Погода: 2 °C
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
27.094...6пасмурно, небольшой снег
  • Через газ допинывают -последний диктаторский режим- Европы?
    Почему молчит ВВП? Нужна ведь какая-то оценка событий. По ТВ тоже отрывочно. А ведь это нас всех касается, ибо после того как заломают Белоруссию, они (владельцы сырья) и нас заломают и врубят мировые цены.
    На --Ленте--- речь Луки, где он сказал, что белорусский народ не продается ни за газ, ни за нефть. Думаю, что вслед за вызовом Вайнштока в белорусский суд,будет вызван и Миллер. И обстановочка далее будет накаляться.
    Хотя я не верю в --дружбу народов-- (у всех исключительно свои интересы), но вот то, что вражда реальна это очевидно.
    А нужна ли нам вражда с ними? На мой взгляд-нет. Что нам (русским) от того, что ГАЗПРОМ получит дополнительную прибыль? На наших кошельках это никак не скажется.

  • В ответ на: Что нам (русским) от того, что ГАЗПРОМ получит дополнительную прибыль?
    А что вам (русским) от того, что Белоруссия получит газ за бесценок?

  • --А что вам (русским) от того, что Белоруссия получит газ за бесценок? --
    За всех не буду отвечать, но мне будет приятно, что грабителю не удалОсь, что он обломался, что хотя бы часть единого народа (русские, украинцы, белорусы) развивается, а не плодит олигархов и не прожирает сырьё. Кто был в Белорусии знает какой там народ. Мне он очень симпатичен, в отличие от рож миллеров и вайнштоков

  • --А что вам (русским) от того, что Белоруссия получит газ за бесценок?
    Чего-то не полностью пропечатался мой ответ. Ясно же, что следующими, после Белоруссии кому ОНИ предъявят ценовой ультиматум будем мы- русские-россияне. Поэтому нам надо всем защитить Белоруссию, чтобы самим не попасть под ИХ жернова. И не надо тут свистеть, что многие из НИХ- госкомпании. Кто не слепой, тот увидел КАК они на гос-во работают

  • ---...но мне будет приятно, что грабителю не удалОсь, что он обломался, что хотя бы часть единого народа (русские, украинцы, белорусы) развивается, а не плодит олигархов и не прожирает сырьё...---

    Вот именно такие как вы и разбазарили все богатства СССР по "дружественным" странам отчего в основном Союз и рухнул. И далее в ту же дуду подпеваете...
    Интересно, если Лукашенко развивается на халявном газе (в то время как мы его "прожираем"), то как он это делает? Куда он его тратит? Что-то не помню, чтобы Беларусь наращивала промышленное производство. А вот перепродажей газа занимается активно... :ха-ха!:
    Хорошо же такое развитие за российский счет...
    И кроме того, все вопли о едином народе - полная чушь! Каждый народ видит прежде всего свой карман. А наши "соседи" при этом еще и пытаются заглянуть в российский. Авось что и прихватить удастся...
    А если вам так нравится Белоруссия, так езжайте туда жить. Никто же сейчас в России насильно не держит... :ха-ха!:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • --Вот именно такие как вы и разбазарили все богатства СССР --
    Я не мог разбазаривать, так как маленький был :ха-ха!:
    Согласен с тем, что "кормить" никого не надо. Но, нужно посчитать плюсы и минусы. Самый главный минус для населения России это то, что от полученных миллиардов мы не получим ничего (ни в виде ослабления налоговых удавок, ни в виде преференций мелкому и среднему бизнесу, ни инвестиций в высокие технологии итд). Денежки просто увезут в западные банки, либо рассуют по карманам. А что будет с нашими взаимоотношениями с бульбашами? Это будет уже враждебная нам страна, со всеми выводами. Батька всё равно своё возьмет и плевал он на грозные окрики по поводу пошлин на транзит нефти, а рядовые граждане уже почувствуют на себе новые цены на белорусский трикотаж, появится визовый режим итд.
    --Куда он его тратит? Что-то не помню, чтобы Беларусь наращивала промышленное производство--
    Освежите пожалуйста память на "Яндексе" и посмотрите ЧЕМ торгует РБ с тридцатью странами мира и чем РФ, сравните, может и эмоции улягутся
    --А если вам так нравится Белоруссия, так езжайте туда жить. Никто же сейчас в России насильно не держит--
    Стандартное и глупое пожелание :ха-ха!:
    Где вот вам больше всего нравится? На Каймановых островах? Ну так и езжайте!

  • В ответ на: Почему молчит ВВП?
    Я думаю что он в курсе событий и без его разрешения эту байду не начинали бы.

    Царь то у нас хороший, а вот барины у него плохие:улыб:Ну-ну.

    А вообще тут конечно дело щекотливое:смущ:Вроде дружба, а вроде и деньги, но Минску просто надо без тени смущения повысить цены до соответствующего уровня на все услуги оказываемые другим странам, ну или только России. Хотя конечно Газпром != Россия, но при всей своей акционерности, Газпром в большей своей части принадлежит государству и управляется из московского Кремля и ответные меры Минска ко всей России были бы достаточно логичны.

  • --Газпром != Россия--
    --Газпром в большей своей части принадлежит государству --
    Государство это не Россия, а чиновничий аппарат, который призван работать на благо страны, но, почему-то пока не похоже на то, что так делает (ИМХО).
    --но Минску просто надо без тени смущения повысить цены до соответствующего уровня на все услуги оказываемые другим странам, ну или только России--
    Что Минск это сделает я не сомневаюсь и что будут напряженные отношения- тоже.
    Вот эти меры в отношении РБ со стороны РФ показали также, что если чего извне на РБ, то мы - в стороне. Знаковое событие. Не зря белорусы выглядят такми растеряными на ТВ. Понимают, что ЭТО только - "ягодки"

  • В ответ на: Государство это не Россия, а чиновничий аппарат, который призван работать на благо страны, ...
    Да, с этим можно до некоторой степени согласиться. А государство тогда управляет Россией.
    Иногда бывает очень удобно сказать, что государство и правительство это не значит вся Россия, а иногда удобно сказать что Украина ворует газ, а не государство или правительство Украины.

  • Я вот вообще не понимаю, с какой стати мы должны продавать газ Белоруссии дешевле рыночных цен. :dnknow:

    Давно уже надо прижать все эти бывшие союзные республики, мало того, что только РФ платит по долгам СССР, так бывшие наши друзья ещё постоянно пытаются нас на чём нибуть другом кинуть! :death:

    С уважением, PhoeniX

  • Имхо, все очено просто - если хотим иметь под боком нищие государства, озлобленные против ''богатой России'' - значит дешевое сырье продавать не надо (только не понятно - зачем мы вообще продаем столько сырья, если значительную часть полученных денег мы даже потратить внутри страны не можем).
    Кстати, кажись, Украине-то мы все равно продаем газ дешево:улыб:. А все потому, что ''большие дяди'' согласны, чтобы Украина просто воровала российский газ, если не хочет за него платить больше.

  • Возможно.это начало конца бесноватого батьки(так задумано).
    ---------------------------------------------------------
    А нужна ли нам вражда с ними?
    ====================================
    А нужны ли нам такие друзья,которые не вынимают свои поганые ручонки из наших карманов?
    Уж лучше врагов иметь.С ними хоть понятно как себя вести и кормить не надо :ухмылка:.
    А самый лучший вариант,это выставить вдоль всей трубы войска и стрелять на поражение в каждого ,кто приблизится :зло: :ха-ха!:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • --А государство тогда управляет Россией--
    Да, управляет, снимая с себя практически все огбязанности, сейчас вот и ЖКХ сами будем "управлять", но зато гос-во зорко следит за тем, чтобы ему платили и придумывает разные предлоги, чтобы всё больше и больше

  • --Я вот вообще не понимаю, с какой стати мы должны продавать газ Белоруссии дешевле рыночных цен-
    А вы лично им его продаете? Рад за вас, значит жизнь удалась.
    С кем вы ассоциируете это "мы"? С Газпромом?

  • --только не понятно - зачем мы вообще продаем столько сырья, если значительную часть полученных денег мы даже потратить внутри страны не можем--
    Ответ один, чтобы полнить СТАБфонд и положить валюту в западные банки. В стране очень много денег, которые якобы невозможно переварить.
    Пусть поучатся у других как надо развиваться, если есть деньги

  • В ответ на: Имхо, все очено просто - если хотим иметь под боком нищие государства, озлобленные против ''богатой России'' - значит дешевое сырье продавать не надо
    Наберите в "Яндексе" сочетание "датские деньги" и прочитайте балладу Киплинга. (Я уж умолчу о том, что белоруссам трусы древних данов-викингов - по колено, и активных военных действий против России они явно не предпримут)

    Соблазнительно для нации, скорой на руку формации,
    Прийти с мечом к соседу и сказать:
    "Вы уже окружены! Вложим мы мечи в ножны,
    Если вы согласны откуп дать".

    И это зовется "Дань Дании":
    Захватчик дает вам понять,
    Что если получит "Дань Дании",
    То армия двинется вспять.

    Соблазнительно для нации обленившейся формации
    Мошну свою похлопать и сказать:
    "Мы могли бы и сразиться - только некогда возиться!
    Мы предпочитаем откуп дать".

    И это зовется "Дань Дании":
    Но, право, пора и понять,
    Что стоит хоть раз дать "Дань Дании" -
    Захватчик ворвётся опять.

    Отвратительна для нации перспектива оккупации,
    Но ежели придется выбирать -
    Откупиться ли деньгами или в бой вступить с врагами, -
    Будет лучше прямо им сказать:

    "Отродясь не платили "Дань Дании"!
    Да и дело совсем не в деньгах!
    Ведь такой договор - это стыд и позор
    И для нации гибель и крах!"

    Caveant consules!

  • В ответ на: Что нам (русским) от того, что ГАЗПРОМ получит дополнительную прибыль? На наших кошельках это никак не скажется
    Не знаю, что Вам (русским), а вот гражданам России вполне понятная прибыль. По разным источникам дотации бюджета РФ (не Миллера или Вайнштока, а именно России) с 1994 года составляли 3,5-4 млрд. USD/год. То есть, за 12 лет это подаренных денег 40-50 млрд. Такие деньги государство Россия отдавала все эти годы всяким "клубам" за долги приобретенные в том числе и Белорусией. Не могу сказать какая часть бюджета разворовывается (думаю, что и Вы не знаете), но знаю то, что после отдачи долгов клубам начали расти ЗП бюджетников. Это могло произойти раньше. Учитывая тот факт, что ЗП бюджетникам платят "в белую", следствием явилось бы повышение доходов пенсионного фонда и, возможно, пенсии российских пенсионеров стали бы сравнимы с пенсиями белорусских.
    В ответ на: А нужна ли нам вражда с ними?
    Лучшая дружба там, где считают деньги!

  • --дотации бюджета РФ (не Миллера или Вайнштока, а именно России) --
    Мысль, конечно, правильная, согласен полностью. Но вот почему дотирует РФ, а не "Газпром"?
    Напрашивается вывод, что есть частный интерес, хотя и компания якобы государственная.
    Подтверждением моим постам служит так же то, что ничего сверху рядовое население не дождется от Газпрома, даже если они РБ включат цену в 200 баксов, а не 100.
    Наши компании зажрались, они кривят рожу при чистой прибыли в 20%, надо 50, 100 или лучше 300.
    А вот как на Западе живут за 20%?

  • Я не пойму, вы что предлагаете?

    Критикуете Газпром и его отношения с государством - пожалуйста.

    Но нелюбовь к газпрому разве должна выражаться в занижении цен на газ для Белоруссии? :dnknow:

    С уважением, PhoeniX

  • Нефте- и газодовывающие компании тоже живут на 20%?

    Caveant consules!

  • Я только одно не понял, "данегельд" в Вашей трактовке - это дотации России Белораше? :улыб:

  • Этот вопрос лучше адресуйте Савчуку, который обосновал необходимость дешевых поставок соседям тем, что плохо иметь "бедных озлобленных соседей", а я вместе с Киплингом попытался показать порочность выплаты "датских денег".

    Разумеется, сам я никогда не считал дотации на газ "датскими деньгами", но коль скоро Лукашенко не хочет воссоединяться с Россией примерно на тех же условиях, на которых ГДР вошла в состав ФРГ, то отношения с Белоруссией должны строиться как с иностранным государством.

    В ответ на: Белораше
    Прочел на каникулах "Очерки кавалерийской жизни" В.Крестовского. У него там тоже встречается слово "Рашка" - использовавшаяся в черте оседлости уменьшительная форма от "Рахиль".:улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Подтверждением моим постам служит так же то, что ничего сверху рядовое население не дождется от Газпрома, даже если они РБ включат цену в 200 баксов, а не 100
    Думаю, что Вам было бы небезинтересно почитать о системе налогооблажения в стране Вашего пребывания.
    Налогооблажение - суть доход государства и, как следствие, его граждан.
    Рекомендую также посмотреть на перечень статей бюджета РФ.
    Подумайте также на досуге чем покрывается ЗП большого числа государственных служащих. Ответ, что деньги печатает государство и отдает госслужащим (кроме министров это также и нянечки в роддомах и солдатики в казармах и пожарные, и судьи, и..... ) из серии ветер дует - потому что деревья качаются......

  • В ответ на: 'Рашка' - использовавшаяся в черте оседлости уменьшительная форма от 'Рахиль'.
    Сдакется мне, что члены секты (или лучше сказать банды) под названием евреи именно так Страну и воспринимают

  • --Но нелюбовь к газпрому разве должна выражаться в занижении цен на газ для Белоруссии? --
    Повтряю, следующими будем мы с вами. Вам это хочется? Платить за газ по европейским расценкам, а зарабатывать по российским. Главное ведь (как они говорят) нАчать.
    Впрочем, если у вас доход на члена семьи 3-4 тыс. евро, то у меня вопросов нет

  • В ответ на: но коль скоро Лукашенко не хочет воссоединяться с Россией примерно на тех же условиях, на которых ГДР вошла в состав ФРГ, то отношения с Белоруссией должны строиться как с иностранным государством.
    Я за обеими руками, чтобы отношения с Белоруссией строились, исходя из интересов России.

    Мне только непонятно одно - до января месяца в интересах России было дотировать Белоруссии газ и нефть (последнее не меньше первого, 20 млн. тонн по специальным ценам). И никто не озвучивал, что Белоруссия не платит пошлин за реэкспорт нефти, что газ в Белоруссии должен стоить также как в Европе.
    С января интересы России резко изменились? У нас сменилось руководство? ВВП прозрел? Или кому-то очень надо создать большую псевдогосударственную компанию под названием "Роснефтьгазпромэнерго" , чтобы было где директорствовать после 2008 года?
    Вот интересно - снимет Митволь (официально и громко) претензии к "Сахалину-2" или шумиха сама потихоньку сойдет на нет?

  • --Нефте- и газодовывающие компании тоже живут на 20%? --
    Надо проверить (когда будет время), но что-то около этого, так как 100-300 процентов чистой прибыли у западных компаний сейчас уже не бывает

  • Господа, извините, но этот топ надо переместить в раздел юмора и анекдотов.Потому, что ОКАЗЫВАЕТСЯ долги Газпрома в несколько раз больше, чем прибыль. Вот так!
    http://www.situation.ru/app/news_s_2393_op_0.htm
    А всё это сражение с РБ затеяно из за того, что (видимо) нечем стало платить нищенские зарплаты руководству Газпрома :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Господа, еще раз извиняюсь, что завел такой глупый топ. Постараюсь завтра к 14-00 поумнеть.

  • В ответ на: Повтряю, следующими будем мы с вами. Вам это хочется? Платить за газ по европейским расценкам, а зарабатывать по российским.
    Обязательно будем! И платить будем ровно столько же, сколько европейцы за вычетом стоимости доставки. Не хочется, но это неизбежно! Потому как дотирование одних отраслей за счет других - неизбежно приведет к плачевным последствиям (датирование экономики энергетиками привело к тому, что нам не хватает мощностей для развития). Всё должно стоить ровно столько, сколько за это платят! И всё должно быть прозрачным.
    А зарабатывать 'по-российски', мы будем до тех пор, пока платить будем 'по-российски'.

  • Помнится мне, что о будущем повышении цен на газ для Белоруссии говорили еще год назад, когда аналогичный вопрос решался с Украиной и Грузией.

    Возможно, именно к концу этого года до наших властей дошло, что Лукашенко не собирается создвать единое государствою

    Caveant consules!

  • --А самый лучший вариант,это выставить вдоль всей трубы войска и стрелять на поражение в каждого ,кто приблизится --
    Я думаю, что против боевых зубров и кабанов, даже амеры не решатся, не говоря уже о наших.:улыб:

  • --датирование экономики энергетиками привело к тому, что нам не хватает мощностей для развития--
    Про какие даты Вы говорите? Если про дОтирование, то поменьше бы энергетикам воровать надо, да списывать 30% потерь на транспортировку энергии, а на самом деле понятно куда. Все они, убыточные бедолаги, только вот никого не сковырнешь оттуда. Вот прямо жаба давит, тут как лошадка и не много можешь себе позволить, а пацан после института, присроившийся замдира в энергетику, через год квартиру за три лимона купил. В энергетике в цену валят все, начиная с памперсов с золотыми нитями для внучков, кончая содержанием партий (ИМХО) :ха-ха!:

  • В ответ на: Платить за газ по европейским расценкам, а зарабатывать по российским. Главное ведь (как они говорят) нАчать.
    Вообще-то, как правильно уже сказали, всё идёт к тому, что это нормально платить по рыночным ценам(минус транспортные расходы). А то, что уровень жизни надо подтягивать, это уже другой вопрос.

    Я вот вообще не вижу логики в ваших рассуждениях. Грубо говоря, я не понимаю, почему российские налогплательщики должны компенсировать недополучение налогов от продажи Белоруссии газа не по рыночным ценам из своего кармана.

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: Наберите в "Яндексе" сочетание "датские деньги" и прочитайте балладу Киплинга. (Я уж умолчу о том, что белоруссам трусы древних данов-викингов - по колено, и активных военных действий против России они явно не предпримут)
    А как Вы охарактеризуете политику США, которые платят ''датские деньги'' Грузии, например?

  • --Грубо говоря, я не понимаю, почему российские налогплательщики должны компенсировать--
    Потому что им всё равно ничего не достанется, а вот потери за счет белорусских санкций будем оплачивать мы
    --от продажи Белоруссии газа не по рыночным ценам из своего кармана--
    А где вы видели у нас ---рыночны цены--
    У нас монополистичческий произвол, ничего более, достаточно посмотреть нарынок жилья, где цены за последние пять лет увеличились в три раза, где банки активно скупают (увеличение цены в годдо 80% (и никакая нефть не пойдет в сравнение)) и стороят пирамиду, разруливать которую придется простым гражданам за счет --ипотеки-- десятки лет, а они и на ипотеке наварят

  • В ответ на: А где вы видели у нас ---рыночны цены--
    У нас монополистичческий произвол, ничего более, достаточно посмотреть нарынок жилья, где цены за последние пять лет увеличились в три раза,
    Это и есть рыночная экономика, когда цены не держут, квартира стоит ровно столько, сколько за нее готовы заплатить, из-за ипотеке возможности растут.
    За пять лет в три раза не так уж и много (в среднем на 25% в год)

  • --Это и есть рыночная экономика, когда цены не держут, квартира стоит ровно столько, сколько за нее --
    Да в нормальной экономике, а не экономике финансовых пирамид
    --За пять лет в три раза не так уж и много (в среднем на 25% в год) --
    Извините, но у Вас с арифметикой не в порядке.
    300%: 5лет= 60 % в год.
    А если по теме, то ситация с бульбашами ударит по нас же. Сейчас страны Европы перейдут на других, более стабильных поставщиков и от --энергетического гиганта-- не останется ничего.

  • В ответ на: дотирование одних отраслей за счет других - неизбежно приведет к плачевным последствиям (датирование экономики энергетиками привело к тому, что нам не хватает мощностей для развития). Всё должно стоить ровно столько, сколько за это платят! И всё должно быть прозрачным.
    А зарабатывать 'по-российски', мы будем до тех пор, пока платить будем 'по-российски'.
    Есть серьезные сомнения в том, что Россия готова для перехода на полностью ''рыночные рельсы''. Не говоря уже о том, что ''чисто рыночной экономики'' (без дотирования отдельных отраслей) вероятно, не существует.

  • В ответ на: Возможно, именно к концу этого года до наших властей дошло, что Лукашенко не собирается создвать единое государствою
    О создании единого государства, а также о том, что России, возможно не нужен военно-политический союзник в лице Белоруссии высказался в своей статье Леонид Радзиховский:улыб::

    Или Россия не видит перед собой никаких «псов-рыцарей», армады потенциального вторжения. А видит в НАТО громадную, нескладную, вполне миролюбивую военную организацию той самой сыто-рыхло-политкорректной объединенной Европы. («А Югославия?!» А что ж сербы не ведут сейчас партизанскую войну против агрессоров и оккупантов? Кажется, опыт такой войны у них есть, и немалый? Не ведут! Значит, не все так просто с натовской агрессией. Может, и правда они не преследовали цель покорить и оккупировать Югославию?) Но тогда России не нужен военно-политический союзник – война, борьба и т. п. завлекательные сюжеты временно отменяются.

  • [цитата--За пять лет в три раза не так уж и много (в среднем на 25% в год) --
    Извините, но у Вас с арифметикой не в порядке.
    300%: 5лет= 60 % в год.


    про сложные проценты слышать явно не приходилось:улыб:25% достаточно точно :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • --про сложные проценты слышать явно не приходилось
    25% достаточно точно --
    Приходилось, но вот когда квартира стоила 1 млн, а стала стоить 3 млн, это и есть 300% и 100% в год.
    А ---сложные проценты-- это от Грефа с Кудриным, которые при подорожании потребительской корзины в два раза насчитывают 11% инфляции, руководствуясь своими --сложными процентами--
    Мне лично неинтересно чего они там с чем складывают и вычитают. Они могут делать что угодно, но реальность ощущается на собственном кошельке

  • Да..с..с., никто не хотел уступать

    http://www.lenta.ru/news/2007/01/10/dues/
    Или паны дерутся , а у холопов чубы трещат.
    Тут кто-то правильно задал вопрос, почему и вдруг (именно сейчас) решили заломать РБ. Или жаба дУшит от их успехов в экономике, или к выборам в РФ что-то готовят?

  • В ответ на: А как Вы охарактеризуете политику США, которые платят ''датские деньги'' Грузии, например?
    Т.е. Вы считате, что янки субсидируют Грузию потому, что боятся "нищих озлобленных грузин"?:улыб:
    Научитесь различать мотивации: или поддержка режима, в котором заинтересована данная страна, или "откуп" от соседей, которые теоретически могут доставить тебе неприятности из-за нищеты.

    Caveant consules!

  • Прям обмен пошлинами.

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • Большой разницы я действительно не вижу.
    В целом это можно сформулировать так - в интересах США тратить деньги на поддержку режима в Грузии. Точно также в интересах России тратить деньги на поддержку режима в Белоруссии. Если эти деньги не будут потрачены Россией, то нищая озлобленная страна найдет других спонсоров, интересы которых будут противоречить российским.

  • В ответ на: Извините, но у Вас с арифметикой не в порядке.
    300%: 5лет= 60 % в год.
    Арифметика проста - вы то взяли 60 % от всей суммы - а надо так:
    допустим пять лет назад хата стоила 1млн.
    через 1 год - (прибавляя 25%) - 1250 тыс.
    еще через год 1250*1,25 = 1562,5 тыс
    на третий год 1562,5*1,25 =1953,125 тыс руб
    на четвертый: 2441,40625
    и на пятый: 3051,7578125
    то есть получилось, что, увеличиваясь в цене каджждый год на четверть в стоимости от прошлого года квартиры за пять лет подорожали втрое.

    А к теме: я считаю, что Белоруссия с ее, даже для нашей "соседнической и дружественной" по отношению к Батьке, власти просто попала под раздачу наших же олигархов, коим плевать на то, что там - их интересуют не люди, а деньги. А белорусы ответили, как умели, глупо, нерасчитанно, но ответили... как только они теперь из этого вылазить будет - одному аллаху ведомо, ибо можно сказать точно, такого финта им наши, купленные олигархией власти не простят.

    Да и союзного государства у нас вряд ли получится - это еще все ежи с Ельцинских потугов объединиться понимали.

  • В ответ на: Или жаба дУшит от их успехов в экономике,
    Только лишнего не надо приплетать. ВВП Белоруссии около 70-80 млрд долларов. Рост ВВП в год около 7-9 %. Российская нефтяная дотация - 3-4 млрд долларов, газовая - примерно столько же. Весь рост ВВП Белоруссии почти целиком укладывается в российские дотации. :улыб:

  • Многие склоняются к тому в современной международной обстановке российский газовый монополист неожиданно выступил инструментом в руках той части российской политической элиты, которую не просто не устраивает Александр Лукашенко, но которая в принципе отторгает идею российско-белорусского Союзного государства. А это уже серьезно, даже очень серьезно. Мало есть вопросов, по поводу которых в российском обществе существовал бы столь прочный консенсус, как по поводу союза с Белоруссией. Провал в строительстве Союзного государства может стать крупнейшей, причем не имеющей объяснений неудачей нынешнего российского руководства, которая способна перевесить многие его успехи. Выступая в День единения народов Беларуси и России 2 апреля 2004 года, председатель Парламентского Собрания Союза Беларуси и России, председатель Государственной Думы ФС РФ Б.Грызлов говорил: «Об особой актуальности и чрезвычайной важности союзного строительства в современных условиях убедительно свидетельствуют геополитические изменения в мире, все последние события на международной арене. Вот и сегодня с нашим Днем единения по времени совпало вхождение в состав НАТО еще семи европейских государств, в том числе Латвии и Литвы, граница с которыми является границей Союзного государства. Это не может нас не тревожить. Складывающаяся ситуация в мире вынуждает нас принимать адекватные меры по обеспечению своей безопасности и наших ближайших союзников. Именно таким самым надежным и ответственным союзником России зарекомендовала себя братская Белоруссия».

    Вопрос о цене на газ и пошлине на нефть в российско-белорусских отношениях не может быть замкнут в узко коммерческие рамки торговли энергетическими товарами. Это показало и подключение к дискуссии коммерсантов министра обороны России. Выступая 6 января перед гарнизоном Ракетных войск стратегического назначения в подмосковной Власихе, Сергей Иванов заявил: «Какие-то экономические, хозяйственные споры не должны повлиять на военное и военно-техническое сотрудничество между Россией и Белоруссией, между двумя братскими народами".

    Заинтересованность министра обороны понятна. В Белоруссии расположены два важных российских стратегических объектов – РЛС «Волна» в Барановичах и пункт управления в городе Вилейка (Минская область), которые ретранслируют сигналы на российские корабли и подводные лодки в Центральной и Северной Атлантике. Эти объекты входят в состав Системы предупреждения о ракетном нападении и особенно важны для эффективного функционирования российского «ядерного щита» после уничтожения по требованию латвийской стороны аналогичного объекта в Скрунде. По оценкам экспертов, реальная стоимость аренды двух РЛС на территории Белоруссии может обойтись Москве в сумму более чем в 20 млн. долл. ежегодно. А затраты Беларуси на содержание системы ПВО, защищающей рубежи России, составляют, по оценке Миска, свыше 40 млн. долл. в год. Сюда же можно приплюсовать расходы по созданию и поддержанию пограничной инфраструктуры. По договору о совместных усилиях в охране государственной границы Белоруссии 1995 года Минск взял на себя обязательства обеспечивать интересы России на своей госгранице с Латвией, Литвой, Польшей и Украиной (общая протяженность 2250 км), в результате чего у России отпала необходимость в создании пограничной инфраструктуры на белорусско-российском участке протяженностью 1239 км2.

    Все это приходится считать. Вопрос о коммерческой выгоде Газпрома, который приобрел явно гипертрофированное значение, как ни старайся, не вырвать из общего контекста российско-белорусских отношений. Согласно подсчетам, по трассам Белоруссии движется до 70% российского несырьевого экспорта3. При перевозке грузов из России в страны Европы грузовые тарифы Белоруссии на 20% ниже аналогичных цен соседней Украины. От поставок из Белоруссии зависят 8000 российских предприятий4. В России порядка 3 миллионов рабочих и служащих имеют работу благодаря тесному экономическому сотрудничеству с Белоруссией5.

    Есть расчеты, показывающие, что в случае утраты Белоруссии как союзника Россия будет вынуждена создавать с нуля аналогичную военную инфраструктуру стоимостью 21-25 миллиардов долларов6. По словам руководителя «Рособоронэкспорта» С. Чемезова, в Белоруссии сосредоточена примерно третья часть сборочных мощностей и исследовательских центров бывшего СССР в сфере вооружения и военной техники. Соответствующая продукция в рамках военно-технической кооперации поставляется без лицензирования, квотирования и взимания таможенных пошлин7. Подсчитывал ли кто-либо цену разрыва этих цепочек производственной кооперации?
    ПОЛНОСТЬЮ ТУТ http://www.fondsk.ru/article.php?id=495 ЗЫЫЫЫЫ,, Лукашенко, выступая 29 декабря в Жлобине перед представителями российских и белорусских СМИ, привел следующие цифры (по его словам, их сообщил ему В. Путин): за транзит российского газа в Европу через польскую территорию Газпром платит Польше $4,5 млрд., тогда как Белоруссии – всего-навсего $120 млн. «Так какие проблемы? – восклицает А. Лукашенко. - Заплатите нам за транзит как положено, и мы у вас будем по немецкой цене покупать газ, как вы хотите».

  • В ответ на: Точно также в интересах России тратить деньги на поддержку режима в Белоруссии.
    В интересах России включить Белоруссию в состав России. И желательно вместе с Украиной.

    Доцент - то, что сейчас происходит с Белоруссией, то, что год назад происходило с Украиной - это понты государства, вдруг обнаружившего, что энергоносители подорожали и можно трясти кулаками. Спору нет - Путин сейчас очень сильно поднял Россию на внешнем уровне. Но все это лишь за счет того, что мы к Европе географически ближе чем арабы. И потребительский рынок у нас пока неосвоенный.
    Стоило цене на нефть упасть за две первых недели декабря, как с ней вместе свалился весь российский фондовый рынок. Кроме Телекомов. :улыб: На текущий момент мы можем себе позволить изоляцию от Белоруссии, Украины, Грузии и прочих соседей. А вот перспективы туманные. А второй раз соседи уже не откликнутся.
    Исправлять халяву, которую ЕБН предложил всем славянам, надо - тут я не спорю. Только ИМХО, надо вместо халявы создавать реальное единое пространство.

  • В ответ на: Приходилось, но вот когда квартира стоила 1 млн, а стала стоить 3 млн, это и есть 300%
    Это будет 200%, ибо инфляция считается от "дельты".

    Caveant consules!

  • В ответ на: Только ИМХО, надо вместо халявы создавать реальное единое пространство.
    Ну оно и создается. Вы думаете, что вне СНГ выстроилась очереди за автобусами "МАЗ" или за крымскими винами?

    Caveant consules!

  • В ответ на: сложные проценты-- это от Грефа с Кудриным ...
    боюсь, что сложные проценты придумали задолго до грефа с кудриным ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: российская нефтяная дотация - 3-4 млрд долларов, газовая - примерно столько же.
    таким обазом (примем цифры на веру, тем более, что главный расейский начальник называет нечто подобное) - на протяжении ряда лет из российского бюджета выделялись миллиарды баксов на финансирование какой-то программы (какие бы благие цели не были названы)...
    а кто утвердил эти расходы бюджета ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: В интересах России включить Белоруссию в состав России. И желательно вместе с Украиной.
    Вы считаете, это реально возможно в данный момент?

  • Спасибо за расчеты, они мне известны (считать с накоплением), но если сравнивать с тем, ччто БЫЛО и с тем что есть получается 100% в год.
    Впрочем разговор не об этом. За 10-ть лет экономика РБ совершила многое, а у нас только олигархи плодятся, которым не дает покоя соседняя страна, которую они хотят обобрать как обобрали нашу. Вот и весь сказ. А разговоры про дотации -просто разговоры. Вот мы себя дотируем по тем же ценам , а толку ноль

  • --Это будет 200%, ибо инфляция считается от "дельты".
    Когда Вам в магазине скажут, что колбаса, которая вчера стоила 200 руб, а сегодня-400, тогда жене своей скажете о дельте :ха-ха!:

  • Хвалиться своим невежеством и незнанием элементарных понятий, мягко говоря, неумно...

    Caveant consules!

  • В ответ на: --Это и есть рыночная экономика, когда цены не держут, квартира стоит ровно столько, сколько за нее --
    Да в нормальной экономике, а не экономике финансовых пирамид
    --За пять лет в три раза не так уж и много (в среднем на 25% в год) --
    Извините, но у Вас с арифметикой не в порядке.
    300%: 5лет= 60 % в год.
    А если по теме, то ситация с бульбашами ударит по нас же. Сейчас страны Европы перейдут на других, более стабильных поставщиков и от --энергетического гиганта-- не останется ничего.
    первый год 1.25
    второй год 1,25*1,25=1,5625
    третий год 1,5625*1,25=1,953125
    четвертый год 1,953125*1,25=2,4414
    Пятый год 2,4414*1,25=3,05
    Какие на фиг 60%, Вы школу то окончили, или еще арифметику учите?
    еще такие *специалисты* про стабильность и про инфляцию умные темы толкают, ...

  • Анекдот в тему про проценты:
    встречаются двоя бывших однокласника, один ученый математик, другой всегда двоешником был, разговорились
    ....
    Математик спрашивает, вот ты всегда двоешником был, как так разбогател
    - да я товар покупал, 3 процента накручивал, и продавал
    - ??? не может быть, как на 3 процента можно развиваться
    - ну не знаю, например за рубль покупаю, за четыре продаю, а на эти 3 процента и живу:улыб:

  • --про стабильность и про инфляцию умные темы толкают, ...
    Т.е. вы признаёте, что тема умная. Спасибо!
    Но, вообще-то тема не об инфляции и её хитрых расчетах. Главное ведь не как на самом деле, а как посчитают, так еще товарищ Сталин говорил. Соглашаюсь, что Вы и он правы в данном случае.
    Топ открыт про Беларусь, и про то, что мы опять вляпаемся из за олигархокорысти.
    Надеюсь, что Европа не перейдет на альтернативные энергоносители..если да..то всё наше благополучие быстро уменьшится и снова будут *пирамиды*, *вторники и четверги*, так как за этот благополучный период не было создано ничего реального

  • Хороший анекдот, вот так они и живут на 3%. Особенно когда нам инфляцию в 11% в год расчитывают :ха-ха!:

  • В ответ на: Топ открыт про Беларусь, и про то, что мы опять вляпаемся из за олигархокорысти
    Слова, слова..... Во что мы вляпаемся? Худшее, что могло случится, уже произошло - мы вляпались в капитализм. Всё остальное - просто логические следствия. Воспомоществования бывшим домочадцам, будь то Беларусь или Грузия - не логичны в рамках выбранной схемы, к которой люди, не имеющие миллионов, легко упрекают тех, которые имеют, в корыстолюбии. Вторые же, просто считают деньги и делают то, что положено - увеличивают прибыль уменьшая издержки.
    В ответ на: Надеюсь, что Европа не перейдет на альтернативные энергоносители..если да..то всё наше благополучие быстро уменьшится и снова будут *пирамиды*, *вторники и четверги*, так как за этот благополучный период не было создано ничего реального
    А вот это обман честной публики. Посмотрите структуру нашего экспорта и структуру доходов бюджета. И будет Вам счастье! И скатившись на уровень "всё у нас плохо", Вы, возможно, не скатитесь на уровень "эта страна".

  • --Посмотрите структуру нашего экспорта и структуру доходов бюджета--
    Ой..., а просветите пожалуйста, а то где не читаю, везде написано, что сырьё экспортируют и что разбогатели мы за счет высоких цен на нефть (просто тоска зеленая от такой инфы). Вон даже Кудрин пугает девальвацией рубля, если нефть будет ниже 45 долл. Пожалуйста, скажите, неужели мы еще высокие технологии экспортируем (оружие не в счет)?
    Буду оченно Вам благодарен

  • ---....А если по теме, то ситация с бульбашами ударит по нас же. Сейчас страны Европы перейдут на других, более стабильных поставщиков и от --энергетического гиганта-- не останется ничего...---

    Конечно. Нефти и газа в каждой стране мира как дерьма... И от поставщиков просто отбоя нет... :ха-ха!:
    Вы хотя бы такую науку как экономическая география (в школе проходят) знаете? Может где о ней слышали?

    Скажите, а цель вашего присутствия на форуме чтобы от *энергетического гиганта* ничего не осталось? А кто же вам за это платит? :ха-ха!: :death:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • В ответ на: Хвалиться своим невежеством и незнанием элементарных понятий, мягко говоря, неумно...
    простите, "дОцент" (принимаю на веру наличие аттестата дОцента), а кто наплодил инженеров (манагеров и пр.), не имеющих элементарных знаний ?
    мы (я преподавал в вуз'е до 1994 г.) "такое" обананивали ... к хренам собачьим :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • --Конечно. Нефти и газа в каждой стране мира как дерьма... И от поставщиков просто отбоя нет... --
    *Отбой* есть. Насколько я понимаю, давно ведутся разговоры в Европе об уменьшении зависимости от поставок сырья из РФ, а тут им такой случай подвернулся...
    --а цель вашего присутствия на форуме чтобы от *энергетического гиганта* ничего не осталось? --
    Это- запрещенный удар! Прямо *тройками* повеяло и сталинскими временами. Сами подумайте как такой безобидный трёп (почитайте московские форумы, там все гораздо ожесточеннее и грубее) может на что-то повлиять? Тем более на *энергетического гиганта* :).
    Просто беспокойство простого обывателя о том, что очередная *борьба за рынок* ударит конкретно по нему. Тем более, что наши монополисты просто удержу не знают в погоне за прибылями.
    --А кто же вам за это платит?--
    А вам кто за ЭТО платит? Мне-никто

  • --мы (я преподавал в вуз'е до 1994 г.) "такое" обананивали ... к хренам собачьим --
    Дело не в этом. Просто на форуме есть люди с разным образованием (гуманитарии, биологи, медики итд), которым о *дельтах* не преподавали и которые исходят из простых положений типа пять лет назад квартира стоила 1 млн а потом три миллиона, значит прирост в три раза (300%), а счет со всякими накоплениями это уже хитрости экономистов. Я умею считать, но у меня как обычного гражданина есть *свои подсчеты*- если повысилось в три раза, значит в три раза, а не в 1, 25 р по разным формулам.

  • -- Во что мы вляпаемся? --
    Похоже уже не вляпаемся. К счастью, *грозный Батька* сдался после разговора с Путиным и отменил транзитные пошлины.
    Ладно...на работу пора.
    Всем кто спит, спокойного сна!

  • Немного о нефтяном экспорте Белорусии - *Нефтепродукты стали и основной статьей экспорта Белоруссии. В долларовом выражении экспорт нефтепродуктов с 2002 по 2006 г. вырос в 4,7 раза и составил $7,5 млрд. По нашей оценке, доля нефтепродуктов в общем товарном экспорте страны в 2006 г. составит 40%. Здесь стоит отметить, что экспорт всех товаров за вычетом нефтепродуктов в 2004-2005 гг. не изменился. По предварительным данным на 2006 г., общий объем белорусского экспорта вновь возрастет, но в значительной мере прирост опять будет базироваться на увеличении экспорта нефтепродуктов. Приобретая нефть в России по внутренним российским ценам, Белоруссия экспортировала нефтепродукты в Европу уже по мировым ценам. Эта простая схема не только покрывала внутренние потребности Белоруссии в нефтепродуктах, по и позволяла генерировать значительные доходы — в 2005 г. положительное сальдо по нефти и нефтепродуктам составило $955 млн. Помимо этого за счет реэкспорта российского газа Белоруссия частично *на 13% в 2005 г.* компенсирует свои расходы и на газоснабжение. Таким образом, это единственная страна в Европе, которая, не имея своих источников добычи углеводородов, имеет положительное торговое сальдо по торговле энергоресурсами. web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: простите, "дОцент" (принимаю на веру наличие аттестата дОцента), а кто наплодил инженеров (манагеров и пр.), не имеющих элементарных знаний ?
    мы (я преподавал в вуз'е до 1994 г.) "такое" обананивали ... к хренам собачьим
    Претензии не к "доцентам" - за такие подсчеты процентов выгонять надо было из 5 класса средней школы.

    Caveant consules!

  • В ответ на: квартира стоила 1 млн а потом три миллиона, значит прирост в три раза (300%), а счет со всякими накоплениями это уже хитрости экономистов. Я умею считать, но у меня как обычного гражданина есть *свои подсчеты*- если повысилось в три раза, значит в три раза, а не в 1, 25 р по разным формулам.
    Ну тогда и говорите просто, что "цены выросли в 3 раза", не употребляя заумных слов вроде "проценты", значения которых Вы толком не знаете.

    Caveant consules!

  • --Ну тогда и говорите просто, что "цены выросли в 3 раза", не употребляя заумных слов вроде "проценты", значения которых Вы толком не знаете. --
    Знаете, я с вами спорить не буду, тем более разговор не о процентах.

  • В ответ на: Претензии не к "доцентам" - за такие подсчеты процентов выгонять надо было из 5 класса средней школы.
    геометрическая прогрессия встречается уже в 5 классе ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Причем здесь геометрическая прогрессия? Речь ведь даже не о сложных процентах, а о том, что человек говорит: "квартира стоила 1 млн, стала 3 млн, значит, рост цен 300%". А проценты как таковые изучались в 5 классе советской десятилетки.

    Caveant consules!

  • --Претензии не к "доцентам" - за такие подсчеты процентов выгонять надо было из 5 класса средней школы.
    --Если вас сейчас спросить про особенности эволюции головоногих (это преподавали по биологии в школе), то долго будете рыться в инете, и не уверен, что что-то дельное скажете.
    А насчет процентов...ну употребил в житейском смысле, и тут начали *блистать познаниями". Специалисты ё-моё :death:
    Лучше бы по сути что-то сказали так нет про *дельты* удобнее гнать

  • В ответ на: :
    Лучше бы по сути что-то сказали так нет про *дельты* удобнее гнать
    про особенности эволюции головоногих гнать проще, особенно про влияние этой эволюции на поставку нефти в Европу:улыб:

  • Дык я не берусь рассуждать об эволюции головоногих, не прочитав предварительно, например, хотя бы это.

    ";- Вовочка, ты забыл сколько будет пятью шесть?!!
    - Марьванна, мы это изучали 5 года назад. Вы тоже наверняка не помните особенности эволюции головоногих.":улыб:

    Caveant consules!

  • --Дык я не берусь рассуждать о "эволюции головоногих", не прочитав предварительно, например--
    Ну мАлАдца, правильный пацан 5+!
    А если серьёзно, то нужно заранее определить уровень дискашн. Я тут почитал, и увидел, что на уровне простого обывателя, последовал этому, чем и воспользовались местные *умники*. Ну что ж буду иметь в виду! Спасибо!

  • --про особенности эволюции головоногих гнать проще, особенно про влияние этой эволюции на поставку нефти в Европу --
    Вы недалеки от истины, так как местные *головоногие* только и занимаются тем, что *гонят* а потом убегают на голове :ха-ха!:

  • В ответ на: Я тут почитал, и увидел, что на уровне простого обывателя, последовал этому, чем и воспользовались местные *умники*. Ну что ж буду иметь в виду! Спасибо!
    т.е. была попытка снизойти до обывательского уровня:улыб:надо сказать, попытка удачная:улыб: никто и не заметил мимикрии :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • ---...Просто на форуме есть люди с разным образованием (гуманитарии, биологи, медики итд), которым о *дельтах* не преподавали и которые исходят из простых положений ...---

    По нормативам высшей школы, все, окончившие ВУЗ, обязаны были проходить курс высшей математики вне зависимости от выбранной специальности... А сложный процент, не самый сложный там раздел...

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • --все, окончившие ВУЗ, обязаны были проходить курс высшей математики --
    Помните про свои *нормативы*, а другим указывать не стОит :ха-ха!:
    И вообще на ваш флуд в топе модераторы могли бы обратить внимание:улыб:

  • ВСЁ, пипл! спокойствее - договорились они... :agree:

    теперь будем ждать момента когда с них будем брать не 53$ , а 53+180$

    Оценка недвижимости - дело субъективное

  • --ВСЁ, пипл! спокойствее - договорились они--
    А ты кто такой, чтобы уважаемых людей *устаканивать*?

  • В ответ на: --ВСЁ, пипл! спокойствее - договорились они--
    А ты кто такой, чтобы уважаемых людей *устаканивать*?
    "уважаемые люди" - это кто ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • "Правительство Белоруссии официально признало макроэкономические проблемы в связи с установлением Россией новых цен на поставки нефти и газа. Для их решения Белоруссия намерена получить у России бесплатный стабилизационный кредит в $1,5 млрд. " "Вчера же информагентство РБК со ссылкой на высокопоставленный источник в российском правительстве сообщило, что кредит для Белоруссии "будет беспроцентным". web-страница
    Ну что же будем и дальше поддерживать Лукашенко

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --официально признало макроэкономические проблемы в связи с установлением Россией новых цен на поставки нефти и газа--
    Если у нас установить эти новые цены, то у нас проблемы будут ещё больше и не только макроэкономические:улыб:

  • Поддержка Лукашенко становится особено актуальной в связи с Мюнхенским поворотом нашей внешней политики (если, конечно, это не одни слова).

    "В условиях нарастающей "холодной войны" военно-стратегическое положение Белоруссии становится ключевым. Сегодня Белоруссия — это кол, забитый в глубь НАТО. Белоруссия, по сути дела отсекает и передавливает "горло" Прибалтики, обесценивая её стратегическое положение. 69-километровая горловина "шиплишского коридора" по которому проходит единственная сухопутная дорога, связывающая Прибалтику с другими странами НАТО, может быть перерублена огнём обычной артиллерии или просто перерезана, превратившись, в свою очередь, в стратегический мост в Калининградскую область.

    Сегодня в Белоруссии Российская армия представлена лишь объектами ПВО и ПРО, которые обеспечивают совместную воздушно-космическую оборону, но ситуация резко меняется, если в Белоруссии будет развёрнута объединённая ударная группировка, аналогичная, например, той, которая в своё время была развёрнута в ГДР, и эта группировка обопрётся на ракетно-ядерный щит вновь созданных РСМД. В этих условиях зажатая между Россией и Белоруссией Прибалтика станет ахиллесовой пятой НАТО, прикрытие которой потребует громадных усилий, а вот боевая устойчивость будет крайне сомнительной. "
    "Завтра"

    Caveant consules!

  • Странно, а до недавнего времени цены на газ в большинстве регионах Сибири были выше чем в Беллорусии и почему то об этом молчали.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В Белорусии с 2003 года газ для бытовых потребителей начал стоить 52 долл. за 1000 кубов (источник), в НСО же еще в прошлом году он стоил 45 долл. (а до этого, разумеется, еще дешевле).

    Caveant consules!

  • --Странно, а до недавнего времени цены на газ в большинстве регионах Сибири были выше чем в Беллорусии и почему то об этом молчали. --
    А сейчас ниже?

  • Странно в вашем источнике написано что в 2004 г. Беларусь получала газ по $46,68 за 1000 куб. м и если учесть, что до Новосибирска гораздо ближе чем до Минска то и цена должна быть дешевле. И опять же из любезно представленных вами ссылок web-страница цена на сетевой газ в г Новосибирске стоил в прошлом году 15,3 р за кубометр или 56,6 $ за 1000 куб м

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • А так и не ясно по какой цене Газпром сейчас поставляет газ в Белоруссию. По той, что озвучивалась в прессе или по какой-нибудь другой, а которой договорились Лукашенко с Путиным

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Читайте свои ссылки (и считайте) внимательно!

    15,3 р - это не за кубометр, а с человека в многоквартирных домах с центральным отоплением. Если по счетчику - то 1,53 за кубометр, но я ориентировался на цены частных домов с газовым отоплением (для приготовления пищи за месяц трудно сжечь больше 20 кубов, так что в для квартир цена на газ несущественна).

    Кстати, 15,3 р. за кубометр - это не 56,6 $, а 556 за 1000 куб м.

    Caveant consules!

  • Вы правы я привел одну цифру, а подсчитал по другой 1,53 руб/куб.м (по счетчику) Все же газификация новосибирских сел только что началась, если вы в не в курсе, в отличие от Белоруссии, где большая часть сел была газифицировано еще при советской власти. И большинство потребителей сетевого газа в Новосибирской - горожане.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Согласен, но все же основной потребитель - горожане, живущие в частных домах, отапливаемых газом (в зимние месяцы сгорает кубов по 500-600).

    А норма для приготовления пищи в многоквартирных домах (10 кубов на человека) явно завышена (как и все подобные нормы).

    К тому же процент прибыли газовщиков в социалистической Белоруссии наверняка ниже, чем в капиталистической России.

    Caveant consules!

  • Вообще о чем вы все это?! Вы реально думаете, что цену на энергоносители и объемы поставок определяются для ВСЕх рыночными методами? Да что с германией, что с Австрией, что с Белоруссией везде есть своя политическая подоплека.Где-то больше, где-то меньше. Меня вот лично вопрос по газу в отношениях с Белоруссией вообще меньше всего задевает. А вот то,что мы вообще продаем газ некоторым странам(грузья)например.Нафига?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: вот то,что мы вообще продаем газ некоторым странам(грузья)например.Нафига?
    Совершенно с Вами согласен. Стабилизационный фонд в Джоулях (куб.м.газа, тоннах нефти или угля) держать с моей точки зрения много выгоднее, чем в любой валюте или даже золоте.

  • Есть определенная рыночная цена на газ. Выше у вас просто перестанут покупать, а вот ниже если вы продаете, то тут конечно политическая составляющая присутсвует. Контракты на поставку газа как правило заключается на длительный срок и просто так перестать продавать газ той же Грузии (кстати сейчас по достаточно высоким ценам) - это уже нарушение принятых обязательств.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Слишком уж весомый получится этот запас. Одних хранилищ для газа и угля сколько придется построить. И потом, цены на энергоносители имеют тенденцию резко колебаться. Или вы забыли какие были цены на нефть в конце 80 и начале 90?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Одних хранилищ для газа и угля сколько придется построить
    Природа уже об этом позаботилась.
    В ответ на: цены на энергоносители имеют тенденцию резко колебаться
    Это правда. Однако фактом является то, что цены на основные мировые валюты только падают.
    И ещё. В рыночной среде цена, как правило, растёт при уменьшении предложения.

  • Закрыть заглушки на скважинах и затопить шахты?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ничего хранить нигде не надо-надо просто добывать и продавать столько, чтоб не пух этот Стабфонд, якобы стерилизующий эти нефтебаксы, на самом деле кормящим американскую экономику.
    Цены будут иметь повышательный вектор.Счас Китай совсем другой, чтоб сравнивать с 80ми.
    Ресурсы-это богатство и будущих поколений, реальное , а не мнимый стабфон, хранящийся в американсой валюте...

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: добывать и продавать столько, чтоб не пух этот Стабфонд
    И это правильно! Остается решить маленькую задачку: Как завернуть краник?
    Пути два: 1. Национализация и плановое хозяйство. 2. Поручение парламента Правительству о регуляции таможенных тарифов и немедленном запрещении переговоров о ВТО.

  • Накипело. Надо наоборот поддерживать единственного близкого нам союзника и брата - Беларусь, от которого нам много пользы в экономическом и территориальном плане. А эти сволочи из Газпрома торгуются!!!

    США в пол мира вливает деньги (в т.ч. в Израиль), чтобы в разных регионах иметь свои интересы, выгоду и прочее. А Россия с такими "миллерами" всё что можно уже сдала (базы, Югославия, Ирак, не говоря уже про ближнее зарубежье и прочее прочее...), а тут ещё и Беларусь грохнуть надо! Потом ведь с Россией долго сюсюкаться не будут, учитывая малополезные и отсталые программы Минобороны.

  • И что же мы сдали в Ирае?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --А Россия с такими "миллерами" всё что можно уже сдала (базы, Югославия, Ирак, не говоря уже про ближнее зарубежье и прочее прочее...), а тут ещё и Беларусь грохнуть надо! --
    Видимо те кто "сдают" не связывают свои интересы с российскими геополитическими (ИМХО).
    Во всей этой вакханалии с БР, только коммерческие интересы, да возможно еще подтолкнуть БР стать "Белорусским краем" РФ.
    В БР, устойчивая экономика и много привлекательных объектов, для наших ненасытных "приватизаторов". Это и есть истинная причина "сдачи" (ИМХО)

  • Вы- не знаю, а Россия например несколько десятков ярдов янкодолларов в виде невозврата инвестиий. У того же "Лукойла" там немало вложено было, т.е. говоря по русски- сдали свои интересы. Али свои интересы могут быть только у янкопузых?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Там были только одни обещания предоставить права на разведку и возможную совместную добычу. Хуссейн специально жирный кусок держал перед носом, а никаких реальных соглашений не было. Мол сделать так чтобы, отменили эмбарго, тогда я вам (Лукойлу) предоставлю возможность может быть

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • С вами полностью согласен :agree:
    Потому-то и дикое негодование, что какой-то горстке типов с бездонными карманами (не буду тыкать в их национальности и ещё мало ли чего, что не особо важно, но очень примечательно) плевать на развитие стран в союзе и их будущее, лишь собственные коммерческие интересы и стремление "набивать карманы" ими движат. Правительство им поддакивает тоже. Ну понятно - прибыль от сырья рекой, а если бы вот посмотреть шире??!!....... эх

  • Газпром пока принадлежит государству. Или вы считаете, что руководство Газпрома набивает себе карманы, а правительство, некоторые члены которого входят в состав совета директоров им в этом помогает?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • А теперь там хороводят одни янкопузые- вот уж точно где только одни обещания......

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

Записей на странице:

Перейти в форум