Российские туристы и западные. Кто хуже?

1. Это так и все это знают.
2. Это не плохое, это нацизм. Гитлер тоже считал арийцев высшей расой.
3. Говорилось о русских. Внимательно читайте текст.
4. Заплатил за перелет и отель и хочет чтобы вся Паттая ему за это бесплатно ноги мыла. Это оплаченный сервис? А если в ресторане и заказал одно блюдо, это значит, что можно теперь ногами двери везде открывать? Русский хочет заплатить мало и получить много. Или бросает пачку денег и говорит: вези меня на остров. Ему отвечают: извините, но мы не занимаемся таким сервисом. Он берет за шиворот тайца и говорит: "Я БАБКИ ПЛАЧУ!!!! БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО Я СКАЖУ!!!!!" Это оплаченный сервис????
5. Бывают всякие, но зачастую эти толпы это русские. И говорим в теме именно о них.

Причины такого поведения этих людей объясняются завышенной самооценкой, зашкаливающим эгоизмом, как следствие не уважение никого, кроме себя, безбоязненность и вседозволенность, привезенная из России, ведь там он большой босс и привык всех ставить на колени абсолютно безнаказанно.

1. Это не так - по сравнению с бухой немчурой или теми же бритами русские выглядят не хуже и не лучше.
2. Каждая нация считает себя самой лучшей. В этом нет ничего дурного.
3. Ок. Текст тем не менее двусмысленный - читается как "в Тайланде отдыхающие все при деньгах, но вот русские..."
4. Заплатил за обещанные туриком "пять звезд", а попал в амбасадор, например. И не нужно выставлять тайцев ангелами - про массовое разводилово туристов все в курсе. То, что тайские жулики остерегаются внаглую кидать русских так, как они это делают с бритами и австралами (особенно со школьниками, приехавшими тусить на выпускной) - как минимум повод для гордости. Кроме того - в историю про тайца, гордо задравши нос отказывающегося от "пачки денег", я никогда не поверю. Скорее уж - возьмет себе половину бабла, а на оставшееся наймет родственника, чтобы свозил куда просят.
5. Я спрашивал определение "нормальных людей", а Вы мне тут опять про "толпы русских" рассказываете.

В "причинах такого поведения" Вы описываете типичного брита на отдыхе - с той лишь разницей во внешнем проявлении, что вместо простого и понятного русского "набить козлам рожу", он будет методично и монотонно по каждой мелочи сношать мозг персоналу, менеджменту, высшему менеджменту вплоть до главного босса (куда только сможет дотянуться), а потом еще и напишет разгромный "отзыв" на трипадвайзоре.

Истинную причину предвзятого отношения к русским Вы и без меня знаете, хоть и пытаетесь прикидываться: "интуристы" времен середины девяностых, в малиновых пиджаках и с крестами в пол-пуза, оставили после себя такую славу, что еще лет десять будут помнить.

Вы всё правильно говорите. Только вопрос был о русских И мой ответ был о русских. А стрелки переводить здесь не нужно. Не об этом идет речь.

Причина предвзятого отношения к русским лично у меня одна - хамское отношение ко мне, моему персоналу, не уважение меня как человека. Пока жестко на место не поставишь, ничего не выйдет. Я ни разу не сказал, что все такие. Но частенько так бывает. Нормальных не видно, видно вот таких, по-этому и выводы такие. Нормальные это те, кто не выделяет свое Я среди других, уважает законы страны, в которой находится, правила отелей, в которых живет, людей и обычаи этой страны и в конце концов язык этой страны. Понимает, что в Таиланде не он хозяин, а таец, который с улыбкой его обслуживает, когда тот обзывает его перекошенной обезьяной и хамски требует порцию в 2 раза больше положенного в ресторане. "Тебе что, жалко, обезьяна перекошенная!!!! Ты видишь какой у меня живот? Мне этого мало!!!! Давай накладывай мне больше!!!! Я бабки заплатил." Нормальный человек просто купит 2 порции и так же мило улыбнется официанту и поблагодарит за обслуживание, а не с понтами выйдет из ресторана, показав хозяину фак, ведь он РУССКИЙ, а там какой-то таец стоит, который всё-таки не дал двойную порцию по цене одной... "Вот урод!!!" Поверьте, такие случаи я вижу сплошь и рядом. То, что те, с крестами, как Вы говорите, оставили плохую славу о русских, давно могло бы забыться, если бы и сейчас всё это не проявлялось очень часто, вот только уже без малиновых пиджаков. И самое главное. Здесь, в эмиграции, все нации живут дружно, стараются помочь друг другу. И только русские боятся общаться друг с другом, боясь быть съеденными своими же земляками. А это тоже не мало что значит. И это факт.

ЗЗЗае......<п.5>очень сильно з....ли такие писаки ,тем более из за бугра !!!!

Русские ведут себя ни чуть ни хуже и не лучше основной массы отдыхающих !!...просто своих мы видим...
Видил я и немчуру и бритов ,и турок....на мой взгляд они иногда ведут себя похлеще наших
Вот сколько раз был в Тае ни разу не видел что кто то - "хамски требует порцию в 2 раза больше положенного в ресторане."
Далее -"хамское отношение ко мне, моему персоналу" - а по чему я тебя должен целовать ,если у тебя в агенстве цены на 30 % больше чем у Тайцев или ты не выполнил свои обязательства....так к слову ,
И в эмиграции все живут по разному ...И ЖИВУТ НОРМАЛЬНО , И ОБЩАЮТСЯ И ПОМОГАЮТ ...а что с тобой не дружат ...ну извиняй ,ты ж вроде не русский....
а вообще по поводу "Amir1 "-п.6 человек ,пиарится на нашем форуме и еще нас дерьмом обзывает....

Молодец, реально прав!!!

а Вы себя к ЭТИМ относите? Я думал, что на этом форуме ТАКИХ нет. Не обобщайте. Мы говорим не обо всех, а о некоторых, которые портят мнение о всех. И кто кого обзывает, я думаю, тоже всем видно. Не знаю только почему модераторы на это не реагируют.

Мне задали прямой вопрос, я дал на него ответ, опираясь на опыт и свое мнение. Оно может не совпадать с мнением других. И обзывать меня за это может именно ЭТОТ экземпляр. Остальные уважают мнение других людей, хотя и имеют свое. Тем более, что мое мнение основано на многочисленных фактах, которые я здесь очень часто вижу.

Я нигде не сказал, что русские хуже, чем другие. Я ответил на вопрос почему есть место такому отношению. Могу рассказать о немцах, поляках, американцах... Но об этом вопроса не было.

В ответ на: Вы всё правильно говорите. Только вопрос был о русских И мой ответ был о русских. А стрелки переводить здесь не нужно. Не об этом идет речь.

Никто стрелок не переводит. Любой турист любого происхождения для местных отвратителен, гадок и вечно пьян. В "бухих девяностых" была, да, разительная разница между "русскими" и "всеми остальными" - просто потому что деньги на отдых за рубежом были разве что у бандитов и приравненных к ним. Сейчас этого нет - из России, как и из всех остальных стран, едут все подряд. Ну а мудаков в любой нации хватает - увы, Россия не является исключением.

В ответ на: Нормальные это те, кто не выделяет свое Я среди других, уважает законы страны, в которой находится, правила отелей, в которых живет, людей и обычаи этой страны и в конце концов язык этой страны.

Вы, видимо, и правда редко видели бритов, вырвавшихся из-под зоркой опеки родного "нянькиного государства" и шалеющих от вседозволенности. Пардонте-с, но это именно охреневших бритонов и европейцев с их сраными идеями о "правах и щвабодах" сажают в тайскую кутузку за дорисованные маркером усы Пумипона - никому из русских и в голову такое не придет. За вещества тоже забирают совсем не русских ребят - так что потом приходится аж на уровне премьер-министров разруливать ситуацию (правда не в Тае, а в Индонезии, но сути это особо не меняет). А потом эти ребятки с офигевшими лицами вещают из ящика - "да они там совсем охренели, у нас за пакетик травы разве что пальчиком погрозят, а эти козлы меня повесить хотели, почему их до сих пор НАТО не разбомбило!!!"

В ответ на: Здесь, в эмиграции, все нации живут дружно, стараются помочь друг другу. И только русские боятся общаться друг с другом, боясь быть съеденными своими же земляками. А это тоже не мало что значит. И это факт.

Если уж начинать эту гнилую тему - то я "здесь в эмиграции" среди так называемых "русских" вижу выходцев из множества разных стран, определяемых термином "постсоветское пространство": от потомков еще дореволюционных беженцев до совковых диссидентов и олигарховских отпрысков. И это если не рассматривать всяких там прибалтов и прочих "отколышей". С каких это щщей мне упёрлось общаться с ублюдком, последние 20-30 лет поливающим помоями мою, как бы это пафосно ни звучало, родину? И почему это я должен считать "русским" одесского еврея, мутящего воду с социалкой и уже не первый десяток лет получающего не совсем законные выплаты от государства? Чтобы меня считали таким же? Нет уж, спасибо, мы как-нибудь сами.

хм, эмигрировавший патриот? ) возвращайтесь. тут люди культурные, вежливые, всегда улыбаются друг другу, пьяных днем с огнем не сыщешь. за травку могут погрозить пальцем, а могут посадить - по настроению. усы царю рисовать можно. )

а если серьезно, можете найти что-то подобное этому про британцев/немцев и тд на отдыхе?:


(смотреть можно с 1:05)
я попробовал, но не получилось. chavs - слово редко встречающееся, а как будет по-английски аналог нашего "быдла", я не знаю. поискал "пьяных" британцев, но увидел только пьяные танцы и кривляние.

ну мнение британцев о русских: http://www.gazeta.spb.ru/189774-0/
немцев о русских: http://video.google.com/videoplay?docid=-2679544280975515464#
подборка негатива: http://russian-world.info/russkie-turisty

я не спорю, что положение меняется в лучшую сторону, так как люди ездят чаще и не только бандиты и нувориши.

ну и что ???
....если нет в Ютубе ,значить ни кто не выложил....
я сам видел и как немчура выпрашивала выпивку в баре.....и пьяные поляки опорожняли желудок в бассейн....
не в этом суть !!
Суть в том что НАШИ ведут себя не хуже и не лучше....всех остальных граждан мира......
Конечно я был резок с Амиром ....но вот не люблю когда несут чушь.....
Вы представляете ситуацию- как выпрашивают добавку в ресторане???....а теперь еще как это сказать на англицком ,который тайцы тоже не в совершенстве знают ......
Да и пусть Амир с национальностью определиться то он русский ,то не русский....

В ответ на: .если нет в Ютубе ,значить ни кто не выложил....

это очень странно, так как русскоязычных там на порядок меньше, чем англоязычных. я думаю, что все выложено, просто мне не удалось найти.

В ответ на: я сам видел и как немчура выпрашивала выпивку в баре.....и пьяные поляки опорожняли желудок в бассейн....

а я не видел ) есть интернет, он большой, там все есть. покажите мне кто-нибудь такое же поведение граждан других стран на отдыхе, как на вышеприведенных роликах. просьба не к вам лично, а вообще. а то некоторые говорят, что "а они.. а они.. - сами не лучше!". я в живую не видел и хочу документальных подтверждений. для расширения кругозора.

В ответ на: Суть в том что НАШИ ведут себя не хуже и не лучше....всех остальных граждан мира......

в европе люди вежливее, меньше мусорят на улицах, в очередях не толкаются - это видел. видел, что и туристы их тоже вежливые и интеллигентные. охотно верю, что мне просто (не)повезло и среди них есть быдло подобное нашему, поэтому хочу увидеть. еще интересен процент этого быдла, но это уже сложно выяснить )

В ответ на: Вы представляете ситуацию- как выпрашивают добавку в ресторане???....а теперь еще как это сказать на англицком ,который тайцы тоже не в совершенстве знают

что-то не понял, про бар или ресторан речь. если это при отеле и "все включено" и можно есть и пить сколько хочешь, то вроде это нормально? или, если за деньги, то заказать добавки - в чем проблема? он отказывался платить? чем мотивировал? каково было содержание диалога? может бармен ему говорил: "мистер, вам уже хватит, вы и так на рогах, как же домой доберетесь?". а он в ответ: "нет! еще мне наливай давай!" )

В ответ на: Да и пусть Амир с национальностью определиться то он русский ,то не русский....

он вроде писал, что русский язык для него не родной. а про национальность не помню.

ЗЫ. в следюущий раз, когда увидите поляков или еще кого, блюющих в бассейн - снимайте! чтоб было чем крыть говорящих про "русское быдло".

В ответ на: тут люди культурные, вежливые, всегда улыбаются друг другу, пьяных днем с огнем не сыщешь. за травку могут погрозить пальцем, а могут посадить - по настроению. усы царю рисовать можно. )

Я регулярно бываю в России, спасибо.

В ответ на: а если серьезно, можете найти что-то подобное этому про британцев/немцев и тд на отдыхе?:

Буквально вчера натолкнулся на это:
http://www.rustravelnews.com/?p=668#axzz1iWngEimy

«Когда они приезжают в город, они напиваются до безумия. И это не нужно никакому городу и, в частности, Дубровнику», — заявила миссис войдут в город они приходят пьяные и сумасшедшие. И это абсолютно не подходит для любого города, и, в частности Дубровник,»– зявила миссис Зупан Ружкович, которая раньше работала министром туризма Хорватии, в интервью местной газете Dubrovacki List.

Русские? Да фиг там - австралы и новозеландцы!

В ответ на: я попробовал, но не получилось. chavs - слово редко встречающееся, а как будет по-английски аналог нашего "быдла", я не знаю. поискал "пьяных" британцев, но увидел только пьяные танцы и кривляние.

Ютуб по запросу chav выдаёт восхитительную подборочку. Которую, разумеется, нужно отфильтровать от роликов "мы стебаем тупых уродов".

В ответ на: ну мнение британцев о русских: http://www.gazeta.spb.ru/189774-0/

Во-первых, в статье сразу же натолкнулся на оттеснили с этой малопочетной позиции немцев, признанных "чемпионов по плохому поведению" на курортах Европы.
Во-вторых, кому какое дело до мнения этих упоротых?

В ответ на: подборка негатива: http://russian-world.info/russkie-turisty

Если ковыряться в выгребной яме - то "подборку негатива" можно найти про любую нацию.
http://www.documentingreality.com/forum/f224/drunk-annoying-british-tourist-knocked-[censored]-out-thailand-27001/index3.html

http://www.airnewstimes.co.uk/world-s-worst-tourists-british-take-the-crown-hands-down-10413-news.html

В ответ на: в европе люди вежливее, меньше мусорят на улицах, в очередях не толкаются - это видел

Что за бред-то? Мусорят еще хуже русских - просто пока еще у них хватает денег оплачивать армию дворников, которые к 5 утра вывозят все говна с улиц. Впрочем, с приходом этих ваших кризецов - ситуация резко меняется, а народ там, в отличие от нашего, не приучен к тому, что если бутылку из-под пива бросить на дорогу - то она там так и будет валяться, а не исчезнет под утро силами департамента чистоты и порядка.
Пройдитесь по любой центральной улице любого европейского города после 10 вечера. Особенно - после 10 вечера пятницы - загажено будет всё. Даже в "чистейшей педантичнейшей" Германии.
Кроме, пожалуй, Лондона - насчет него нужно сделать оговорку, что район "сити" к "центральным улицам" не относится - туда народ только на работу ездит.
Ну и раз Вы так любите ссылки - http://www.tripadvisor.com/Travel-g187785-c125361/Naples:Italy:Only.In.Naples.The.Trash.Situation.html

http://images.google.com/search?q=naples+trash

В ответ на: И это не нужно никакому городу и, в частности, Дубровнику», — заявила миссис войдут в город они приходят пьяные и сумасшедшие.

промт - плохая переводить! ))
статья о мнении одного человека. а факты не приводятся.
"Стоит отметить, что туризм в Хорватию стал популярен у австралийцев и новозеландцев в последнее время. Он пользуется спросом у семейных пар. которым хочется увидеть в Европе что-то новое."
плохо вяжутся семейные пары и "пьяные голышом ходят по улицам". есть видео или фото этого?

В ответ на: Ютуб по запросу chav выдаёт восхитительную подборочку. Которую, разумеется, нужно отфильтровать от роликов "мы стебаем тупых уродов".

ну дайте пожалуйста ссылку на видео про туристов - chavs.

В ответ на: Во-первых, в статье сразу же натолкнулся на оттеснили с этой малопочетной позиции немцев, признанных "чемпионов по плохому поведению" на курортах Европы.

дык, немцев старше 14 лет на отдых (именно отдых и поездка более 5 дней) в 2009 году 43,7 миллиона человек. а всех русских - 9,5 млн. то есть по скромным подсчетам, русские, в количестве 1/5 от немцев вытеснили их с первого места. то есть они в пять раз хуже? ))
в цитате речь про европу. данные по немцам:
испания: 5,59 млн
италия: 3,45 млн
австрия : 2,58 млн
турция: 2,49 млн
франция: 1,35 млн
греция: 1,09 млн
хорватия: 874 тыс
голландия: 874 тыс
польша: 787 тыс
по россиянам данных по всем странам не нашел при беглом поиске. в турции побывало 1,96 млн наших граждан. в германии побывало 363 тысячи, в остальных странах, приведенных выше, еще меньше. грубо говоря, в европе россиян отдыхает раз 10 меньше, чем немцев, а вместе с турцией, 3 млн наших уделали 17-18 млн немцев. )

В ответ на: Если ковыряться в выгребной яме - то "подборку негатива" можно найти про любую нацию.
http://www.documentingreality.com/forum/f224/drunk-annoying-british-tourist-knocked-[censored]-out-thailand-27001/index3.html

http://www.airnewstimes.co.uk/world-s-worst-tourists-british-take-the-crown-hands-down-10413-news.html

первая ссылка не открылась.
по второй какие-то драки народов мира. =/ причем тут немецкие и британские туристы, о которых мы говорим, и дерущиеся негры, индусы, турки и русские! 2:21 - новосибирский академгородок, торговый центр!
статью прочитал, спасибо. там написано, что по данным опроса skyscanner. британцы самокритичны. )
интересно, там есть ваши аналоги, защищающие британцев, и катящие бочку на других. ))

В ответ на: Что за бред-то? Мусорят еще хуже русских - просто пока еще у них хватает денег оплачивать армию дворников, которые к 5 утра вывозят все говна с улиц.

нет, мусорят меньше. а бредите вы. ) может таки будем аргументированно общаться?

В ответ на: Пройдитесь по любой центральной улице любого европейского города после 10 вечера. Особенно - после 10 вечера пятницы - загажено будет всё. Даже в "чистейшей педантичнейшей" Германии.

гулял и после 10 и после 12 и в три часа ночи, и, мало того - бомжевал по западной европе. то есть спал в придорожных кустах, лесопарках и тп. мусора там почти нет, уборщиков не видел. а зайдите в любой лесок у нас вблизи дорог и черте населенного пункта - это ж кошмар.
причем, даже в польше с чистотой гораздо лучгше. а как границу бывшего совка пересекаешь - попадаешь в помойку.

В ответ на: Ну и раз Вы так любите ссылки -

да, ссылки очень люблю. про неаполь - боян. при чем тут "меньше мусорят" и проблемы с его переработкой?!

В ответ на: промт - плохая переводить! ))

Согласен. Читал в оригинале, ссылку на перевод воткнул первую попавшуюся.

В ответ на: статья о мнении одного человека. а факты не приводятся.

"Один человек" - бывший министр туризма Хорватии и "destination manager" (не очень понимаю как эту должность перевести на русский) Дубровника. Его мнение вполне можно считать авторитетным. Кстати, можете радоваться - за такую крамолу его уже оперативненько уволили, в лучшем духе Щвабоды Щлова и Эуропэйских Цэнностей.

В ответ на: ну дайте пожалуйста ссылку на видео про туристов - chavs.

Вам надо - Вы и ковыряйтесь в навозной куче.

В ответ на: дык, немцев старше 14 лет на отдых (именно отдых и поездка более 5 дней) в 2009 году 43,7 миллиона человек. а всех русских - 9,5 млн. то есть по скромным подсчетам, русские, в количестве 1/5 от немцев вытеснили их с первого места. то есть они в пять раз хуже? ))

Какое-то передёргивание и манипуляции ничего не значащими цифрами. Кроме того, под "russians" обычно подразумевают всех подряд выходцев из бывшего СССР, включая казахов, украинцев и прочих туркменов с узбеками. Примерно как в России не различают выходцев из Гонконга, материкового Китая и Тайваня, считая их всех "китайцами".

В ответ на: Если ковыряться в выгребной яме - то "подборку негатива" можно найти про любую нацию.
http://www.documentingreality.com/forum/f224/drunk-annoying-british-tourist-knocked-[censored]-out-thailand-27001/index3.html

http://www.airnewstimes.co.uk/world-s-worst-tourists-british-take-the-crown-hands-down-10413-news.html

В ответ на: первая ссылка не открылась.

Сраный цензуратор. Поменяйте [censored] на f-word, все откроется.

В ответ на: статью прочитал, спасибо. там написано, что по данным опроса skyscanner. британцы самокритичны. )
интересно, там есть ваши аналоги, защищающие британцев, и катящие бочку на других. ))

Логично. Турист - существо отвратительное само по себе, и национальность тут вообще ни при чем.

В ответ на: нет, мусорят меньше. а бредите вы. ) может таки будем аргументированно общаться?

Аргументированно: европейцы срут еще больше русских, но за ними вовремя убирают.

В ответ на: гулял и после 10 и после 12 и в три часа ночи, и, мало того - бомжевал по западной европе.

Ну и? Центральные площали ночью превращаются в помойки, заваленные бутылками, пакетами из макдональдса и прочей дрянью. Аналогично засран весь общественный транспорт, в котором с 6 вечера регулярно орудуют уборщики, выгребая за свиньями газеты, бутылки. стаканчики из-под кофе и бумажные пакеты. Это не смотря на огромные знаки "жратен унд бухатен абштеллен ферботен", развешанные над каждой дверью.

В ответ на: то есть спал в придорожных кустах, лесопарках и тп. мусора там почти нет, уборщиков не видел. а зайдите в любой лесок у нас вблизи дорог и черте населенного пункта - это ж кошмар.

Угу, если уборщиков не видел - значит их не существует. Странно, от чего же тогда американский, да и европейский, кинематограф нам регулярно показывает мелких преступников на "общественных работах", оттирающих граффити и вывозящих тонны говен из тех самых "придорожных кустов, лесопарков и тп"? Происки Крававай Гэбни, не иначе.

В ответ на: да, ссылки очень люблю. про неаполь - боян.

Конечно - всё что не подходит под Вашу личную точку зрения - "боян".

В ответ на: при чем тут "меньше мусорят" и проблемы с его переработкой?!

Как при чем?! Пример Неаполя отлично показывает, во что превращается "чистенький эуропэйский городок", когда сервис уборки мусора скатывается до уровня российского (читай - отсутствующего). За год засрали так, как ни одному Урюпинску не снилось. Привыкли, что сколько ни насри - муниципалитет всё вычистит, фигли.

1. Только русские туристы мужского пола до сих пор предпочитают короткие плавки (по типу «слипы»), которые в остальном мире уже давно считаются экипировкой профессиональных пловцов или гомосексуалистов.
2. Только наши туристки способны навести полный макияж, надеть все свои украшения, а также босоножки на каблуках, отправляясь, скажем, на пляж или на рафтинг.
3. Только наши туристки фотографируются с каждой пальмой, принимая при этом невообразимые картинные позы, достойные моделей «СПИД-Инфо».
5. Типичный гардероб нашего туриста, как правило, состоит из одежды с огромными надписями типа Dolce&Gabbana. А еще из вещичек с огромными стразами с ног до головы.
6. Только наши туристы могут прийти в ресторан гостиницы на ужин в спортивном костюме или в шортах и тапочках на босу ногу, либо явиться на ресепшн пляжного отеля в купальных костюмах.
7. Только русские туристки позволяют себе носить до неприличия короткие мини-юбки и вызывающе обтягивающие топики. И это независимо от качества фигуры, конечно.
8. Только наши туристы угрюмы и хамоваты в общении с персоналом и местным населением, пытаясь, видимо, таким образом компенсировать незнание языков.
9. Только русские туристы способны 3-5 раз побывать в стране и не выучить ни единого слова на языке этой страны. Это лично меня потрясло больше всего.
10. Только русские туристы, приехавшие в отель на одном автобусе, никогда не здороваются в ресторане и не улыбаются друг другу.

Редкостную чушь ,Вы ,Андрей_Саныч пишите и это подходит для всех пунктов...но добавлю
3 -это вы не видели как китайцы фотографируются.... ....
6 Вы сьездите в Турцию но в отель 3 звезды...и увидите как все остальные граждане мира ходят в ресторан и к рецепшену
7 ну и что ???...немки например купаются топлес ,независимо от качества фигуры ,и им глубоко на всех плевать...
10 и здороваются и улыбаются.....и вместе выпивают....и выпивают с буржуинами ....
А ВООБЩЕ ЭТА ДИСКУСИЯ НАПОМИНАЕТ КЛАССИЧЕСКОЕ - СРЕДНЯЯ ТЕМПЕРАТУРА ПО БОЛЬНИЦЕ ,ИЛИ СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА В ГАЗПРОМЕ .....может уже пора начать считать себя гражданами мира , а не самой плохой нацией !!!!

В ответ на: "Один человек" - бывший министр туризма Хорватии и "destination manager"

да хоть папа римский! ) будут фото-видео пьяных голых австралийцев ходящих по улицам хорватии или нет? в статье только приводятся ее слова "нам не нужны пьяные туристы, ходящие голышом по улицам" и все. ну не нужны, понятно. а были ли на самом деле такие туристы? и ни единого упоминания о фактах. может правильно ее за ложь и клевету уволили? )

В ответ на: Вам надо - Вы и ковыряйтесь в навозной куче.

я не нашел. вы тоже не нашли. я обращался ко всем, может кто найдет видео западных быдло-туристов. пока никак.

В ответ на: Аргументированно: европейцы срут еще больше русских, но за ними вовремя убирают.

тогда мой агрумент: русские срут больше всех, кроме китайцев. и за ними убирают с переменным успехом. я победил! )) а факты будут? сколько в среднем мусора в год под ноги бросает немец или британец и сколько россиянин? или сколько кг мусора в год собирается с единицы площади улицы в западной европе и россии.

В ответ на: Угу, если уборщиков не видел - значит их не существует.

это ваш вывод? странная логика.

В ответ на: Странно, от чего же тогда американский, да и европейский, кинематограф нам регулярно показывает мелких преступников на "общественных работах", оттирающих граффити и вывозящих тонны говен из тех самых "придорожных кустов, лесопарков и тп"?

можно примеры европейского кино? и американского с мусором из кустов. желательно фильмы не 70-80х годов, а 2000-х. в сша да, граффити распространено поболее. в европе много видел в италии. имею в виду не большие картины-граффити на заборах и промпредприятих, а на обычных домах, где им быть не положено. а мусора в лесопосадках нет.

В ответ на: Происки Крававай Гэбни, не иначе.

с этим на политический.

В ответ на: Пример Неаполя отлично показывает, во что превращается "чистенький эуропэйский городок", когда сервис уборки мусора скатывается до уровня российского

поясните, какие проблемы с утилизацией мусора в россии? мало места под свалки, или свалки отказываются принимать мусор? или машины отказываются ездить? или может быть жители окрестностей "протестуют против открытия новых свалок"? у нас, вроде, не принято жителей о чем-то спрашивать. )

УПД:

В ответ на: Турист - существо отвратительное само по себе, и национальность тут вообще ни при чем.

я очень положительно отношусь к иностранным туристам, мне они интересны, охотно с ними общаюсь. всегда рад встрече с европейцами (и даже россиянами), где-нибудь в местах далеких от мест отдыха пакетников. в новосибирске, да и вообще в россии, тоже всегда рад пообщаться с иностранными туристами. приятно помочь сориентироваться или советом. да хотя бы побыть переводчиком. надеюсь, благодаря мне у многих туристов мнение о россии улучшается. и ни разу не натыкался на "существо отвратительное". опять (не)повезло.

По моим многочисленным наблюдением своих и чужих выездов на природу в России и в Америке.

В Америке 99% отдыхающих соберут за собой весь мусор.
В России так сделают в лучшем случае 50%.

И это безотносительно к тому, будет ли кто-то специально убирать и вывозить мусор.

мы как-то приехали вечером в Нюрнберг. солнце садилось и магазины закрывались. пошли гулять, пока светло. и вот там был такой срач... мама дорогая! мешки какие-то на ветру летают стаями, газеты... того и гляди на тебя налетит какой мусор)))
даже какая-то фотка была у меня поганенького качества. на память о том, что чисто не там, где не мусорят, а там, где убирают.
тут же прикатили какие-то мусоро-убиралки и весь этот мусор сгребли. так что в полчаса все было убрано. и снова чистота, как и везде по Германии...

думаю, у европейских уборщиков самое объективное мнение в этом вопросе))) но не стоит идеализировать европейцев в плане чистоты.

а в другие вечера? а в других городах? может там гуляния были какие-нибудь в этот день? я, как уже писал выше, ходил по городам ночью и спал в черте города во всяких кустах разных городов европы. ни разу такого не видел, о чем вы пишете.

В ответ на: так что в полчаса все было убрано. и снова чистота, как и везде по Германии...

то есть мусор копился весь день? почему этого не видно было в других городах, хотя днем оравы мусорщиков не ходят, а как вы пишите приезжают к ночи и все убирают разом?

В ответ на: но не стоит идеализировать европейцев в плане чистоты.

никто не идеализирует, просто я утверждаю, что они гораздо реже кидают мусор под ноги или из окна машины не задумавшись, как у нас. в центре берлина, есть большой лесопарк. летом там полно пикникующихся. собственно, их видно, если увеличить масштаб. а мусора нет, так как люди все уносят с собой. (фотки можно увидеть, если включить фотографии на карте, или схватить желтого человечка над шкалой масштаба и перетащить в одну из появившихся синих точек.) мы там тоже валялись на травке и пили пиво. и тоже унесли весь мусор. или грюневальд - лес на окраине. там я ночевал несколько раз. по некоторым его дорогам можно пройтись с помощью гугл-стритс и посмотреть на состояние обочин. у нас все обочины и кюветы завалены мусором. а про пикник на берегу обского рассказывть, думаю, никому не надо. ) хотя люди приезжают на машинах(!) привозят кучу продуктов, объем мусора меньше, а обратно увезти не получается.

у нас я часто вижу как человек, купив пачку сигарет или мороженое, отходит от киоска, возле которого есть урна, открывает ее на ходу и бросает обертку себе под ноги в 5 метрах от киоска. или, допив бутылку пива, стоя на остановке рядом с урной(!) зашвыривает ее в кусты. как кидают бычки с балконов и тп.. то есть трудно оправдать тем, что "некуда было бросить". было куда, просто не приучены.
я думаю, что ситуация постепенно улучшается. очень медленно, но все же. поколение совков уходит, новое, более продвинутое, в основном городское, имеющее представление о жизни в цивилизованных странах, чаще путешествует и замечает контраст между нашим гадюшником и тем, как оно может быть. постепенно перенимает положительные черты. влияют на окружающих знакомых. и не только знакомых ) я как-то спросил мужика, который бросил бутылку в кусты за остановкой, хотя на остановке была урна, зачем он так поступил. он растерялся, говорит: "извини, извини. не буду больше". ему лет 50. жесть.
===

что-то уже оффтопик. изначально речь шла о поведении туристов на отдыхе. )

так и я не утверждаю, что это поголовно так по всей Германии. просто довелось мне такой случай видеть. и сдается мне, там была ярмарка. закрылась как раз, но И ЧТО?))) если вы говорите, что европейцы мусор под ноги не бросают. или ярмарка это исключительный случай - можно засрать вокруг все?)))
вспомнилась наша книжная ярмарка у чкалова - там по завершении торгов мусора меньше бывало. правда, я там не была сто лет.

тоже часто вижу как у нас, стоя рядом с мусоркой, мусор бросают на асфальт. ну а уж если бросили в мусорку и не попали - поднять и выкинуть как положено это тока совсем "неуважающий себя" человек может. но кто-то и в Европах по ярмаркам свинячит, не?))
вот насчет исправления постепенного я не согласна. была в Москве, помнится, и черт знает куда мы шли по Реутову с другом (москвич). он допил чего-то в банке и эту банку поставил на улице. причем как-то чисто было в Реутове, особенно в сравнении с нами. я впала в шок, ибо что сложного донести эту пустую банку 3 метра до мусорки? а он так хордо заявил - да уберут, мол.
и в Новосибе такие же экземпляры мне встречались, не видящие ничего зазорного в том, чтобы мусор оставлять где придется. даже не бросить, а аккуратно положить. самое забавное, когда они так оборачиваются вокруг - типа никто не видит? вокруг мимо идет до фига народа, но это, видимо, не в счет.
это все молодежь. которая к слову, выезжая в Европы, нередко меняет свое поведение и начинает строить из себя сильно модных. там вот чисто, наверное, мусор не принято бросать - там и мы не бросаем. а у нас тут все равно срач, тут мы бросали и бросать будем.

может, кстати, в этой философии свой смысл. если бы у нас лучше убирали, больше людей стыдилось бы показаться свиньями, бросая бумажки на чистый асфальт.

пс ну вы кадр)))))))))) ночевать в парках это круто))) и чо я до сих пор переплачиваю за гостиницы))

В ответ на: пс ну вы кадр)))))))))) ночевать в парках это круто))) и чо я до сих пор переплачиваю за гостиницы))

ну, сейчас тоже переплачиваю за гостиницы )) это раньше, когда был молодой, горячий и одинокий, денег не было, а путешествовать хотелось.

И самое главное. Здесь, в эмиграции, все нации живут дружно, стараются помочь друг другу. И только русские боятся общаться друг с другом, боясь быть съеденными своими же земляками. А это тоже не мало что значит. И это факт.

Хочу прокомментировать именно этот пункт:))
Совершенно согласен с вами! Русский русскому враг!!!
По принципу: Приехали два еврея-обустроились, сидят и думают, как бы вызвать своих родных и помочь обустроиться.
Живут два русских-приезжает третий-первые два сидят и думаю, как-бы посадить третьего?

Amir, не обращайте внимания на serg006...я-то русский и мне можно:))
Таких хватает везде и с России они ведут себя так-же, по-быдлячьи, так что не переживайте. И оправдываться не стоит.


Соглашусь с тем, что русские по-сравнению с немцами, англичанами и так далее, порой просто ангелы.
А то, что отношение к русским плохое, не верю, если русский адекват, то отношение к нему ровное.

В ответ на: да хоть папа римский! )

Отлично! Дальнейшее обсуждение бессмысленно: Вы упёрлись в догму "русские - быдло, британцы - ангелы" и переубедить Вас невозможно.

В ответ на: тогда мой агрумент: русские срут больше всех, кроме китайцев. и за ними убирают с переменным успехом. я победил! )) а факты будут?

В России сервис уборки и вывоза мусора практически отсутствует - это факт. Во всяком случае по сравнению с Европой. При этом улицы остаются более-менее чистыми - это тоже факт.

В ответ на: это ваш вывод? странная логика.

Нет, Ваш. Мне эта логика тоже показалась странноватой.

В ответ на: можно примеры европейского кино? и американского с мусором из кустов.

Навскидку - Misfits, Raising Hope. Оба свежие. Еще из недавнего - ссылка. Да и тут я по утрам пару раз в месяц наблюдаю подростков в оранжевых жилетах, выгребающих мусор с обочин под заботливым надзором полицейских.
Опять же, Вам как любителю ссылок - web-страница
Ну и картинка до кучи, как тут "не мусорят" по-крупному, бгггг. web-страница

И еще одна.

В ответ на: поясните, какие проблемы с утилизацией мусора в россии?

Она практически отсутствует по сравнению с той же Эуропой. Только в Неаполе проблема упёрлась в "везти некуда" а в России - "убирать некому". Ну это так, если не брать общие проблемы с "мусорным" законодательством и соответствующей инфраструктурой. У нас, например, "в лесопосадках" срут меньше потому что за вообще любой кемпинг вне специально отведенных для этого мест - неслабый такой штраф, и каждый нацпарк толпа рейнджеров патрулирует. А в "специально отведенных" - и контейнеры мусорные присутствуют, и кран с водой, и уборщики, опять же, говно за пикникующими вывозят регулярно.

В ответ на: я очень положительно отношусь к иностранным туристам

Нисколько в этом не сомневаюсь - Новосибирск город, прямо скажем, нетуристический и ежегодного массового наплыва разнообразной турни со всего шарика не испытывает. Турики в Новосибирске - это скорее экзотика, от того и отношение соответствующее.

В ответ на: Нормальных не видно, видно вот таких, по-этому и выводы такие

Очевидно потому что "нормальные" в массе своей организовывают свой отдых самостоятельно, а не обращаются к услугам тургагентств. Особенно в "разложенном по полочкам" Таиланде.

В ответ на: Только русские туристы мужского пола до сих пор предпочитают короткие плавки (по типу «слипы»), которые в остальном мире уже давно считаются экипировкой профессиональных пловцов или гомосексуалистов

Эээ... Ну вот это фигня полная. Я короткие купальные плавки не ношу, просто потому что на моей фигуре они будут хреново смотреться. Но если бы носил - почему я должен обращать внимание на то, чем эти плавки считаются (!) в других странах???
А если завтра продвинутая Европа объявит шапки-ушанки экипировкой геев (т.к. у них там зимой тепло, и такие шапки будут носить только геи - ради красоты), всей России тоже надо срочно менять их на кепки?

В ответ на: 3. Только наши туристки фотографируются с каждой пальмой, принимая при этом невообразимые картинные позы, достойные моделей «СПИД-Инфо».

Не только туристки, но и туристы.
Но тут обратная сторона медали - глядя на скучные рожи и позы иностранных туристов и креатив наших во время фотания, можно сделать вывод, что у наших просто с фантазией на порядок лучше.

В ответ на: креатив наших во время фотания

украинцы "нашими" считаются? украинская семья вон давеча достала меня. я полчаса ждала (хотела сфотать панораму без людей) пока их мама сфотается возле каждой пальмы по дороге к пляжу по территории отеля. ПРЯМО ВОЗЛЕ КАЖДОЙ. и то, что она возле 1 сидела, у 2 лежала, у 3 лежала, но в другую сторону, - креатив?

или креатив начинается, когда градус уже сильно велик, и наши веселые туристы друг на друге, рогами в землю и в прочих приключенческих позах?

В ответ на: украинцы "нашими" считаются?

А это у кого как.У иностранцев - считаются. Хотя щас уже многие знают, что Украина и "White Russia" это другие страны.

А вот у участвующего в обсуждении Amir'а, наверняка, другое мнение.

В ответ на: пока их мама сфотается возле каждой пальмы

Креатив заключается не в том "где" (возле чего), а в том "как".
Если в Вашем примере мама просто фоталась в одной позе у каждой пальмы - это не креатив.

В ответ на: или креатив начинается, когда градус уже сильно велик

С градусом это никак не связано.
Когда есть "градус", тогда уже не до креатива в фотках.

В ответ на: Навскидку - Misfits, Raising Hope. Оба свежие.

Мишель Родригез - в сша, Последний сериал американский, я просил европейские. Хотя в нем тоже можете дать ссылку на момент уборки мусора, ради интереса. Misfits - британский, ок. Сюжет: "Пятерых правонарушителей, трудящихся на общественных работах, во время разразившегося шторма поражает молнией, после чего у них открываются суперсилы"
Смотрим первую серию, где они на общественных работах: 4-я минута - покраска лавочек, 21-я - оттирка граффити. Про мусор не нашел, бегло пролистал еще две серии. Может поможете, скажете где искать?

На фото не видно бумажек брошенных под ноги. Какие-то инсталляции из аккуратно собранных кучек хлама и коробок. Может человек сложил около своего дома и ждет машину или сам собрался вывезти, как закончит с уборкой дома )
По сравнению с этим, так вообще ерунда.

Проблема нелегальных свалок в новом южном уэльсе, по ссылке которую вы привели, детский сад по сравнению с такими свалками в россии. Я сам любитель покататься на велосипеде по окрестностям новосибирска и такого насмотрелся вдоволь. Приезжают грузовики и вываливают в лесу мусор. ( Есть еще такой проект, где можно отмечать подобные несанкционированные свалки. В описании многих есть фото, можно полюбоваться. И это в черте в города!
Кстати, по Heathcote Road проехался гугл-стритсом, действительно, мусора на обочинах хватает.Прикольная сумма штрафа на придорожном знаке. У вас поди его еще и взимают, в отличии, от россии )
---

Ну и собственно, мы удалились в сторону мусора от проблем поведения туристов на отдыхе. Я все жду от кого-нибудь примеров про немцев и британцев, которые ведут себя с местными хуже наших.

ну короче креатив мне значит не встретился. потому что позы скучные. лезущим на пальму или роющим под ней ямку никто не фотался при мне...
а та мадам фоталась... ну как сказать в разных или нет позах. на одной фотке одну ногу подогнула, на второй другим боком встала. на 3 улыбнулась или подмигнула. хрен редьки не слаще.

а про украинцев я спросила считаются ли они нашими в рамках обсуждения))) т.е. мы сами их кем считать будем? "нашими"? или "европейцами"))))))

В ответ на: а про украинцев я спросила считаются ли они нашими в рамках обсуждения)))

В рамках обсуждения они "не наши". Собственно название топика ("российские туристы...") прямо дает ответ на вопрос.

тогда за державу обидно. вот эти украииииииинцы фотаются у каждой пальмы, ну невыносимо просто наблюдать. так что много не-наших туристов неоднозначного поведения, наши не хуже

В ответ на: Мишель Родригез - в сша, Последний сериал американский, я просил европейские.

@ В ответ на:можно примеры европейского кино? и американского с мусором из кустов.

В ответ на: Хотя в нем тоже можете дать ссылку на момент уборки мусора, ради интереса.

S1E8, S1E9.

В ответ на: На фото не видно бумажек брошенных под ноги. Какие-то инсталляции из аккуратно собранных кучек хлама и коробок. Может человек сложил около своего дома и ждет машину или сам собрался вывезти, как закончит с уборкой дома )

Нет, эти стихийные свалки тут постоянно - народ просто выкидывает все подряд на дорогу. Через пару-тройку недель приходят парни из местного райкома, обклеивают все это безобразие желтой лентой и начинают разбираться, кого за это дело штрафовать. Чаще всего не находят и вывозят за свой счет.

В ответ на: Приезжают грузовики и вываливают в лесу мусор. ( Есть еще такой проект, где можно отмечать подобные несанкционированные свалки. В описании многих есть фото, можно полюбоваться. И это в черте в города!

У Вас что-то всё в кучу - и грузовики в лесу (которые тут тоже очень любили это дело - и достали всех настолько, что ввели драконовские штрафы), и городские жители, выбрасывающие пустые бутылки куда попало.

В ответ на: Кстати, по Heathcote Road проехался гугл-стритсом, действительно, мусора на обочинах хватает.

Ну а я о чем? В сити с утра ОЧЕНЬ чисто, потому что его чуть ли не с шампунем намывают каждое утро. Но сити это процента 2 от общей площади. В пригородах - так себе, с дорог говна выметают машинами, крупногабаритная хрень на обочинах может валяться месяцами (обычно остается от арендующих: при переезде часть мусора просто оставляется. это при том, что нужно всего-то позвонить в телефон, организовать вывоз и вывалить свое говно на ту же обочину в указанную дату. бесплатно). В диких местах, вдоль автотрасс - капец полный.

В ответ на: Прикольная сумма штрафа на придорожном знаке. У вас поди его еще и взимают, в отличии, от россии )

Если поймают за руку - то взимают.

В ответ на: Ну и собственно, мы удалились в сторону мусора от проблем поведения туристов на отдыхе. Я все жду от кого-нибудь примеров про немцев и британцев, которые ведут себя с местными хуже наших.

Никуда мы не удалялись, всего лишь раскрыли тему, что наезд "русские срут больше всех" - враньё. Срут так же.

- кажется я это видео уже приводил.

В ответ на: Собственно название топика ("российские туристы...") прямо дает ответ на вопрос.

Да, кстати, это та еще проблема: во всяких там азербайджанах и прочих белоруссиях из стадии "лихих 90х" (с соответствующим контингентом) если уже и вышли, то совсем недавно. При этом за рубежом их до сих пор не считают отдельными государствами и по привычке обзывают "русскими".

В ответ на: Никуда мы не удалялись, всего лишь раскрыли тему, что наезд "русские срут больше всех" - враньё. Срут так же.

Пока раскрыто только то, что в сша и австралии тоже есть мусор на дорогах ) Я там не был, не наблюдал за людьми. А в той же германии и вообще западной европе на улице гораздо реже, чем в россии видишь как человек бросает мусор под ноги.

А вы понимаете о чем говорят эти американские(!) дети на приведенном вами ролике? ) Как это связано с быдло-туристами?

В ответ на: Пока раскрыто только то, что в сша и австралии тоже есть мусор на дорогах

Он везде есть.

В ответ на: А в той же германии и вообще западной европе на улице гораздо реже, чем в россии видишь как человек бросает мусор под ноги.

Значит, я был в неправильной Германии, в которой после 11 вечера на улицах начинался полный свинарник

В ответ на: А вы понимаете о чем говорят эти американские(!) дети на приведенном вами ролике? ) Как это связано с быдло-туристами?

У меня на работе ютуб закрыт, так что ссылка практически наугад. Домой доберусь - поищу.

Вот кстати, наблюдал в Брюсселе картину: идет по тротуару мужик с собакой, та присела и сделала кучу посреди пешеходной дорожки! Думаю, ну вот в этой европе совсем офигели - нет чтобы оттащить собаку на травку! Но мужик тут же достал из кармана пакетик, аккуратно собрал в него кучку и выбросил в контейнер!!! Потом еще не раз такое наблюдал. А часто ли у нас так делают?

В ответ на: Потом еще не раз такое наблюдал. А часто ли у нас так делают?

Я в Праге аналогичное первый раз увидел.

А часто ли делают у нас, мы наглядно увидим весной, когда начнет таять снег.

а я такое в первый раз увидела за окном. сколько-то лет назад.
моя бывшая воспитательница в детском саду выгуливала во дворе дома свою собаку. убрала и с травки, и с дорожки.
содержание животных вообще тема отдельная. обсуждение уже пошло в духе - кто лучше россиские люди или западные. кто мусор не бросает, за собакой убирает...

В ответ на: достал из кармана пакетик, аккуратно собрал в него кучку и выбросил в контейнер!!! Потом еще не раз такое наблюдал. А часто ли у нас так делают?

Будут у нас штрафы по 500 евро если "так" не делать - сразу же начнут! А еще если принудительную регистрацию с зачиповкой ввести, как "не у нас", а еще если всех диких собак переловить и поусыплять, как "не у нас" (невзирая на вопли сумасшедших старух и прочих бобикозащитников, как это делают "не у нас", опять таки), а еще если годовой налог на животину по 50-100 евро, как "не у нас", а еще если из этого налога профинансировать службу отлова и привода с идентификацией по микрочипу - чтобы любая попытка вывезти надоевшего бобика в лес заканчивалась непременным звонком в дверь "у вас тут собачка потерялась, мы ее вам обратно привели, вот вам квитанция на 150 евро за розыск и возврат и еще штраф на 250 за плохой надзор за любимым блоховозом", как это опять-таки делают "не у нас".
Так вот, если ввести все эти "драконовские и ущемляющие" меры, которые считаются "нормой жизни" в так называемых "свободных" странах - то проблема с засранными лужайками моментально решится, а Петр Иванович Сидоров начнет столь же дисциплинированно, как и Гюнтер Шнапс, прибирать за своим Шариком говяшки.
Отдельно прошу не скатывать тему в очередной псиносрач, пожалуйста.

ннп

Хочу также заметить, что название темы не соответствует ее содержанию и изначальному обсуждению (из "вопросов по тайланду"). В ответ на очередной бестолковый наезд в духе "хуже русского туриста зверя нет" было сказано, что все туристы одинаково отвратительны, и русские на фоне этой безблагодатной, галдящей, обгоревшей, вечно бухой и повсюду бегающей со своими фотоаппаратами толпы - особо не выделяются.

Посыл относительно "кто хуже" - неверное восприятие товарища, который отрезал кусок обсуждения и пересоздал в виде отдельной темы. Никто не хуже, наличие чудаков на букву "М" среди туристов и не только не зависит ни от национальной, ни от половой принадлежности. Было бы правильнее тему переименовать в соответствии с.

В ответ на: Было бы правильнее тему переименовать в соответствии с.

Интересно, и какое название темы исходя из "было сказано, что все туристы одинаково отвратительны" Вы предлагаете?
Прям так и назвать "все туристы - чудаки"?

В ответ на: что все туристы одинаково отвратительны

не забывайте добавлять, что отвратительны вам лично. кому-то отвратительны туристы из россии - имеет право на такое мнение. )

насчет размеров штрафов за мусор и фекалии - притянуто за уши. у нас штрафы ничуть не менее суровые (тем более с учетом разницы доходов). если за брошенный мимо урны окурок в германии всего 20 евро или ок 800 руб. при их зарплатах вообще фигня. у нас же за окурок могут и 1000 руб (25 евро) выписать. причем в некоторых регионах 1000 руб минимальный(!) штраф.
по немецким источникам не искал, но русскоязычные источники приводят 20 евро.
в великобритании больше - 75-80 фунтов. или 3750 - 4000 руб. что, учитывая средние доходы в 20-25 тыс фунтов в год (80-100 тыс руб/мес), сравнимо с нашей тысячей руб.
штрафы за неубранные собачьи фекалии в германии в разных городах от 35 (берлин, например) до 75 евро. 500 евро - это прецедент в баварии, когда хозяин земли поймал человека, чья собака неоднократно гадила на его травку. штраф выписали с учетом работ по уборке, выкашивания участка травы и тп (трава использовалась в качестве корма для коровы). в россии штраф за загрязнение домашними животными общественных мест, в зависимости от региона 500-2500 руб, или 12-60 евро. так что не в размере штрафов дело, а в "правовом нигилизме"(с)ДАМ граждан и как бы выразится корректнее.. в общем, свинячат у нас охотнее. )

В ответ на: не забывайте добавлять, что отвратительны вам лично. кому-то отвратительны туристы из россии - имеет право на такое мнение. )

Туристов не любит никто и нигде, начиная с Сочи и заканчивая Гаваями. На них наваривают кучу бабла, это да, им приветливо улыбаются, но эту вонючую, галдяющую и гадящую толпу никто нигде не любит. Ну кроме разве что Сибири, где тех туристов по пол-человека в год.

Насчет "иметь мнение" нисколько не возражаю - я вот британских туриков терпеть не могу. Нажрутся в баре, и галдят в три глотки, как будто там кроме них никого нет. Только не нужно выдавать это мнение за единственно возможную истину (как это было сделано в исходном обсуждении), только и всего.

В ответ на: насчет размеров штрафов за мусор и фекалии - притянуто за уши. у нас штрафы ничуть не менее суровые (тем более с учетом разницы доходов).

Источники можно поавторитетнее, чем корявый русский сайт со словом "схтрафй" в URL?
Например, типа такого:
http://www.cityofsydney.nsw.gov.au/Residents/documents/Animals/InformationforDogOwnersNSW.pdf
Вы не переживайте, я по-немецки тоже умею читать, раз уж речь о Германии.

Кроме того, сравнивая "средние" зарплаты, Вы делаете поправку на то, что в России "рубли в месяц" - это сумма "на руки" (net salary), а в Британии "фунты в год" - так называемые "доналоговые" (gross pay), c которых потом еще нужно будет заплатить многочисленные налоги и сборы?

В ответ на: так что не в размере штрафов дело, а в "правовом нигилизме"(с)ДАМ граждан

Почему Вы прицепились исключительно к штрафу за неуборку говен, оставленных любимым питомцем, и проигнорировали все остальное? Разумеется, сам по себе такой штраф в России работать не будет, о чем я уже говорил. Штрафуй не штрафуй - все равно всё будет загажено дикими шавками. Проблему нужно решать в комплексе, начиная невозможности купить животное без регистрации (заводчики и зоомагазины чипуют животных и передают сведения о продаже в регулирующие органы, далее у нового хозяина есть 2 недели чтобы зарегистрировать блоховоза, иначе - штраф) на свое имя. Подобная процедура приведет к тому, что выгнать надоевшего бобика на мороз уже не получится - отловят, пробьют данные хозяина по микрочипу и приведут обратно, выписав штраф и комиссию за услуги. "Анонимизировать" животное тоже не выйдет - чип это Вам не бляха на ошейнике. После этого придется отловить и гуманно усыпить одичавших собак и прочих кошек (да-да, в этих ваших цивилизованных и правоживотных европах со штатами с ними так и поступают, PETA негодует но ничего поделать не может - города в первую очередь для людей, а не для одичавших хищников). И вот уже тогда можно будет, да, вводить "штраф за какашки" и обеспечивать его нормальное исполнение.

Вы себе представляете подобное в России? Я, если честно - нет. Помнится лет 10 назад пытались обязательную регистрацию вводить - такой вой поднялся, что ужас просто, так и потонула инициатива.

В ответ на: эту вонючую, галдяющую и гадящую толпу никто нигде не любит

Галдящую и гадящую толпу - нет, а нормальных туристов - да.
Надо просто ездить в страны, где таких толп мало, либо даже среди толп вести себя нормально.

В ответ на: Прям так и назвать "все туристы - чудаки"?

Кстати тема, да. Будет хотя бы соответствовать действительности в плане общемирового отношения к турикам. Опять же, чтобы наши люди взаграницах не удивлялись предвзятому отношению и не думали, что им в тарелку плюнули исключительно потому что они русские.
Вообще я думал скорее о чем-то вроде "миф о том, что русские туристы - самые ужасные в мире".

Кстати, нашел тут пару интересных видео нащёт лучших в мире бритонов.



http://www.flickr.com/photos/idleware/3382202294/

В ответ на: Галдящую и гадящую толпу - нет, а нормальных туристов - да.
Надо просто ездить в страны, где таких толп мало, либо даже среди толп вести себя нормально.

C этим никто не спорит. Просто большинство туристов из любой страны мира представляют собой именно "галдящую и гадящую толпу" - они же в отпуске, на отдыхе, отрываются на всю катушку, ТАГИИИИЛ!!! Русские тут ничем особо не выделяются среди всех прочих.

В ответ на: Почему Вы прицепились исключительно к штрафу за неуборку говен

так это же вы начали писать о том, что как только в россии введут такие же штрафы, так сразу все начнут убирать за собой? )
да, я понял, австралия - гадюшник и вообще отстойная страна. штрафы огромные, но все гадят. зачем вы там живете среди этих засранцев? )) в россии есть программы поддержки переселенцев (кстати, приведите ссылку на данные по средней ЗП в австралии, чтоб соотнести со штрафами)
все правильно в австралии делают. надо бы вообще кошек и сабак запретить, а не просто строгая их регистрация и учет. чтобы на уникальную фауну континента не было такого влияния завезенных животных. не мое: "Из примерно 12 тысяч видов около 9 тысяч — эндемики. Среди цветковых растений эндемиков 85 %, из млекопитающих — 84 %, птиц — 45 %". сейчас пытаются бороться с завезенными видами. я думаю, вам не надо рассказывать про таможенные правила австралии относительно живых организмов и вообще биологических материалов. кошек и собак разрешили, к сожалению.

В ответ на: Источники можно поавторитетнее

да легко. статья с визуализацией. про 35 евро написано на картинке.
за мусор в германии штрафы смешные.
Карлсруе - 10 евро за окурок.
Саарбрюккен - 15 евро.
Дюссельдорф - 10 евро.
статья про Берлин. 20 евро за окурок. и к слову сказано, что это больше, чем в Мюнхене, Дрездене и Аахене.
какой-то бюллетень о заседании горсовета Франкфурта-на-Майне. 20 евро за окурок. (стр 4. "повестка дня", п. 21.)

В ответ на: Кроме того, сравнивая "средние" зарплаты, Вы делаете поправку на то, что в России "рубли в месяц" - это сумма "на руки" (net salary), а в Британии "фунты в год" - так называемые "доналоговые" (gross pay), c которых потом еще нужно будет заплатить многочисленные налоги и сборы?

нет конечно. что я, первый раз такими патриотами спорю что ли? )) которые рассказывают, как везде плохо. все с учетом налогов, которые с 25 тыс составляют 22,6%. (с 30 тыс 24,1%). ради интереса, можно понаблюдать на том же сайте: ок 105 тыс вакансий. при указании 25 тыс/год больше этой суммы почти 70тыс. и 54 тысячи вакансий с зп выше 30 тыс/год.

В ответ на: Вообще я думал скорее о чем-то вроде "миф о том, что русские туристы - самые ужасные в мире".

так никто пока не развеял этот миф. )
за видео спасибо. на первом непонятно, что британцы. да и ведут себя прилично, в драку не полезли, когда их не пустили в поезд, а пошли пешочком. на втором видео пьяные радостные, а не агрессивные люди. сами своей компанией, никого не трогают. похожи, по распеванию песен, на каких-то болельщиков. да, судя по звуку, вроде разбили бутылку - это косяк серьезный. но хочу посмотреть на хамское поведение британских и немецких туристов, типа как в роликах про наших, что я приводил выше. вам, как бегло говорящему по-английски, это же на раз плюнуть, а почему-то доставляет такие трудности уже в течении недели
кстати, английские футбольные хулиганы - благодатная тема, хоть они не совсем туристы. странно, что не подняли.)