Погода: −9 °C
05.12−5...−1пасмурно, небольшой снег
06.12−22...−13пасмурно, без осадков
НГС.Форум /SHE / О своем, о женском... /

"щекотливая ситуация"-как быть?

  • Всегда знала,что у меня талант попадать в самые "интересные" ситуации. Есть у меня очень хорошая подруга, замужем, но я вот уже 2 месяца наблюдают "роман" её мужа с моей соседкой по лестничной клетке... Подруга приходит-жалуется мне на судьбу и тд, как обычно, а я-то в курсе всего, плюс ко всему, муж её тоже знает,что я в курсе,как-то встретил меня, просил/умолял ничего не рассказывать,сами разберутся. Я и молчу. Тоже считаю, что не совсем в праве я вмешиваться в "дела семейные", но все затягивается, подруга чувствует,что с мужем что-то не так...Я не знаю, как поступить. И правильно ли делаю, что молчу.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Молчите дальше! Они потом померятся-это стопудово!А вы останетесь врагом номер один! А с другой стороны-вы, новерное, завидуете соседке? :biggrin:

    Предпочитаю общаться с людьми лично..... В интернете никто не верит, что я трезвая!!!)))

  • Да,с любой стороны вы виноваты будите. Почему не рассказала и зачем сказала?:-(

    хотите счастья- заведите таксу

  • А я можно задам другой вопрос присутствующим:
    Если бы Вы узнали, что Ваша лучшая подруга знала, что Ваш муж ходил на "2 фронта", и все это время преданно глядя Вам в глаза, слушала о Ваших переживаниях, проблемах, и - МОЛЧАЛА. Как бы Вы отнеслись к этому?

    ТС и называет эту ситуацию - "щекотливой" - т.к. она в любом случае будет выглядеть не очень хорошо. Я тоже не представляю как бы поступила в этой ситуации. Может мужа бы прижала ее и дала срок на то чтобы разрулить ситуацию. Хотя и тут можно навредить : он может нагулялся бы через месяц, вернулся бы домой, никто не узнал ничего и подруга прожила бы с ним всю жизнь счастливо "пока смерть не разлучит их". А тут я своим шантажом" сыграю на руку любовнице...

    *еще такой момент, если подруга достаточно умна - инфа, что ее муж гуляет может дать ей шанс спредпринять какие-либо действия (не важно какие, резко разнообразит интимную жизнь, придумает глобальное совместное хобби, возьмет ипотеку на 3 ляма чтоб муж на двух работах пахал и дурью не маялся :biggrin: и пр.) - чтобы его вернуть, тихо, без скандалов, так что он даже не догадается.

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • молчать в тряпочку

    Без комментариев

  • А может это просто подруги-фантазии...она этим подогревает семейные отношения!У каждого свои тараканы в голове!

    Предпочитаю общаться с людьми лично..... В интернете никто не верит, что я трезвая!!!)))

  • вообще не лезь в это)
    получишь по башке от обоих
    от нее - за то что заложила не сразу
    от него - за то что вообще заложила.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • я была в такой ситуации. Могу поделиться полезным (ну хотя кому как))) опытом.
    однажды мы с подругой и ее мужем прогуливались по улице, дело было после дня рождения, поэтому естессно не трезвые)
    Тут у мужа звонит телефон. Подруга моя успела увидеть что там написано женское имя. Муж растерялся, берет трубку и молчит в нее. Видимо, ступор - не знает как себя вести, дабы не спалиться.
    У подруги истерика - ты мне изменяешь!!! В общем, она в слезах и соплях залазит в автобус и уезжает. Мы остаемся. Я его спрашиваю - че за фигня? И он (количество алкоголя у него зашакливало) мне исповедуется, что от жены у него ребенок, а эту тетку, что звонила, он любит и т.д. и т.п.

    В общем, я думала - рассказать подруге или нет. наутро ей позвонила - она уже веселая и радостная. "Я с мужем помирилась. Он мне сказал, что это его клиентка по работе и т.д." Я спрашиваю "И ты поверила?". Она очень агрессивно "Слушай, хватит, это мой муж, я ему верю". Короче, я решила не рассказывать. Не знаю, вспомнил ли он наутро то, что все это мне поведал, но как мне кажется, с тех пор он меня невзлюбил)))

    Через 6 лет она все узнала - от "добрых" людей. И много чего еще.

    Из всего этого я сделал следующие выводы:

    - Лезть в чужую семью нельзя
    - Если один из супругов желает быть обманутым, предпочитая горькой правде сладкую ложь, он это выбирает сам, причем обманывать себя он будет всеми способами, даже несмотря на очевидные вещи.
    - Нет ничего тайного, что не стало бы явным в один прекрасный день - через месяц, год, 20 лет....

    Так что, люди, будьте как можно более искренни со своими близкими.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Узнала и что? Какой результат?Выгнала?

    Предпочитаю общаться с людьми лично..... В интернете никто не верит, что я трезвая!!!)))

  • В ответ на: Тут у мужа звонит телефон. Подруга моя успела увидеть что ТАМ НАПИСАНО ЖЕНСКОЕ ИМЯ
    зачем нужен такой глупый муж?? :eek:

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • сначала выгнала, потом простила, опять зажили как молодожены в конфетах и букетах)
    Потом он опять пошел по бабам, как все устаканилось.
    Тут уж она на развод подала, сейчас замужем за другим.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • а вы бы предпочли мужа, у которого черный пояс по замыливанию вам глаз? Пусть гуляет, главное чтоб вы не догадывались? хорошая позиция)

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В данной ситуации лучше будет промолчать, с ваших слов понятно, что подруга сама уже о многом догадывается, так что процесс идет - колесики крутятся, куда вырулит их семья, это только их личное дело. Благими намерениями дорога выстлана ...
    Я бы сказала только в одном случае, если бы там притон какой был по соседству, но это трэш уже конкретный и надо было бы думать как подругу спасать.

    Дорогу осилит идущий

  • А я бы предпочла узнать от подруги. Конечно первый день я бы хотела убить обоих. И целый день придумывала в красках как именно сделать. Но у меня правило - не пороть горячку, обычно я даю себе пару дней. Если агрессия сохранится - выплескиваем. Обычно 99% случаях - после двух суток включается мозг, и я бы сделала так, что на мужа резко и неожиданно снизошло, что что я горааздо лучше: в конце-концов, я знаю мужа не один год и все его слабости и желания мне очень хорошо известны))

    а так проходила бы все это время в огуречной маске и бигудях с постной физиономией "мне кажется что-то с ним не то..." - он бы окончательно "налево" втянулся

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на: сначала выгнала, потом простила, опять зажили как молодожены в конфетах и букетах)
    О, это не ново!!!У всех так!

    Предпочитаю общаться с людьми лично..... В интернете никто не верит, что я трезвая!!!)))

  • Если бы я узнала от подруги-больше бы у меня не было ее! Да и моя подруга, никогда не додумалась бы мне рассказать о такой фигне!

    Предпочитаю общаться с людьми лично..... В интернете никто не верит, что я трезвая!!!)))

  • В ответ на: Если бы я узнала от подруги-больше бы у меня не было ее!
    действительно, вот кто виноват!! нафиг такую подругу))

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на:
    В ответ на: Если бы я узнала от подруги-больше бы у меня не было ее!
    действительно, вот кто виноват!! нафиг такую подругу))
    Вот и я про то! Я и многие тут сидящие, знают кучу таких ситуаций, а в некоторых-многие участвуют на главных ролях:миг:Вот я за мульен не сдам :secret: Хотя...за мульен бакинских подумала бы! :biggrin:

    Предпочитаю общаться с людьми лично..... В интернете никто не верит, что я трезвая!!!)))

  • Я бы рассказала, если она действительно Подруга, то поймёт и почему молчали и правильно воспользуется полученной информацией. Если она просто пассажирка, а что вы тогода теряете, ну потеряете человека, для которого вы ничего не значите и не будете мучиться двухсмысленностью ситуации. А муж подруги вас по-любому невзлюбит (вы знаете о его похождениях и/или вы рассказали об этом его жене)

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • в общем с точки зрения любого мужа - Вы идеальная подруга для его жены, да?))

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Объяснить своё молчание можно просто, думала это у него мимолётная интрижка, не хотела усугублять ситуацию, но т.к. интрижка затянулась и ты вся на нервах, лучше тебе это знать.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • мдя...действительно щекотливая
    вопщем не будет у вас скоро подруги...в любом случае
    расскАжите ей - не будет, так как мало кто оставляет в своей жизни свидетелей таких подобных неприятных ситуаций
    не расскажИте - тоже не будет, так как всё все-равно станет известно, а вы со своим молчанием будете в рядах предателей
    вопрос времени

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: в общем с точки зрения любого мужа - Вы идеальная подруга для его жены, да?))
    нет! не существует бабской дружбы!

    Предпочитаю общаться с людьми лично..... В интернете никто не верит, что я трезвая!!!)))

  • В ответ на: расскАжите ей - не будет, так как мало кто оставляет в своей жизни свидетелей таких подобных неприятных ситуаций
    не расскажИте - тоже не будет
    ну да, как там было во времена фараонов: принес гонец плохую весть - ему отрубали голову. Не донес - тоже отрубали. Вообще гонцы долго не жили наверно

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Вот-вот прямо идеальная "подруга", ну один в один как он "идеальный" муж. Через какое-то время муж наплетёт какую-нибудь гадость про Ri_nу, подруга от нее отдалится, он останется чистеньким, да ладно бы так, я думаю это даже неплохой вариант, типа пусть будет подруга счастлива, но... потом через какое-то время подруга Ri_nы, останется вообще без подруг, а муж будет прекрасно гулять в своё удовольствие и ещё через некоторое время подруга останется и без мужа.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • В ответ на: Я бы рассказала, если она действительно Подруга, то поймёт и почему молчали и правильно воспользуется полученной информацией.
    Теоретически у вас все так красиво)))) Только вот зря вы преувеличиваете рассудительность женщин))) Женщина - дитя эмоций, ей плевать на логику и Ваши благие намерения.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • ))))конечно!

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • вот именно потому,что я чувствую себя в какой-то мере "предателем" по отношению к подруге, все эти муки совести. Но! В то же время прекрасно понимаю, что они вполне могут помириться и счастливо жить,это уже их выбор, а тут я со своими "добрыми советами"...

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • согласна с Вами ан 100% ! Ну так вы представьте, что мы с ней общаемся практически каждый день! И она постоянно жалуется и тд... Единственный для себя вижу выход-сократить общение до минимума.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Ну да может вычеркнуть из жизни и забыть... пока не расстанется со своим мужем. Но когда расстанется, вспомнит, что у неё была подруга и возможно будет плакаться о своём развалившемся браке на жилетке у Ri_nы. А знать и смотреть, как она мучается от неизвестности и кивать головой, ну да блин, что же с твоим мужем происходит, да не накручивай ты себя, всё ОК! Вы такое поведение оправдываете, и по отношению к себе хотите, чтобы ваши подруги были партизанами, спасая то ли вас и вашу семью, то ли себя от стресса? :eek:

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • В ответ на: Единственный для себя вижу выход-сократить общение до минимума.
    вот так мужчины своими изменами разрушают крепкую женскую дружбу :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • я только что выше написала, что жены практически всегда знают об изменах или подозревают, но всеми силами пытаются удержать семью. Система не любит изменений.
    Нет, опять - одно да потому: подруга мучается, вы предатель и т.д.
    Учитесь слышать.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Замутите голосовалку и потом на результатах "помощи зала" решите, что делать. Я уверена, что перевесит вариант "моя хата с краю, я ничего не знаю":улыб:

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • жуткая ситуация, мне даже посоветовать нечего. :безум: Зная себя... Я бы наверное прессовала мужа. При каждом удобном случае, в зависимости от его реакции избрала бы тактику. Не уверена, что на холодную голову смогла сказать бы подруге, только если на эмоциях...

  • Тут я не слышу, я вижу - информацию на слух и на вид по разному воспринимаю. Вашу точку зрения я увидела, со своей точкой зрения я не рассталась:улыб:

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • отличие в том, что у меня опыт есть такой - а вы теоретик. Опять же по опыту могу сказать - я тоже раньше много чего думала: да вот если бы.... да я бы никогда... да я бы огого...
    Поверьте, реальность сильно отличается от того, что мы так стройненько себе в голове выстроили.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • лучше расскажите, у родственницы была похожая ситуация, только к ней муж соседки приставал, типа пытался ухаживать. У нее мать парализованная, она ухаживала, он помогал. Ей все говорили, терпи. Она все-таки рассказала соседке, муж приставать перестал, т.к. ему жена хорошую выволочку устроила, с соседкой остались хорошие отношения.

  • Что бы вы сделали в такой ситуации?
    Промолчала
    Сообщила
    Прессовала бы мужа подруги
    Прекратила общение с этой семьёй

    Результаты голосования

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • Лия, мы не судьи другим людям. На каком основании ты бы его прессовала?

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • ))))))) спасибо) Я думаю, пока ограничу общение с подругой. Найду какой-нибудь "уважительный" причин.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • В ответ на: отличие в том, что у меня опыт есть такой - а вы теоретик.
    Да что вы?! Есть у меня подруга детства (ситуация была похожая), не общались какое-то время. Сейчас и с ней, и с её мужем хорошие отношения. А из подруг я у нее одна осталась. Муж поначалу психовал, всякую ахинею про меня нёс, потом успокоился.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • Если подойти к вопросу прагматично, то исходить нужно из своих интересов. ТС напрягает то, что она видит - ежедневное расстройство подруги и регулярное посещение мужем ТС-лестничной площадки. Капитан Очевидность подсказывает, что неудобство ТС идет от подругиного мужа и дискомфорт можно минимизировать, если сподвигнуть этого мужа обстряпывать свои делишки подальше от топикстартевого дома.

    Т.е. почему бы его не прессовать? Но не требуя прекратить интрижку, а по двум направлениям: 1. Не порти настроение жене, она моя подруга и я из-за нее расстраиваюсь. Почему из-за твоих проделок отдуваюсь я, выступая в качестве жилетки? 2. Не попадайся мне на глаза возле дверей моей квартиры - противно видеть твою рожу. Или проскальзывай незаметно, или меняй женщину, или подыщи другое место для свиданий.

    Это не будет вмешательством в чужую жизнь, потому что, фактически, напрягают оба момента именно ТС, так что она о себе позаботится.

    :tease:

  • То,что я подругу потеряю,это точно. Мне кажется,даже если я ничего на расскажу и она всё это узнает при других обстоятельствах,она же поймёт,что я всё знала, и тут или обидется на меня,что молчала или,простив, мужа, не захочет лишний раз со мной общаться,зная, что я видела всё "грязное бельё" их семьи...

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • В ответ на: То,что я подругу потеряю,это точно.
    Даже, если потеряете, не удивлюсь, если она в вашей жизни еще обозначится. А вообще, кого-то теряем, кого-то находим - круговорот друзей в природе!:улыб:

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • Тут можно еще так поступить: собрать их всех вместе и рубануть правду-матку. Не знаю, какие у вас будут отношения с этими людьми после этого, но веселье гарантировано.

  • да уж...веселье гарантировано)

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • :rofl: атличное предложение :respect: мне нра:yes.gif:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • в духе Эркюля Пуаро и мисс Марпл)))

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • анонимку бросить в почтовый ящик еще никто не советовал? :спок: :biggrin:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • А если еще и любовницу пригласить.... :tease:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • я думаю, это разнообразит программу, внесёт,так сказать, нотку свежести))))

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Сразу Зощенко вспомнился.....

    А вы то чего хотите - чтобы муж подруге не изменял, или чтобы вам хорошо было?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • всё мы прежде всего думаем о себе- мне хочется самой просто выйти из этой ситуации, так как перевоспитывать чужого мужа, равно,как и своего, занятие глупое. Подруге желаю добра,искренне,но понимаю,что только она сама может эту ситуацию сама для себя разрешить.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • снять квартиру на другом конце города, а свою сдать
    лучше бы бригаде таджиков из 25 человек, но квартирку жалко, а так они бы мигом любовную идиллию им поправили

  • О, тут то и собака порылась.... Подруга, я так понимаю, не совсем близкая и потеря не существенна.
    Молчать и ограничить общение.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • существенна, в том-то всё и дело и еще совесть! но не могу я хладнокровно сидеть и слушать, как она мне "изливает" душу, советов спрашивает и тд....но вы правы- органичить общение-самой лучшее.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Но у нее хотя бы варианты измены мужа присутствуют в "изливаниях души"? Так то можно высказать как версию, не называя имен, конечно....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • она стала последнее время говорить: "а вдруг,он мне изменяет?" и тд..потом сама же,что-то типа из серии: "да нет,этого не может быть,я его знаю, я бы заметила и тд" и я сижу с лицом,как у мультяшного персонажа с улицы сезам)))был там такой- лягушонок)))

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • но вы правы- ограничить общение-самой лучшее.
    ___________________________________________________________________________________________
    Конечно лучше ограничить общение.., зачем ей такая подруга как Вы... хватит того, что муж каZёл...

  • Ну и в ответ - слушай, так может все-таки изменяет? И аргументы "за" из ее же наблюдений.
    Если и тут начнет "нет он не такой, я бы заметила".... значит ей не надо ничего знать, ее само знание страшит. Она будет всю жизнь делать вид, что ничего не происходит.
    Если же задумается, то дальше решит проблему сама и ваше участие будет лишь советом, а не наветом.
    Так, глядишь, и волков накормить можно и овец сохранить.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • конечно, по-вашему, я должна пойти и рассказать? это будет лучше? никогда не желаю Вам в такую ситуацию попасть.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • ой,боюсь,что как только я начну мягко и незаметно направлять её мысли в сторону-"изменяет", она сама себя доведёт до больницы какой-нибудь.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Так мы еще и нервные.... это плохо.
    Нууу...в любом случае тогда она в эту больницу попадет, т.к. все равно узнает, мир то не без добрых людей.... С третьей стороны, больница ее не убьет если ей, конечно, не 70 и у нее нет хронических болячек, а муж, глядишь, и исправится - совесть замучает... :dnknow:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: она стала последнее время говорить: "а вдруг,он мне изменяет?" и тд..потом сама же,что-то типа из серии: "да нет,этого не может быть,я его знаю, я бы заметила и тд" и я сижу с лицом,как у мультяшного персонажа с улицы сезам)))был там такой- лягушонок)))
    а мне вспомнился отрывок из Каверинских двух капитанов
    Показать скрытый текст
    ..... отправился к Вальке в Зоопарк.
    Конечно, он был у своих грызунов. В грязном халате, с карандашом за ухом, с большим блокнотом подмышкой, он стоял у клетки и кормил из рук летучих мышей. Он кормил их червями и при этом насвистывал с очень довольным видом.
    Я окликнул его. ....
    – Уезжаю.
    – Куда?
    – В Энск.
    – Зачем?
    – Приеду – расскажу. А пока вот что: Ромашка – подлец. Ты с ним дружишь, потому что не знаешь, какой он подлец. А если знаешь, то ты сам подлец. Вот и все. До свиданья.
    Я был уже одной ногой за дверью, когда Валя окликнул меня – и таким странным голосом, что я мигом вернулся.
    – Саня, – пробормотал он, – я с ним не дружу. Вообще…
    Он замолчал и снова начал сандалить свой нос.
    – Это я виноват, – объявил он решительно. – Я должен был тебя предупредить. Помнишь историю с Кораблевым?
    – Еще бы мне ее не помнить!
    – Ну вот! Это – он.
    – Что он?
    – Он пошел к Николаю Антонычу и все ему рассказал.
    – Врешь!
    Мигом вспомнил я этот вечер, когда, вернувшись от Татариновых, я рассказал Вальке о заговоре против Кораблева.
    – Позволь, но ведь я же с тобой говорил.
    – Ну да, а Ромашка подслушал.
    – Что ж ты молчал?
    Валька опустил голову.
    – Он взял с меня честное слово, – пробормотал он. – Кроме того, он грозился, что ночью будет на меня смотреть. Понимаешь, я терпеть не могу, когда на меня смотрят ночью. Теперь—то я понимаю, что это – ерунда. Это началось с того, что я один раз проснулся – и вижу: он на меня смотрит.
    – Ты просто дурак, вот что.
    – Он записывает в книжку, а потом доносит Николаю Антонычу, – печально продолжал Валька. – Он меня изводит. Донесет, а потом мне рассказывает. Я уши затыкаю, а он рассказывает.
    Года три тому назад в школе говорили, что Ромашка спит с открытыми глазами. Это была правда. Я сам видел однажды, как он спал, и между веками ясно была видна полоска глазного яблока – какая—то мутноватая, страшноватая… Это было неприятно – и спит, и не спит! Ромашка говорил, что он никогда не спит. Разумеется, врал – просто у него были короткие веки. Но находились ребята, которые верили ему. Его уважали за то, что он «не спит», и немного боялись. Должно быть, отсюда пошла и Валькина боязнь: ведь он пять лет проспал рядом с Ромашкой, на соседней койке.
    Все это смутно пронеслось в моей голове. «Балда, подумал я. – Хорош естествоисптатель!
    – Эх, ты, тряпка! – сказал я. – Мне сейчас некогда разговаривать, но, по—моему, об этой книжечке ты должен написать в ячейку. По правде говоря, я не думал, что он тебя так оседлал. Сколько «честных» слов ты ему надавал?
    – Не знаю, – пробормотал Валька.
    – Посчитаем.
    Он печально посмотрел на меня…
    Скрыть текст

  • :dnknow:

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • да уж...

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • У ситуации 2 развязки.
    1. Она так ничего и не узнает. Муж либо уйдет из семьи либо нет.
    2. Она все узнает. Муж либо уйдет из семьи либо нет.
    А если не видно разницы, то надо выбирать меньшее из зол....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • А вы с этой подругой у вас дома встречаетесь ? И она ни разу за это время нос к носу со своим мужем не столкнулась ?

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • согласна с Вами, еще раз все взвешаю и подумаю)

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • А может мужику счастливую жизнь устроить? Так чтобы при вашем виде у него все в трубочку сворачивалось и руки- ноги отнимались

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • мы чаще в кафешке встречаемся, так чтоб обеим удобнее потом до дома добираться, живем в разных концах города, созваниваемся в основном.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • ну так скажите мужику что будете ее регулярно к себе приглашать :спок: и если они пересекутся, то это его проблемы

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Мое имхо, но мужу вашей подруги глубоко фиолетово-узнает она или нет о его похождениях. Беспокоился бы, после первого раза встречи с вами старался бы вам на глаза не показываться или избегать встреч. А раз не шифруется, то емй плевать расскажите вы или нет.
    Ну и подруга, что сама не может понять "левачит" он или нет ? Скорее всего понимает, а признать неохота.
    Поэтому зачем вам то переживать ? Делайте вид, что вообще его не знаете.

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • ну насколько я его знаю, он "не пробиваем",по крайней мере, я на него должного эффекта не возымею)))

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • а почему вы должны "возыметь"? :безум: это не ваш муж :dnknow: сказали что бы остерегался и все :спок:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • я имела ввиду, мои слова=ноль эффекта. Да и,вообще, лезть с какими-то поучениями/угрозами и тд к чужому мужику, по меньшей мере-странно.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • почему? если вам неприятно, то вы вполне вправе это высказать, либо терпите

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Вы живете в разных концах города, а любовница у него из вашего поъезда? Просто интересно, это совпадение или он с женой когда-то был у вас в гостях и запреметил соседку..... ?:))))

  • ))))вот уж этого не знаю-где и как они "пересеклись")))

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • А если попробовать поговорить с этой соседкой-любовницей? Попытаться выяснить, что там у них с мужем подруги происходит - легкая интрижка или любоффф? Вдруг он ей там уже обещает, что скоро уйду из семьи и мы с тобой ух заживем. Если Вам дорога подруга, скажите соседке, что если она не прекратит эти отношения, то скоро в гости к ней заявится жена ее любовничка и космы ей повыдирает :злорадство:

  • ой... думаю,сделаю только хуже-полезу с расспросами к ней,она ему скажет, а он мне начнёт выговаривать и тд...

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • а вам не все ли едино, что вам "выговорит" чужой мужик? :dry: вдобавок гулящий

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • точно, он сейчас не в том положении, чтоб выговаривать)) у Вас компромат на него

  • абсолютно, не хочется только всех этих разговоров, еще больше "вязнуть" в этой ситуации,но Вы,наверное,правы,может,стоит ему сказать)

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • точно, он сейчас не в том положении, чтоб выговаривать)) у Вас компромат на него
    _______________________________________________________________________________
    Не смешите народ -какой компромат?! Если мужик решился гульнуть значит ему уже наплявать на отношения с женой...

  • Да ну, с чего Вы это взяли? Некоторые мужчины могут погуливать, но ни в коем случае не хотят разрушать семью и боятся того, что жена узнает о их похождениях.

  • Боятся те, у которых карьера или бизнес зависит от родственников супруги. А независимым чего бояться?

  • по-моему ситуация предельно проста:
    подруга - в курсе измен мужа (ну может быть без детализации с кем именно), но из той категории, которая увидев своими глазами скорее поверит, что это двойник или перевоплотившийся марсианин, чем допустит мысль о похождениях благоверного. Ну хочет человек носить розовые очки - пусть носит, в конце концов это ее право.
    муж - знает, что жена знает, и ему до этого фиолетово.
    Мучается только ТС. Как вариант, чтобы совесть не мучала, я бы поговорила с мужем, мол так и так она моя подруга, мне больно видеть как она мучается, вы такая замечательная пара, она тебя так любит и бла-бла-бла... Муж (если не совсем идиот) скорее всего пообещает, что это все не серьезно и он завяжет(после чего попытается либо не попадаться вам на глаза, либо сменить Машу на Глашу из соседного квартала). Вы ему поверите и пообещаете ничего не рассказывать подруге. В итоге все остается на своих местах, а вы чисты со всех сторон, в глазах подруги - честно хотели сохранить ее семью, а не рассказали, так как Вася же пообещал, что завяжет. В глазах Васи - что не заложили:улыб:

  • В ответ на: муж её тоже знает,что я в курсе,как-то встретил меня, просил/умолял ничего не рассказывать,сами разберутся.
    Вот смотрите.....его не остановило от дальнейшей гульбы Ваша осведомленность, это наталкивает на мысль, что не очень-то он дорожит женой :dnknow: или кобелина пофигистичный.......Я бы на Вашем месте молчала, но гулене сказала, что если ещё его увижу с любовницей, то расскажу подруге, потому как совесть не позволяет молчать. Но (!) рассказывать всё равно бы не стала.

  • В ответ на: Лия, мы не судьи другим людям. На каком основании ты бы его прессовала?
    а на том простом основании, что он меня ПОПРОСИЛ врать моей подруге. И расплачивался бы он ровно за этот факт.

  • Зная себя... Я бы наверное прессовала мужа. При каждом удобном случае, в зависимости от его реакции избрала бы тактику

    1.зачем?
    2.прессовать ,шантажировать на материальное или как?? ходить и многозначительно мигать??
    3.представьте,что кто-то посторонний узнал о каком-то Вашем "косяке" ..не знаю даже каком,но точно его не касающимся ..например,что с матерью плохие отношения (абстрактный пример) и начал "прессовать" по поводу и без,аргументируя для себя свою мнимую правоту в этом вопросе,что у Вас отношения с родителями вот такие - не бредово? :dnknow:

    :santaclaus:

  • ой, не, шантажировать - это низко. Если были бы ситуации, где меня была бы возможность поговорить с ним наедине, то спрашивала "до коле", при них обоих отпускала бы многозначительные шутки на тему "ой, даааа, а бывают еще гулящие мужики, по чужим соседкам все бегают". Я сильно не люблю людей, ставящих меня в некомфортную для меня ситуацию, поэтому автоматически свой душевный покой они тоже теряют. Как-то так. :dnknow:

  • И расплачивался бы он ровно за этот факт
    :eek: тут или высокоморально несмотря ни на что РАССКАЗАТЬ подруге (причем мотивация этого "рассказа" может быть и не благовидна (развести,напакостить ну и т.д. ,не обязательно вследствие влечения к правде как таковой) ...или просто наплевать и внимания не обращать на ситуацию.. но шантажировать,аргументируя что "попросили врать" .. перебор ИМХО ..это как знать про криминальное что-то и преступника шантажировать, моралью(дружбой в этой ситуации) и не пахнет ,повторюсь -имхо . Удивили прям )

    :santaclaus:

  • ясно )

    За себя даже не знаю,как бы поступила..скорее всего сказала,что либо он мне больше на глаза не попадается = забываю что знаю, либо пусть пиняет на себя ..но честно первый вариант меня бы больше устроил. В такой ситуации всегда третьи лица виноваты в глазах участников событий :umnik:

    :santaclaus:

  • В ответ на: или просто наплевать и внимания не обращать на ситуацию
    Вы бы смогли? Я своих подруг люблю и, наверное, (не дай Бог конечно попасть в такую ситуацию) испереживалась бы вся, что называется "потеряла покой и сон"
    Сама я бы предпочла, чтобы мне рассказали. И меньше всего я бы потом подругу винила в том, что случилось. Свидетель ведь не виноват, что посмел увидеть не то. И если бы я потом когда-нибудь узнала, что подруга знала и молчала, то скорее всего обиделась бы.

  • короче вот, да. скорее всего повисла бы домокловым мечом над ним, ведь ожидание смерти хуже самой смерти, как известно, чтобы он знал, что есть я, которая все знает, которая не одобряет и в любой момент может рассказать жене. заставила бы нервничать, а люди в таком состоянии часто делают ошибки, по итогу сам спалился бы. :злорадство: Ну это при условии, что я в порыве эмоций все таки не выдала бы ей "на гора" всю инфу разом.

  • В ответ на: подруга - в курсе измен мужа
    то что жена непременно должна догадываться и чувствовать что ее муж изменяет - не более чем очередная байка. Я была на месте той которой изменяли, той с которой изменяли (ну дело давно конечно было)), я общалась с мужьями которые изменяют и с женами которым даже в голову не приходило, что муж живет на 2 семьи, женами которые изменяли мужьям, причем таким, что убили бы обоих, в прямом смысле этого слова, еслиб узнали - и ничего, никто не догадывался :dnknow: . Это все е р у н д а . Ну если конечно речь не идет о полном идиоте, который бегает звонить в туалет, верещит когда смски приходят и вечерами задерживаясь на работе не берет телефон. Но таких дураков мало... в 90% случаях - женщина абсолютно искренне находится в полном неведении. Даже если сильно любит. ТЕМ БОЛЕЕ если сильно любит

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • А может как вариант: увидали что муж пошел к соседке,позвонить подруге и спросить у них какие то родственники переехали к вам в подъезд? А то твоего мужа второй раз вижу тут. В окно случайно.

    хотите счастья- заведите таксу

  • вариант,конечно,интересный, но это при условии,что мне интересно "вариться" в этой ситуации. Я всё-таки пока приняла решение - минимизировать общение.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • это я конкретно про данную ситуацию :смущ:, ТС дословно пишет следующее:
    "она стала последнее время говорить: "а вдруг,он мне изменяет?" и тд..потом сама же,что-то типа из серии: "да нет,этого не может быть,я его знаю, я бы заметила и тд" ....!", т.о. на мой взгляд подруга сама не хочет снимать розовые очки, ИМХО :dnknow:

  • представляю. у меня проблемы в семье, в голове каша, постоянно мучают подозрения, я уже ни в чем не уверенна.. и единственная отдушина - подруга, которой я могу выговорится, пожаловаться... и тут она почему-то прекращает со мной общение :eek: ??

    ну не знаю, я бы продолжила общаться, и стала бы - да, вести двойную игру. Я, имея эту информацию, влияла бы на подругу, подсказывая некоторые правильные решения - не пилить мужу мозг, расслабиться, отвлечься, наладить как-то совместный семейный досуг и т.д. - все то, что в принципе может изменить ситуацию и наладить отношения в семье. Вообще повышала бы ей настроение, смешила бы ее в конце концов, ну как-то так... И в итоге, если даже не получится, и у нее все рухнет - я уверенна, я смогла бы объяснить почему я так поступила. Сели бы и поплакали бы вместе. По крайней мере, я была бы рядом в тяжелый момент, а не в позиции "мы же не общаемся"...

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Вы понимаете, я согласна,что с моей стороны - отдалиться в сложный для неё период - наверное, подлый поступок из серии- "моя хата с краю...", но я просто не знаю,как себя повести! Ну не хочу я этих разговор с её мужем, молчать при её разговорах о своих подозрениях-тяжело.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • нет, смотри: если ты способна вести двойную игру - то веди. Если нет - то отдаляйся. На самом деле, не каждый это сможет, это нужно обладать актерскими данными и железными нервами.

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • нехватка "железных нервов" от природы..)

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • на первый.
    не лезьте туда, куда не просят) имхо

    Говорить — только тем, кто слышит; молчать — только с теми, кто понимает.
    Чжунли Цюань

  • Ольчик, мы с тобой солидарны, как всегда :friends:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • да, Олечка, ты меня понимаешь :friends:

    Говорить — только тем, кто слышит; молчать — только с теми, кто понимает.
    Чжунли Цюань

  • Сектант сектанта всегда поймет :biggrin:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на: то что жена непременно должна догадываться и чувствовать что ее муж изменяет - не более чем очередная байка....в 90% случаях - женщина абсолютно искренне находится в полном неведении. Даже если сильно любит. ТЕМ БОЛЕЕ если сильно любит
    +500 :agree:
    прям удивляют теоретические высказывания незамужних дам, да что уж, и не имеющих молодого человека дам, о том, что жена всегда-всегда в курррсе :безум:
    на практике жена, как обычно, узнает последней:хммм: :biggrin:
    все вокруг в теме, а она одна об изменах в счастливом неведении находится...только и может, что догадки и предположения на основании косвенных фактов строить, на которых явно далеко не уедешь и никаких выводов не сделаешь.

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • вам непросто будет и в случае, когда "не полезете" и в случае, когда "полезете"..
    в первом случае под равнодушным лозунгом "моя хата с краю, ничего не знаю, живите как хотите, мне всё равно" вы будете вдохновенно врать подруге и предательски "сочувствуя", заглядывать ей в глаза, покрывая изменщика. это ваше?
    во втором случае вы рискуете сунуть нос не в свое дело, но при этом не врать и не предавать подругу, быть честной и с собой и с ней. это ваше?
    вы действительно не виноваты в том, что оказались свидетелем такой щекотливой ситуации
    но вы будете виноваты либо в равнодушном молчании и вранье, либо в засовывании носа в чужую семью..
    во втором случае есть маленький нюанс...
    ситуация уже вышла за рамки семьи, раз вы, посторонний человек, в курсе, так что это уже ваше дело тоже :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • да уж....может,это...на Тибет мне махнуть?)))))

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Была в такой ситуации. Ничего не сказала подруге.Потом выяснилось,что ей рассказала какая-то ее знакомая.Я призналась,что видела ее мужчину с другой. Она меня предупредила,что если увижу и ей не скажу еще раз,то дружбе конец. Что лучше бы она от меня про это узнала,чем от просто знакомой. Но в вашей ситуации надо знать вашу подругу и как вы близко дружите....

  • В ответ на: да уж....может,это...на Тибет мне махнуть?)))))
    Аха
    Сдать бутылки, взять билет
    Сесть в трамвай, махнуть в Тибет

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • ))) у меня нет столько бутылок, так что не светит.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • У меня была такая ситуация. Подруга дома с маленьким ребенком, а муж шляется. Рассказала - она не поверила. Причем потом она была второй раз замужем - муж (новый) ушел, потом вернулся, врал что живет один. Все знали что ушел к другой, а она так и не верила в это. Только потом уже когда совсем развелись - поверила.
    Тут сложно... Вроде по совести лучше сказать, но может и не поверить. Но знать и молчать - хуже на мой взгляд. Сейчас я бы может выбрала вариант - сказать что случайно несколько раз его встречала, тогда она сама натолкнется на мысль, а потом может и он сам расколется. Замалчивать некрасиво, надо попробовать себя на ее место поставить.

  • да,девочки, я сама в своей жизни была в такой ситуации- встречалась с парнем, а оказалось,что он женат-классика жанра. После месяца "встреч" подруга сказала мне,что он-женат. Моя реакция- при подруге позвонила ему и напрямую сказала- я всё знаю...он тут же "раскололся"... отношения прекратились, подруге благодарна, хотя сначала и была на неё какая-то злость что ли...из серии- "ты разрушила мои иллюзии", но потом-то я поняла, что она всё верно сделала, но там месяц отношений был,а тут семья...

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Если подруга близкая и ценная - спасите ее от дебила. Изменников много, а дебилов, к счастью меньше. Знать, что тут же живет подруга жены и продолжать светиться, это за гранью...

    Если подруга - так себе приятельница - наслаждайтесь сериалом дальше.:улыб:

  • В ответ на: Если подруга - так себе приятельница - наслаждайтесь сериалом дальше.:улыб:
    тут не сериал
    тут реалити-шоу
    поэтому пока не втянули в действо окончательно
    "не забудьте выключить телевизор"

  • всё не читала, может похожее уже писали.
    Есть у меня в родстве одна такая пара. Он гуляет, тщательно это не скрывает, т.е. при желании всё раскрываемо. Жену не любит и не уважает, близкие тоже в курсе его походов. Она свято верит в мужа. Я по началу долго удивлялась такой непоКОБЕЛимой вере... очень обидно было за неё, как за себя (а я бы предпочла узнать всю праду) : она хорошая девчонка, хозяйственная и не заслуживает такого отношения, но потом я поняла, что мы сами творцы отношения других к себе....
    Так вот, прямо рассказывать я не имела права, но пыталась подвести её, зародить сомнение, раскрыть глаза на счет "святости" мужа. Она категорически всё отвергла и я поняла, что она просто "закрывает на всё глаза", сама себе придумала эту видимость идеальных отношений - сама с этим живет, её устраивает, она ни за что от него не уйдет, если узнает правду, т.к. сильно любит, поэтому, видимо, предпочитает позицию "я в домике".
    Если Ваша подруга, желает докопаться до истины - она точно докапается без Вас, а если не заметит очевидного - значит ей так нужно.

  • да, сто раз уже об этом сказали. Так нет же, кричат - изобличите подлеца, спасите подругу :безум:
    прямо комплекс Мессии у некоторых.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • ок дорогая, будут тебя где-нить мутузить в темном переулке, мы все дружно пройдем мимо, дабы не мешать своим любопытством :dry:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ох, читала-читала... Мне кажется, что надо сделать так, как писали чуть выше:
    Просто КАК БЫ СЛУЧАЙНО оговориться, что недавно или пару раз видели мужа не далеко от своего дома с женщиной или, что он приходил в ваш дом , например. В общем что-то такое. И больше ничего не говорить на эту тему.
    Тогда я думаю ваша совесть будет чиста - вы и не промолчали, и не настучали вроде бы специально. А там подруга пусть сама дальше разбирается - или быстро разберется с этим делом или будет придумывать для себя отговорки, типа да наверное с коллегой по работе был, наверное знакомый живет в этом доме и т.д.
    Я думаю, что это самый лучший вариант.

    п.3

  • да, это одно и то же :biggrin:

    ну и кстати - меня навряд ли будут мутузить) я не жертва по жизни)

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • что такая сильная? :спок: а так, да, равнодушие - вообще самая удобная позиция по-жизни :dry:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • в смысле сильная?
    я не довожу просто до такого :dnknow:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • я думаю, что если я намекну, что видела его тут с тёткой,это равно- я его сдала и оттуда все вытекающие..

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • намекните, что вообще видели, в крайнем случае скажете, что показалось

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Была такая ситуация. Лучший друг мужа, с семьей которого дружили домами, загулял. Раньше подобным не страдал, нормальный мужик. Жена его держалась до последнего, хотя все было видно слепому. Мы тоже молчали как камень, правда, пытались наставить мужика на путь истинный - не шантажом, а по-дружески, беседовали с ним неоднократно, приводили аргументы в пользу семьи. Но он вроде и понимал все, а отказаться от этой связи все равно не мог. Продолжалось это примерно с год. Было очень противно, так как встречались мы регулярно. Когда все вскрылось, обманутая жена, конечно, первым делом к нам - знали? Пришлось повиниться: знали, чего уж там.... Естественно, она с претензией - почему не сказали? Тоже мне друзья, называется. Мы сказали - да, виноваты, но доносчиками никогда не были и не будем. Она поняла правильно. С тех пор прошло много лет, мужик тогда вернулся в лоно семьи, больше интрижек не заводит. Мы все остались друзьями. Словом, все извлекли из этой ситуации уроки. Так что, на мой взгляд, лучше все же молчать и отпираться до последнего. Уж очень противна роль доносителя, даже вроде бы и во имя благой цели.
    А что касается того, что жена все узнает последней. Тут все зависит от того, насколько близкие и доверительные отношения между супругами. Если муж и жена очень близки между собой, то заметна даже не измена, а ее намерение. Чуть не так стал разговаривать, слегка изменилось отношение, немного по-другому стал себя вести. Мелочи, нюансы, но если люди близки, это очень заметно. Если таких доверительных отношений не было, жена действительно может и не заметить ничего. Но, по моим наблюдениям, чаще действительно просто не хотят видеть. Так было и в описанном мною случае. Жена старательно закрывала глаза на то, что было видно даже не слишком знакомым людям. Возможно, у нее были на то причины - она в тот момент не работала, сидела с ребенком. Наверное, она полагала, что муж образумится.

  • ....Жизнь в доме шла спокойно...
    ....Пока жена не заметила, что наша соседка моет пол моими трусами...

    ...Они могли бы, не мигая, пронзать ночь и видеть звезды...
    Но эти глаза смотрят в экран...

  • Между прочим, тут ситуация другая. Вы дружили с обоими супругами, больше даже с М. А ТС дружит с Ж, М ей - посторонний человек.

  • В ответ на: Я всё-таки пока приняла решение - минимизировать общение.
    Она решит, что вы и есть - предполагаемая любовница :а\?:

  • Вы думаете?????

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Да какая разница, что дружили с обоими. Доносить противно, да и все тут, даже если бы дело не подруги, а родной сестры касалось. Точнее, мне противно, и моему мужу противно. Кому-то, может, и ничего. Желая добра, во имя благой цели, сообщить святую правду для ее же пользы. Можно и так на это дело посмотреть. А по мне, чем не прикрывайся, донос он и есть донос.

  • ну муж подруги первый нарушил приличия
    поиметь наглости крутить хвостом прямо на глазах лучшей подруги жены - такое поискать)))))

  • Да уж, наглец, каких мало)))) Приличия нарушает, сволочь этакая))) Но все равно, стучать и доносить, пусть даже на такую сволочь - это как-то не мое))) А вообще, тут выше правильно писали - нефиг мешаться между мужем и женой. Сами разберутся.

  • А я бы рассталась с такой подругой, которая под благовидным предлогом прикрывает непорядочность моего мужа по отношению ко мне...Зачем мне такие ненадёжные друзья?!

  • Вы в это действительно верите? А если было все наоборот: больше внимания с его стороны,более страстные отношения в постели. Все выходные с семьей. Одно но.... Столько стало работы,я задержусь. В этой ситуации как узнать про измену.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Такой момент- когда жёны "выслеживают" мужей, с маниакальным усердием выискивая доказательства измен, или подруги сообщают о фактах измен, то потом-что? Ведь 90% женщин после того,как удостоверятся- продолжают жить с этими "изменниками", съедая его и себя. Зачем, тогда искать "доказательства"??? Если уж ищешь, то будь готова их найти и точно для себя реши,что делать будешь потом. Я,зная, подругу, уверена,она с мужем не разведётся, тогда зачем мне это говорить ей??

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • согласна с Вами,что далеко не всегда жена может понять,что "видимо что-то случилось"

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Зачем она тогда с Вами ведёт разговоры про него?

  • В ответ на: Но все равно, стучать и доносить, пусть даже на такую сволочь - это как-то не мое)))
    ну мне лично друзья дороже чем навязанная мораль, но я бы тоже не стал ничего говорить, но по иной причине - не всякое знание полезно.
    Одним скажешь про болезнь - они мобилизуются и начинают бороться, другой - напротив складывает лапки начинает ждать конца пьесы. Так что тут нет универсального рецепта.

  • Это ваше право))) Как показала жизнь, обманутая жена позже разобралась в ситуации и признала, что мы были правы. Она осознала, что сама вела себя неправильно, закрывая на все глаза. За благополучие семейной жизни несут ответственность в первую очередь сами супруги, а не их друзья, родственники, президент Путин и т. д.

  • затем, что нам,девушкам,свойственно делиться переживаниями и тд с подругами. Просто, вопрос-то в том, как мне себя вести? Ну я всё-таки укрепилась во мнении,что вмешиваться не буду.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • если уверены, что подруга предпочитает гулящих мужиков, то чего вообще огород городить? :безум:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • не то,что любит гулящих,просто,от мужа не уйдёт....

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Я не верю, я знаю))) И, как я уже говорила, все дело в степени доверительности отношений. Ну не спрячешь шила в мешке! Тем более что в Ваших словах уже есть ответ на ваш вопрос: больше внимания, более страстно в постели и т.д. То есть не такие, как всегда. Изменения могут быть в любую сторону, кстати, многие себя именно так и начинают вести, чувствуя за собой вину. Умный человек обязательно задумается - а с чего бы это вдруг, и начнет искать причину. Потом, как правило, если человек врет, это видно. Особенно если он врет постоянно. Помните, как у Булгакова про Лапшенникову: "ее глазки были скошены от постоянного вранья".

  • У меня была ситуация когда моя "подруга" помогала организовать\покрывала встречи своей другой подруги с моим мужем. Цель - как та говорила - хотела родить ребёнка от него. Мой муж мне потом всё рассказывал... и говорил - всё твоё окружение полное ...овно, у тебя нет ни одной подруги...
    А мужчины-друзья вели себя по-другому...

  • тогда вам что за печаль? :umnik: выступайте в роли жилетки да и все :dry:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Вы меня извините, может,я не права, но мой мнение такое- Ваш муж явно покривил душой, и самое простое и частотное в таких ситуациях-мужчины всю вину перекладывают на друзей жены, а вот Вы подумайте, она его силой на эти встречи заставляла идти? Судя по всему Вы остались вместе, а с друзьями ваши отношения прекратились? И муж любимый и самый-самый, а подруги все ..овно! И еще, я не организовываю,не покрываю никакие встречи.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • совесть или жажда справедливости...сама не пойму,что)))но я буду молчать,это 100%

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • не, ну если жажда справедливости, то помогите подруге найти воздыхателя:смущ: :rofl:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • :хехе:

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Измен не было, она приходила к нам домой, когда мы с "подругой" ходили в магазин\на рынок...Я бы ни измену не простила, ни двуличие подруги. В жизни столько всего хорошего, что не вижу смысла тратить время на какие-то непонятные отношения.
    Но я думаю Вы понимаете, что это просто одно из мнений...взгляд на ситуацию с другой позиции...

  • я уже извинилась перед Вами, если, действительно, всё, так как рассказываете, то подруг и не было изначально,так-мимо проходящие люди...

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Сочувствую Вам, но я согласна с Риной: организовывать встречи/активно содействовать и просто молчать - это все-таки несколько разные вещи. И правильно написал Алладин - не всякое знание бывает полезно. Кого-то правда закаляет, а кого-то ломает. Семейные отношения - очень тонкий вопрос, и вот так сразу бежать докладывать об изменах мужа - все равно что лезть с топором в телевизор.

  • В ответ на: Но все равно, стучать и доносить, пусть даже на такую сволочь - это как-то не мое)))
    Не верь не бойся не проси!!))

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Полностью согласна и с Вами, и с Алладином-"Кого-то правда закаляет, а кого-то ломает. Семейные отношения - очень тонкий вопрос, и вот так сразу бежать докладывать об изменах мужа - все равно что лезть с топором в телевизор."

  • В ответ на: Кого-то правда закаляет, а кого-то ломает
    ага, тоже присоединюсь к Алладину :friends: :biggrin:
    надо понимать, а готова ли подруга ТС услышать эту правду, а знает ли она, что потом с этой правдой делать то будет :безум:
    а то может ТС проще помолчать, переборов свою жажду справедливости, чем сломать подругу

    2ТС: хочу заметить, что я ничегошеньки не советую, ни молчать, ни говорить...так, накидываю мысли вам для решения...
    не советую по одной простой причине, я просто не знаю, как лучше и правильнее поступать в таких щекотливых ситуациях...
    в жизни с таким я не сталкивалась, а теоретически погружаться и думать об этом мне не хочется, извините...боюсь накаркать :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Я с вами согласна. То, о чем вы говорите, называется чуткостью, а она иррациональна и дается от природы, если ее нет, то и не объяснишь тому, у кого ее нет, как она работает.

    Измена чувствуется моментально, просто по запаху какому-то.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: муж её тоже знает,что я в курсе,как-то встретил меня, просил/умолял ничего не рассказывать,сами разберутся. Я и молчу
    Девушка, не бойтесь мужа, ничего он вам не сделает! А подругу спасать нужно, вы же сами понимаете. Обсудите с ней все, предложите раскрыться. Мне сейчас некогда на форуме много бывать, советовать, но поверьте мне на слово...

  • В ответ на: меня навряд ли будут мутузить) я не жертва по жизни)
    Неуловимая Джо? :agree: :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Я то же так думала пока не оказалась в этой ситуации. И интуиция и чуткость тут ни как не прокатывют,особенно если еще любишь человека и доверяешь на 200 %. Чуткость и интуиция срабатывает когда чуства уже немного схлынули. Тогда можно анализровать. Да и видимо уже ожидаешь что может что то быть. Когда во второй раз столкнулась с этим,то да,тут уже начались сразу подозрения,а первый раз нет .

    хотите счастья- заведите таксу

  • Была в такой ситуации. Подруге не говорила ничего. Она потом сама узнала, на вопрос мне "почему я промолчала" - ответила ей, что это не мое дело.
    Более того, я дружу не только с женской половиной, но и с мужской. Не всегда в отношениях слабая половина права. А судить или устанавливать степень чьей-либо вины вообще меня никто не уполномочивал.
    Так что сохранила нейтралитет, за что в последствии получила благодарность обеих сторон.

    ЗЫ С подругой дружим до сих пор, с мужем живут уже долго и счастливо. О том случае никто не вспоминает.

    А если за "молчание" подругу потеряете - вряд ли стоит сожалеть. Значит такова подруга. Дружба не означает стукачество и донос. В дружбе важно не сделать человеку больно..

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • ага, тоже присоединюсь к Алладину :friends: :biggrin:
    надо понимать, а готова ли подруга ТС услышать эту правду, а знает ли она, что потом с этой правдой делать то будет :безум:
    а то может ТС проще помолчать, переборов свою жажду справедливости, чем сломать подругу
    _____________________________________________________________________________________________
    У меня нет ни одной знакомой, которую бы сломила измена мужа. Все проанализировали ситуацию и выбрали для себя определенный стиль поведения или даже образ жизни (не в ущерб своим интересам и здоровью). Большая часть таких семей распалась, чтобы вновь создать что-то более надёжное и стоящее. Некоторые решили, что х.рен на х менять, только время терять и живут вместе, не заморачиваясь подобными мелочами как измены супругов...
    Есть также семья, в которой муж всех своих женщин "наградил" какой-то инфекцией, у обеих какие-то онкологические болячки (женщины на этой почве и познакомились). Мужику теперь шляться некогда, целыми днями работает на лекарства для них...
    Негативных ситуаций очень много, поэтому лично я предпочитаю знать правду, чтобы "мобилизовать все силы для решения проблем".

    В жизни всё взаимосвязано - когда у нас есть надёжные друзья (без принципов невмешательства), то и мужья к нам относятся уважительно.

  • на тему - "а как отнесётся подруга на такое сообщение", это, собственно, можно узнать и прямо у неё. зная её мнение, возможно, будет легче определиться. как? - просто. при очередной встрече откивать положенное время головой и -в тему: "ой, знаешь, прям копец какой-то! у моей знакомой (по работе, соседка с нижнего этажа, с соседнего дома, жена друга мужа и т.д.) тоже ужас что творится! (( ..и чёрным по белому эту ситуацию. И домогаться помощи-совета приводя те же варианты что на форуме - ну что мне делать, подскажи! ну вот ты как бы поступила на моём месте??..."
    и можно, собственно, поступить согласно ЕЁ взглядов на проблему.
    действительно, разные люди отреагируют по разному, не плохой вариант узнать её мнение по-моему.. от туда и "плясать":yes.gif:

    свет несёт лишь та церковь, которая горит (с)

  • Имхо - не "любишь и доверяешь на 200%",а как в анекдоте относишся к факту появившихся серьез.отношений - "ура!можно жрать после 18.00"(ну знаете наверное такой демотиватор с невестой) :-) разговор не про жрать или запущение себя,а про принятие того момента, что рядом мужчина появился,как к свершившемуся факту, ну или появлению частной собственности,тут уж у кого как :-) когда относишся, как к любовнику (т.е.без гарантированного ярлыка МОЕ,мифического причем)*чуйка* должна работать, без параноий и пр.девиаций,но уж в штатном режиме,мое мнение -должна работать точно) :смущ:

    :santaclaus:

  • Вы в 20 лет такой же мудрой были? Я лично нет. И думаю многие тут.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Мне нравится Ваш совет.

    Не спотыкается только червяк

  • В ответ на: на тему - "а как отнесётся подруга на такое сообщение", это, собственно, можно узнать и прямо у неё.
    ага, только вот предполагать мы можем все что угодно, а столкнувшись с реальностью, почему-то ведем себя с точностью до наоборот)))) ТАК что не канает ваш совет)

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • да на эту тему у О.Генри есть классный рассказик)))
    и тоже про жен и мужей....

  • А у меня как раз наоборот - когда чувства на пике, то нервы оголены и улавливают малейшее дуновение. Такие радары - мимо муха не проскочит:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: муж всех своих женщин "наградил" какой-то инфекцией, у обеих какие-то онкологические болячки (женщины на этой почве и познакомились). Мужику теперь шляться некогда, целыми днями работает на лекарства для них...
    :eek: :шок:

    Какой кошмар.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: ага, только вот предполагать мы можем все что угодно, а столкнувшись с реальностью, почему-то ведем себя с точностью до наоборот)))) ТАК что не канает ваш совет)
    вам может и не канает..)) а кому-то "канает"..)) совет не с потолка взят, опробован неоднократно в реальности. ТС совет просит от тех кто сталкивался с подобным, мой один из "рабочих" вариантов. он не решает проблему, но ПОМОГАЕТ определиться с верным решением.
    В ответ на: почему-то ведем себя с точностью до наоборот
    ..а если реакцию подруги ТС не возможно "просчитать" ни коим образом - полноте, да подруга ли это? :злорадство: что, ТС не сталкивалась с иными её проблемами и вариантами "разруливания"? ..ну..а если там реально неадекватка :dnknow: .. тут и советы не нужны - держись подальше и всё. сами и разберутся своими не предсказуемыми действиями

    свет несёт лишь та церковь, которая горит (с)

  • напомни, какой) О Генри я оченно уважаю:бебе:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • "Попробовали - убедились" из сборника "Деловые люди" (1910)

    Показать скрытый текст
    Попробовали — убедились


    Весна подмигнула редактору журнала «Минерва» прозрачным стеклянным глазком и совратила его с пути. Он только что позавтракал в своем излюбленном ресторанчике, в гостинице на Бродвее, и возвращался к себе в редакцию, но вот тут и увяз в путах проказницы весны. Это значит, если сказать попросту, что он свернул направо по Двадцать шестой улице, благополучно перебрался через весенний поток экипажей на Пятой авеню и углубился в аллею распускающегося Мэдисон-сквера.

    В мягком воздухе и нежном убранстве маленького парка чувствовалось нечто идиллическое; всюду преобладал зеленый цвет, основной цвет первозданных времен — дней сотворения человека и растительности. Тоненькая травка, пробивающаяся между дорожками, отливала медянкой, ядовитой зеленью, пронизанной дыханием множества бездомных человеческих существ, которым земля давала приют летом и осенью. Лопающиеся древесные почки напоминали что-то смутно знакомое тем, кто изучал ботанику по гарниру к рыбным блюдам сорокапятицентового обеда. Небо над головой было того бледно-аквамаринового оттенка, который салонные поэты рифмуют со словами «тобой», «судьбой» и «родной». Среди всей этой гаммы зелени был только один натуральный, беспримесный зеленый цвет — свежая краска садовых скамеек, нечто среднее между маринованным огурчиком и прошлогодним дождевым плащом, который пленял покупателей своей иссиня-черной блестящей поверхностью и маркой «нелиняющий».

    Однако на городской взгляд редактора Уэстбрука пейзаж представлял собою истинный шедевр.

    А теперь, принадлежите ли вы к категории опрометчивых безумцев, или нерешительных ангельских натур, вам придется последовать за мной и заглянуть на минутку в редакторскую душу.

    Душа редактора Уэстбрука пребывала в счастливом, безмятежном покое. Апрельский выпуск «Минервы» разошелся весь целиком до десятого числа — торговый агент из Кеокука сообщил, что он мог бы сбыть еще пятьдесят экземпляров, если бы они у него были. Издатели — хозяева журнала — повысили ему (редактору) жалованье. Он только что обзавелся превосходной, недавно вывезенной из провинции кухаркой, до смерти боявшейся полисменов. Утренние газеты полностью напечатали его речь, произнесенную на банкете издателей. Вдобавок ко всему в ушах его еще звучала задорная мелодия чудесной песенки, которую его прелестная молодая жена спела ему сегодня утром, перед тем как он ушел из дому. Она последнее время страшно увлекалась пением и занималась им очень прилежно, с раннего утра. Когда он поздравил ее, сказав, что она сделала большие успехи, она бросилась ему на шею и чуть не задушила его в объятиях от радости, что он ее похвалил. Но, помимо всего прочего, он ощущал также и благотворное действие живительного лекарства опытной сиделки Весны, которое она дала ему, тихонько проходя по палатам выздоравливающего города.

    Шествуя, не торопясь, между рядами скамеек (на которых уже расположились бродяги и блюстительницы буйной детворы), редактор Уэстбрук почувствовал вдруг, как кто-то схватил его за рукав. Полагая, что к нему пристал какой-нибудь попрошайка, он повернул к нему холодное, ничего не обещающее лицо и увидел, что его держит за рукав Доу — Шэклфорд Доу, грязный, обтрепанный, в котором уже почти не осталось и следа от человека из приличного общества.

    Пока редактор приходит в себя от изумления, позволим читателю бегло познакомиться с биографией Доу.

    Доу был литератор, беллетрист и давнишний знакомый Уэстбрука. Когда-то они были приятелями. Доу в то время был человек обеспеченный, жил в приличной квартире, по соседству с Уэстбруками. Обе супружеские четы часто ходили вместе в театр, устраивали семейные обеды. Миссис Доу и миссис Уэстбрук были закадычными подругами.

    Но вот однажды некий спрут протянул свои щупальца и, разыгравшись, проглотил невзначай скромный капитал Доу, после чего Доу пришлось перебраться в район Грэмерси-парка, где за несколько центов в неделю можно сидеть на собственном сундуке перед камином из каррарского мрамора, любоваться на восьмисвечные канделябры да смотреть, как мыши возятся на полу. Доу рассчитывал жить при помощи своего пера. Время от времени ему удавалось пристроить какой-нибудь рассказик. Немало своих произведений он посылал Уэстбруку. «Минерва» напечатала одно-два, все остальные вернули автору. К каждой отвергнутой рукописи Уэстбрук прилагал длинное, тщательно обдуманное письмо, подробно излагая все причины, по которым он считал данное произведение не пригодным к печати. У редактора Уэстбрука было свое, совершенно твердое представление о том, из каких составных элементов получается хорошая художественная проза. Так же как и у Доу. Что касается миссис Доу, ее больше интересовали составные элементы скромных обеденных блюд, которые ей с трудом приходилось сочинять. Как-то раз Доу угощал ее пространными рассуждениями о достоинствах некоторых французских писателей. За обедом миссис Доу положила ему на тарелку такую скромную порцию, какую проголодавшийся школьник проглотил бы, не поперхнувшись, одним глотком. Доу выразил на этот счет свое мнение.

    — Это паштет Мопассан, — сказала миссис Доу. — Я, конечно, предпочла бы, пусть это даже и не настоящее искусство, чтобы ты сочинил что-нибудь вроде романа в сериях Мариона Кроуфорда, по меньшей мере из пяти блюд и с сонетом Эллы Уилер Уилкокс на сладкое. Ты знаешь, мне ужасно есть хочется.

    Так процветал Шэклфорд Доу, когда он столкнулся в Мэдисон-сквере с редактором Уэстбруком и схватил его за рукав. Это была их первая встреча за несколько месяцев.

    — Как, Шэк, это вы? — воскликнул Уэстбрук и тут же запнулся, ибо восклицание, вырвавшееся у него, явно подразумевало разительную перемену во внешности его друга.

    — Присядьте-ка на минутку, — сказал Доу, дергая его за обшлаг. — Это моя приемная. В вашу я не могу явиться в таком виде. Да сядьте же, прошу вас, не бойтесь уронить свой престиж. Эти общипанные пичуги на скамейках примут вас за какого-нибудь роскошного громилу. Им и в голову не придет, что вы всего-навсего редактор.

    — Покурим, Шэк? — предложил редактор Уэстбрук, осторожно опускаясь на ядовито-зеленую скамью. Он всегда сдавался не без изящества, если уж сдавался.

    Доу схватил сигару, как зимородок пескаря или как юная девица шоколадную конфетку.

    — У меня, видите ли, только… — начал было редактор.

    — Да, знаю, можете не договаривать. У вас всего только десять минут в вашем распоряжении. Как это вы ухитрились обмануть бдительность моего клерка и ворваться в мое святилище? Вон он идет, помахивая своей дубинкой и готовясь обрушить ее на бедного пса, который не может прочесть надписи на дощечке «По траве ходить воспрещается».

    — Как ваша работа, пишете? — спросил редактор.

    — Поглядите на меня, — сказал Доу. — Вот вам ответ. Только не стройте, пожалуйста, этакой искренно соболезнующей, озабоченной мины и не спрашивайте меня, почему я не поступлю торговым агентом в какую-нибудь винодельческую фирму или не сделаюсь извозчиком. Я решил вести борьбу до победного конца. Я знаю, что я могу писать хорошие рассказы, и я заставлю вас, голубчиков, признать это. Прежде чем я окончательно расплююсь с вами, я отучу вас подписываться под сожалениями и научу выписывать чеки.

    Редактор Уэстбрук молча смотрел через стекла своего пенсне кротким, скорбным, проникновенно-сочувствующе-скептическим взором редактора, одолеваемого бездарным автором.

    — Вы прочли последний рассказ, что я послал вам, «Пробуждение души»? — спросил Доу.

    — Очень внимательно. Я долго колебался насчет этого рассказа, Шэк, можете мне поверить. В нем есть несомненные достоинства. Я все это написал вам и собирался приложить к рукописи, когда мы будем посылать ее вам обратно. Я очень сожалею…

    — Хватит с меня сожалений, — яростно оборвал Доу. — Мне от них ни тепло, ни холодно. Мне важно знать чем они вызваны. Ну, выкладывайте, в чем дело, начинайте с достоинств.

    Редактор Уэстбрук подавил невольный вздох.

    — Ваш рассказ, — невозмутимо начал он, — построен на довольно оригинальном сюжете. Характеры удались вам как нельзя лучше. Композиция тоже очень недурна, за исключением нескольких слабых деталей, которые легко можно заменить или исправить кой-какими штрихами. Это был бы очень хороший рассказ, но…

    — Значит, я могу писать английскую прозу? — перебил Доу.

    — Я всегда говорил вам, что у вас есть стиль, — отвечал редактор.

    — Так, значит, все дело в том…

    — Все в том же самом, — подхватил Уэстбрук. — Вы разрабатываете ваш сюжет и подводите к развязке, как настоящий художник. А затем вдруг вы превращаетесь в фотографа. Я не знаю, что это у вас — мания или какая-то форма помешательства, но вы неизменно впадаете в это всякий раз, что бы вы ни писали. Нет, я даже беру обратно свое сравнение с фотографом. Фотографии, несмотря на немыслимую перспективу, все же удается кой-когда запечатлеть хоть какой-то проблеск истины. Вы же всякий раз, как доводите до развязки, портите все какой-то грязной, плоской, уничтожающей мазней; я уже столько раз указывал вам на это. Если бы вы, в ваших драматических сценах, держались на соответственной литературной высоте и изображали бы их в тех возвышенных тонах, которых требует настоящее искусство, почтальону не приходилось бы вручать вам так часто толстые пакеты, возвращающиеся по адресу отправителя.

    — Экая ходульная чепуха! — насмешливо фыркнул Доу. — Вы все еще никак не можете расстаться со всеми этими дурацкими вывертами отжившей провинциальной драмы. Ну ясно, когда черноусый герой похищает златокудрую Бесси, мамаша выходит на авансцену, падает на колени и, воздев руки к небу, восклицает: «Да будет всевышний свидетелем, что я не успокоюсь до тех пор, пока бессердечный злодей, похитивший мое дитя, не испытает на себе всей силы материнского отмщения!»

    Редактор Уэстбрук невозмутимо улыбнулся спокойной, снисходительной улыбкой.

    — Я думаю, что в жизни, — сказал он, — женщина, мать выразилась бы вот именно так или примерно в этом роде.

    — Да ни в каком случае, ни в одной настоящей человеческой трагедии, — только на подмостках. Я вам скажу, как она реагировала бы в жизни. Вот что она сказала бы: «Как! Бесси увел какой-то неизвестный человек! Боже мой, что за несчастье! Одно за другим! Дайте мне скорей шляпу, мне надо немедленно ехать в полицию. И почему никто не смотрел за ней, хотела бы я знать? Ради бога не мешайтесь, уходите с дороги, или я никогда не соберусь. Да не эту шляпу, коричневую с бархатной лентой. Бесси, наверно, с ума сошла! Она всегда так стеснялась чужих! Я не слишком напудрилась? Ах, боже мой! Я прямо сама не своя!»

    — Вот как она реагировала бы, — продолжал Доу. — Люди в жизни, в минуту душевных потрясений, не впадают в героику и мелодекламацию. Они просто неспособны на это. Если они вообще в состоянии говорить в такие минуты, они говорят самым обыкновенным, будничным языком, разве что немножко бессвязней, потому что у них путаются мысли и слова.

    — Шэк, — внушительно произнес редактор Уэстбрук, — случалось ли вам когда-нибудь вытащить из-под трамвая безжизненное, изуродованное тело ребенка, взять его на руки, принести и положить на колени обезумевшей от горя матери? Случалось ли вам слышать при этом слова отчаянья и скорби, которые в эту минуту сами собой срывались с ее губ?

    — Нет, не случалось, — отвечал Доу. — А вам случалось?

    — Да нет, — слегка поморщившись, промолвил редактор Уэстбрук. — Но я прекрасно представляю себе, что она сказала бы.

    — И я тоже, — буркнул Доу.

    И тут для редактора Уэстбрука настал самый подходящий момент выступить в качестве оракула и заставить умолкнуть несговорчивого автора. Мыслимо ли позволить неудавшемуся прозаику вкладывать в уста героев и героинь журнала «Минерва» слова, не совместимые с теориями главного редактора?

    — Дорогой мой Шэк, — сказал он, — если я хоть что-нибудь смыслю в жизни, я знаю, что всякое неожиданное, глубокое, трагическое душевное потрясение вызывает у человека соответственное, сообразное и подобающее его переживанию выражение чувств. В какой мере это неизбежное соотношение выражения и чувства является врожденным, в какой мере оно обусловливается влиянием искусства, это трудно сказать. Величественное, гневное рычанье львицы, у которой отнимают детенышей, настолько же выше по своей драматической силе ее обычного воя и мурлыканья, насколько вдохновенная, царственная речь Лира выше его старческих причитаний. Но наряду с этим всем людям, мужчинам и женщинам, присуще какое-то, я бы сказал, подсознательное, драматическое чувство, которое пробуждается в них под действием более или менее глубокого и сильного переживания; это чувство, инстинктивно усвоенное ими из литературы или из сценического искусства, побуждает их выражать свои переживания подобающим образом, словами, соответствующими силе и глубине чувства.

    — Но откуда же, во имя всех небесных туманностей, черпает свой язык литература и сцена? — вскричал Доу.

    — Из жизни, — победоносно изрек редактор.

    Автор сорвался с места, красноречиво размахивая руками, явно не находя слов для того, чтобы подобающим образом выразить свое негодование.

    На соседней скамье какой-то оборванный малый, приоткрыв осоловелые красные глаза, обнаружил, что его угнетенный собрат нуждается в моральной поддержке.

    — Двинь его хорошенько, Джек, — прохрипел он. — Этакий шаромыжник, пришел в сквер и бузит. Не даст порядочным людям спокойно посидеть и подумать.

    Редактор Уэстбрук с подчеркнутой невозмутимостью посмотрел на часы.

    — Но объясните мне, — в яростном отчаянии накинулся на него Доу, — в чем, собственно, заключаются недостатки «Пробуждения души», которые не позволяют вам напечатать мой рассказ.

    — Когда Габриэль Мэррей подходит к телефону, — начал Уэстбрук, — и ему сообщают, что его невеста погибла от руки бандита, он говорит, я точно не помню слов, но…

    — Я помню, — перебил Доу. — Он говорит: «Проклятая Центральная, вечно разъединяет. (И потом своему другу.) Скажите, Томми, пуля тридцать второго калибра, это что, большая дыра? Надо же, везет как утопленнику! Дайте мне чего-нибудь хлебнуть, Томми, посмотрите в буфете, да нет, чистого, не разбавляйте».

    — И дальше, — продолжал редактор, уклоняясь от объяснений, — когда Беренис получает письмо от мужа и узнает, что он бросил ее и уехал с маникюршей, она, я сейчас припомню…

    — Она восклицает, — с готовностью подсказал автор: — «Нет, вы только подумайте!»

    — Бессмысленные, абсолютно неподходящие слова, — отозвался Уэстбрук. — Они уничтожают все, рассказ превращается в какой-то жалкий, смехотворный анекдот. И хуже всего то, что эти слова являются искажением действительности. Ни один человек, внезапно настигнутый бедствием, не способен выражаться таким будничным, обиходным языком.

    — Вранье! — рявкнул Доу, упрямо сжимая свои небритые челюсти. — А я говорю — ни один мужчина, ни одна женщина в минуту душевного потрясения не способны ни на какие высокопарные разглагольствования. Они разговаривают как всегда, только немножко бессвязней.

    Редактор поднялся со скамьи с снисходительным видом человека, располагающего негласными сведениями.

    — Скажите, Уэстбрук, — спросил Доу, удерживая его за обшлаг, — а вы приняли бы «Пробуждение души», если бы вы считали, что поступки и слова моих персонажей в тех ситуациях рассказа, о которых мы говорили, не расходятся с действительностью?

    — Весьма вероятно, что принял бы, если бы я действительно так считал, — ответил редактор. — Но я уже вам сказал, что я думаю иначе.

    — А если бы я мог доказать вам, что я прав?

    — Мне очень жаль, Шэк, но боюсь, что у меня больше нет времени продолжать этот спор.

    — А я и не собираюсь спорить, — отвечал Доу. — Я хочу доказать вам самой жизнью, что я рассуждаю правильно.

    — Как же вы можете это сделать? — удивленно спросил Уэстбрук.

    — А вот послушайте, — серьезно заговорил автор. — Я придумал способ. Мне важно, чтобы моя теория прозы, правдиво отображающей жизнь, была признана журналами. Я борюсь за это три года и за это время прожил все до последнего доллара, задолжал за два месяца за квартиру.

    — А я, выбирая материал для «Минервы», руководился теорией, совершенно противоположной вашей, — сказал редактор. — И за это время тираж нашего журнала с девяноста тысяч поднялся.

    — До четырехсот тысяч, — перебил Доу, — а его можно было бы поднять до миллиона.

    — Вы, кажется, собирались привести какие-то доказательства в пользу вашей излюбленной теории?

    — И приведу. Если вы пожертвуете мне полчаса вашего драгоценного времени, я докажу вам, что я прав. Я докажу это с помощью Луизы.

    — Вашей жены! Каким же образом? — воскликнул Уэстбрук.

    — Ну, не совсем с ее помощью, а, вернее сказать, на опыте с ней. Вы знаете, какая любящая жена Луиза и как она привязана ко мне. Она считает, что вся наша ходкая литературная продукция — это грубая подделка, и только я один умею писать по-настоящему. А с тех пор как я хожу в непризнанных гениях, она стала мне еще более преданным и верным другом.

    — Да, поистине ваша жена изумительная, несравненная подруга жизни, — подтвердил редактор. — Я помню, она когда-то очень дружила с миссис Уэстбрук, они прямо-таки не расставались друг с другом. Нам с вами очень повезло, Шэк, что у нас такие жены. Вы должны непременно прийти к нам как-нибудь на днях с миссис Доу; поболтаем, посидим вечерок, соорудим какой-нибудь ужин, как, помните, мы, бывало, устраивали в прежнее время.

    — Хорошо, когда-нибудь, — сказал Доу, — когда я обзаведусь новой сорочкой. А пока что вот какой у меня план. Когда я сегодня собрался уходить после завтрака — если только можно назвать завтраком чай и овсянку — Луиза сказала мне, что она пойдет к своей тетке на Восемьдесят девятую улицу и вернется домой в три часа. Луиза всегда приходит минута в минуту. Сейчас…

    Доу покосился на карман редакторской жилетки.

    — Без двадцати семи три, — сказал Уэстбрук, взглянув на часы.

    — Только-только успеть… Мы сейчас же идем с вами ко мне. Я пишу записку и оставляю ее на столе, на самом виду, так что Луиза сразу увидит ее, как только войдет. А мы с вами спрячемся в столовой, за портьерами. В этой записке будет написано, что я расстаюсь с ней навсегда, что я нашел родственную душу, которая понимает высокие порывы моей артистической натуры, на что она, Луиза, никогда не была способна. И вот когда она прочтет это, мы посмотрим, как она будет себя вести и что она скажет.

    — Ни за что! — воскликнул редактор, энергично тряся головой. — Это же немыслимая жестокость. Шутить чувствами миссис Доу, — нет, я ни за что на это не соглашусь.

    — Успокойтесь, — сказал автор. — Мне кажется, что ее интересы дороги мне во всяком случае не меньше, чем вам. И я в данном случае забочусь столько же о ней, сколько о себе. Так или иначе, я должен добиться, чтобы мои рассказы печатались. А с Луизой от этого ничего не случится. Она женщина здоровая, трезвая. Сердце у нее работает исправно, как девяностовосьмицентовые часы. И потом, сколько это продлится — минуту… я тут же выйду и объясню ей все. Вы должны согласиться, Уэстбрук. Вы не вправе лишать меня этого шанса.

    В конце концов редактор Уэстбрук, хоть и неохотно и, так сказать, наполовину, дал свое согласие. И эту половину следует отнести за счет вивисектора, который безусловно скрывается в каждом из нас. Пусть тот, кто никогда не брал в руки скальпеля, осмелится подать голос. Все горе в том, что у нас не всегда бывают под рукой кролики и морские свинки.

    Оба искусствоиспытателя вышли из сквера и взяли курс на восток, потом повернули на юг и через некоторое время очутились в районе Грэмерси. Маленький парк за высокой чугунной оградой красовался в новом зеленом весеннем наряде, любуясь своим отражением в зеркальной глади бассейна. По ту сторону ограды выстроившиеся прямоугольником потрескавшиеся дома — покинутый приют отошедших в вечность владельцев — жались друг к другу, словно шушукающиеся призраки, вспоминая давние дела исчезнувшей знати. Sic transit gloria urbis *1.

    Пройдя примерно два квартала к северу от парка, Доу с редактором опять взяли курс на восток и вскоре очутились перед высоким узким домом с безвкусно разукрашенным фасадом. Они взобрались на пятый этаж, и Доу, едва переводя дух, достал ключ и открыл одну из дверей, выходивших на площадку. Когда они вошли в квартиру, редактор Уэстбрук с чувством невольной жалости окинул взглядом убогую и скудную обстановку.

    — Берите стул, если найдете, — сказал Доу, — а я пока поищу перо и чернила. Э, что это такое? Записка от Луизы, по-видимому она оставила мне, когда уходила.

    Он взял конверт со стола, стоявшего посреди комнаты, и, вскрыв его, стал читать письмо. Он начал читать вслух и так и читал до конца. И вот что услышал редактор Уэстбрук:


    «Дорогой Шэклфорд!


    Когда ты получишь это письмо, я буду уже за сотню миль от тебя и все еще буду ехать. Я поступила в хор Западной оперной труппы, и сегодня в двенадцать часов мы отправляемся в турне. Я не хочу умирать с голоду и поэтому решила сама зарабатывать себе на жизнь. Я не вернусь к тебе больше. Мы едем вместе с миссис Уэстбрук.

    Она говорит, что ей надоело жить с агрегатом из фонографа, льдины и словаря и что она также не вернется. Мы с ней два месяца практиковались потихоньку в пенье и танцах. Я надеюсь, что ты добьешься успеха и все будет хорошо.


    Прощай.

    Луиза».

    Доу уронил письмо и, закрыв лицо дрожащими руками, воскликнул потрясенным, прерывающимся голосом:

    — Господи боже, за что ты заставил меня испить чашу сию? Уж если она оказалась вероломной, тогда пусть самые прекрасные из всех твоих небесных даров — вера, любовь — станут пустой прибауткой в устах предателей и злодеев!

    Пенсне редактора Уэстбрука свалилось на пол. Растерянно теребя пуговицу пиджака, он бормотал посиневшими губами:

    — Послушайте, Шэк, ведь это черт знает что за письмо! Ведь этак можно человека с ног сбить. Да ведь это же черт знает что такое! А? Шэк?


    ---------------------------------------------------------



    Примечания

    *1Так проходит слава городов (лат.).
    Скрыть текст

  • Однозначно нужно об этом скзать. Муж вашей подруги для вас вообще посторонний человек. Всё-равно тайное станет когда-нибудь явным и в любом случае вашей подруге придется таки делать выбор - быть или не быть с этим человеком.

    Абыр.... абыр.... абырвалг

  • А почему не может Ваша подруга сама "застукать" своего супруга? Пригласите ее в гости, ну а там может и столкнется сама со своим и пусть разбираются. К Вам то она пойдет когда муж у любовницы.
    А вообще, я хотела бы знать, что мой мне изменяет, могла бы подготовить соломку. Хотя, мне уже столько раз доносили доброжелатели, что без доказательств, увиденных своими глазами я не поверила бы.

  • Ну и вот Вам приятны все эти "доносы"? Всё равно,пока сами не увидите, не поверите.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Вообщем, я придерживаюсь своей позиции- не влезай-убьёт. Помогла подруге этой организовать им с мужем совместную поездку на 2 недели на острова)) Может, это как-то решит их ситуацию.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Я предпочла бы знать.
    Доносы были раньше, сейчас с мужем все спокойно.
    А вот с поездкой я Вас поддержу, хорошая идея.

  • воот, все правильно. Говорю же, - самое лучшее, немного поправить ситуацию, владея некоторой информацией. А пока они в отъезде помогите и соседке другого любовника найти. Так глядишь - всем хорошо, и Вы не скучали))

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Скажите, а соседка то знает, что это муж вашей подруги?

  • да) в при самой первой моей с ними встречи муж подруги,как воспитанный человек, поздоровался))) Ну а соседка потом у меня спросила, откуда знакомы...

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • А соседку не смущает, что может жена узнать от Вас? Она не скрывает что у них отношения?

  • она стала редко здороваться и "не попадаться на глаза"))

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • да кто ж знает, может соседка спит и видит, как мужик бросит жену и они заживут долго и счастливо :спок:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: да кто ж знает, может соседка спит и видит, как мужик бросит жену и они заживут долго и счастливо :спок:
    Может соседке сказать, что жена неуравновешенная немного))) квартиру подождет, глаза выцарапает, порчу наведет?))))
    Шучу. Ситуация не из легких....

  • ооо как я терпеть ненафижу такие ситуевины...
    мой рецепт прост: я до минимума сокращаю или прекращаю общаться с подругой под благовидным предлогом.
    даже под любым предлогом...могу даже немножко поссориться с ней, но только не быть "молчаливым свидетелем".
    это ужасно.
    однажды я вмешалась... и потеряла дружбу обоих. так что - нафиг.
    знать противно.

    а еще противнее, когда тебя посвящают в эту санта-барбару: муж начал изменять - жена узнала - тоже стала - причем с общим знакомым...и на каких-нибудь др все сидят по законным парам и лыбятся тебе типа "ну ты же в курсе". Фееееееее.
    прекращаю отношения со всеми. не хочу быть частью этой игры, в которой у меня роль "буфера" и "свободных ушей", а то и "помойного ведра".
    грязное белье должно лежать в корзине для оного.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: