзорно.
    Стали строить храмы, но паства только больше разбегается.
    Любое усиление позиций РПЦ в обществе приведёт к тому что они выставаят себя в полной "красе". А ослабление и так ослабленного оранизма приведёт к агонии. Как ни крути дело идёт к тому что поколение "некст" вообще забудет РПЦ и начнёт себе чипы вживлять.
    В Европе католическая церковь во многих странах уже настолько развалилась, что распродают своё имущество. Монастыри, храмы и пр.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ну почему... Мигранты преобразовали античный мир... Греков эллинского типа больше нет, как и римлян.... Есть так называемый средиземноморский тип...

    Соответственно изменилась и культура... Уже в раннее средневековье мигранты так преобразовали Грецию - центр того мира, поглощавший рабочую силу и мигрантов - что античная религия стала чуждой... Непонятной... Победа христианства этим и вызвана - оно больше соответствала социальной реальности - системе состоящей из многих национальных и расовых типов...

    Возникновение Турции тоже этим обусловлена во многом. Агония Византии продолжалась столетиями. Падения Константинополя это вообще действие почти техническое. Вся Малая Азия и во многом сам Константинополь были тюркизированы...

    Тюрки просто поглотили остатки...

    Вот такая же судьба может ждать и Россию...

    Если не активизировать потенциал нации, в первую очередб духовно...

  • Дело в том, что для преобразования необходимы некоторые условия. Без этих условий невозможен демографический рост или рост производства, духовное возрождение.
    Эти условия могут быть созданы с уровня правительства или выкристаллизоваться в народе. Но правительство ведёт полностью противоположную политику - им поставлена чёткая задача покорить и преобразовать русских в безликую городскую русскоговорящую массу.
    Пока они успешно справляются.
    То что может выкристаллизоваться в народе тоже нам не светит, поскольку русских собственно осталось минимум. Большая часть уже гомогенезированы и забыли свою историю, культуру и полностью подпадают под стандарты среднеевропейца. Уйдёт старшее поколение и тогда это стане настолько очевидно, что страшно станет.
    Сегодня даже самые ярые патриоты оперируют такими небылицами, что плакать хочется.

    Вся наша надежда на великие потрясения которые могут сплотить русский народ и протрезвить тех, кто опьянён "общечеловеческими ценностями".
    Благо кризис общепланетарного масштаба не за горами.

    Чтобы мигранты не лезли к нам необходимо чтобы они не имели к нам интереса. Для этого нужно очень сильно уронить уровень жизни в России, уронить его к уровню Ср.Азии. Это нереально и безчеловечно. Значит необходимо "перемалывать" мигрантов. Жёстко бороться с криминалом в их среде, и вводить цензы - хочешь работать в России сдай экзамен, получи корки на профпригодность и т.д.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Дело осложняется тем, что оно не в только в том, чтобы попасть в более цивилизованную среду, но и в невыносимых условиях в местах их коренного местоприбывания... Там полный абзац. Работы нет и не будет. Перенаселение. Численность увеличивается в два раза каждые 15 - 20 лет. Перспектив никаких. Строй родо-племенной - то есть все престижные места передаются по наследству, если не являешься представителем высокорейтингового клана то детерминированно остаёшься на третьих ролях. Птребности тем не менее всё больше формируются под воздействием массовой западной пропаганды. Скукотища и тоска просто охренительные - в Средней Азии обдолбаных гашишем больше, чем у нас алкоголиков. В Африке - там ситуация вообще вне всякой критики. Судя по всему , через несколько лет в Европу будут переходить стотысячные толпы...

    Многим просто нечего терять в прямом и переносном смысле...

    А переселившись они в принципе не могут вести образ жизни местного населения...

    Это тупик... Решения нет - контролируемого... Вот свежий пример - провозгласили независимость Косово, а нет совершенно административных работников, Европа срочно командирует 2500 бюрократов на помощь...

    Недавно читал интересное интервью с президентом Ирана Ахмадинеджадом, он сказал - зачем атомное оружие, мы за 10 лет произведём 40 миллионов человек... Вот и прикинте. Пусть каждый человек по 50 кг... То есть популяционная бомба в 2 мегатонны...
    Только в Иране...


    Реагировать в любом случае придётся...

    Лучше раньше...

    Если честно - то вид дворников из Средней Азии в Новосибирске вызывает у меня чувство жалости и никакого злорадства... Но вот за два дня я встретил какого-то типа похожего внешне на старика Хоттабыча, демонстративно ходящего в отлично сшитом одеянии ваххабитского муллы... Это уже даже далеко не первый звонок...

  • Дело то в том, что они приезжая сюда реально двигают нашу экономику. Как ни странно они создают рабочие места для русских, которые без дешёвой рабочей силы не могли бы выполнять своих работ. Как пример. Есть отделочники-профи, но они не станут работать погружая- разгружая стройматриалы за копейки. В результате без низкоквалифициорванной рабочей силы всё разделение труда рушится.
    Легализация трудовых мигрантов это шаг в верном направлении, но следующего шага - планирования квот ввозе рабочей силы и закрытие кордона не будет. В итоге после легализации будет множество осевших на территроии Сибири с российскими паспортами и практически не владеющими русским языком.
    Похоже для того легализация и делается.

    Управляющие компании просто разогнал бы за такое отношение к труду работников, какое они демонстрируют. То что может сделать один человек обезпеченный норм инвентарём делают двое с какой-то рухлядью.
    Увы реальность такова, что дворники более уже наверное никогда не станут русскими - по крайней мере у нас в Сибири.

    Кстати заметьте, работники убирающие большие торговые залы типа МЕГИ, Гиганта и Мегаса - практически сплошь выходцы из Средней Азии. Причём они явно справляются со своими обязанностями, умеют трудится как надо и столько сколько надо, и быть незаметными. По крайней мере от МЕГИ именно такое ощущение.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Наверное с этого и начинается загнивание и гибель любой системы - с неумения и нежелания убрать за собой...

    ... Верно сказано - и последние станут первыми... Хотя можно добавить - но уровень и потенциал понизятся...

    Как показывает опыт Запада - дело дворниками не ограничивается... Постепенно население перестаёт работать не только физически но и умственно - мол "пашут только лохи и мигранты"...

    Дешёвая рабочая сила это наркотик, который создаёт эйфорию, но разрушает организм и психику...

    Если система не может справится с элементарными действиями, то она обречена.. Это эквиваленто потере иммунитета организмом.

    Такими способами создаётся только Сверхкосово, по-моему это очевидно. Судя по всему, положение станет невыносимым довольно скоро. Обычно такой эффект наблюдается, когда количество пришлого населения достигает 10 процентов и стремительно ухудшается. Создаются районы с компактным проживанием,, которые становятся опорными пунктами экспансии...

    Конфликт неизбежен, и должен быть адекватно встречен. К сожалению, никакие предварительные эффективные действия обычно невозможны, проблема будет ухудшаться до то степени возникновения конфликта, а до этого будут крики, что "ущемляют права трудящихся", "слава великой дружбе народов" и прочее в том же духе...

  • В ответ на: Наверное с этого и начинается загнивание и гибель любой системы - с неумения и нежелания убрать за собой...
    В кои века согласен на все 100. Только формулирую как обычно жестче и яснее: вырождается тот, кто не выносит горшки за собой.

    спробитоюносветлойголовою

  • Вот поэтому государство и должно делать всё для возвращения своих этнических соплеменников на историческую Родину. Во-первых, в большинстве своём это люди дисциплинированные и трудолюбивые, не алкоголики, выросшие в не всегда дружелюбной среде и привыкшие к трудностям. Во-вторых, они не будут создавать различных национальных автономий типа Косова. В-третьих, они привозят с собой готовых детей. В-четвёртых, не будет оттока капитала в ближнее зарубежье в виде зарплат и теневого капитала. В-пятых, не будет создаваться криминогенная обстановка, не в такой мере будет нагнетаться социальная напряжённость (которая во многих случаях умножается из-за национального фактора). И не надо стемиться обязательно загнать переселенцев в деревню или необжитые земли. В их среде немало квалифицированных кадров, технической и творческой интеллигенции, преподавателей, а не только фермеров и трактористов.
    Т.е., это тот резерв, который мы почему-то не замечаем. А ведь послевоенная Германия быстро восстановилась в том числе и благодаря притоку этнических немцев с разных территорий (Судеты, Калининградская область и пр.).

  • Несомненно, новый лидирующий слой будет создаваться из дюдей, которые , что называется, проверили себя в нестандартных условиях - создали своё дело, поработали успешно за пределами России, участвовали в политической борьбе... То есть из тех, кто проявлял самостоятельность. Тот, кто связан по рукам и ногам системой, тем более адаптировался к ней, тех не стоит привлекать к политической деятельности...

    За границей действительно находится много квалифицированнцэ людей, имебщих возможность сравнивать системы и делать выводы...

  • В ответ на: За границей действительно находится много квалифицированнцэ людей, имебщих возможность сравнивать системы и делать выводы...
    Уж они-то насмотрелись на постсоветские восточные деспотии, тирании и прочие ханства с султанатами (или "паханатами", как сказал Зюганов, правда, по другому поводу:) ). Или на продажные "оранжевые" и пр. "демократии".

  • А вы уверены что они захотят вернуться из-за бугра если только такм не наступит полного краха экономики?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: А вы уверены что они захотят вернуться из-за бугра если только такм не наступит полного краха экономики?
    Поверьте, многие хотят, но не все могут. Некоторые делают всё, чтобы хотя бы своих детей выпихнуть сюда. Эти дети уже живут среди нас, учатся в здешних ВУЗах, получают гражданство РФ, идут служить в нашу армию, пока "косят" коренные. Естественно, крах экономики стимулирует новую волну переселенцев.

  • > на постсоветские восточные деспотии, тирании и прочие ханства с султанатами (или "паханатами"

    Кому было не в жилу , ИМХО,уже уехали оттуда. Не думаю что российская действительность лучше.
    Правящей элите и местечковой бюрократии пофиг ,мягко выражаясь на национальные идеи и демографические проблемы,им пофиг русские и русские за рубежом в частности. Они людей из бараков расселить не могут (не желают) уж какой год. Уже ведь и дом был под это дело построен,ан нет,как дом построили ,начали пускать туман и выкручиватся и ни один барак так и не расселили. Это так -зарисовочка. Красиво говорить ,это -да. Однако единственное и главное дело их жизни -нажива,нажива любой ценой. Они будут снабжать оружием наших врагов,передовать информацию,изживать ,подставлять и гнобить не взирая на национальности. Так шта ,пока эти у власти -ничего для пользы русского народа делаться не будет.

  • К сожалению, это так. Я давно понимаю. Скажу больше, как это ни цинично, но властям любых государств выгодно содержать "пятую колонну" в чужих государствах как средство давления на тамошнюю власть, как разменную монету в переговорах. Этому же служат и громогласно провозглашённые программы стимулирования переезда соотечественников. К примеру, в Казахстане сразу засуетились власти, которые с помощью своего КНБ начали вести работу по снижению эмиграционных настроений среди некоренного населения. Вплоть до подкупа (или запугивания) части лидеров разных движений типа казаков или "Соотечественники" (подобных там много, но они все разрозненны и мелки).
    Те, кто это понял давно, те давно и переехали, не ожидая манны небесной, а опираясь на свои силы. Другие теряют время и здоровье. А вместе с ними и шансы.
    Про ВУЗы. Лично знаю пример работы филиала некоего местного ВУЗа в ближнем зарубежье. Он работает на полуподпольном положении. Никакими межправительственными соглашениями этот вопрос не урегулирован. Преподы, которые ездят отсюда туда в командировки, командировки как таковые толком не оформляют. Командировочные получают по внутренним тарифам (а не как при поездке за рубеж). Потому что не могут показать наличие своего филиала за рубежом, т.к. возникают различного рода юридические коллизии. Я знаю директора этого филиала, которая выполнила свою программу-минимум - отучила там свою дочь и она теперь работает здесь классным специалистом. Знаю, как держатся студенты (отнюдь не коренной национальности) за этот филиал. Для них и их родителей это единственный шанс перебраться в Россию. Знаю, как каждый год они боятся, что филиал вот-вот закроют. А многое зависит от здешнего ректора, который в один прекрасный день может счесть, что ему надоело тащить этот груз проблем (если там, конечно, нет его большого материального интереса).

  • Печально это всё

  • Настроение должно быть всё-таки боевое!

    :улыб:

    В таких условиях выживают морально и физически только самые сильные... Это система отбора, которая выбирает тех, кто не сдался и продолжает идти к своим целям...

    Тон должен быть не печальный, а наоборот - жизнеутверждающий!

  • --Некоторые делают всё, чтобы хотя бы своих детей выпихнуть сюда--
    Позвольте не поверить. Уехало около сотни знакомых, приятелей и друзей. Делают всё, чтобы их дети НИКОГДА не вернулись в РФ, потому что знают, что здесь всегда будут проблемы с проживанием, сколько бы нефть не стоила.
    Впрочем кого вы имеете в виду? Живущих в дальнем или ближнем зарубежье? Я тех, кто в дальнем.

  • В ответ на: Настроение должно быть всё-таки боевое!!
    Кто посильнее духом, у тех боевое.:улыб:Они ещё заражают и своим боевым духом, и личным примером других, более слабых. Они идут впереди, набивая шишки, жертвуя многим, чтобы их дети жили лучше. Поскольку система образования в постсоветских республиках пострадала ещё больше, чем в России, поскольку тамошние аттестаты толком здесь не котируются, поэтому наиболее дальновидные и энергичные времени не теряют, а закладывают основы для будущего своих детей. При этом зачастую начинают свою жизнь здесь заново, оставив там очень многое - жильё по бросовым ценам, работу, положение, связи и пр.

  • В ответ на: Впрочем кого вы имеете в виду? Живущих в дальнем или ближнем зарубежье? Я тех, кто в дальнем.
    Я имею в виду именно тех, кто живёт в ближнем зарубежье. Именно там сосредоточены большие людские резервы. Те, кто уехал в дальнее, погоды у нас не сделают из-за своей малочисленности.

  • --Те, кто уехал в дальнее, погоды у нас не сделают из-за своей малочисленности. --
    Около полутора миллионов, не так мало. И, как правило квалифицированные

  • Нужно создавать новый стиль, в том числе и внешний вид...

    Это немаловажно...

    С этого и надо начинать - концепции, стиль...

  • Не за косоворотки ли Вы агитируете?
    Пирсинг и галстуки уже обсуждали тут рядом.:улыб:

  • В ответ на: Наверное с этого и начинается загнивание и гибель любой системы - с неумения и нежелания убрать за собой...
    ИМХО: НАЧИНАЕТСЯ раньше, – тогда, когда выводится принцип: убирать грязь буду только за собой, восстанавливать НАРУШЕННОЕ (в самом широком смысле) буду только если мне за это ЗАПЛАТЯТ (тоже в самом широком смысле).

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Эстетическая победа это необходимое составляющиее общего успеха... Ну, а как Вы представляете победу, но от победителей будет всех тошеитиь? Это в лучшем случае оккупация..

    :улыб:

    Все исторические преобразования сопровохдались и инициировались сменой стиля...

    Что касается косовороток... В том то и проблема оппозиции, что она использует шаблоны либо завезённые из-за рубежа в качестве секон хэнда от "либертарианства" до "стиля СС", либо пытаются использовать фольклорные формы своей молодости... В том числе косоворотки, которые видели в кино и на концертах хоров, которые возникли в конце 19 века на волне "официального национализма" в стиле Александра Третьего, копировавших церковные хоры на светский лад (Пятницкий)... Вот тогда и возникли косоворотки как символ... Человек в косоворотке сразу будет позиционировать ситуацию как художественную самодеятельность....

    Честно говоря, я не знаю конкретно - что... Для этого и необходима базовая группа разработчиков...

    Как говорил Джон Кеннеди - не спрашивайте, что мне должна дать Америка, спрашивайте - что я могу дать Америке...

    Вот так и здесь, необходимо объединение людей, которое хотят что-то ПРЕДЛОЖИТЬ КАЧЕСТВЕННОЕ для создания системы... Например - дизайнерский талант для создания стиля...

    У меня то - увы - талант дизайнера отсутствует, если я, к примеру, что и нарисую, то это производит ошеломляющее отрицательное впечатление... Но хороший дизайн от плохого я отлично тем не менее отличаю...

  • Альтруизм необходим, но тоже - надо знать меру...

  • >Как говорил Джон Кеннеди - не спрашивайте, что мне должна дать Америка, спрашивайте - что я могу дать Америке...

    А вот этот принцип задолго до Кеннеди культивировался и у нас, не так ли?

  • В ответ на: Альтруизм необходим, но тоже - надо знать меру...
    В этом направлении, конечно много можно поговорить, Погулять, образно говоря. Я же не ставил задачу гулять мыслею по полю фактов и выводов, а подправить ситему ориентиров "с учётом формы земной поверхности", опять же образно говоря. Похоже, что против КАКОЙ-ТО подобной поправки Вы не возражаете?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Вернусь назад для ясности:
    Когда перестают убирать ЗА СОБОЙ -- это уже не НАЧАЛО болезни, это начало обострения.
    Начало болезни -- когда убирают ТОЛЬКО ЗА СОБОЙ.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Если Вы про советское время, то инициатива не очень поощрялась - и положительная , и отрицательная...

    Согласно анекдоту - мужика в КПСС принимают, задают вопрос - были ли отклонения от курса партии, колебания?
    - Нет, - овечает мужик- отклонений не было, колебался вместе с партией...

    В бюрократически-милитаризованном обществе инициатива наказуема...

  • Баловать не надо... Слишком...

    А на практике - ну как дитя не побаловать!!!.. Эх...

    :улыб:

  • Вы лучше вспомните русские орнаменты.
    Почему их сейчас вообще не стало на одежде?
    А ведь раньше как и у всех народов это был кодовый язык. Кто откуда, да кто такой можно было по орнаменту понять.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • И когда это было? Наверно в допетровское время.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • К нашему стыду сейчас об этом могут знать только отдельные этнографы.
    Даже в нашем краеведческом музее стоят какие-то убогие сапоги и самовар.

  • В 19 веке славянофилы активно возрождали национальные черты а одежде, но как-то не очень вышло. А ведь подумайте, узбеки могут легко вычислить друг друга по тюбетейке. Этот ферганский этот андижанский, этот с кашкадарьи.
    Почему мы не носим символики/орнаментов Сибири, Новосибирска? Почему символика найк и адидас для нас предпочтительнее? Ведь сегодня она вообще ничего не значит.
    Бублина позорить в форуме мало. Нужно что-то своё - изюминку.

    P.S. Кстати многие вообще не задумываются о символике, а ведь посмотрите - кошка изображаемая в прыжке с задранным хвостом - это же противоестественно!!! Кошки хвост трубой делают только когда, извините, какают! Тем не менее куча народа нацепили на себя эту испражняющуюся кушку и ходят довольные. Я фигею!

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Стесняюсь спросить, у Вас кошка есть?

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • Есть. Кот. Я его не очень люблю, потому что от него много шерсти и кроме того у некоторых моих друзей на сии создания аллергия из-за чего они не могут приходить ко мне в гости.
    Когда лет через шесть кот сдохнет я более никогда никаких котов в доме держать НЕ ПОЗВОЛЮ!

    НО позвольте как это относится к теме топика???

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

Записей на странице:

Перейти в форум