Погода: 2 °C
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
27.094...6пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ставрополь. Кондопога бис?

  • Помните события конца августа начала прошлого года в городе Кондопога?
    События повторяются, маховик набирает обороты.

    http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=769063
    В ответ на: Массовые столкновения на ставропольской почве
    // В драке русских и чеченцев пострадали десятки человек

    В ночь на пятницу в Ставрополе произошли массовые столкновения между русскими и чеченцами. Противоборствующие стороны использовали обрезки арматуры, металлические трубы и тротуарную плитку. Милиции пришлось открыть огонь и применить спецсредства. Пострадали десятки человек, один чеченский студент был убит. В Движении против нелегальной иммиграции (ДПНИ) считают, что конфликт в Ставрополе носил межнациональный характер, а не был разборкой, как утверждают местные власти.

    Вчера Промышленный район Ставрополя, где накануне произошли массовые столкновения, все еще был блокирован милицией. Усиленные посты на дорогах, патрули. Стражи порядка останавливали едва въезжающие в город машины и досматривали салоны и багажники в поисках оружия. "Прошла информация, что одной дракой дело не закончится,– сказал Ъ один из офицеров УВД.– В город могут завезти стволы, и тогда начнется настоящая война".

    Столкновениям у игрового клуба "Мидас" предшествовала драка в другом клубе – М16. Произошла она пару дней назад, и каждая из задействованных в конфликте сторон трактует события по-своему. Ставропольский координатор ДПНИ Павел Белов, на всякий случай называющий себя бывшим участником Движения против нелегальной иммиграции, утверждает, что в М16 чеченцы напали на русских и трое русских были избиты. Глава представительства Чечни в Ставропольском крае Абу-Али Османов называет зачинщиков драки скинхедами: "Они избили двух наших студентов, как утверждают сами ребята, без всякого повода".

    В итоге, чтобы все прояснить, стороны, как говорят их представители, забили стрелку на вечер четверга у клуба "Мидас". "Собралось человек сорок с каждой из сторон,– рассказал господин Белов.– Договорились, что пострадавшие в М16 разберутся сами. От наших и горцев вышли по одному человеку, начали драться. Наш горца уже почти вырубил, но тут кто-то из его друзей схватил металлическую трубу (рядом реконструируют бульвар, и полно стройматериалов.– Ъ) и ударил нашего по голове. Из-за этого и пошла драка стенка на стенку".

    Чеченцы стали вызывать по мобильникам своих – русские участники драки побежали по соседним дворам собирать подмогу. Через полчаса в потасовке участвовало уже до трехсот человек. "Находившиеся рядом сотрудники ППС не стали вмешиваться и вызвали подмогу. Увидев это, чеченцы стали кричать 'Аллах акбар!' и кидать в милиционеров тротуарной плиткой, здорово разбив их машину",– рассказывает господин Белов. От приехавших вскоре на двух автобусах омоновцев больше досталось чеченцам: около 30 человек задержали, отправив по отделениям милиции. Один из чеченских студентов получил огнестрельное ранение – милиционеры попали в него, когда стреляли в воздух, чтобы разнять дерущихся.

    Не обошлось и без жертв – студент второго курса юридического факультета Ставропольского гуманитарного университета выходец из Чечни Гилани Атаев скончался от удара по голове, нанесенного тупым предметом. Всего, по некоторым данным, пострадало несколько десятков человек. Навести порядок милиции удалось только к 12 часам ночи, когда в район были стянуты сотрудники едва ли не всего УВД.

    Вчера, чтобы разобраться в причинах происшедшего, в Ставрополь приехала представительная делегация из Чечни. В Грозном опасаются, что случившееся может привести к новым столкновениям и антикавказским погромам. "Чечня и Ставропольский край имеют давние традиции добрососедских отношений, и мы должны сделать все, чтобы ксенофобские настроения получали достойный отпор",– заявил вчера уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев. В то же время представители ставропольских властей поспешили заявить, что драка была бытовой. "Я никак не могу согласиться с тем, что случившееся носит националистический характер. В драке, по моим данным, участвовали люди многих национальностей: чеченцы, дагестанцы, греки и русские – одним словом, был настоящий интернационал. И это была чисто бытовая разборка",– заявил Ъ главный федеральный инспектор по Ставропольскому краю Александр Корабейников. "Этот конфликт не был спровоцирован какими-то провокаторами, националистами или скинхедами,– считает Павел Белов,– но он носил именно межнациональный характер". А на ставропольских форумах в интернете появились такие сообщения: "Замес был нереальный, наши горцев наказали, но те сказали, что это нам откликнется. Теперь толпой ходить надо".
    Это "официально", от Коммерсанта; "официально" от телевизора нет и, наверное, не будет.

    Не "официально", а из первых уст, от ставропольцев тут:
    http://svjatoy.livejournal.com/41440.html
    и продолжение:
    http://svjatoy.livejournal.com/41727.html


    а третьего числа "случилось"
    http://www.itar-tass.com/level2.html...2053&PageNum=0
    В ответ на: СТАВРОПОЛЬ, 3 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Николай Стяжкин/. В Ставрополе минувшей ночью убиты два студента. 18-летний Павел Чадин, как сообщили корр.ИТАР-ТАСС в Главном управлении внутренних дел Ставропольского края, учился в Ставропольском государственном политехническом университете, а 19-летний Дмитрий Блахин учился в Ставропольском университете.

    По сообщению очевидцев оба они получили множественные колото-резанные раны в возникшей ночью хулиганской драке.
    http://sedmoycanal.com/news.php3?id=228346
    В ответ на: Установлены личности молодых людей, чьи тела были найдены в воскресенье (3 июня) у входа в Ставропольскую государственную медицинскую академию. Студентам Ставропольского университета Виктору Чагину (1988 года рождения) и Павлу Блохину (1986 г.р.) перерезали горло и отрезали головы. В правоохранительных органах факт убийства подтвердили, но сообщить подробности отказались.

    Преступление, произошедшее на девятый день после массовой драки между кавказцами и местным населением, в которой был убит чеченец Гилани Атаев, вызвало возмущение горожан. Митинг, посвященный 230-летию со дня рождения генерала Алексея Ермолова, стихийно превратился в акцию протеста против политики местных властей. Митингующие количеством около тысячи человек потребовали закрытия различных культурных центров кавказских народов, которые финансируются из государственного бюджета.

    Ранее, после массовой драки в Северо-Западном микрорайоне, неизвестные лица прислали SMS, в котором обещали за убитого чеченца зарезать 20 русских, и теперь они стали мстить, рассказал руководитель «Союза славянских общин Ставрополья» Владимир Нестеров.
    http://www.kp.ru/daily/23912.5/68178/
    В ответ на: Ставрополь тем временем будоражат слухи. Из уст в уста передается, что Блохин и Чагин – не единственные погибшие этой ночью. Под нож попали еще трое - две девушки и парень. Но милиция на этот счет ничего не говорит.
    в ЖЖ началась "флэшмобовская" акция, направленная на распространение информации о ставропольских событиях:


    http://slimonger.livejournal.com/36361.html

    В ответ на: Убийства русских в Ставрополе...
    http://white-patriot.livejournal.com/242841.html
    http://e-cat.livejournal.com/211684.html
    http://sordes.livejournal.com/196333.html
    http://mr-h8.livejournal.com/78839.html
    http://rus-ak.livejournal.com/28451.html
    http://saplyak.livejournal.com/24318.html
    http://pilgrim-p.livejournal.com/114047.html
    http://nskalpel.livejournal.com/22779.html
    http://free-nox.livejournal.com/47853.html


    Перепостите у себя... Чем больше - тем лучше, пусть яндексовцы шерстить заебутся...

    Исправлено пользователем mig21 (04.06.07 14:02)

  • http://www.26.ru/forum/theme.html?id=224042&p=4

    В ответ на: По точной информации:
    Сегодня с утра уже привезли 5 трупов, одна девушка, 4 парня, русские. Это морг 4-й горбольницы.

    Комендантский час ввели уже официально, с 21:00

    Сегодня в 18:00 все русские люди идут с цветами на медакадемию, где убили двух русских парнишек

    Завтра на площади ленина в 19:00 состоится народный сход
    правда ли? есть ли подтверждеияиз офф. исочников?

    есть ли у кого из форумчан знакомые/родственники в Ставрополе? Могут ли подтвердить?

    и там же
    В ответ на: ещё одна проверенная информация, из источника ФСБ и таксистов:

    Сегодня рано утром, около 3 часов утра прогремел взрыв около игрового клуба "Мидас", но не тот, на котором началась заварушка 24-го мая, а тот, что находится в принципе недалеко - на ул. Кулакова. Повреждения неизвестны, но говорят взрыв был очень мощный. По-моему, "Мидасы" принадлежат чеченцам.

    И вот ещё что: За два дня до этого, ночью на том же мидасе обнаружили самодельную бомбу, которая не сработала.

    Исправлено пользователем mig21 (04.06.07 14:25)

  • В Ставрополе минувшей ночью убиты два студента. 18-летний Павел Чадин, Дмитрий Блахин

    Установлены личности молодых людей, чьи тела были найдены в воскресенье (3 июня)
    Виктору Чагину Павлу Блохину

    Как то фамилии больно похожи (просто обратил внимание)

  • ребят звали Павел Чанин и Дмитрий Блохин

    приводил цитаты как они есть, и как они появлялись в инете
    вообще, с информацией туго. на одном из ставропольских форумов в ветке http://www.26.ru/forum/theme.html?id=224042&p=4 появляется инфа о других убийствах и нападениях. подтверждения инфа не имеет, но кроме возможно провокационных постов там есть и подтверждаемые многими пользователями сообщения о еще 2х драках с чеченцами.

  • возможно и ошибся,
    тут уж кому больше верить, ставропольскому форуми или "офф" СМИ

    Исправлено пользователем mig21 (04.06.07 19:25)

  • разюме за день:

    идет информационная война.
    как таковой информационной блокады не было. об убийствах ставропольские форумы известили еще 3го ночью. рано утром пошли первые статьи на сайтах газет и информагентств. проснулся народ и начал флудит на форумах.

    и тут начались странные вещи.

    уйду не много в сторону. осенью 2006 я внимательно следил за кондопожскими событиями. мое мнение - инет (и др. современные средства коммуникации) в тех событиях (в первую очередь в погромах, плохо или хорошо) сыграли значимую роль. в Кондопоге были попытки местный властей объявить все "бытовухой", замолчать. в Кондопоге активно пиарились НДПИшники. были паникеры и провокаторы. но все же жители города обладали достаточно полной и достоверной информацией, отсюда и реагировали оперативной и слаженней. особо деятельно в плане коммуникации проявил себя "Клубный форум" Кондопоги (http://cityk.onego.ru/forum/viewtopi...t=1700&start=0). Адекватные модеры и админы, адекватные нор.корры.

    сейчас же все немного иначе. ЖЖисты достаточно оперативно "пропиарили" события. информационной блокады не получилось. но не получилось и объективного освещения. форумы наполнились большим количеством новых мемберов и гостей. понеслась "деза". и надеюсь что это действительно дезинформация, слишком жутко если окажется правдой.
    в "дезе" фигурирует:
    записки на телах убитых студентов. в записках фраза "это только начало".
    записки на телах убитых студентов. в записках фраза "это только начало".
    2 убитые там же у ставропольского меда девушки
    2 раненые у ставропольского меда девушки
    2 машины с чеченами причастные к убийству студентов, 1 наряд милиции, якобы, беседовавший с чехами из одной из машин и поспешно ретировавшийся
    драка армян и греков с чеченами по чеченской предъяве, дескать, армяне и др. кавказцы (причем тут греки?) не поддержали чечен в массовой драке 24 мая.
    повешенная армянка
    драка на какой-то остановке
    расстрелянная чеченами из авт. оружия остановка
    постоянные перестрелки
    число погибших 11 - 20 человек.
    комендантский час
    взрыв у одного из чеченских кафе

    + ко всему ставропольские форумы регулярно ложились. может их дДосили, может не справлялись с наплывом посетителей

    сцылы приводить не буду. запарюсь. да и тереть на форумах начали "слухи".

    пока судить рано. завтра (сегодня) в Ставрополе похороны и возможно сход жителей. к чему приведет истерия на форумах будет видно.

    пока же видно одно. кто-то пытается влиять на обстановку. местные власти, мвд, фсб, ндпи, чечены или залетные флудеры - не ясно.

  • В ответ на: форумы наполнились большим количеством новых мемберов и гостей. понеслась "деза".
    :respect: mig21, junior :ха-ха!:
    Интересно уже, что ж там случилось?

    Исправлено пользователем Banderas (05.06.07 06:23)

  • Bandera, "слив засчитан"
    а по проблеме комментариев нет?

    Ну да ладно, помониторил с утра ставропольские форумы. Общее впечатление: вчера на форумах действительно было много «засланных» казачков. Засланных «конторами» - как закончился раб день, количество дезы о новых жертвах поубавилось. Но зато повылазили студенты и другие разные школьники с ранимой психикой. Бред на форумах продолжался до утра. В ходе бреда циркулировал слух о 2х автобусах толи скинов толи кадыровцев приехавших в Ставрополь. Слухи подтверждения не находят. На было и комендантского часа. По крайней мере, официального. не официальный был, многие форумчане отмечали необычную тишину и безлюдство на вечерних улицах.

    Кроме бреда часть форумчан выдвигала дельные предложения. К примеру:
    http://www.26.ru/forum/theme.html?id=224042&p=21
    В ответ на: решим так:
    моё окно открыто, слышимость отличная.
    Если я услышу что-либо (крик о помощи, возню, возгласы орков), я по-бырому мальну где, беру шланг и туда.
    А все кто меня услышит, маячте на место, указанное мной всей братве.
    То же касаемо и других.
    Сегодня утром ставропольские форумы работают не стабильно. Как и вчера, или дДосят или не справляются с нагрузкой.

    Теперь процитирую ЖЖиста, оснований доверять ему не больше чем форумчанам, но более трезвого описания и оценки событий пока не встречал.
    http://svjatoy.livejournal.com/42192.html
    В ответ на: Что было и чего не было.
    В Ставрополе нагнетается обстановка.
    "... Стало известно в сумме о 13 убитых русских. Два студента возле медакадемии, один, забитый на стройке камнями, трое застреленных где-то на окраинах. Щас пришло информация о том, что зарезали сразу пятерых. ..." http://sordes.livejournal.com/196333.html
    Так и хочется сказать, не надо делать хуже, чем есть на самом деле. Мы же не демокрасты, которым чем русским хуже, тем лучше.
    Теперь по порядку.
    Для начала чего не было.
    Не было забитого на стройке, троих застреленных где-то на окраинах, как и сразу пятерых зарезанных. Не было.
    Так же не было убитых беременных женщин, и отрубленных голов. (Ходят и такие слухи.)
    Не было.
    Теперь что было.
    Действительно, возле медакадемии было убито два студента. Как их убили в принципе известно, т.к. место убийства снимала видеокамера установленная в доме напротив. Есть и свидетели.
    Что можно сказать точно.
    Ребята шли по улице и на них напали двое. Была драка, и один из нападавших задействовал нож.
    Это пока всё.
    Делать глубокомысленные выводы, о том, что характер нанесения ударов свидетельствует, что ножом бил кавказец (чечен, спецназовец, ... (нужное вставить или подчеркнуть)), я не буду и другим не советую. Чревато. Вероятность того, что парни были убиты кавказцами и того, что были убиты гопстопниками, практически одинакова.
    И вот почему.
    За день до этого, практически в том же месте при попытке ограбления был порезан парень, но отбился и остался в живых. Никакой национальной подоплеки, гольный криминал.
    В Ставрополе что-то расплодилось грабителей, работающих "под идейных". (Хотя всё понятно – сейчас у милиции на гопников просто нет ни времени, ни сил.)
    Приходит в милицию кавказец с заявлением, что мол остановили на улице, дали по башке, отобрали деньги и "мобилу" и всё это со словами: "Радуйся мразь черная, что в живых оставили!"
    Через пять минут в тот же райотдел приходит русский парень - остановили на той же улице, дали по башке, отобрали деньги и "мобилу" и всё это со словами: "Радуйся свинья русская, что в живых оставили!" Приметы нападавших в обоих случаях совпадают.
    И такие случаи не единожды.
    Вообщем, "кому война, а кому - мать родна".
    Еще что было и есть.
    Есть порезанный чеченец - лежит в больнице. О его состоянии ничего сказать не могу. Порезавший его (был один) не найден.
    Была еще одна массовая драка – русские с кем-то (как бы не опять с чеченцами). Поскольку её почти сразу разогнала милиция, тяжело пострадавших не было.
    На улицах много патрулей.
    Руководители кавказских диаспор распространили среди своих настоятельное требование властей закрывать все "этнические" точки общепита к 21 часу - от греха подальше. И ночью на улицах не появляться. (Что правильно.)
    Милиции приказано принимать все меры против массовых скоплений молодёжи во дворах, вне зависимости от её (молодёжи) национальной принадлежности.
    Теперь, что касается убийства чечена, того первого, с которого всё и началось.
    Следствие провело гигантскую (без дураков) работу.
    Выводы следствия настолько неожиданны, что боюсь сглазить.
    Подождём.
    Пока всё.

  • Пока точно понятно и достоверно одно - в городе твориться БЕСПРЕДЕЛ!!!!!! Но ведь это достаточно крупный российский город....... А сводки о событиях больше напоминают кинофильм "Безумный Макс" (был такой давно).
    Кто мне может ответить - ПОЧЕМУ???
    Не важно идет там межнациональный конфликт или бандитские разборки или гопники расплодились - ПОЧЕМУ?
    Почему допущена такая ситуация? Почему не предпринимается мер по ее разрешению?
    Либо нужен повод для новой Чеченской компании (генералы уже достаточно наворовали, а списывать некуда). Либо там действительно идет конфликт чеченов с русским населением.
    Где интересно все эти бьющие себя пяткой в грудь на выборах поборники патриотизма и "Русской идеи"? Казаки? Органы власти? Силовики?
    Ждете когда у людей накипит и мужик за вилы возмется?

    А мне по барабану вся эта муть
    Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)

  • Только что разговаривала с теткой, живет она в Ставрополе. У них все достаточно спокойно. В той драке из-за которой все началось пострадал парень НЕ ЧЕЧЕНЕЦ. Толи кабардинец, толи аварец. Для тех кто еще в танке, на Северном Кавказе проживает около 200 мелких народностей. Большинство из них достоточно миролюбивые и адекватные люди. Убитые русские парни были скинхедами. Стрельбы нет, руководители национальных общин предостререгают своих выходить на улицу вечером, чтобы избежать провокаций.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • ->Убитые русские парни были скинхедами.
    Т.е. сразу становится ясен и мотив. И убивали их тоже миролюбивые и адекватные люди, которым злые скины жить не давали? Да? :ухмылка:

  • там же на 26.ru в одной из веток были опубликованы фотографии убитых. также фото показывали на РенТВ.
    не были они похожи на скинов.

  • В ответ на: Ждете когда у людей накипит и мужик за вилы возмется?
    Все этого ждут. Жаль, что без сигнала почти некому за вилы взяться. Измельчал народ. Представляете себе открытые убийства русских кавказцами в Ставрополе 1910-го какого-нибудь года?

    Осторожно, злой кот!

  • В ответ на: Только что разговаривала с теткой, живет она в Ставрополе... на Северном Кавказе проживает около 200 мелких народностей. Большинство из них достоточно миролюбивые и адекватные люди... Убитые русские парни были скинхедами.
    Да ну? "Коммерсант", наоборот, пишет, что скинхедами были убийцы.

    В общем, чтобы не набросить тень на миролюбивых горских парней, сойдемся на том, что одни русские фашисты с особой жесткостью зарезали других , и успокоимся...

    Caveant consules!

  • Кросс (модер с форума 26.ru) пишет
    http://www.26.ru/forum/theme.html?id=224042&p=32

    Цитата:
    "В общем так:

    Вчера около 20:00 возле дома 44/1 на ул. Доваторцев (я живу рядом, всё слышал и немного видел лица кавказской наци-ти (а точнее чеченцы) открыли огонь по толпе русских ребят (стреляли поверх голов), убитых и раненых вроде нет, автомобиль (серебристый мерс) уже задержан. Вчера же на "Ижевских ружьях" (ул. ленина) подрезали русскую девушку (несильно, она жива, сейчас дома), причём они (тоже чеченцы) знали как её звать (позвали по имени, она даже не успела газ. балончик достать). Моя знакомая. Менты сейчас многие ходят по гражданке, чтобы не пугать народ и не наводить панику. Курсантов из лётного училища не выпускают за пределы лётки уже 2 дня.

    И сегодня же вечером НАРОДНЫЙ СХОД! ПРИДТИ ДОЛЖЕН КАЖДЫЙ! Если кто-то боится чего-то: намажьте попы вазелином, откройте входную дверь, встаньте в соответствующую позу и ждите ЛКНов (начало: площадь ленина, 19:00) "

  • форум 26.ru ожил. вкладыватю сообщения о происходящем на митинге.

    донг: "собралось около - 200-400 человек. выступает А.Белов из ДПНИ. "Слава России!", антикавказские лозунги,"
    донг: "выступает А.Белов - "На митинге нет ни одного казака!!!" плохо слышно, мегафоны запрещены..."
    донг: "выключилось, или что-то случилось или неполадки, власти требовали чтобы люди разошлись, толпа кричала - не уйдем"
    донг: "О включилось - толпа кричит - "Чурки на х*й!!!" Сотни глоток"
    гость: "сейчас по местному тв передали ... на площади собралось около 1000 ... требуют немедленного ответа"
    донг:" Кричат - "Русских на свободу! Мочить чурок" не слышно что там говорят, только что орет толпа"
    донг: "Организации ни какой! Без микрофона, ни хрена не слышно! Речь слышит только те кто близко! А тор гандон который говорит в рупор только делает вид! Он его даже не включил! "
    донг: "Толпа высказывает недовольство из за того что якобы убийца славянин! И кричат П*здоболы, причем довольно дружно! "
    SAM59: "донг, откуда инфа? Сам сочиняешь? Или реально что-то там есть? Западло такие шутки."
    донг: "да ничего я не смотрю - по аське сообщения передают"
    донг: "Власти отказываются говорить о чем то конкретном, говорят чтоб подавали заявку на официальный митинг! Толпа против!"
    донг: "Кто то на деда попытатся поднять руку! Скорей всего из толпы. "
    донг: "Походу ща начнется, если конечно деду дадут сказать. "
    донг: "С толпы пошел переговорщик! Толпа кричит дайте рупор! "
    донг: "Тут власти заряжают что они такие же как и мы! Кто то из толпы: ни хуя себе а с меня нет мерседеса и дома 3 этажного! Толпа поддержала! "
    донг: "Тут какой то урод из толпы бычится на деда"
    донг: "Властям передали листовку из инета! И толпа орет читай вслух! "

    информагентства подтверждают что митинг состялся, подтверждают что на митинге более 1000 человек.
    есть не увязкак с ли дером НДПИ Беловым. по сообщениям информагентств он задержан и в Ставрополь не пибыл. "с минитга" же сообщают что он там.

    Исправлено пользователем mig21 (05.06.07 21:04)

  • предидущий мой пост, этот и последующие - инфа не проверенная:

    гость: "афигеть, щас толпа поперлась вверх по Ленина, человек 100,бритоголовые преобладают--- это мне чел пишет. сидит в офисе."

    гость: "Ничего не хочу сказать тока видел ментовские машиныю.Ехали с сторону парка Победы.Говорят там 600 скинов.И еще говорят Омона и ментов уже не хватает.МОж слухи.Но машины с мигалками мимо меня проехали.Кажись понеслось."

    гость: "народный сход закончился. В данный момент, 1 500 молодых людей двигается по городу. По ходу шествия, переворачивает машины и громит магазины, предположительно принадлежащие кавказцам.

    Слава русскому Ставрополю!"

    http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/06/05/srochno/248559/
    В ответ на: Страсти в Ставрополе накаляются
    Как передает наш обозреватель Вадим Речкалов, на митинге в Ставрополе появились первые задержанные.

    Патрульные милиционеры уже взяли под стражу около десяти молодых человек. Также задержан нетрезвый пожилой мужчина, который активно разжигал толпу. Митингующие кричат милиционерам: "Как вы можете нас задерживать, ведь вы тоже тут живете?!" Милиционеры отвечают: "Хватит беспредельничать, расходитесь по домам!"

    Случайные прохожие прячутся от разгоряченной толпы в помещениях магазинов.

    Толпу окружил ОМОН со щитами. Улица перекрыта. Митингующим некуда идти.

    ОМОН пошел в наступление и погнал толпу обратно по проспекту Ленина к другому заслону.

    События разворачиваются возле стен Высшего военно-инженерного училища, курсанты которого наблюдают за происходящим из окон здания.

    В городе существенных повреждений, разбитых витрин и автомобилей нет.

    Исправлено пользователем mig21 (05.06.07 22:13)

  • http://www.lenta.ru/news/2007/06/05/pogroms/
    В ответ на: Когда один из агрессивно настроенных молодых людей завил собравшимся, что его "избили кавказцы", часть митингующих, в основном нетрезвая молодежь, покинула место "схода" и направилась по улице Ленина.

    По данным "Газеты.Ru", хулиганы уже разгромили летнее кафе, которое, по предварительным данным, принадлежало выходцам из Чечни. Сотрудники милиции и ОМОНа пытаются перекрыть улицу Ленина и задержать участников погромов.
    ---------
    форум 26.ru опять ложится.

    Исправлено пользователем mig21 (05.06.07 22:33)

  • urka: "Был на площади. Людей было на 20,30 около 1000- 1500 чел. Милиции много.
    с микрофоном проблема, слышно плохо было. Было там городское начальство. Все ругались, требовали.
    Потом как будто терпение лопнуло - молодёжь импульсивно начала отделяться на другую сторону памятника, затем колонна быстро двинулась по ул. Дзержинского вниз от пл. Ленина.
    Действительно, подрезали девушку - славянку. Но она жива - в больничке."

    гость: "По Аське с места событий: 400 человек пытаются пройти маршем к центру... ОМОН (100чел) блокирует движение... рассчитывали на подмогу, а её не оказалось... настрой всё равно боевой наши не сдаются!"

    гость: "Только што пришел с митинга, че мы только не видели, видел один чурка кидался, в черной маске, я незнаю с чем может с ножом, но его менты быстро скрутили, потом еще двух видел их тоже скрутили, потом на летки мы расстались с толпой, омон набежал, и не дал идти далше, куда двинулась толпу я незнаю, наверно в обратную сторону, а всем кто сидел дома желаю удачи!!! сидите дальше и ждите пока они постучаться к вам в гости!!!
    p/s если сегодня ночью будут убийства, или поножовшина это не удивительно!!!"


    "Милиция пресекла беспорядки в Ставрополе

    Беспорядки в центре Ставрополя прекращены.
    Как передает корреспондент «Газеты.Ru» с места событий, несколько участников погромов, скандировавших «Россия!» и «Слава России!» были задержаны милицией у здания Медакадемии, где ранее погибли двое студентов. Сопротивления при задержании оказано не было.
    В центре города были закрыты все кафе, расположенные на улице Ленина. Повреждены фасады некоторых зданий. // "Газета.Ru", Ставрополь"

    Исправлено пользователем mig21 (05.06.07 23:03)

  • Насколько достоверна информация-непонятно. Действительно, в Чечне выросло поколение детство, которых пришлось на бомбёжки, артобстрелы и "зачистки". Работать они вряд ли будут об этом и Кадыров в своём интервью говорил, что работать разучились), их много, они "без тормозов", и что с ними делать никто не знает.
    В этой ситуации власти надо избежать соблазна обвинить во всё славян. Пусть с зачинищиками разбирается привозные милицейские отряды (местные вряд ли смогут). И что самое главное это не разжигать ситуацию, уроки чеченской компании должны быть учтены. Иначе никак!

  • Из всего, что прочитал радует пожалуй первая на моей памяти осмысленная и реально положительная акция скинов - если никто больше не может защитить город, то уж лучше они, чем никто......... Было бы лет поменьше - сам бы сорвался туда.
    Всем кто называл их фашистским отребьем и прочими эпитетами - как видно из происходящего все что они делали была по сути самозащита и защита своих родичей по крови - славян. Пусть не всегда верно и адекватно, но если хоть один "носорог" побоялся схватить посреди улицы русскую девочку за грудь - они уже существуют не зря!!!!!!!!

    А мне по барабану вся эта муть
    Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)

  • -----В общем, чтобы не набросить тень на миролюбивых горских парней, сойдемся на том, что одни русские фашисты с особой жесткостью зарезали других , и успокоимся...

    :respect:
    А мотивом является провокация с целью очернения чеченцев. Поэтому скинхеды и перерезают друг другу горло. Совсем русские оборзели. Никакого житья от них нормальным людям нет.

  • хорошо сказал, уважаемый, хотел даже улыбнуться, но как то грусно стало от правдивости мысли.......

    А мне по барабану вся эта муть
    Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)

  • Кстати говоря, скинов на Ставрополье русские не очень то жалуют.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Подросло не только молодое поколение чеченцев, но и молодое поколение русских, детство которых пришло на развал Cоветского Cоюза, на травлю русских в бывших братских республиках и т.д. Этим уже не забьешь голову интернационалом и многонациональным государством. Чеченцы, как бы они не пыжились, всего лишь малая народность и перекрыть им кислород, будь на то политическая воля, труда не составит. А вот сможет ли теперешняя власть управлять новым поколением русских большой вопрос.

  • -----Кстати говоря, скинов на Ставрополье русские не очень то жалуют

    А у меня сложилось другое мнение.
    Кстати, по новейшей терминологии многонациональной РФ скинхед - это любой молодой человек славянской внешности при этом не выглядящий зачморенным.

  • --но и молодое поколение русских, детство которых пришло на развал Cоветского Cоюза, на травлю русских в бывших братских республиках и т.д. Этим уже не забьешь голову интернационалом --

    То, что выросло новое поколение- согласен. Весь вопрос в том, какое оно. И второй главный вопрос, это как "устаканить" конфликт, кторый видимо действительно там существует. Разжигаение национальной розни ни к чему хорошему не приведет, так как могут подключиться другие национальности (кроме кавказцев) и тогда мало не покажется никому.
    Проблема взаимоотношений существует, но "прятать голову в песок" и сводить всё к бытовухе, это не лучшее решение (ИМХО). Нужны какие-то позитивные решения. Но, вот какие?

  • Еще, друзья, вот какая проблема - почему то одним из самых ругательных слов в последнее время стало "нацоналист"......
    А как по вашему, кто такой националист? (прошу не путать с "нацист")
    Я думаю, что это человек, любящий свою национальность, страну, готовый ее защищать от оскорблений, агрессии и пр. И здесь не важно каким образом человек выражает эти чувства, а выражает он их согласно своему личному уровню культуры, образования, социальному статусу.
    Проведем аналогию - доктор наук, говорящий "Мама, я Вас так люблю" и тракторист из лухой деревни, говорящий "Мать, ё... т.... м...., люблю тебя, ажно хренею" любят своих мам одинаково, но выражают по разному.
    А у нас почему то сейчас даже сказть "Мама, я Вас так люблю" и то довольно опасно, не говоря уж о втором варианте и на это смотрят дети, растут и понимают - защищать Родину - уголовно наказуемое деяние. Потом они же косят от армии (да, да не удивляйтесь, патриотическое воспитание и тут необходимо), не могут вспомнить что за праздник 9 Мая и т.д...........
    Да долго можно рассуждать, суть понятна, хочу услышать мнения.......

    А мне по барабану вся эта муть
    Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)

  • http://sordes.livejournal.com/201487.html
    "Какие-то два типа ( не знаю кто они) - не буду врать, но судя по тому, что их хоть слушали относительно спокойно, - представители «Славянского союза», организовали «инициативную группу» в составе 5 человек для разговора с губернатором в Белом доме.

    Были заданы вопросы:
    - Сколько жертв?
    - Сколько раненых?
    - Кто виноват?
    - Сколько арестованных и почему только русские?
    - Когда всё это прекратится?

    Ответы:
    - трое убитых
    - восемь (!!!) раненых
    - в ответе за всё - все, включая русских, потому что мы допускаем разжигание национальной розни, виноваты и национальные диаспоры, которые отморозков пустили в город
    - Арестован 1 чеченец и 2 русских (ведётся расследование)
    - Прекратим это «мы с вами» тогда, когда перестанем разжигать национальную рознь и требовать национальной войны. Потому что Россия (а Ставропольский край - тем более) многонациональна, и НИКОГДА не будут здесь жить ТОЛЬКО русские.
    Затем последовало заявление: «Если у вас есть ещё какие-то вопросы, можете так же организовать «инициативную группу» и спросить всё лично у губернатора.

    На вопросы из толпы «Почему режут русских ребят и насилуют русских девчат?!» ответов не поступало."

    по поводу ночных беспорядков пока новой инфы нет

  • >То, что выросло новое поколение- согласен. Весь вопрос в том, какое оно. И второй главный вопрос, это как "устаканить" конфликт, кторый видимо действительно там существует. Разжигаение национальной розни ни к чему хорошему не приведет
    IMHO Проблема в слабости и пох...-ме центральной власти.Если "печку "ражигают,то кто то от неё греется (или варит на ней :ухмылка: )
    Способов решения национальных проблем на мой взгляд всего три.
    1. Жёсткая политика государства по этому вопросу. Завинчивание гаек на местах. Суровейшее наказание зачинщиков и участников такого рода конфликтов невзирая на национальности и должности. Силовики и управленцы должны назначаться централизованно по нейтральному признаку.
    2.Исходя из старой доброй политики-разделяй и властвуй.. Поддержка государствообразующей нации. Заселение проблемных территорий представителями других народов. Силовики и управленцы -в большинстве русские. Реинкарнация казачества и качественная его организация с учётом современных тенденций и проблем.
    3. Слишком конфликтными можно заселять Крайний Север и Дальний Восток :ха-ха!:

  • > почему то одним из самых ругательных слов в последнее время стало "нацоналист"
    Потому что это не нравилось реформаторам во главе с недавно почившим Е.Б.Н ,их господам и работодателям. Это слово совершенно неуместно,как и слово "патриот" на фоне русофобской истерии, также оно не вяжется с политикой дескридитации и геноцида русского народа.
    Скинхедов не уважаю. Они позорят ,извращают,дискредитируют идеи национализма,патриотизма и Русский народ. -"Ура Россия!Зиг Хайль Адольф!.Возродим СС" - дичайшая ересь! Явление также искусственно имплантированое России как и прочие болячки запада

  • "Потому что это не нравилось реформаторам во главе с недавно почившим Е.Б.Н " - при Б.Н. Ельцине к патриотам относились гораздо терпимее чем при советской власти, когда многие за свою приверженность к рускому патриотизму заплатили годами лагерей и ссылок. Надо немного знать историю.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • не утверждааю, но по-моему вы перепутали патриотизм и приверженность к более старому укладу жизни и неприемлимость существующего режима. с такими проявлениями любое гос-во борется......

    А мне по барабану вся эта муть
    Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)

  • --Суровейшее наказание зачинщиков и участников такого рода конфликтов невзирая на национальности и должности--
    Неплохо было бы также выяснить, чем занимаются в Ставрополе приезжие. Если не работают-отправлять обратно. И действительно ли кто-то из приезжих заявлял, что русским надо уезжать за Ростов, и что это их земля. Т.е. действия должны быть направлены на обе стороны конфликта, иначе "победившая сторона" оборзеет.

  • 3. Слишком конфликтными можно заселять Крайний Север и Дальний Восток
    ========================================================
    А на кр.Севере и Д.Востоке разве не люди живут?Зачем им там зверье?

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • на последнего

    http://www.iraq-war.ru/article/130555
    интересная статья на данную тему

  • В ответ на: Способов решения национальных проблем на мой взгляд всего три.
    А по моему один. Это решение экономических и социальных проблем. Когда люди нормально живут, у них есть работа и минимум проблем, вину за которые можно списать на других, то в такой ситуации не будут возникать какие-либо конфликты на национальной почве.

  • --Когда люди нормально живут, у них есть работа и минимум проблем, вину за которые можно списать на других--
    Наивный взгляд. Кого же тогда чечены в Бельгии тырили в кафе?

  • > Надо немного знать историю.
    Спасибо.Я знаю историю. К сожалению у нас с вами разные взгляды на историю России.
    > при Б.Н. Ельцине к патриотам относились гораздо терпимее чем при советской власти, когда многие за свою приверженность к рускому патриотизму заплатили годами лагерей и ссылок
    Приверженность к русскому патриотизму, увы, тоже понятие неоднозначное. Тех Власова,Шкуро ,Краснова и прочая можно при желании назвать патриотами.Патриотами можно назвать " деятелей" ,которые во благо своей страны устраивают её развал и распрадажу.
    >заплатили годами лагерей и ссылок
    Вам очень нравятся страшилки про лагеря и ссылки. Были ли репрессии вообще в принципе?Сколько действительно врагов,шпионов,упадников,провокаторов,террористов и их сообщников было в общем числе осуждённых?Цифры .Документы. Есть истории услышанные от участников событий тех лет и истории услышанные от отцов и дедов. История не любит однобокости. Не указывайте ссылок .Я им в большинстве случаев не верю. Жонглирование ссылками не всегда правильно.Есть ещё литература и прочие источники которых в интернете просто нет,а некоторых и быть не может

  • :respect: И действительно :ухмылка:

  • В ответ на: Кого же тогда чечены в Бельгии тырили в кафе?
    Незнаю. Какое это имеет значение? Не стоит писать такими загадками. Я так же могу спросить вас что у меня в правой руке:миг:

  • В ответ на: А по моему один. Это решение экономических и социальных проблем. Когда люди нормально живут, у них есть работа и минимум проблем, вину за которые можно списать на других, то в такой ситуации не будут возникать какие-либо конфликты на национальной почве
    Андерсен тоже великий сказочник..... И коммунизм в трудах классиков коммунизма тоже будет если не завтра, то на следующей неделе обязательно....

    Не возьмёте на себя труд привести пример где и когда в истории, предложенный Вами способ решения национальных проблем был реализован?

  • --Не стоит писать такими загадками--
    Какие "загадки", известный случай, когда горцы поучили, приютившую их Европу как надо "правильно" жить, разгромив кафе в Бельгии, и избив невинных посетителей. Хотите, найти ссылку-ищите

  • -----Когда люди нормально живут, у них есть работа и минимум проблем, вину за которые можно списать на других, то в такой ситуации не будут возникать какие-либо конфликты на национальной почве.

    Конфликты на национальной почве будут возникать всегда, покуда существуют национальности. И уровень благосостояния здесь не причем: неравенство будет при любых раскладах, и всегда на это неравество будут накладываться национальные и религиозные различия. IMHO единственный способ - моноэтнические государства.

  • >А по моему один. Это решение экономических и социальных проблем
    Увы.Это не всегда и не везде помагает. К тому же есть проблемы ,которые таким образом разрешены быть не могут. Менталитет ,среда проживания,исторические какие то предпосылки ну и пр.
    Во многих странах существует напряженность между севером и югом. Северные итальянцы например всегда недовольны южными. -" Южане не любят работать,зато любят веселиться и пить вино. Они иждевенцы трудолюбивого севера..." У южан есть свои мнения на этот счёт. Такие же или примерно такие же напряги у испанцев .Подобные разногласия у нас со свободолюбивыми чеченцами и другими. Вдругих странах свои критичные моменты

  • В ответ на: Не возьмёте на себя труд привести пример где и когда в истории, предложенный Вами способ решения национальных проблем был реализован?
    Я просто взял за пример экономически и социально развитые страны. Ведь действительно очень мало конфликтов в таких странах. А если взять наоборот страны третьего мира, то можно увидеть национализм в рашличных проявлениях. Я думаю, что это различие как раз и можно объяснить разным уровнем жизни.В обществе, где налажена система правопорядка и население испытывает минимум стрессов (менее раздражённое), то такое общество наименее подвержанно таким конфликтам.

  • Я просто взял за пример экономически и социально развитые страны. Ведь действительно очень мало конфликтов в таких странах.
    --------------------------------------------------------------------
    расскажите это французам, голландцам, норвежцам
    а болтологию мадам Руаяль не надо нам впаривать

  • В ответ на: Ведь действительно очень мало конфликтов в таких странах.
    А слабо привести статистику количества конфликтов, ну, положим, в Бельгии и Монголии?

  • В ответ на: Какие "загадки", известный случай, когда горцы поучили, приютившую их Европу как надо "правильно" жить, разгромив кафе в Бельгии, и избив невинных посетителей. Хотите, найти ссылку-ищите
    :ха-ха!: Я ссылки исать не буду, если вы кого-то обвиняете, то должны сами искать доказательства (презумпция невиновности). К тому же если такое и было, то буряты тоже вон в Австрии изнасиловали 5 женщин. Не ну не серьёзно это:смущ:
    В ответ на: IMHO единственный способ - моноэтнические государства.
    Я считаю это радикальный способ. Мне кажется просто необходимо проявлять мудрость и пытаться находить выходы из этнических и религиозных противоречий. К тому же глобализация делает своё дело и постепенно мы все унифицируемся, хотя мне это и не нравится. Но вот когда начинает уголовщина, то необходимо решать эту уголовщину, как и всякую другую.
    В ответ на: Во многих странах существует напряженность между севером и югом.
    Да, это нечто подобное, как у нас с Морквой. Но опять же я думаю это, описанное вами, расслоение в Италии было постепенным и вызвано оно было тем, что северная Италия экономически более развита. В той же степени к Моркве у многих притензии, потому что она по тем или иным причинам более экономически развита, нежели другие субъекты.
    В ответ на: А слабо привести статистику количества конфликтов, ну, положим, в Бельгии и Монголии?
    Статистики не нашёл. Поэтому понимаю ваше недоверие. В основном оцениваю по собственным ощущениям, так как сам живу заграницей. Но может вы могли бы доказать обратное?

  • В отличие от вас, у моего покойного дяди среди прочих документов хранилась выписка о посмертной реабилитации его отца (моего деда), растрелянного в 37 г. Так что я все прекрасно знаю и без всяких ссылок в инете что размещают сейчас. И детство мое прошло на севере Якутии, когда еще были живы те, кто сидел в лагерях, остатки которых еще тогда были отчетливо видны вокруг поселка. И их рассказы я помню очень хорошо, не забываю в отличие от некоторых. А на счет русских патриотов то вы вспомните как при коммунистах относились к И. Р. Шафаревичу и его соратникам.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

Записей на странице:

Перейти в форум