Погода: −14 °C
14.11−13...−10пасмурно, небольшой снег
15.11−10...−4пасмурно, небольшой снег
Пробки: 7 баллов
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Плакатный скандал в Швейцарии

ПечатьRSSДеревом

  • Плакатный скандал в Швейцарии

    Из Швейцарии будут высылать целые семьи
    Улицы Женевы, Швейцария, в эти дни наводнены вполне символичными плакатами: три белые овцы выталкивают черную, ниже подпись - "для наибольшей безопастности". Таким образом самая влиятельная партия страны пытается привлечь внимание и голоса избирателей перед предстоящими выборами.

    Националистическая Швейцарская народная партия предлагает ввести обязательную депортацию для осужденных иммигрантов и их семей, которая ранее была скорее альтернативным и редко применяемым наказанием. По плану, целые семьи будут высланы из страны, если их дети будут замечены в совершении жестоких преступлений, торговле наркотиками или мошенничестве.


    Предлагается высылать и натурализовавшиеся семьи, т.е. - ГРАЖДАН. Швейцарское быдло - никто высылать не собирается...
    Собственно, сам плакат вот:
    http://www.typo3start.ch/sites/ausschaffungd/typo3temp/GB/e9ef872771.png
    В нашем кантоне Берн этот плакат на остановках висит

    Уже и ответные плакаты появились:
    http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/wp-content/uploads/2007/spam.jpg

    На днях в почтовый ящик положили, то ради чего все и затевалось - партийные списки для выборов в Федеральное Собрание Швейцарии. Хоть мне эти выборы по барабану, (мой царь и бог - местное гемайнде), интересно сколько процентов наберет SVP, по моим оценкам не больше 7%.

  • Ответ на сообщение Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ArizonaWeird

    В России партия с подобными лозунгами получила бы гораздо больше 7%.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ArizonaWeird

    Швейцария страна швейцарцев по происхождению - пусть они устанавливают свои порядки...

    Кому швейцария нравится, пусть создаёт свою Швейцарию у себя и живёт в ней...Это ж так легко - взял и построил...

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Spirit

    Хм и кого вы относите к швейцарцам по происхождению?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Spirit

    В ответ на: пусть создаёт свою Швейцарию у себя и живёт в ней...Это ж так легко - взял и построил...
    Совет хороший, но это уже было.
    Например - в Либерии. Либерия, что означает «Земля свободы», была основана как независимое государство свободнорождёнными и отпущеными афроамериканцами из США.
    Результат - непрерывные гражданские войны.
    На рубеже XX-XXI вв. страна пережила две гражданские войны, либерийскую гражданскую войну 1989—1996 годов и вторую либерийскую гражданскую войну 1999—2003 годов, которые принесли сотни и тысячи жертв, а также оказали катастрофическое влияние на экономику страны.

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Хм и кого вы относите к швейцарцам по происхождению?
    Процедура получения гражданства в Швейцарии занимает 12 лет (за исключением особых случаев). Швейцария - одна из немногих стран, где гражданство не дается автоматически по рождению. Как результат - в Швейцарии 27% неграждан.

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Ech_Aleks

    Потомков тех немцев, итальянцев, французов и местных этносов, кто создал Швейцарский Союз...

    Там они знают кто, у них всё учтено хотя бы в церковных книгах...

    Страна это горная, народ простой...

    Свою азиатскую Швейцарию пытался построить Акаев в Кыргызстане... В принципе - идея как идея, но народу это было "до лампы"....

    Разумеется, порядки должны быть симметричными - отвратительно ведущих себя швейцаров надо выселять в Цюрих и Берн...

    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Spirit

    В ответ на: Потомков тех немцев, итальянцев, французов и местных этносов, кто создал Швейцарский Союз...
    У нас - Швейцарская Конфедерация - Confederation Helvetia :хехе:

  • Ответ на сообщение Совет хороший, но это уже было. пользователя ArizonaWeird

    Я читал - в Либерии страшный расизм. Эту территорю купили США после гражданской войны и предложили переселиться туда всем неграм, которые захотят. Некоторые поехали... Так вот, потомки рабов там стали что-то высшей расы, местных эксплуатируют и притесняют. Что и является причиной тамошних гражданских войн...

    А швейцарцы в средние века считались недорогими и свирепыми солдатами-наёмниками. Папу Римского до сих пор охраняет гвейцарская гвардия - то есть натуральные швейцарцы...

    Швейцария держит мировой рекорд по количеству огнестрельного и холодного оружия на душу населения - больше одного ствола, включая младенцев и старушек типа "божий одуванчик"...

  • Ответ на сообщение Re: Совет хороший, но это уже было. пользователя Spirit

    В ответ на: Швейцария держит мировой рекорд по количеству огнестрельного и холодного оружия на душу населения - больше одного ствола, включая младенцев и старушек типа "божий одуванчик"...
    Пистолет и неавтоматическое оружие в Швейцарии можно купить без разрешения полиции. Солдаты запаса хранят автоматы дома.

  • Ответ на сообщение Re: Совет хороший, но это уже было. пользователя Spirit

    В ответ на: А швейцарцы в средние века считались недорогими и свирепыми солдатами-наёмниками.
    Это из горных кантонов Валлис и Ури. Чечены практически...:улыб:

  • Ответ на сообщение оружие в Швейцарии можно купить без разрешения пол пользователя ArizonaWeird

    Не бывал - не знаю... Для меня психологический тип швейцарца - таинственен!...

    :улыб:

    Вроде как символом осознания себя швейцарцем служит Вильгельм Телль... Интересный образ... Вроде бы и подчинился герцогу - сбил стрелой яблоко с головы сына, однако и вроде вторую приготовил для супостата...

    Несколько напоминает тургеневского Герасима, до сих пор спорят - зачем он утопил Му-Му и ушёл в деревнё, хотя мог уйти и вместе с собачкой не топя её...

    В общем - без глубокого анализа не разобраться...

    Недаром швейцарский народ породил К.-Г. Юнга с его сверхизощрённой теорией архетипов....

    Да и один из моих любимых писателей Герман Гессе - немец-швейцарец, и писал книги он более сложные , чем немцы из Германии и Австрии...

    Да и Дюренматт с Фришем тоже любители всё усложнить...

    Такое впечатление - швейцарцы живут просто, а любят сложное...

    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Совет хороший, но это уже было. пользователя Spirit

    В ответ на: Швейцария держит мировой рекорд по количеству огнестрельного и холодного оружия на душу населения - больше одного ствола, включая младенцев и старушек типа "божий одуванчик"...
    Швейцария 4-ая по огнестрельному оружию на душу населения (источник). Я думаю ваша статистика не совсем точна, США трудно перепрыгнуть... мне кажется:смущ:

  • Ответ на сообщение Re: оружие в Швейцарии можно купить без разрешения пол пользователя Spirit

    В ответ на: Для меня психологический тип швейцарца - таинственен!...
    Да и для меня тоже - загадка. Они непохожи на немцев, гораздо стройнее и спортивнее.
    Скорее всего, швейцарцев в один психотип не уложишь, слишком много наслоений, еще с римской империи.

  • Ответ на сообщение Re: Совет хороший, но это уже было. пользователя NZibir

    Даже если и четвёртое (хотя статистики бывают разные), всё равно это производит впечатление - за казалось бы практически детерминированным бытом, потрясающей стабильностью и разные гарантии спокойствия, чётко работающей правоохранительной системой - швейцарцы считают своим долгом вооружиться.

    Оружие - это вещь очень серьёзная... Даже если преобретено с эстетическими целями... Значит что-то в глубине психики есть такое, что не даёт покоя невооружённому швейцарцу...

  • Ответ на сообщение Re: оружие в Швейцарии можно купить без разрешения пользователя ArizonaWeird

    Поверхносто - быт швейцарцев несколько напоминает быт японцев...

    Но характер японцев, тоже, кстати, ценящие всё "боевое" и знающее в нём толк, это характер выковавшийся в условии изоляции, в том числе и чисто физической - острова...

    А Швейцария это центр Западной Европы, хоть и горный...

    Возможно на швейцарцев оказало влияние принятие многими протестантизма , причём в очень радикальной форме - следование учению Кальвина...

    Причём влияние этого направления было очень велико, как говорят историки...

    Интересно вот что, как на фоне такой сильной атомизации общества, швейцарцы умудряются сожранять и воспроизводить от поколения к поколению эффективную социальную структуру...

    В этом аспектк действительно, возвращаясь к теме топика, весьма вероятно негативное воздействие неадаптируемых мигрантов - это как в стерильную среду попадёт инородное тело. Если есть высоконергетические процессы, требующие стерильности, то может произойти катастрофа...
    Или вот процессоры компов делают в стерильных боксах - пыль попала - и процессор не будет работать..

    А мне представляется, возможно я не прав, что один из основных ресурслв Швейцарии - .то , так сказать, социальная стерильная среда...

    Может в ней делат "процессоры" для всего мира?

    :улыб:

    Такие идеи высказываются политическими романтиками - мол, в Швецарии расположено "миоровое правительство"!...

    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: оружие в Швейцарии можно купить без разрешения пользователя Spirit

    В ответ на: Интересно вот что, как на фоне такой сильной атомизации общества, швейцарцы умудряются сожранять и воспроизводить от поколения к поколению эффективную социальную структуру...
    Это как раз понятно - 27% населения Швейцарии - неграждане... Они то и пашут.
    А швейцары философствуют... Ну и беглые всякие - Вольтер, Ремарк, Набоков, Людвиг Холь, Бакунин, Герцен...:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: оружие в Швейцарии можно купить без разрешения пользователя ArizonaWeird

    Согласитесь - это взаимовыгодный процесс...

    Значит используется эффективно потенциал приезжих, а это тоже признак высокого класса...

    Несколько перефразируя , можно сказать - нет ничего практичнее хорошего философствования...

    Другое дело, что подобные общества медленно, но верно могут диффундировать к дегенерации...

    Вот швейцарцы на референдуие, то есть всенародно (!) одобрили однополые браки... А ведь швейцарцы самые опытные референдумщики в мире, всенародно решают проблемы как нигде в мире, то есть, как говорится, "на мякине не проведёшь" - действовали сознательно, в значительной степени, по меньшей мере...

    Вот швейцарского кино не знаю...

    Помню прекрасную старую итальянскую кинокомедию, в советском прокате - "Хлеб и шоколад" - про мытарства итальянского нелегала в Швейцарии... С тех пор эти тенденции усилились...

  • Ответ на сообщение Re: оружие в Швейцарии можно купить без разрешения пользователя Spirit

    В ответ на: Помню прекрасную старую итальянскую кинокомедию, в советском прокате - "Хлеб и шоколад" - про мытарства итальянского нелегала в Швейцарии... С тех пор эти тенденции усилились...
    Про мытарства итальянцев в Швейцарии - в самую дырочку!
    Знакомый итальянец с 6 лет живет в Швейцарии (правда он несколько лет успел в США пожить) до сих пор не гражданин...
    А на швейцарский шоколад - я уже смотреть не могу, воротит...:улыб:

  • Ответ на сообщение на швейцарский шоколад - я уже смотреть не могу пользователя ArizonaWeird

    Да... Хорошо про Швейцарию поговорили...

    Интересно поговорить про общество, перешедшее только к философствованию и услугам... Практически утратившее интерес даже к интеллектуальному производству - наука, технологии - обществу надоело...

    Большинство делает либо неспешно карьру, либо в банках и бизнесе...

    Но уровень жизни высочайший...

    А потому что порядок...
    Порядок вещь очень дорогая и нежная... А если порядок начинает портиться, то он может смениться хаосом..

    Я под порядком подразумеваю не казарменные условия - это низший тип порядка...
    А порядок сложного, хоть он вырастает из примитивного...

    Кальвинисты то поначалу пересчитывали запасы у обывателей - а чтобы не было чревоугодия... И тому подобное...

    И надо же - получилось в итоге достаточно либерально...

    Вообще-то Швейцария особая страна - её даже гитлеровцы не рискнули завоёвывать по причинам, о которых до сих пор можно только гадать...

    Ну ладно... Наверное - до понедельника...

    Вообще, о Швейцарии стоит поговорить - не так всё просто., как кажется.

  • Ответ на сообщение Re: на швейцарский шоколад - я уже смотреть не могу пользователя Spirit

    В ответ на: Вообще, о Швейцарии стоит поговорить - не так всё просто., как кажется.
    Наверное стоит поговорить - но мне в США гораздо комфортнее...
    в Швейцарии - нужно думать о будущем, рассчитывать...
    А в штатах просто катишься вместе со всеми по сумасшедшим поворотам.

  • Ответ на сообщение Re: на швейцарский шоколад - я уже смотреть не могу пользователя Spirit

    В ответ на: Вообще-то Швейцария особая страна - её даже гитлеровцы не рискнули завоёвывать по причинам, о которых до сих пор можно только гадать...
    Никакого стратегического значения Швейцария не имела.
    Да и воевать с в основном немецкоговорящей страной (65%) - черезчур даже для нацистов...

  • Ответ на сообщение Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ArizonaWeird

    В Израиле почти та же картина :ухмылка:

    "В Израиле разгромлена неонацистская группировка – в нее входили молодые люди от 16 до 21 года, выходцы из стран СНГ. У них обнаружены нацистские мундиры и видеозаписи нападений на ортодоксальных евреев, бомжей и наркоманов. По некоторым данным, банда осквернила синагогу и готовила крупный теракт против панков....
    После суда глава МВД Израиля Меир Шитрит намерен лишить «русских» неонацистов гражданства и выслать из страны. " Источник

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Docent

    Про нацистские выходки в Израиле помаленьку писали все, кому не лень - от журналов до форумов...

    Лругое дело - вдруг решили поднять, так сказать, градус обсуждения этого - показательно арестовали группировку, подключили парламент, начали организованоо компанию в СМИ и интернете...

    Раздаются призывы типа - Израиль не резиновый, дать новое определение "еврея"...

    Почемуто арестованных пацанов называют "русскими"...

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Spirit

    В ответ на: Почемуто арестованных пацанов называют "русскими"...
    Потому что задержанные не являются евреями по галахе...есть вероятность, что и их родители приехали по поддельным документам. Неонацисты так сказать боролись не за чистоту еврейской расы, а как раз русской...на одной из видео записей неонацисты требовали от наркомана еврея, чтобы он извинился перед всем русским народом, за то что он еврей и наркоман.
    Российское телевидение довольно интересно исказило суть происходящего - "Израиль обзавёлся собственными фашистами"...."неонацисты избивали тайландцев...бомжей...наркоманов и религиозных деятелей(такой общей формулировкой российское телевидение (PTP) назвало евреев ортодоксов)".:улыб:

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ViX

    В ответ на: Потому что задержанные не являются евреями по галахе...
    Ну кто же, кроме самих израильских евреев, виноват в том, что демографическая ситуация в Израиле стала настолько плохой, что началась "репатриация" и негалахических евреев?
    В ответ на: боролись не за чистоту еврейской расы, а как раз русской...на одной из видео записей неонацисты требовали от наркомана еврея, чтобы он извинился перед всем русским народом, за то что он еврей и наркоман.
    С чего бы это "русских фашистов" стало бы беспокоить, что еврей стал наркоманом? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Никакого стратегического значения Швейцария не име пользователя ArizonaWeird

    Швейцарские магазины.
    В Швейцарии 4 основные сети продовольственных магазинов.

    Migros, COOP, Denner, Carrefour.

    В Migros есть своя производственная база, эти продукты дешевле остальных, продаются под брэндом "Budget". Алкогольных напитков и пива в Migros нет принципиально. Кроме того продается товары ширпотреба.

    В COOP - также есть производственная база, продукты под брэндом "Prix". Кроме того банком COOP выдается кредитная карта, по которой можно платить в этих магазинах даже с большим минусом на счете. В магазине есть неплохой выбор вин.

    Denner - Для меня его особенность в том, что водку Absolut можно купить только там.

    Carrefour - Французский гипермаркет, наряду с продуктами есть товары ширпотреба. Цены ниже, чем в COOP и Migros.

    Постепенно в Швейцарию проникают немецкие сети - "ALDI" например. Туда я езжу при ностальгии по Германии. Ну или за немецким рислингом, запал, когда жил в Баден-Вюртеммберг.

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Docent

    В ответ на: Ну кто же, кроме самих израильских евреев, виноват в том, что демографическая ситуация в Израиле стала настолько плохой, что началась "репатриация" и негалахических евреев?
    Данные господа выехали как родственники евреев. Простеший пример, при репатриации галахический еврей прихватывает с собой ещё десяток русских родственников. Или вы за разделение семей? :миг:
    В ответ на: С чего бы это "русских фашистов" стало бы беспокоить, что еврей стал наркоманом?
    Какжеж зачем? Наркоман, это раз, к тому же еврей, это два....дважды низкое существо для арийца...:ха-ха!:...вчитайтесь внимательнее в пост который цитируете...

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ViX

    В ответ на: Потому что задержанные не являются евреями по галахе...
    Вот где зоология в подходе к гражданству....
    А мы еще где-то фашизм выискиваем...

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя vert

    В ответ на: Вот где зоология в подходе к гражданству....
    А мы еще где-то фашизм выискиваем...
    Некоторые и в своём глазу бревна не замечают, и нормально!:миг:Зоология применительно к гражданству? Оставьте её себе. Все задержанные граждане Израиля. Вам от этого плохо?

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ViX

    Мои друзья (по всем меркам и как думали они сами - чистокровные евреи) в свое время туда уезжали, так в их родословной копались пристрастней, чем в родословной моего пса-медалиста. Семья чуть не распалась, т.к. жену признали еврейкой, а главу семьи нет. Стало быть и их сын - не сын. И все вытекающие последствия... Пришлось вернуться...
    А я-то сам не претендую на какое-либо еще гражданство, кроме того, что имею...

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ViX

    По галахе маман должна быть еврейка, тогда и потомки евреи 100%...

    А еали только отец, то - "полтинник"...

    Из-за этого могут возникнуть и возникают ситуации, когда в течении нескольких поколений "нееврейскость" может передаваться по женской линии...

    Допустим в n+1 еврей и нееврейка родили девочку, ззатем в каждом n-ом поколении рождалисб девочуи, которые выходили замуж за евреев... Всё равно потомки будут "межгалактическими полуевреями" по галахе...

    К тому же гражданство получают только имеющие предков евреев...

    И вообще - этот топик про Швейцарию, давайте лучше её обсуждать, а "про евреев" есть много других топиков...

  • Ответ на сообщение Швейцарские магазины. пользователя ArizonaWeird

    Ну и проблемы у вас у швейцарцев - в какой супермаркет сходить...

    Я смотрел по ТВ репортаж о наводнении в Швейцарии - одна радостная щвейцарка с улыбкой рассказывала - наконец-то что-то произошло!!!...

    Страна-близнец есть Швейцарии - Австрия... Там фильм сняли - Пианистка -по роману старухи Шапокляк австрийской литературы - Елинек - о тои, как сходят с ума обыватели от хорошей жизни - главная тема Елинек и фильма...

    А режиссёр вроде швейцарец... Или я ошибся? Что у вам там в Швейцарии популярно помимо рислинга из Баден-Вюртемберга - что читает народ и смотрит, обсуждает...

    А то пресыщеным буржуа можно поставить из Новосибирска в качестве экзотики вагон фальшивой водки, инградиенты - спирт гидролизный, вода техническая, соль по вкусу... Налито в бутылку типа "чебурашка"...
    Экзотика!...
    :улыб: :улыб: :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Швейцарские магазины. пользователя Spirit

    Ментальные связи Швейцарии с Австрией очень сильны, восточные кантоны долго боролись за независимость от Австрии. Варианты немецкого языка очень близки. Ну и самая популярная музыка на Швейцарских праздниках - "Чардаш".

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Spirit

    В ответ на: По галахе маман должна быть еврейка, тогда и потомки евреи 100%...
    Не совсем так, для того чтобы потомки по-рождению были 100% евреями, и мать и отец должны быть евреями(и иудеями). Если отец нееврей, но мать еврейка, то ребёнок при достижении совершеннолетия должен самоопределиться с выбором - считает ли он себя евреем или нет. Если отец еврей, а мать нееврейка, то единственный путь ребёнка к еврейству по-галахе это гиюр. Но это уже другая тема....

    В данный момент в Израиле насчитывается около 200 тыс. русских с израильским гражданством, они неевреи по-галахе(то есть их религия не иудаизм). Все они приехали со своими еврейскими жёнами или мужьями. Даже израильские арабы (с выгодой для себя) возмущаются - Ахмет Тиби: "В Израиль пускают русских нацистов, а арабам родственников нельзя привезти". :улыб:

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ViX

    Ну а почему "русские", а не "украинцы" или "узбеки"?

    Ведь, как сообщалось, "приехали из стран СНГ", и фамилии соответствующие...

    А что требовали "извинений у русского народа", то это версия следствия...

    Ситуация похожа на фильмы "Заводной апельсин" Кубрика и "Фанатик" - оба режиссёра евреи, кстати...

    Этнически - учудили и отчебучили в Израиле - евреи... Не надо валить с больной головы на другую больную голову.... По этой самой галахе определяется элита еврейской системы, а всё остальное в разной степени к ней принадлежит...

    Вот на сайт sem40 зайдите, там "свои и наши" выделены синим цветом на протяжении всех текстов, не важно - иудей-неиудей, и кто-там - папа, мама... Есть генетический материал - значит - свой, а как его включить в систему, в каком качестве - это другое дело, свои подходы... Факт тот, что все взяты на учёт...

    Ну что сказать - ответственный подход... Учитесь, как говорил Ленин - учёту и контролю!
    :улыб: :улыб:

  • Ответ на сообщение связи Швейцарии с Австрией очень сильны пользователя ArizonaWeird

    А как насчёт религиозности швейцарцев, какое место занимает религия, по-Вашему?

    Чардаш - это круто, как сейчас говорят... Сдержанные в обычной жизни швейцарцы - и страстная , эмоционально-лионисийская музыка...

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Spirit

    В ответ на: Ну а почему "русские", а не "украинцы" или "узбеки"?
    Как вы проверяете принадлежность к русской нации? Может какими генетико-антропологическими методами? По цвету волос? Делаете замеры черепов? По вере?
    А почему узбеки, украинцы, а не русские, да ещё и в кавычках? Зачем отказывать обсуждаемым неонацистам в самоидентификации? Кому от этого хуже? Не отказывайте, этим несчатным, в самоопределении лишь только по тому, что они были более откровенны, просты и наивны чем некоторые, им и так сейчас не легко, даже в тУрме сокамерники их чуть не побили.

    В ответ на: А что требовали "извинений у русского народа", то это версия следствия...
    Самоуверенно так. Вот небольшой кусок видео - " target="_blank" rel="nofollow">

    В ответ на: По этой самой галахе определяется элита еврейской системы, а всё остальное в разной степени к ней принадлежит...
    Какая элита, да ещё и по-галахе? Вы вообще о чём? Терминологию-то надобы хоть немножко учить. Может вы хотели сказать по-рождению? Но так это всё бытовое. Геры внесли огромный вклад в еврейство, например - Ирод.

    В ответ на: Вот на сайт sem40 зайдите, там "свои и наши" выделены синим цветом на протяжении всех текстов, не важно - иудей-неиудей, и кто-там - папа, мама... Есть генетический материал - значит - свой, а как его включить в систему, в каком качестве - это другое дело, свои подходы... Факт тот, что все взяты на учёт...
    Бугога, причём бугога трижды! :ха-ха!: Учёт "своих и наших" на сайте семсорок, это сильно.
    Заниматься определением кто еврей, а кто нет по сайту семсорок...это конечно...кхе...кхе...мда....:миг:. На антисемитских сайтах тоже много чего весёлого пишут...так чтож теперь всему этому верить? Хотя да, юные пионеры верят, вот им и мерещится, что кругом одни евреи, жиды и прочие масоны. Вообщем, администрация сайта семсорок выражает свое собственное мнение и не более того, за что на них в комментариях периодически и шикают.

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

    Исправлено пользователем ViX (13.09.07 07:52)

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ViX

    А почему Вам не нравится измерение черепов - признак очень информативный, не надо делать только из него культа.
    Да, существует и расовый, национальный русский тип. Я не пойму, зачем это отрицать.
    Также и еврея довольно просто определить....
    Не надо демонизировать только это, политизировать . И навешивать ярлыки - мало ли кто что использовал в своих интересах...

    Элита эта такая часть системы, которая обеспечивает её преемственность и позволяет ей эффективно действовать...

    У евревв это иудаизм и генетический отбор, всё остальное вращается вокруг этого ядра..

    Я повторяю - это не какие-то претензии к евреям, просто, по-моему - так устроена данная система. Она, по-моему, не хорошая и не плохая, а такая, какая есть, не хуже и не лучше других...

    Что касается швейцарцев, вот я и пытаюсь узнать мнение автора топика - что по его мнению является ядром системы, что держит систему в единстве....

    А 7-40 просто удачный информативный сайт отстаивающий свои интересы, на что имеет полное право и правильно делает с технической точки зрения...

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Spirit

    Кто и где отрицает так называемый "рассовый русский тип"? Вы где вы это вычитали? Фантазируете?
    Измерение чьих-то черепов занятие возможно интересное и для когото выгодное. Может и идея правильная, а возможно и не очень. Только вот не особо нужная(совершенно не представляю кому это нужно и для чего), да и душЁк у этой затеи не очень-то ароматный. :ха-ха!: И это без взяких демонизаций, вы же не держите людей за идиотов и не хотите, чтобы они повторяли прошлые ошибки? С прежним азартом бились о те же самые ворота, только названные по другому? Свежий и не политизированный взгляд это конечно хорошо, но ведь нужно же опираться и на прошлый опыт. Ведь не зря же его признали неудачным. И ярлыки этому как раз вполне обьективно способствуют.

    По поводу элиты, иудейское общество(особенно религиозное) всегда боролось с проявлениями так называемой элитарности, любая элитарность недальновидна и вела к вражде, расслоению и самоизолированности. Ведь иудаизм это не только вера в Б-га, но и социальная система, применимая как к небольшой общине так и к государству.

    По поводу генетического отбора, он у иудеев не предусмотрен, о нем 3500 лет назад просто ничего не знали, хотя возможно и догадывались(умные типа). :улыб:Давайте приведу пример: допустим, что русская мать и русский отец перед рождением ребёнка прошли гиюр, то есть стали герами. Так вот их ребёнок автоматически по рождению уже является евреем. Генетически они как были русскими так и остались. А как бы некоторым хотелось бы это выдать за так называемую "зоологию", а? :ха-ха!:

    P.S. И незабываем, что мы находимся в ветке где обсуждают Швейцарию...

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ViX

    Я сейчас больше на -

    Не коммерческий, не цензурируемый, свободный русский портал в Швейцарии.

    Задайте эту фразу в строке поиска - найдете адрес:улыб:
    В ответ на: P.S. И незабываем, что мы находимся в ветке где обсуждают Швейцарию...

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ViX

    Раввины это и есть еврейская элита...

    Сами по себе евреи это примерно то, что описал в своих "Одесских рассказах" Бабель. Ну, Шолом Алейхем ещё... Это предел спонтанной самоорганизации, основанной на чистом бессознательном...

    Ну, как для русских описываемая базовая ситуация - это Шукшин (имеется в виду рассказы Щукшина).

    До некоторой степени похоже, с поправкой на национально-расовые особенности...

    Можно даже сравнить , так сказать, крайние типы - Степана Разина из "Я пришёл дать вам волю" Шукшина и Беню Крика из ОР Бабеля...

    Вот, это примерно и есть русские и евреи в своём естественном состоянии...

    Хотелось бы услышать на эту тему - кого почитать о "простых швейцарцах" - тоже было бы похоже...

    Высший уровень организованности для евреев задаёт иудаизм в виде разнообразных религиозных организаций и авторитетов. Это не значит, что они напрямую встревают в конкретные дела. Нет, они являются средой, которая гарантирует уровень концентрации и направленности сознания, вырабатывают стратегию...

    Как важно быть "гарантом" понимал даже перманентно пьяный Ельцин, несмотря на свои недостатки понимавший свою парадоксальную незаменимость для той системы, которая захватила инициативу - он действительно был для них гарантом...

    Опосредованно, это система влияет на всё, хотя бы координируя всё остальное...

    Это касается любой элиты...

    Интетесно, кого в Швейцарии считают элитой?

    Из крупных народов элиты нет только у русских - она была уничтожнена...

    Ну, не нравится слово элита, можно употреблять какое-то иное понятие....

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Spirit

    В ответ на: Хотелось бы услышать на эту тему - кого почитать о "простых швейцарцах" - тоже было бы похоже...
    Интетесно, кого в Швейцарии считают элитой?
    у вас тоталитарный подход... Швейцария - это свободный союз, и элита в одном кантоне - гуано на палке в другом. В обиходном понятии элита - это госслужащие...

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ArizonaWeird

    Швейцарская кухня

    Фондю - пожалуй, самое распространенное кушанье по всей Швейцарии. Это расплавленный сыр, куда добавляется чеснок и легкое белое вино. Пришло фондю от альпийских пастухов, которые первыми догадались бросить в котел остатки сыра и чеснока, а затем окунать в смесь кусочки белого хлеба. Пастухов это сытное блюдо очень обрадовало. Французы утверждают, что именно они придумали фондю. Швейцарцы с ними спорят. Как бы там ни было, но оно стало одним из национальных символов Швейцарии, наряду с банками и часами. Сейчас фондю готовят в лучших ресторанах из различных сортов сыра. На стол подают котелок, а к нему - очень длинные вилки. Посетители нанизывают на них кусочки белого хлеба, окунают в сыро-винно-чесночную смесь и.... Фондю считают зимним блюдом. "Еда пастухов" очень нравится и многочисленным туристам. А потому фондю есть в меню практически всех швейцарских ресторанов. Интересно, что запивать фондю вином не рекомендуется.

    В Швейцарии существует понятие "решти грабен" - это граница, до которой живут немцы и распространен немецкий язык. Термин же произошел от названия типично немецкого альпийского блюда - решти, очень распространенного в немецкоязычной Швейцарии. "Решти грабен" - территория, где едят это блюдо. Упрощенно оно представляет собой отварной картофель, поджаренный до состояния "фри" (с корочкой). На самом же деле решти готовить довольно сложно. Причем лучше всего подавать решти в сочетании с белой мюнхенской колбаской - братвурст.

    Большинство людей знает, что раклет - это растопленный сыр, картошка "в мундире" и белое вино Fendant. Это действительно так просто. Но надо иметь в виду, что все остальное гораздо важнее! Раклет - это праздничное блюдо, и не каждый день есть повод для торжества, и не каждое событие дает возможность отпраздновать его раклетом. Раклетом нужно наслаждаться физически и духовно.

    Цюрих известен еще несколькими интересными рецептами. Например, сладкими мучными блюдами хюхли и крепфли. А также кабачком "Цум Шмиден", в котором посетителям обязательно расскажут о некоем г-не Шремли, написавшем целых 12 книг по кулинарии.

    Pешти я готовлю в виде мелко порезанной картошки с хорошо ужареными свиными шкварками. Сковородку не закрывать, жарить на сильном огне, часто мешать.
    Жалко, что мне это уже нельзя - атеросклероз.

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ArizonaWeird

    Нет уж, "элита" термин не тоталитарный...

    Тоталитарный как раз подразумевает тотальное (всеобщее) единение... Вспомните Муссолини (кстати, автора термина "тоталитарный"), Гитлера, СовРоссию...

    Тоталитарный - это предельно формализованный порядок, навязывание одной формы для всех ИЗВНЕ, ИСКУССТВЕННО... Коммунизм, фашизм, либерализм...

    Даже демократия, как США в Ираке... Демократия в Ираке может быть только в форме тоталитаризма...
    Особенно в форме, навязываемой США...

    Настоящая элита управляет практически независимо от государства, точнее от государственных институтов ...

    Государство лишь инструмент вмешательства в чрезвычайных ситуациях...

    Чиновники это не элита, это технический хорошо оплачиваемый персонал...

    Я же спрашиваю о том, что, так сказать, неформально стабилизирует, если можно выразиться парадоксально - неформально формирует систему...

    Кто является источником единства? Считают ли себя швейцарцы народом с едиными интересами, несмотря на этническое происхождение?

    Впрочем, есть мнение, что Швейцария стабилизируется извне... В общеевропейской системе это особая территория для решения специальных проблем...

    В этом смысле есть сходство с обсуждаемыми здесь евреями. Современные евреи как народ возникли заняв нишу в западноевропейском средневековом обществе в качестве дополнения (финансовые операции) в христианской католической системе управления. Потребность в кредитах была, но христианин кредитованием заниматься не мог...

    Разумеется, кредитованием занималась малая часть иудеев, остальное система жизнеобеспечения ниши.

    Вот так и Швейцария могла стать в протестантской системе своебразной пространственной нишей для финансовых и политических операций.

    Так, что думайте - системой жизнеобеспечения чего являются завсегдатаи супермаркетов....

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Spirit

    --Вот, это примерно и есть русские и евреи в своём естественном состоянии...
    Мля-а-а, олять про евреев. Ну как же это надоело!!!

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Spirit

    В ответ на: Кто является источником единства? Считают ли себя швейцарцы народом с едиными интересами, несмотря на этническое происхождение?

    Впрочем, есть мнение, что Швейцария стабилизируется извне... В общеевропейской системе это особая территория для решения специальных проблем...
    Кто бы мне самому сказал, кем себя считают швейцарцы....
    Насчет стабилизации Швейцарии извне - очень похоже.
    Например, НДС в Швейцарии - 7.9% (в Германии 19%)
    Подоходный налог (quellensteuer) я плачу 12.2% (не радуйтесь за меня, я еще много куда плачу)
    Хотя, может быть Швейцарии вполне хватает движения мировых финансов через ее банки.

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Kazanova

    А вот нашлись точки соприкосновения - народ и страна обслуживающте мировые интересы, в области финансов во многом пересекающиеся...

    Современная Западная система возникла в Венеции, и в дальнейшем через Голландию , Англию и Германию стала господствующей системой в мире.

    Там же в Венеции возникла и современная еврейская система. Гетто это название района в Венеции где сформировалась первая еврейская община того типа, который развился затем на протяжении столетий. Это было вызвано экономическими потребностями общества. в первую очередь финансовыми...

    А именно кредитной политикой (ростовщичество, если угодно)...

    Первая попытка создать кредитно-финансовую систему закончилась на Европейском континенте ликвидацией тамплиеров - первой общеевропейской финансово-кредитной системы...

    В связи с развитием Европы средневековая система финансовых отношений стала тормозом - слишком узкая и этнически зависимая от среды с азиатско-африканским менталитетом...

    Вот так и создалась система более высокого класса на основе протестантизма, который развился не без помощи заинтересованных европейских финансовых кругов...

    Вот так и возникла Швейцария - страна, где решаются специальные вопросы, которые больше нигде решить невозможно... Поэтому её и не завоёвывают даже весьма агрессивные режимы - ни Гитлер, ни Муссолини...

    Отсюда и стабильность при генетическом национальном полиморфизме... У евреев тоже большая степень метисации - там можно найти и семитские, и негроидные и европеодные черты...
    Вот и Швейцария как система содержит в себе несцев, французов, итальянцев и разные местные этносы...

    Ио есть западноевропейской системе для некоторых своих целей необходимы такие выделенные структуры, Швейцврия это выжный элемент в политико-финансовых взаимоотношениях на Западе...

    А вот русской финансовой системы нет. Нет ни одной русской финансовой группировки в мире, и даже в России. Это большая проблема... Ну, богатые русские появились, но это явление сравнителнь второго порядка и неструктурированное - куча денег...
    Поэтому и интересно про Швейцарию поговорить, да с другими специализированными структурами сравнить...
    Меня лично в этом вопросе интересуют не евреи, а перспективы русской финансовой системы... Если такая возможна... И нужна кому-то...
    А все попытки создать новые Швейцарии закончились крахом.

  • Ответ на сообщение Считают ли себя швейцарцы народом пользователя ArizonaWeird

    А есть ли зависимость от национальной принадлежности швейцарских банкирских кланов...

    То есть больше ли среди банкиров представителей немцев, французов?...
    Или эта среда уже , так сказать, "смешанная"...

    Есть ли зависимость от религиозной принадлежности...

    Например, Ротшильды не швейцарцы, а зависимость от указанных факторов есть, да ещё сознательно сохраняется...

    Ну, а вообще-то в мире считается, что самая сильная финансова группировка - англо-саксонская, влияющая, кстати, на Швейцарию... Но это уже другая история...

    :улыб:

  • Ответ на сообщение Считают ли себя швейцарцы народом пользователя ArizonaWeird

    Интересно, а как в Швейцарии относятся к эстонскому (литовскому, латвийскому) фашизму?
    Или сытых швейцарцев это не волнует?
    Или (как в той песне про Кобзона) - "своего дерьма там тоже хватает"?

  • Ответ на сообщение Re: Считают ли себя швейцарцы народом пользователя vert

    В ответ на: Интересно, а как в Швейцарии относятся к эстонскому (литовскому, латвийскому) фашизму?
    Швицеров не волнует, что в соседнем кантоне происходит, поскольку там - свой законы, напринимали, пусть и расхлебывают...А вы про географические чудеса..
    Швейцария в ЕС не входит, кто не знает, пусть у Страсбурга голова по этому поводу болит...

  • Ответ на сообщение Швейцария в ЕС не входит пользователя ArizonaWeird

    А как Вас занесло в Швейцарию?...

    Для швейцарца Вы используете весьма продвинутые обороты речи по-русски, причём с учётом современного разговорного ваоианта ...

  • Ответ на сообщение Re: Швейцария в ЕС не входит пользователя Spirit

    В ответ на: А как Вас занесло в Швейцарию?...
    Для швейцарца Вы используете весьма продвинутые обороты речи по-русски, причём с учётом современного разговорного ваоианта ...
    Волею судеб... вообще то я - пиндос, работаю в швейцарском филиале.
    Похоже прийдется прожить в Швейцарии лет 5...
    А как говорят русские эмигранты во 2-3 поколении - это отдельная история...
    Грешно смеятся, конечно... Например - "Что ты на меня зришь?"

  • Ответ на сообщение вообще то я - пиндос пользователя ArizonaWeird

    ДА хватит Вам уже о швейцарских плакатах!! Вот конкурс отечественного плаката :respect:

  • Ответ на сообщение Re: вообще то я - пиндос пользователя elephant

    Нам, швицерам, своя кантональная рубашка ближе к телу, чем мировые потрясения...
    200 лет пересидели и еще столько же пересидим.

  • Ответ на сообщение 200 лет пересидели пользователя ArizonaWeird

    Вне времени (Hors temps)
    Швейцария, 2005 г. Продолжительность: 52 мин.
    Режиссер: Жанна Берту

    Документальный фильм с совершенно невероятным сюжетом: попав в жернова странной программы по трудоустройству, двое швейцарских безработных - 50-летняя Роланда и 24-летний Жером - распределены на работу... в Россию. Поездка, разумеется, сильно меняет их представление о мире вокруг.

  • Ответ на сообщение Вне времени (Hors temps) пользователя ArizonaWeird

    В ответ на: Фестиваль вина в Невшателе (Швейцария)
    Каждый год в последние выходные сентября в Невшателе проходит знаменитый фестиваль вина, с 26 по 28 сентября здесь соберется около 160 000 человек. Развлечения на любой вкус гарантированы: местные любительские духовые оркестры играют так называемую "гуггенмузыку", торжественное детское костюмированное шествие, парад лучших европейских духовых оркестров, цветочная процессия в воскресенье. Три дня кафе, бары, уличные стойки по продаже вина и музыкальные группы оживляют старый город и делают жизнь веселее и праздничнее, сообщает myswitzerland.ru.

    Мля, а я думаю, чего это бомжи на раздолбайках у нас везде паркуются... На этом фестивале покупаешь официальную кружку за 35 франков, и тебе в нее везде наливают бесплатно!
    Рано я пить бросил... :хммм:

  • Ответ на сообщение Фестиваль вина в Невшателе (Швейцария) пользователя ArizonaWeird

    Кстати там же есть и каньон... Фестиваль вина и каньон совмещать не советуют - на*бнутся можно...:улыб:http://www.neuchateltourisme.ch/pictures/headers/creuxduvan.jpg

  • Ответ на сообщение вообще то я - пиндос пользователя ArizonaWeird

    Ага!.. Значит Швейцария для Вас тоже экзотическая страна с забавными аборигенами...

    Кстати об Америке... У меня знакомые прожили долго в США, но не выезжая из мегаполисов - Нью-Йорк, Лос-Анжелес, Чикаго... И передвигались тоже на самолётах между ними...

    И вот однажды решили пересечь СЩА с востока на запад на автомобиле, посмотреть, так сказать "коренную Америку"... Хе-хе.. Отъехали, значит, километров 500 и натурально перепугались - так "коренная Америка" не похожа на , как оказаласю, замкнутый мир мегаполисов... Просто перестали понимать - где находятся и люди с непонятной мотивацией...

    Короче - возвратились обратно, пересели на самолёт...

    Что касается жаргонного слова, использованного для самохарактеристики, то я его вообще никогда не употреблял... В нём мне слышится что-то жалкое для того, кто его использует, какое-то наивное желание отомстить выигравшему... Что-то типа "гринго" у латиносов...

    Латиносы парни весёлые и в общем молодцы, но русские всё же не латиносы....

  • Ответ на сообщение Re: вообще то я - пиндос пользователя Spirit

    я тоже в США заехал как то в резервацию индейцев навахо... Асфальт разбитый, заправка обшарпанная, кругом пьяные индейцы на тачках-раздолбайках...
    Есть еще мексиканские бидонвилли на окраинах...

    хотя и во Франции видел, как люди живут под мостами - матрасы, какая то мебель, бельишко висит...

  • Ответ на сообщение заехал как то в резервацию пользователя ArizonaWeird

    Они напряглись не столько от маргиналов, которых везде хватает, сколько вообще от атмосферы даже в благополучных белых районах в провинции... Просто совершенно другая страна.

    Понятное дело, что к неграм лучше не соваться, они были к этому готовы...

    Просто им было непонятно, как себя вести в американской провинции, много общин и терриорий со своими порядками... Наверное, надо к этому привыкнуть. В СССР тоже было много всяких территорий, но люди обычно знали, куда попали - к узбекам или грузинам.

    Кстати, почему Вас удивляет автономность швейцарских кантонов? Уж в США автономность штатов поражает воображение. Везде своё законодательство, в том числе и местное с часто вычурными законами, типа - запрещено танцевать рок-н-ролл в ночных рубашках и т.п.

    Без юристов практически невозможно вести дела, читал, что 30% всех юристов в мире живёт в США...
    Кстати, на русский язык слово state переводится в названии страны как "штат", что несколько искажает смысл названя. Ну штат и штат, наверное что-то вроде области в России... Однако штат означает "государство", м правильнее было бы перевести Соединённые Государства Америки... А это уже совсем другая идея...

  • Ответ на сообщение Re: заехал как то в резервацию пользователя Spirit

    Автономность штатов существует в основном в шутках... никто эти законы применять не собирается, решение по ним можно оспорить в федеральном суде. Ну а отношение к эмигрантам - полная противоположность. Кстати, состав Швейцарии неоднороден - 20 кантонов и 6 полукантонов. Правда, чем они отличаются - без понятия абсолютно. Мне постоянный ВНЖ через 3 года получать - тогда и выучу...:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: заехал как то в резервацию пользователя ArizonaWeird

    А зачем Вам Швейцария?

    В США возможностей больше... Правда и рисков тоже больше...

    А в Швейцарии всё детерминировано с детства - каждый знает своё место...

    Наверное в Швейцарим обосновываться лучше будучи богатым и знаменитым... Вот недавно читал - знаменитый актёр Ален Делон в швейцарцы подался - налоги меньше, чем во Франции...

  • Ответ на сообщение Re: заехал как то в резервацию пользователя Spirit

    В ответ на: Вот недавно читал - знаменитый актёр Ален Делон в швейцарцы подался - налоги меньше, чем во Франции...
    Меньше, но несущественно... Больше возможностей списать эти налоги.
    У меня знакомый с 1 млн. фр. годового дохода вообще ни копейки ни заплатил - списал на содержание породистых лошадей.

    В ответ на: Единственное, чего удалось добиться Евросоюзу, — изменения порядка налогообложения вкладов граждан стран ЕС. Доходы по их счетам в швейцарских банках будут облагаться более высокими налогами — к 2011 году они вырастут с нынешних 15 до 35% (неевропейцев это не коснется). Собранные налоги будут перераспределяться в рамках ЕС в пользу «страны происхождения», то есть страны проживания владельца счета. За эти уступки Швейцарию включат в Шенгенскую зону, ее граждане смогут свободно перемещаться по всей Европе, а европейцы — свободно посещать Швейцарию.

  • Ответ на сообщение Re: заехал как то в резервацию пользователя ArizonaWeird

    Нифига себе - 35%!!!

    Это же получается знаменитое - человек человеку волк!...

    А какие, кстати, там в Швейцарии обычо проценты по вкладам, и в других европейских странах?

    А как быть с анонимными счетами? Вроде раньше такие были, про это много написано детективов... Их отменили?

  • Ответ на сообщение Re: заехал как то в резервацию пользователя Spirit

    В ответ на: А какие, кстати, там в Швейцарии обычо проценты по вкладам, и в других европейских странах?

    А как быть с анонимными счетами? Вроде раньше такие были, про это много написано детективов... Их отменили?
    Проценты по вкладам в Швейцарии - не выше европейских.
    Анонимные счета в Швейцарских банках существуют только в детективах.
    Есть номерные счета, но для его открытия нужно предоставить банку всю информацию о себе.

  • Ответ на сообщение только в детективах. пользователя ArizonaWeird

    Вчера закончил голодовку -54 часа.
    Никакой слабости, полон сил и энергии!
    Разговлялся рыбной котлетой, вареной картошкой с оливковым маслом и чесноком.
    Швицеры вообще едят гораздо меньше немцев, они стройнее и спортивнее.

  • Ответ на сообщение закончил голодовку -54 часа. пользователя ArizonaWeird

    А почему Вы сравниваете себя с немцами, а не с французами, к примеру?

    Вот Вы можете определить, и с какой точностью, не зная имени, кто перед Вами - швейцарец-француз или швейцарец-немец?

    Почему Вы решили поменять Аризону на Швейцарию? Про Аризону я знаю ещё меньше, чем про Швейцарию. Такое впечатление, что это пустыня. Как там живут белые люди, непонятно. В памяти возникает только Карлос Кастанеда, дон Хуан и мескалиновые кактусы...

    Кстати, открыватель ЛСД вроде Швейцарец. Смотрел интервью с ним. Старикан чувствовал себя отлично, хоть возраст был под 100. Да ещё намекал, мол иногда пользуюсь соьственным изобретением... Швейцарцы ещё не произвели ЛСД-25 в свой национальный препарат? Он наверное добавляет впечатлений в детерминированное швейцарское течение жизни...

    :улыб: :улыб: :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: закончил голодовку -54 часа. пользователя Spirit

    В ответ на: Вот Вы можете определить, и с какой точностью, не зная имени, кто перед Вами - швейцарец-француз или швейцарец-немец?
    Определить - смогу (80%), как - обьяснить не смогу:улыб:Есть еще швейцарцы-итальянцы, и 27% приезжих.

    Почему Вы решили поменять Аризону на Швейцарию? Про Аризону я знаю ещё меньше, чем про Швейцарию. Такое впечатление, что это пустыня. Как там живут белые люди, непонятно. В памяти возникает только Карлос Кастанеда, дон Хуан и мескалиновые кактусы...

    поменять Аризону на Швейцарию -решал не я, начальство решило открыть филиал в Швейцарии
    Аризона - каменистая пустыня с кактусами сагуаро, скалами и Гранд Каньоном. Но я там привык..

  • Ответ на сообщение Re: закончил голодовку -54 часа. пользователя ArizonaWeird

    Что для американцев Аризона? В смысле, какую имеет репутацию, вес в экономике, значение в истории США?

    Что Вы чувствуете в США, отрекомендовываясь как представитель кампании из Аризоны, вообще - как аризонец, на какие смысловые ассоциации рассчитываете?

    США по сравнению с Россией очень децентрализованная страна. В России если нет связей в Москве за рамки среднего бизнеса не выйдешь... В конце-концов просто не дадут физически, все региональные относительно крупные фирмы просто ликвидированы самыми разными методами, самый мягкий из которых "добровольное" вступление в холдинг... Судьба тех, кто отверг любовь Москвы - незавидна...

    США по своей природе - Великая Провинция, особенно по сравнению со своим главным конкурентом - Англией - Абсолютной Метрополией с Абсолютным Центром - монархией, и далее по нисходящей - Сити, Лондон, Англия ....

    В США разные центры Власти - финансы - Нью-Йорк, политика - Вашингтон, кино - Голливуд, электроника - Сиэтл и т.л.

    А чем сильна Аризона?

  • Ответ на сообщение только в детективах. пользователя ArizonaWeird

    Я вот не понял, что вы тут постите про швейцаров. Типа покрасоваться как хорошо устроились?

    Исправлено пользователем Martochka (21.09.07 14:01)

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Kazanova

    Казанова, ну нельзя же так легкомысленно относиться к информации, а ещё политикой занимаетесь!...

    :улыб::улыб:

    Очень много информативного, даже если автор топика выдаёт себя не совсем за того, кто он есть на самом деле...

    Относитесь, как к игре...

    Предположим, что информация верна - то есть некоторая кампания из пустынной Аризоны открывает представительство в Щвейцарии... Вы можете представить какую-нибудь новосибирскую фирму, открывающую представительство в Цюрихе , Берне или Женеве...

    На содержание только одного представителя уйдёт порядочная сумма, а ещё помещение для офиса, персонал, счета за связь и электричество, автотранспорт, налоги, юристы, банкеты...

    Разве не интересно знать хотя бы, что за люди представители из США в Европе...

    Пусть другое - кто-то балдеет, выдаёт скбя за представителя в Ш. Хотя вряд ли - тратить время непонятно на что. Я даже не чувствую какой-либо провокационности, хотя думал об этом в связи начальной темой топика...

    Но потом разговор как-то прошёл сквозь скользкую тему "об евреях" без всяких проблем и вырулил на какие-то бытовые подробности...

    Посмотрим - что дальше...

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Spirit

    --а ещё политикой занимаетесь!...--
    Я политикой не занимаюсь, а интересуюсь
    --Посмотрим - что дальше... --
    Дальше- пустота, автор уже всё сказал

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Kazanova

    Если бы Вы интересовались буддизмом, то знали бы, что весь мир это система взаимообусловленных состояний различной степени , ТАК СКАЗАТЬ, развития, сущность которых пустота (или пустотность)...

    Их , эти состояния, традиционно называют - дхарма... Иногда, для простоты, их можно представить как частицы, но это , повторяю, - упрощение...

    Об этом догадывался Лейбниц, называл их монадами, но его ум был обусловлен европейской метафизикой того времени..

    Дхармы можно интерпретировать как "состояние сознания", ум...

    Вот Вы, Казанова, тоже ... того... дхарма!..
    :улыб:
    Ещё говорят - ум не имеет формы, но в уме формы возникают как результат взаимообуславливания дхарм...

    Так вот, чтобы узнать сущность явления, в том числе и человека, надо процесс исследовать до такого состояния, когда он "переходит "в пустоту, то есть от его качеств и количеств "ничего не остаётся"...

    С одним исследуемым материалом это происходит раньше, с другим позже - но в этом заключена полнота информации...

    Нет, немножко рано Вы заговорили о пустоте автора топика, он не так прост, как хочет показаться...

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Spirit

    --Вот Вы, Казанова, тоже ... того... дхарма!..-

    Спасибо, пошли нах (извините), у меня другие пустоты, которые я занимаю, у меня другие представления о моей сущности (не опубликую, так как это дано только мне), и сооответствовать чему -либо и кому-либо я не собираюсь.. .

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Kazanova

    Спасибо Вам, Казанова, на добром слове, наверное она, эта Ваша сущность заставляет Вас столь интеллектуально выражаться., когда вынут.. Вот Вы и достигли своей пустотности, и оказалось что в ней кроме этого нах ничего и не торчит, стимулируя Вас... Каждому своё... Продолжайте обрабабатывать...

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Spirit

    --Спасибо Вам, Казанова, на добром слове--
    Пожалуйста!
    --наверное она, эта Ваша сущность заставляет Вас столь интеллектуально выражаться--
    Эт, чтоб понятно было, уж извините.
    --Вот Вы и достигли своей пустотности, и оказалось что в ней кроме этого нах ничего и не торчит--

    Не Вам судить, у каждого своя пустота, и каждый наполняет её своим содержимым. Я уж своим (что мне дано), а не буддизмом...

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Kazanova

    Я ведь могу по-разному разговаривать, жизнь научила... Сам иногда удивляюсь разнообразию стилей и методов.. На форуме я разговариваю вежливо и терпеливо...
    Персонально с Вами все дискуссии прекращаю...

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Spirit

    --Персонально с Вами все дискуссии прекращаю..-
    Ну что ж, так тому и быть. Но зря всё же. Иногда интересно бывало подискутировать.
    Желаю удачи!

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Spirit

    Какие лихие повороты претерпевает заданная тема!
    А если бы мы интересовались не буддизмом, а экзистенциализмом? Ведь экзистенция тоже представляет собой суть предмета. Но основной признак экзистенции - ее необъективируемость. И до чего бы мы с Вами додискутировали? А, может, нашли бы точки соприкосновения экзистенциализма с буддизмом? (Это так, к слову о Швейцарии)...

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя vert

    Точки соприкосновения Швейцарии с буддизмом есть...

    Буддизмом интересовался создатель одной из версий психоанализа швейцарец Карл-Густав Юнг, автор теории архетипов, особенно тибетской его разновидностью, можно заметить влияние...

    очень сильно интересовался буддизмом выдающийся швейцарский писатель Герман Гессе, в его случае можно сказать - прямое влияние и попытка ввести буддийские мотивы в контекст творчества. У него есть роман "Сиддхартха" о жизни Шакьямуни... Правда в нём несколко смещены философские акценты, изложены больше индуистские концепции, чем буддийские. Сильное влияние чувствуется, кто в курсе, в таких его главных произведениях , как "Степной волк", "Игра в бисер", "Путешественникам в страну Востока". Хоть и большом пребольшом немецком стиле...

    В Швейцарии вроде даже есть община тибеиских монахов, это те, кто эмигрировал из Китая вместе с Далай-ламой...

    Вообщето я не интересуюсь буддизмом, а просто считаю себя буддистом, практикую в стиле дзен с небольшой отсебятиной, но знакомые буддисты не возражают против моих интерпретаций - буддизм понятие широкое...

    :улыб:

    Экзистенциализм тоже испытал на себе влияние буддизма, Шопенгауэр и Ницше вообще очень сильно интересовались буддизмом и положительно о нём отзывались, у Шопенгауэра дома вообще статуэтка Будды стояла...

    Некоторые знакомые буддологи очень сильно уважали, например, Хайдегера...

    Однако, экзистенциализм это всё-таки философия, а экзистенция в ней , можно сказать, объективируется как необъективируемое...

    А буддизм , еслт проводить аналогии с европейскими методиками, это не филисофия, а психология.

    В экзистенциализме присутствует какя-то мрачноватая эстетика, "страх и трепет" в качестве практики, какая-то привязанность к этой "необективируемости" - чисто философская методитка - отстранённость, объективизация... Цель философии - создание концепции, концепта, если угодно, и в конце концов - текста как конечного продукта. Трудно представить философию без текста, разве что Сократ приходит на ум...

    В ФИЛОСОФИИ ВСЁ В КОНЦЕ КОНЦОВ УПИРАТСЯ В ТЕКСТ...

    А буддизм это - абсолютное освобождение. Ума в первую очередь. То есть это ВОЛЕВАЯ практика, практика в реальнои времени...

    Хотя время, с точки зрения буддизиа - это тоже концепция, существует в так называемой реальности только НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ, а всё остальное это взаимообусловленное упорядочение "внутренних" впечатлений и "внешней" динамики объектов по принципу "причина-следствие"...

    В этом смысле, проблема экзистенциализма в том, что необъективируемое это ничто иное, как динамика впечатлений, которые не могут быть разбиты на устойчивые по сравнению с механическими подмножества (объекты), и сам процесс наблюдения за ними приводит к трасформации всей системы взаимодействия таких псевдообъектов...

    Ну и так далее в таком духе... тема топика всё-же другая...

    Экзистенциалисты ЛЮБУЮТСЯ своей необъективируемостью, наслаждаются, смакуют... Это один из способов контроля, как не порадоксально.... Но это и привязанность, после смакования которой ждёт похмелье...

    :улыб::улыб:

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Spirit

    "...Хотя время, с точки зрения буддизиа - это тоже концепция, существует в так называемой реальности только НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ, а всё остальное это взаимообусловленное упорядочение "внутренних" впечатлений и "внешней" динамики объектов по принципу "причина-следствие"...
    ==========================================
    А как с точки зрения буддизма выглядит такая концепция времени: реально только прошлое, т.к. настоящее каждый миг тут же становится прошлым. А будущего нет, т.к. не совершены еще поступки (действия), определяющие будущее, и неизвестно, будут ли совершены... ?

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя vert

    Концепция линейного времени, между прочим, довольно поздняя. Когда-то время воспринималось как циклическое - вечное возвращение...

    :улыб:

    В связи с успехами науки - механики, математики - время стало восприниматься (интерпретироваться) по геометрической аналогии - как дополнительная координата в евклидовом прстранстве, пространство-время. То есть это пространственная аналогия...

    Тут возникают некоторые трудности - в пространстве можно перемещаться, но во времени нет...

    Ну, существуют модели пространства-времени основанные на Римановой геометрии (ОТО) или псевдоэвклидовой (Логунов)...

    С буддийской точки зрения существует только этот настоящий момент...

    Хотя "настоящий" и "момент" это тоже - концепции..

    :улыб::улыб:

    Под "моментом" подразумевается такое событие, длительность которого - ноль, мгновение...

    Это конечно субъективное ощущение, основанное на том, что любое представление или действие это последовательность волевых усилий, в результате чего действие происходит в конце последовательности нескольких событий от намерения, в ситуации отличающейся от той, когда появился стимул для принятия решения...

    Субъективно это порождает ощущение "неуловимости времени" ... Субъективно время может "тянуьтся", "лететь"...

    Прошлое же это система впечатлений, порождённых событиями (может точнее со-бытиями, хотя тут уже эстетика какая то:улыб:) которое соотносится по принципу причина-следствие с "внешними" событиями...

    То есть время то конечно есть, но это НАЗВАНИЕ ПРОЦЕССА, а не некоторого пространственно-временного континуума, по которому можно перемещаться как по Красному проспекту, соблюдая правила временнОго движения, во избежания штрафа от временнОго ГАИ... Впрочем, может и с ними можно "договориться"..

    :улыб:

    Вот квантовая механика уже оперирует понятиями "дополнительность", "неопределённость".

    То есть для квантовых объектов уже не применимы чисто механические медоды упорядосения событий...

    Наверное Швейцария это квантовая область механистической Европы, в этом её специфика... Наверное там возможны квантовые эффекты, типа - подбарьерное прохождение и т.п. Поэтому её и беоегут... Разные "неопределённости" - импульс и положение денег одновременно точно определить невозможно...

    Вы спросите автора топика, как он там "туннелирует" финансы... Туннелей в Швецарии много, горная страна...

    Даже ЦЕРН там (вроде) построили, чтобы квантовую механику на практике применять..

    :улыб::миг:

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Spirit

    " Я сяду в лотос поутру посереди Кремля, и вздрогнет просвещенная сырая мать-земля..."
    Эх, нам бы с Вами да по пивку!...
    Да нет, надо отсекать привязанности...:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя Spirit

    Вы совершенно правы - http://www.tibethouseswitzerland.org/
    В ответ на: Точки соприкосновения Швейцарии с буддизмом есть...
    В Швейцарии вроде даже есть община тибеиских монахов, это те, кто эмигрировал из Китая вместе с Далай-ламой...

  • Ответ на сообщение Вы совершенно правы - пользователя ArizonaWeird

    Если не секрет, то в какой деловой сфере Вы работаете? (Конкретизировать не обязательно)...

    Ведь это наверное очень ответственно- быть представителем фирмы в чужой первоклассной стране.

    Необходимо, на мой взгляд, иметь лет десять безупречной работы по специальности или (и) очень хорошее образование (Йель, Гарвард)...

    Вы пишите, что являетесь эмигрантом во втором поколении. То есть вряд ли получили образование в университетах для американского высшего среднего класса, если за успехи в учёбе Вас не присоединили к какому-нибудь благотворительному фонду. Ди и судя по Вашему русскому , по крайней мере в семье Вы практиковались на нём, обычно дети эмигрантов уже во втором поколение каверкают русский до неузнаваемости...

    То есть Вы зарекомендовали себя как специалист.

    Извините за любопытство, просто интересно узнать из первоисточника, как делают карьеру в США дети эмигрантов, меня всегда интересовала социальная адаптация на протяжении поколений.

    Насколько обычная это ситуация для фирм США - иметь своё представительство в Швейцарии. Наверное это фирмы общенационального уровня?

  • Ответ на сообщение Re: только в детективах. пользователя vert

    Я не пью спиртосодержащих жидкостей...

    Это, конечно, сужат спектр карьерных возможностей, к примеру...

    :улыб:

  • Ответ на сообщение Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ArizonaWeird

    Продолжение плакатной истории.
    Пресса о событиях 6 октября в Берне.

    В ответ на: Швейцарские леворадикалы сорвали марш националистов
    Попытка швейцарских леворадикалов препятствовать проведению марша националистов привела к крупным столкновениям с полицией, сообщает агентство Associated Press.

    Около 10 тысяч сторонников Швейцарской Народной партии должны были провести предвыборный митинг перед зданием парламента страны в Берне, однако еще до начала мероприятия сцену, на которой должны были выступать ораторы националистов, атаковали около сотни людей в масках.

    В результате полиция была вынуждена вмешаться в происходящее и применить слезоточивый газ для разгона демонстрантов. Несколько человек были задержаны. Как и предполагалось, они оказались представителями левацких группировок, недовольных проведением митинга националистов в центре столицы Швейцарии.

    При этом стоит отметить, что одновременно организованный в Берне "Фестиваль против расизма", который посетили около 3 тысяч человек, прошел без каких-либо эксцессов.
    Был там и я, нюхнул CS и получил струей из брандсбойта.
    Мой фотоотчет о манифестации
    http://alpfor.swissblog.ru/forum/board_entry.php?id=15814#p15961

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя ArizonaWeird

    Говорят, что Народный союз это не столько националисты, сколько партия патриархального типа, вроде россиянской Аграрной партии...

    Да и швейцарец, похоже, это не нация, а общность мкстных немцев,, французов и др.. Сторонники Ведикого швейцарского порядка...

    Кстати, а почему Вы сочли возможным принимать участие во внутренних швейцарских событиях... Вмешиваться в чужие дела - это не есть гуд...

    :улыб:

    И что это там на ссылке за парень в чёрном и тёмных очках, похожий на персонажа тз фильма "Матрица"? Это Вы?

  • Ответ на сообщение Re: Плакатный скандал в Швейцарии пользователя Spirit

    Моя роль в событиях 6 октября в Берне несколько преувеличена...
    Я с немецкими друзьями поехал в Берн прогуляться, ничего не зная о грядущих событиях.
    Когда начали стрелять газовыми гранатами (насчитал до 20 разрывов), я был 400 метрах от центра событий, у Bärengraben. Даже там у нас запершило в горле, а что было в центре - даже представить не могу. После разгона анархистов, мы пошли на Kramgasse, где полиция гоняла остатки манифестантов. Мы стояли в аркаде, которая считалась нейтральной территорией, снимали происходящее, как вдруг полицейский броневик начал поливать из водяной пушки аркаду, несколько человек было сбито с ног, а по аркаде шли полицейские с дубинками и "зачищали" территорию. Мы с друзьями заскочили в магазинчик и там отсиделись. На мой взгляд, полиция была неоправданно жестока.

  • Ответ на сообщение Моя роль в событиях несколько преувеличена... пользователя ArizonaWeird

    Менты везде одинаковые - что в России, что в США, что в Швейцарии...

    МЕНТалитет...

    Сежду прочим в РФ за УЧАСТИЕ в массовых беспорядках можно заработать несколько лет.... А "участие" может означать, что просто шёл мимо или стоял и любовался как Ваша группа... М потом хрен что докажешь...

    А как насчёт беспорядков в Аризоне?

    Вы участвовали там в каких-либо студенческих акциях?

  • Ответ на сообщение Re: Моя роль в событиях несколько преувеличена... пользователя Spirit

    В студенческом кампусе Аризонского университета были выступления против войны в Ираке в марте 2003.
    http://wc.arizona.edu/papers/96/117/01_1.html
    Я в них не участвовал.

    Здесь статьи о антивоенных маршах в Аризоне
    http://www.azpeace.org/archives.html
    В ответ на: А как насчёт беспорядков в Аризоне?
    Вы участвовали там в каких-либо студенческих акциях?

  • Ответ на сообщение Re: Моя роль в событиях несколько преувеличена... пользователя ArizonaWeird

    Аризона это же вроде родина самых воинственных индейских племён - команчей и чероки, или я ошибаюсь?

    Кроме того, я читал, что в 19 веке правительство США предлагала сионистам Аризону как место для создания еврейской автономии, по типу Юты - во многм мормонского штата... Тогда сионисты рассматривали возможность создания еврейского государства даже на территории нынешней Уганды. Но от Аризоны они отказались...

    А как насчёт расовых проблем с неграми в Аризоне, не "пошаливают" ли? Есть ли "дружественные" друг-другу организации типа Ку-Клукс-Клана и Чёрных пантер?

    Вообще , ККК в США формирует свой контингент из каких социальных слоёв американцев? Если судить по репортажам - это средней руки бизнесмены и менеджеры из маленьких американских городков с белым населением...

  • Ответ на сообщение Re: Моя роль в событиях несколько преувеличена... пользователя Spirit

    Индейские племена в Аризоне
    http://ag.arizona.edu/edrp/tribes.html

    В Аризоне есть поселения апачей, но их не любят остальные индейцы, за воинственность.
    В основном в Аризоне мирные индейцы - навахо и мохаве, и много мелких племен.

  • Ответ на сообщение В Аризоне есть поселения апачей пользователя ArizonaWeird

    А кактусы мескалито, в которых понимал толк дон Хуан из племени индейцев яки, в Аризоне растут?

    :улыб::улыб::улыб:

  • Ответ на сообщение Re: В Аризоне есть поселения апачей пользователя Spirit

    мескалито, в Аризоне - Пейот (peyote), растет в горах.Однако, мескалин, главный психоактивный компонент пейота, запрещен как наркотик Список № 2.

  • Ответ на сообщение Re: В Аризоне есть поселения апачей пользователя ArizonaWeird

    А Вы занимались горным туризмом?

    Аризона, судя по фильмам, впечатляет своей аскетичностью, особенно каньоны рек... Но что-то про горы никогда не расссказывали...

    А что, кстати, означает в переводе название штата - Аризона и с какого языка?

    Вспомнил, как-то случайно по ТВ посмотрел фантастическую комедию , "Эволюция" что-ли называется... действие происходит в Аризоне, туда попала зловредная инопланетная жизнь... И аризонцы ей смело противостояли... Аризонцы показаны в фильме как добродушные, но себе на уме парни...

    А какая в США репутация у аризонцев? Вот техасец - крутой парень, флоридец - курортный плейбой с серфингом, белый алабамец - тайный куклуксклановец, ною-йоркер весёлый циник... А аризонец?

  • Ответ на сообщение Re: В Аризоне есть поселения апачей пользователя Spirit

    В южной Аризоне есть достаточно высокие горы даже для лыжных курортов:улыб:
    http://azentertain.com/tucson/mtlemmon/
    Аризона на испанском - сухая зона.
    Аризону можно увидеть в вестернах, на юге Тусона есть Old Tucson studio, где все они снимаются. Еше один культовый фильм про Аризону - Arizona Dreams, рекомендую посмотреть.
    У Аризоны репутация ковбойского штата, на праздниках мужчины наряжаются ковбоями, а женщины проститутками.
    Хайтек тоже пришел в Аризону, там строится Silicon Desert, аналог Silicon Valley

  • Ответ на сообщение Аризона на испанском - сухая зона. пользователя ArizonaWeird

    А уровень жизни в Аризоне какой в сравнении с остальными штатами? Ну понятно, Новая Англия есть место историческое, а Аризона - Дикий Запад по уже сложившимся стереотипам,... Да и пустыня... Хотя, есть наверное и любителм пустынных пейзажей...

    Кстати, пустыня жовольно коварное место, ночью и зимой температура воздуха может упасть довольно низко, а костерок будет не из чего соорудить...

    Кстати, я слышал такую байку, что среди граждан Швейцарии 60% это миллионеры (правда непонятно, в какой валюте). Это правда или у народа такой миф о бережливых швейцарцах сложился? Может это вместе со стоимостью собственности - домишко там, огородик в живописных Альпах....

    А Тусон Студио часто в титрах фильмов встречается. Она как - к Голливуду относится или самостоятельная организация...

    Есть ли соревнования по любимой ковбойской игре - кто быстрее вытащит револьвер из кобуры и точно выстрелит в цель?

    :улыб:

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта