Здравствуйте!
Конечно, бывают разные ситуации, но... Ну не понимаю я, когда молодой человек приглашает девушку куда-нибудь посидеть (значение места посищения не имеет), попить кофе или чаю и поговорить. Но почему она расплачивается? Или я не так воспитан? Не уже ли это нормально и так должно быть???
P.S.
Я очень хорошо помню, что я обещал драники и шампанское...
можт ее так мама научила..
или не хочет быть обязанной..
а то знаешь мальчики счас тож разные пошли и купив булочку в кафе уже считают себя хозяином ситуации, типа "я по счету заплатил"...
я у малознакомого мужчины всегда спрашиваю....не сильно ему будет неприятно/обидно/неудобно, если дама (отвлеченно) расплатится сама?
и смотрю на реакцию
поддержу высказывание про не хочу чувствовать обязанной, с приятелями друзьями по их желанию могут пусть расплачиваются, со своим общий бюджет, а вот с чужими, я плачу сама
Так не про чужих же речь... Или топикстартер имел в виду первое-второе свидание?... Давно не ходила на свидания с мужчинами, не помню я уже кто расплачивался
Ситуации разные бывают. Может это практически деловая встреча- тогда ничего "такого" здесь нет. Если это первая встреча молодого человека и девушки, тогда тоже считаю приемлемым для девушки рассчитаться за себя. Может быть ей совершенно не понравился молодой человек и так она хочет показать ему, что он- отдельно, она- отдельно. Может быть, как уже выше говорилось, такой молодой человек, что чашка кофе, оплаченная им якобы (по его мнению), дает право на особые "привелегии", обязательное продолжение знакомства.
Я поняла что это не деловая встреча, а свидание. На свидании девушка не должна платить. Как это вообще происходит, закончился совместны ужин или обед, принесли счет, девушка его смотрит, смотрит, что она назаказывала и отдает сумму, мне не понятно такое.
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. (с)
Вот когда не была замужем, на свидания когда ходила, чаще всего в порвую встречу старалась платить за себя сама. Т.к. не понятно, что это за человек, и как он оценивает ваши перспективы общения (точки зрения могут не совпадать), мне он не понравился..
Первое, восьмое, двадцать пятое, понравился или нет, что он там хочет или не хочет, мужчина пригласил на *посидеть*, соответственно, мужчина оплачивает посиделки. Никогда и пальцем не шевелила, чтоб счет смотреть, за кошельком лезть, мяться... Я двери то никогда сама не открою, не то, чтоб платить! В общем не феминистка я и близко на них не похожа.
Для меня сама тема странна, вроде все и так предельно ясно, а оказывается..
Как-то "встретимся, пообщаемся"- это больше похоже на дружеские посиделки, тогда конечно, дама платит сама. А если ее пригласили на свидание - то уместно позволить мужчине заплатить.
Точно-точно
Если девушка сама не просто предлагает рассчитаться, но именно настаивает на этом - это странно. Если это первое-второе свидание, и не знаешь возможностей молодого человека, можно наверное, поинтересоваться, нужно ли ему добавить денег для расчета. НО если мужчина согласится, то для меня лично он уже не существует как таковой. Ну то есть общение возможно только приятельское - не более. А если девушка сама настаивает, то может, это она в таком случае не хочет приближать мужчину, типа дистанцию держит. Понятно, что если мужчина рассчитывается за женщину, тут распределение ролей очевидно. Не в плане, "кто девушку кормит, тот ее и танцует", а именно некое сближение, ну что они не просто приятели.
Никаких обязательств расчет мужчиной за "посиделки" на девушку не накладывает! Странно, что некоторые сомневаются
Вот есть же разница: "приглашаю тебя в кафе посидеть", и "может быть встретимся, пообщаемся"?
_______________________________
не вижу разницы, инициатива от кого? не от меня же! приглашать=платить
Никаких обязательств расчет мужчиной за "посиделки" на девушку не накладывает! Странно, что некоторые сомневаются
Абсолютно согласна, Не мужчина сделал одолжение , что пригласил, а дама оказала любезность, что приняла приглашение. Особенно на 1-м свидании.
Девочки, а такой вопрос: А если девушке оооочень понравился мужчина и она сама пригласила на свидание - как в этом случае поступать?
Ну вот кстати, некоторые мужчины, считают, что посиделки в кафе/ ресторане- повод для "танцев". И еще при этом девушка,которая от этих "танцев" отказалась, обиженно именуется "динамо".
Я таких в студенчестве насмотрелась. И таких мужчин, кстати,не мало..
не знаешь возможностей молодого человека, можно наверное, поинтересоваться, нужно ли ему добавить денег для расчета
_______________________________
я всегда думала, если приглашает, значит рассчитывает на свои финансовые возможности
Никаких обязательств расчет мужчиной за "посиделки" на девушку не накладывает! Странно, что некоторые сомневаются dnknow
__________________________________
В ответ на: Вот есть же разница: "приглашаю тебя в кафе посидеть", и "может быть встретимся, пообщаемся"?
_______________________________
не вижу разницы, инициатива от кого? не от меня же! приглашать=платить
а мне кажется в первом случае- именно свидание, а во втором- дружеское предложение. Мне кажется, разница есть..
Я не думаю, что мужчина в таком случае предоставит возможность платить девушке. Если бы я пригласила на свидание и в конце при оплате счета, мужчина бы сидел с отрешенным видом, типа "ты пригласила , ты и плати", я бы подумала что мужчина жмот и мне такой не нужен.
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. (с)
В ответ на: Ну вот кстати, некоторые мужчины, считают, что посиделки в кафе/ ресторане- повод для "танцев". И еще при этом девушка,которая от этих "танцев" отказалась, обиженно именуется "динамо".
Я таких в студенчестве насмотрелась. И таких мужчин, кстати,не мало..
да мало ли что они там считают и думают! а я считаю "потанцевал-женись" ! и че теперь?
В ответ на: Ну вот кстати, некоторые мужчины, считают, что посиделки в кафе/ ресторане- повод для "танцев". И еще при этом девушка,которая от этих "танцев" отказалась, обиженно именуется "динамо".
Я таких в студенчестве насмотрелась. И таких мужчин, кстати,не мало..
Ну мне такие варианты как-то даже всерьез обсуждать не приходит в голову
Таким никаких поводов для "танцев" не надо - любой сойдет за таковой!
В ответ на: не знаешь возможностей молодого человека, можно наверное, поинтересоваться, нужно ли ему добавить денег для расчета
_______________________________
я всегда думала, если приглашает, значит рассчитывает на свои финансовые возможности
Ну разные бывают ситуации, если мужчина вполне располагает, так отчего не помочь, вдруг карта заблокировалась там или еще какой форс-мажор.
Ну да, были ситуации когда позволишь за себя заплатить....а он тебе потом говорит: ну дорогая буть добра теперь со мной расчитаться
...себе же дороже сделаешь ))
В ответ на: Ну да, были ситуации когда позволишь за себя заплатить....а он тебе потом говорит: ну дорогая буть добра теперь со мной расчитаться
...себе же дороже сделаешь ))
А почему бы девушке и не расплатиться за себя если она сама этого хочет. Особенно если это первая - вторая встреча всего. И дело не в том, что кто-то кому-то чего то должен. Просто я, например, не понимаю почему практически чужой человек должен это делать за меня? Особенно если я и сама в состоянии заплатить. Я в большенстве случаев предлагаю заплатить сама, а уж соглашается он или нет уже другой вопрос.
Снова весна.
Приходит новая глупость
Старой на смену. (с)
Вообще по этикету, если женщина не спит с мужчиной, то и платить она должна за себя сама. Все упрощается, когда они начинают "спать" вместе. Исключение - консумация, в упомянутом мной в другом топе, баре...
я видимо из прошлого века выпала откуда-то...
придерживаюсь мнения, если мужчина приглашает куда-то, то он расчитывает свои финвозможности! и платить должен он!
(это совсем не значит, что девушка заплатить за себя не в состоянии-это приглашение!!!!)
Если человек чужой - то да. Но с чужими обычно что-то типа деловых обедов или по-коллегиански бывают, а вовсе не тот формат "пригласил девушку". В таком случае, нафига девушке принимать приглашение, если он "чужой"? Ну единственно, если в процессе "посиделок" это становится очевидным - из поведения человека (при условии, что свидание первое, второго и последующих тут, уже не предвидится).
С какого перепуга я должен платить за ваши пару махито? Я лучше не стану вас приглашать никуда. С таким подходом... то тут вопят о самостоятельности и способность самостоятельно оплачивать чеки, то тут же "мужчина обязан..." бррр. Плачу за женщину только тогда, когда уверен что уйдет со мной из бара для головокружительного секса:)) Со мной разумеется...
Еще есть понятие "ужин" , если за него платит мужчина, то это свидание. если это свидание и женщина позволяет за себя заплатить, то это и завтрак...
Знаю много девушек у которых в телефоне:
1. таксист - МЧ который сорвется и привезет ее куда ей нужно, взамен на ...что то там...
2.обед - МЧ которому можно позвонить и тот пригласит ее пообедать
3 ужин - МЧ с кем можно поужинать до сыта и не беспокоиться о счете.
4. Для здоровья... Ну тут все понятно
5.для души -МЧ, лучше гейской ориентации, поболтать...
6. спонсор - МЧ, тоже не нуждается в коментах...
И т.д.
Убиться об стену Вот это ты загнул... Моя половинка платит даже за мою подругу, если мы где то вместе....Так же как и мои старые друзья, если приглашают куда то, то платят.....хотя они вовсе не обязаны....И поверьте, оплачивая счет за мою подругу...мой любимый отнюдь не расчитывает на завтрак
В ответ на: Ну да, были ситуации когда позволишь за себя заплатить....а он тебе потом говорит: ну дорогая буть добра теперь со мной расчитаться
...себе же дороже сделаешь ))
В ответ на: Убиться об стену Вот это ты загнул... Моя половинка платит даже за мою подругу, если мы где то вместе....Так же как и мои старые друзья, если приглашают куда то, то платят.....хотя они вовсе не обязаны....И поверьте, оплачивая счет за мою подругу...мой любимый отнюдь не расчитывает на завтрак
хороший он у вас.... Жентельмен!!!!
Одна феечка вставила передние зубы. Другим феечкам она сказала, что прошла курсы женского очарования.
Почти полностью согласен с тем что написал в данном посте Рэдф.
А ваша пара, твой спутник, ты, Ека - это случай когда можно позволить себе многое. В таком случае любой будет платить за двоих, троих... Но у людей разные ситуации, не так ли?
Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.
Чужой - в смысле, ПОКА не близкий. Даже если это романтическое свидание, но видите вы человека всего первый - второй раз в жизни, он что вам уже родной? Вы еще его толком-то и не знаете, и что из этого свидания получится тоже (любовь, дружба или ничего).
Снова весна.
Приходит новая глупость
Старой на смену. (с)
А я вот знаю один вариант когда женщина оплачивает целиком счет:)
Например некая дама позвала некого мужчину на деловой обед, причем данная встреча для бизнеса нужна именно даме, а не мужчине, то платит дама:) Канечно никто не запрещает мужчине заплатить, но если эта "дама" на самом деле "деловая" то она не даст мужчине оплатить счет, а оплатит сама.
Хотя такие варианты к отношению полов ваще никакого отношения не имеют:)
The answer to life the universe and everything is 42.
Хотя если я, например, позову управляющую банком который встрял, и в котором у меня бабло застряло (тьфу тьфу тьфу) на обед, то кто интересно платить должен ???
The answer to life the universe and everything is 42.
Здравствуй!
Прошу прощения, за столь долгое на появление на форуме. Ну во-первых. Назвать это деловым всиданием, у меня как то язык не поворачивается. Не из-за того, что время было в 10 часу вечера, так ещё и выходно день.. А хотя бы потому, что у девушки были цветы.
Вовторых. Столик, был ЗАКАЗАН на молодого человека.
Вот для меня не имеет никакого значения, какое по счету свидание: хоть первое, хоть энно. Если я приглашаю, то я и плачу.
P.S. хм, хотя... хороший вариант для сбережение средств
если относительно свидания, то если МЧ не нравится, то действительно разумнее заплатить и сказать селяви.
А про мужа с женой, мы когда с мужем кудать ходим вместе, имнно в ресторан, то если вдруг!!!!! у него нет кэша то я стараюсь так свой кошелек положить чтобы никто не заметил что платится из моего а не из его кошелька, только для того что мужчина должен быть хозяином положения, и не чувствовал себя неуютно. А если в каких то кафешках мелких то кто быстрее достанет как говориться
Порой, логики и доводов недостаточно. Порой, надо зачморить тех, кто думает иначе (South Park, 1013 )
В ответ на: Почти полностью согласен с тем что написал в данном посте Рэдф.
А ваша пара, твой спутник, ты, Ека - это случай когда можно позволить себе многое. В таком случае любой будет платить за двоих, троих... Но у людей разные ситуации, не так ли?
балин, то есть я правильно сделала, когда платила за себя сама, а то ты стал бы требовать постель и все такое??
Да не так буквально. Но психологически мужчина уже на это настраивается. Так как начинает "скупку" твоей самостоятельности... Разоружает тебя (для некоторых мужчин это первый аргумент) +спиртное, + "а давай бутылочку с собой возьмем?" и пр. Неужели ты откажешь этому милому МЧ?
В ответ на: Да не так буквально. Но психологически мужчина уже на это настраивается. Так как начинает "скупку" твоей самостоятельности... Разоружает тебя (для некоторых мужчин это первый аргумент) +спиртное, + "а давай бутылочку с собой возьмем?" и пр. Неужели ты откажешь этому милому МЧ?
бред какой-то... а что мужчина просто не может угостить девушку просто так, ну пошли просто поговорить? почему ты пытаешься любые отношения сразу на секс перевести?
The answer to life the universe and everything is 42.
В ответ на: Но психологически мужчина уже на это настраивается. Так как начинает "скупку" твоей самостоятельности... Разоружает тебя (для некоторых мужчин это первый аргумент) +спиртное, + "а давай бутылочку с собой возьмем?" и пр. Неужели ты откажешь этому милому МЧ?
Вы что, действительно никогда не встречали мужчин, которые не так, как вы, зациклены на сексе? Ну которым просто интересна девушка, что называется, "в комплексе". И просто разводить ее на секс - как минимум не самая главная задача при общении? Ну есть разные люди, но пишите-то вы так, как будто ваша точка зрения есть основополагающее мужское мировоозрение!
Даже сами мужчины пишут, что у них какие-то другие приоритеты.
А чем женщина (не жена) может быть интересна? Кроме секса? Я не все перевожу на секс. Но, представь на секунду такое :
1. не женатый парень и не замужняя девушка, встречаются... Ну видимо конечно для того, что бы читать друг другу свои сочинения и читировать пушкина. А еще лучше литературные чтения устроить.
2. он женат, она нет... Аналогично?
3. она замужем , он нет?
С какой позиции смотреть на взаимоотношения разнополых "партнеров" что бы не чувствовать сексуальную подоплеку?
А если они друг другу привлекательны? Тоже "ьез секса" только заплатить за ужин?
Да я ничего не имею против того, что бы платить за женщину. Только оно мне надо? Практической пользы никакой. Или для того, что бы показаться ей "джентельменом"? бррр
Тут он все таки в чем то прав... Даже если мужик сознательно не имеет в намерениях как можно быстрее тр***уть собеседницу, сидящуюс ним в кафе, то подсознательно все равно этот якобы "просто интерес" является половым влечением. Хотя это очень редко - чаще всего мужики сразу знают и понимают чего хотят от женщины. Как ни прискорбно это осознавать. Я не думаю, что у какого нибудь мужика есть какие то общие интересы и темы для разговора с незнакомой или малознакомой женщиной. Он скорее всего найдет гораздо больше общих тем и интересов с мужиком (другом), о которых ему будет гораздо интереснее поговорить. Поэтому интерес к посиделкам с какой то женщиной у него очевиден. Так что это вопрос из разряда "существует ли дружба между м и ж".
Господи, да вы только в одном посте успели НАСТОЛЬКО самому е себе напротиворечить...
"не все на секс перевожу", но тем не менее везде эротические подоплеки.
Причем тут привлекательны друг другу и платить за ужин "без секса"?
И апофеоз - "Да я ничего не имею против того, что бы платить за женщину"!
А если я приглашаю, к примеру, мужчину к себе домой, я же автоматически собираюсь его чем-то угощать. Так что, мне непременно рассчитывать на секс надо? Ну типа, чего принимал приглашение, а теперь увиливаешь?
Кого вы приглашаете к себе домой? Школьного друга коллеку, мужа своей подруги?
неженатого сантехника. Или мало знакомого человека?
Вы тут немного путает. Я говорю про незнакомых/малознакомых. Если я приглашаю девушку к себе, она точно понимает, что я не котлетки пожирать ее зову.
Да я с этим не спорю. подоплека - она и есть подоплека. Мне непонятна такая топорность, что ли. Согласно Редфлэшу, мужчина заплатив за ужин, будет прямо рассчитывать на "продолжение". В конце концов, вы и ужинать можете уже после романтического свидания, и запланировать на завтра-послезавтра романтическую поездку. Или еще что-то такое. Ну как можно так прямо увязывать эти события?
А он рассуждает: если меня девушка настолько привлекает (читай - сексуально), я могу сейчас ее пригласить, покормить, напоить и получить соответственно все, что надо. Если не даст - заклеймить позором и припомнить ей все понесенные на нее траты. Ну некрасиво это, и совсем не настраивает на то, что в самом деле может быть интересного в общении между мужчиной и женщиной со всеми положенными подоплеками.
а то)))
знаешь эту притчу?
однажды сказал Казанова, что все женщины продажны...
Королеву эту привело в шок, она сказала, что не все.... и спросила во сколько же он её ценит. Казанова ответил в пару шилингов! Так мало вскричала, она. Ну вот, Вы уже торгуетесь)...так что...
а так да, я знаю свою цену...и себя могу продать...
вот что не могу продать так это друзей...честность....любимых
Ну если чесно, то я не увидел в его постах что "я за тебя плачу, а ты пока раздевайся и нагибайся"... Он говорит именно о том, как бывает обычно и кто из чего исходит. Если тебя ведут в ресторан, кормят, поят и заваливают комплиментами - это не значит что мужику просто время и деньги девать некуда. Он четко расчитывает на трах. Все люди взрослые и все это понимают.
Если девушка это понимает... Есть разные девушки. Есть люди за которых мне приятно заплатить, но мы же не о них, так как это само собой разумеющиеся. Я про таких, кому не хватает внимания, ласки, секса и пр. А таких большинство.
В ответ на: я знаю свою цену...и себя могу продать...
я же написала, что знаю свою цену)
цена подразумевать может не только денежный эквивалент, но и престижность и необходимость и прочие качества покупателя)))
Много нюансов: Чо за приятель? Насколько "близко" знакомы? С хрена ли ему с другими не интересно коротать свои обеды/ужины? И.т.д.... Короче... Перечитай мой пост выше...
Если я приглашаю девушку к себе, она точно понимает, что я не котлетки пожирать ее зову.
----------------------
вообщето в топике речь идет про кафе\ресторан, а не к себе домой, от темы помоему немного отклонились
Просто старый приятель....много лет знакомы....Неужели у него не было за столько лет возможности затащить девушку в койку? Я в банке когда работала...мы с программистами нашими на обед ходили....и мальчишки часто за меня платили... ниче в этом такого не вижу.
это еще почему, я с малознакомыми типами вроде вас по кафе не хожу и уж тем более приглашения переместиться к нему домой не принимаю, и собственно не принимала никогда!!!
Я в банке когда работала...мы с программистами нашими на обед ходили....и мальчишки часто за меня платили... ниче в этом такого не вижу.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Мальчишки наверное были богатющие импотенты... Ничо от тя не хотели и денег им девать больше было не куда, кроме как заниматься благотворительностью в виде кормежки красивых девушек... ню-ню...
Даже пословиц куча об этом. Типа "кто девушку ужинает, тот ее и "танцует"..."
В ответ на: Просто старый приятель....много лет знакомы....Неужели у него не было за столько лет возможности затащить девушку в койку?
Откуда я знаю какие там у вас возможности были и как вы их использовали... Я однозначно могу сказать свое мнение - нет дружбы между мужчиной и женщиной. Вернее она может быть или до йопли или после....
Я однозначно могу сказать свое мнение - нет дружбы между мужчиной и женщиной. Вернее она может быть или до йопли или после....
------------------------------
а вы расчет не берете дружбу гея и Ж? они то уж точно могут с дружить!
Хыы... Эт как я с ними дружу то? Или я с ними коротаю свои обеды /ужины? Или я с другими какими своими "просто подругами", которых ты и не знаешь время провожу?
какая мне разница что они там хотят))) меня так напарник часто называл)))видя как я общаюсь с мужчинами)
Ну вот. То есть ужинать с мужиком, который вас хочеть тр....уть - это нормально... А если вашь мч или муж будет просто ужинать с какой нить мадмуазелью желающей от него секеса - вы как к этому отнесетесь? Ну только чесно.
Вот и я про что! Просто стоит спроецировать ситуацию на себя и все становится ясно... Вот и мне было бы очень неприяно (это очень слабо сказанно), если бы мою ненаглядную "ужинал" бы какой то неизвестный "просто друг"... Думаю что любому бы это было не приятно....
н.п.п вот в этом и проблема что у мужчин и женщин не осталось ничего общего кроме секса.
точнее эта проблема как раз и наблюдается у одиноких мужчин и одиноких женщин.
А в мире так много интересного
Ну реально - без подоплеки если - о чем мне с вами разговаривать? Вы разбираетесь в спортивных машинах и их характеристиках? Знаете какую конфигурацию для бустапа можно применить в схеме V6 + твинтурбо и какой лучше топливный и бустконтроллер присобачить и настроить? Или любите ловить хариуса нахлыстом? Очень редко когда есть что то общее у м и ж. И в основном (особенно у малознакомых разнополых людей) разговоры ни о чем... Поострить, поржать, показать свое остроумие... Ну понятно нафига это им....
>>>>Ну реально - без подоплеки если - о чем мне с вами разговаривать? Вы разбираетесь в спортивных машинах и их характеристиках? Знаете какую конфигурацию для бустапа можно применить в схеме V6 + твинтурбо и какой лучше топливный и бустконтроллер присобачить и настроить? Или любите ловить хариуса нахлыстом?
В ответ на: И в основном (особенно у малознакомых разнополых людей) разговоры ни о чем.....
Ну возьмем например любой тематический ресурс, например Мустаг.ру, там разнополые личности, малознакомые, всегда находят о чем поговорить, например об ангуляции и инклинации, об углах закантовки и геометрии бокового выреза. и безо всякой подоплеки!
The answer to life the universe and everything is 42.
Тогда давайте поговорим о книгах.Мне вот довелось слышать мнение, что "Фауст" Гётте в переводе Пастернака гораздо "сочнее и изящнее" чем в подлиннике. К сожалению я не настолько владею языком автора, дабы судить об этом лично, но в переводе Пастернака, для меня, данное произведение являет собой классическую концепцию филосовских размышлений над пороками человечества...
Да после этого она все силы кинет на то, чтобы доказать тебе какая она "мега-супер сексуальная" и какой восхитительный секес с ней... Тока так тупо в лоб ей не надо говорить - может и обидеццо...
А вот интересно, обидно ли женщине услышать такие слова от мужчины (не от мужа или бойфренда):
Я тебя не хочу! Ты меня не возбуждаешь!
----------------------
конечно обидно было, а мужчине что не обидно было бы, наверно не просто обидно а очень бы самолюбие мужское задело бы, мол как так я же такой неотразимый, любовник каких поискать еще надо а она мне так сказала!
В ответ на: Мне лично пофигу Но если любимый такое скажет....скалкой по башке и за ногу в постель уволоку
И чё ты там будешь делать если ты его не вставляешь? Пардон за прямолинейность, но это бабе можно засунуть и все тут..... а у мужиков если не встанет, то уж ничего не поделаешь.....
Советов у меня не просите, потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости...
В ответ на: Тогда давайте поговорим о книгах.Мне вот довелось слышать мнение, что "Фауст" Гётте в переводе Пастернака гораздо "сочнее и изящнее" чем в подлиннике. К сожалению я не настолько владею языком автора, дабы судить об этом лично, но в переводе Пастернака, для меня, данное произведение являет собой классическую концепцию филосовских размышлений над пороками человечества...
я читала и оригинал и перевод, все просто сочнее как выражаются, за счет богатого русского языка, где больше эпитетов, прилагательных, и можно ярче выразить метание героя
Вот в общем определились, что взрослые люди могу оплатить свой счет самостоятельно. Если женщина желает продолжить свидание, то позволит оплатить. Либо привыкла к таким ужинам...
В ответ на: Тогда давайте поговорим о книгах.Мне вот довелось слышать мнение, что "Фауст" Гётте в переводе Пастернака гораздо "сочнее и изящнее" чем в подлиннике. К сожалению я не настолько владею языком автора, дабы судить об этом лично, но в переводе Пастернака, для меня, данное произведение являет собой классическую концепцию филосовских размышлений над пороками человечества...
я читала и оригинал и перевод, все просто сочнее как выражаются, за счет богатого русского языка, где больше эпитетов, прилагательных, и можно ярче выразить метание героя
я пыталась сказать что у мужчин и женщин (образованных и не очень) были (и есть) общие увлечения (общепринятые, широко распространенные), но меня не поняли
НПП А меня вообще веселит читать мужчин о том, под какой подоплекой они женщин в ресторан водят. И про то, что ожидается... Пока я была свободна как ветер в поле, спокойно соглашалась на предложения противоположного пола где-нибудь посидеть. Мы замечательно общались или незамечательно... Когда приходило время "расплаты" (т.е. оплаты по счету кафе непосредственно, кто б чего не подумал...) мужчина мог за меня заплатить, если хотел... А мог и не платить... (когда иду в кафе в любом случае расчитываю на то, чтобы могла заплатить за себя сама). И вне зависимости от того платил мужчина за меня или нет - спокойно ехала домой. без каких либо мук совести. ну реально пофик мне у кого какая там была подоплека. я не телепат, прочтение мыслей в мои обязанности не входит!
я же написала, что раньше (когда была не связана узами и обещаниями). почему нет? все мои нынешние знакомые, да и друзья когда-то были незнакомыми... Сейчас я тоже иногда встречаюсь с незнакомыми мужчинами, но в сугубо деловых интересах, и конечно в этом случае речь уже не идет об оплате за меня счета. С другой стороны, если деловой партнер предложит заплатить за мою чашку кофе - я соглашусь, без всякой задней мысли. и дальше деловых эти отношения все равно не пойдут.
Значит ты относишься к другой категории женщин... Не скажу к какой.
Смотри ситуация: В чужом городе (предположим полетели в мск, на какую нибудь выставку) Знакомитесь с мужчиной, оставляешь номер телефона. Звонок, приглашает посидеть в ресторане. Сидите отдыхаете. Он тебе кажется симпатичным, веселым и пр. Ну покушали, спрашивает тебя, не возражаешь против вина бла бла бла? Ты "нет конечно" Это вино стоит 20тыс. бутылка. И так далее, на сумму ну тыс. 40
Как ты поведешь себя когда он платит? Или оплатишь половину счета? Или ты будешь уточнять в начале "кто за что платит"?
это его проблемы, если он не может оплатить чек без ущерба для кошелька, и тем не менее идет на этот выпендреж, то он простите не далекий.
а если девочка красивая и из "хорошей семьи", то для нее это может вообще не существенная сумма,
И мужик вообще гордиться должен что за одним столом с ней трапезничал, а выыы, тьфу на вас
ну у тя реально какие то комплексы, ну заказал мужик хорошего вина, ну оплатил, че теперь тетка должна по поводу того что выпила вина на 10 тыров прыгать к нему в постель??? и с чего ты взял что этот мужчина вообще хотел от этой женщины какого то интима? может он просто любит данное конкретное вино и пьет его всегда!
The answer to life the universe and everything is 42.
Да что бы тут не говорили, закончится сексом в 90% случаев. Я это собственно к этому и приводил случай. Женская "непонятная" психология.
(проверенно опытным путем)
Значит ты относишься к другой категории женщин... Не скажу к какой.
Смотри ситуация: В чужом городе (предположим полетели в мск, на какую нибудь выставку) Знакомитесь с мужчиной, оставляешь номер телефона. Звонок, приглашает посидеть в ресторане. Сидите отдыхаете. Он тебе кажется симпатичным, веселым и пр. Ну покушали, спрашивает тебя, не возражаешь против вина бла бла бла? Ты "нет конечно" Это вино стоит 20тыс. бутылка. И так далее, на сумму ну тыс. 40
Как ты поведешь себя когда он платит? Или оплатишь половину счета? Или ты будешь уточнять в начале "кто за что платит"?
---------------------------------
вы эту ситуацию из собственного опыта взяли? кончно, вы бы на месте этого мужчины непременно намекнули на то, что расплатиться за ресторан нужно постелью, вы же просто так девушку в ресторан не сводите, жаба задавит, а да я совсем забыла, вы же нормальных девушек по кафе не водите, водите только тех которые за пироженое с вами сексом расплатиться готовы
В ответ на: ну у тя реально какие то комплексы, ну заказал мужик хорошего вина, ну оплатил, че теперь тетка должна по поводу того что выпила вина на 10 тыров прыгать к нему в постель??? и с чего ты взял что этот мужчина вообще хотел от этой женщины какого то интима? может он просто любит данное конкретное вино и пьет его всегда!
+1.... и правда может у мужчины вкусу такие и он привык пить вино, а девушка ему нужна просто для компании, но не любит он есть один...
Вам то виднее:)) То есть по вашему, девушка пошла на встречу что бы быть украшением? Вы на самом деле считаете, что женщина - это украшательство мужского одиночества? Это как купил хорошую магнитолу в машину, ну и девушку поменял... Мдя... Хотя по мне лучше без девушки... Музыку поглащает... Качество уже не то...
я имела ввиду, что девушка, для него приятный собеседник, и приятный для созерцания человек, ему просто хорошо и приятно в её обществе и не обязательно после всего тащить её в постель)))
Если так рассуждать, то вообще ЛЮБАЯ инициатива, ЛЮБОЕ действие мужчины по отношению к женнщине (приглашение "посидеть" - в том числе) имеют, само собой ту самую подоплеку, а значит, ЛЮБОЕ действие, ЛЮБЫЕ расходы мужчины должны быть возмещены со стороны женщины сексом? Не слишком прямолинейно?
Да все понятно, и про дружбу и про приятельство, и про рестораны, но зачем ТАК прямолинейно-то?
представляете как ему бедненькому?)) в метро дверь кому-то поддержал и сразу с ним постелью расплачиваются))) уступил место беременной и тоже сразу секс)))
представляете как ему бедненькому?)) в метро дверь кому-то поддержал и сразу с ним постелью расплачиваются))) уступил место беременной и тоже сразу секс)))
а вы тут про расчеты за обед говорите)
---------------------
+100
а еще старушку через дорогу перевл - тоже сексу требует
Смотри ситуация: В чужом городе..........
Как ты поведешь себя когда он платит? Или оплатишь половину счета? Или ты будешь уточнять в начале "кто за что платит"?
_____________________________
Для начала - я не буду с малознакомым мужчиной пить 2 бутылки вина в ресторане. Независимо от стоимости этого вина. Дома с мужем, зная, что в случае чего, он меня спать уложит, одеялком укроет и посуду помоет - пожалуйста, а в описанной ситуации пары бокалов будет достаточно.
Далее - если он (чужой мужик в смысле) выбирает вино за 10 тыс., значит может себе это позволить. Если он это делает для того, чтобы повыпендриваться - это его проблемы, почему я должна как-то решать его комплексы.
Кроме того предполагаем, что вино за 10 тыс. должно быть в неплохом ресторане. А в неплохих ресторанах довольно часто мужчинам подают меню с ценами, а их спутницам - меню без цен (т.е. изначально форматом заведения предполагается, что счет оплачивает мужчина, а женщине даже не обязательно знать, сколько же этот счет составит).
В общем, в итоге - хочет вино за 10 тыс., пусть платит. А я после этого ужина со спокойной душой пойду в свою гостиницу, позвоню мужу, поболтаю с ним и лягу спать ОДНА, и никакие муки совести мой сон в ту ночь не потревожат :).
А жизнь вся строится на сексуальном удовлетворении своих половых потребностей, является самым сильным мотиватором. Нет секса, нет жизни... В америке засудили бы мужчину который оплатил обед полностью если они не муж и жена. фабула обвинения "сексуальное домогательство" и вывели бы ему такого гуся... Это при том, что они уже прошли то, что мы проходим только сегодня.
А жизнь вся строится на сексуальном удовлетворении своих половых потребностей, является самым сильным мотиватором. Нет секса, нет жизни... В америке засудили бы мужчину который оплатил обед полностью если они не муж и жена. Имеено мотивируя обвинения как "сексуальное домогательство" и вывели бы ему такого гуся... Это при том, что они уже прошли то, что мы проходим только сегодня.
--------------------------------------------------
мдя, если бы ты в америке жил, то уже бы давно с пожизненным сроком где-нибудь на нарах вялился!!!
Боже ж мой, да все понятно. Знаете, у детей часто бывает так - поел, и из-за стола сразу на горшок. Так у вас типа того же, только про секс. У вас вообще похоже секс всю жизнь собою закрывает.
В Америке много всяких "перегибаний", не надо их в пример приводить.
>Далее - если он (чужой мужик в смысле) выбирает вино за 10 тыс., значит может себе это позволить. Если он это делает для того, чтобы повыпендриваться - это его проблемы, почему я должна как-то решать его комплексы.
----------------------
А не страшно с чужим мужиком, да еще и за такие деньги вино пить?
Он ведь может оказаться и не прыщавым подростком обуреваемым комплексами, а вполне реальным чуваком, который потом и спросить может... Или думаете он ботаник, который утрется и пойдет к себе домой?
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
А девушки современные считают своим долгом приключения найти на свою основную точку "опоры"
Реально знаю много случаев когда самоуверенные девушки соглашались, что "должны" "платить". Вспомните 90-е, когда из клубов пачками девушек увозили на вполне законных основаниях.
А в вино можно оксибутират натрия добавить... Потом мужу будет обьяснять откуда у вас пятна на юбке светящиеся в ультрафиолете...
Да, в основании. И что дальше?
Это говорит всего лишь о том, что актуализация потребностей второго и выше уровней происходит после удовлетворения первого. Там кстати кроме секса находятся прочие материальные потребности - еда, жилье, безопасность. Логично, что если человеку негде жить, нечего есть и не с кем спать, то рассуждать с ним о самоидентификации бесполезно.
Тем не менее примеры, когда люди перескакивают через ступень и удовлетворяют потребности высших уровней при неудовлетворенном первом - вполе реальны. В частности это относится ко многим гениям науки и искусства.
В те самые 90-е годы я регулярно ходила по клубам. Были случаи, что знакомилась с мужчинами. Были случаи, что они за меня платили. Только вот как-то никто никуда не увозил...
А не страшно с чужим мужиком, да еще и за такие деньги вино пить?
_______________________
Игорь, вообще-то я не совсем глупая и умею рассчитывать свои силы. Если я вижу, что это "реальный чувак, который и спросить может", то и вести я буду себя так, чтобы спросить с меня нечего было .
В ответ на: В те самые 90-е годы я регулярно ходила по клубам. Были случаи, что знакомилась с мужчинами. Были случаи, что они за меня платили. Только вот как-то никто никуда не увозил...
Ага! Взяла и рассказала
Советов у меня не просите, потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости...
Ир, я не спорю, что есть доля правды. Но ведь должна быть своя голова на плечах и думать ей иногда тоже надо. И я ею думала. И поэтому ситуаций у меня таких и не случалось, ну или во всяком случае мне удавалось из них выходить без последствий для моей девичьей чести :).
Да, было пару раз реально страшно, но главное было этот страх не показывать и иметь надежные пути отступления.
Согласна со всем, поэтому можно тупо напишу +1
...особенно про голову, она еще никому, ни в каком возрасте и временном отрезке (90-е это или 70-е) не помешала
а у меня однажды на глазах возле клуба опера двух девченок просто засунули в машину и увезли - они из клуба выходили а эти мордовароты их заталкали и поехали, вот тогда мне просто жутко стало! я больше в клубы без мужчин не ходила
в том то и дело что по беспределу! они нормально себя вели, тогда народу в клубе не много было а эти типы их наверно сразу заприметили, тем более они одного из них отшили так они сво...
Да запросто. На вопрос "девушки, вас угостить?" В ответ "конечно..." А потом динамо.... Вот и все.
Либо провацировали, либо тупо беспредел... Порно снимать поехали...
неправы вы, они их сразу отшили они просто компанией как и мы день рождение отмечали, а вовсе не с типами всяки знакомиться туда пришли!!! а они ... да у них на роже написано было - уголовник!!! слава богу за нами муж приехал, а то они тоже к нам подкатывать пытались.... козлы
Я поцифист и пофигист. Впрегаться точно бы не стал. Люди взрослые сами знают что делают, а девушкам урок. Давно были в клубах? Так девочки сами напрашиваются на такие приключения.
В ответ на: а у меня однажды на глазах возле клуба опера двух девченок просто засунули в машину и увезли - они из клуба выходили а эти мордовароты их заталкали и поехали, вот тогда мне просто жутко стало! я больше в клубы без мужчин не ходила
Да я не про защиту, а про сам по себе поступок. Вы его вроде как оправдываете, что ли? Типа, нефиг было дукам провокацию организовывать, заслужили. Нет?
вообще страшно жить на этом свете, и по улице ходить а в кафе тем более сидеть вдруг на редфлеша нарваться можно! УЖОС! не отходя от кассы изнасилует! КОШМАР!
Да простят меня феминистки, а я считаю, что мужчине должно быть обидно когда девушка порывается за себя заплатить... ну вроде проявление какого-то пренебрежения...
Даже если не понравился парень и девушка не собирается продолжать с ним отношения, все равно не стоит "опускать" его таким образом... Лучше на словах объясниться, а не шуршать купюрами и хвастаться какая она независимая.