Погода: −6 °C
24.11−7...−1пасмурно, небольшой снег
25.11−5...−1переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /SHE / О своем, о женском... /

Горькая правда или сладкая ложь?

  • Мне тут недавно на форуме диагноз поставили "причинение добра в изощренных формах"... Ну вот пару дней назад опять приступ этой самой болезни. Обидела подругу тем, что сказала правду. Ну не могу я и не умею врать:хммм:Не могу я гладить по голове "ах ты бедненькая, ах ты несчастненькая" в то время как искренне считаю, что человек сам повяз в болоте и сам себя туда тщательно утрамбовывает. Говорю правду... Нет, не всем конечно, если человек посторонний и для меня ничего не значащий - разумнее тактично промолчать. А вот как быть с друзьями? До недавнего времени считала, что друзья на то и друзья, что кроме них никто тебе в лицо не скажет некоторые нелицеприятные вещи, которые слышать от них тяжело, но от других еще более невыносимо. Кто, например, кроме близкой подруги, скажет что ты в этом платье выглядишь как пироженое бизе? А тут после этого случая задумалась - а нужна ли она, эта "правда" кому-нибудь? Может надо всегда всех хвалить, какую бы хню на твой взгляд они не делали - и будешь всегда самой "любимойпрелюбимой" подругой? Что бы вы предпочли слышать от друзей - горькую правду или сладкую ложь?
    Замечу, что в этом контексте "правда" - это ваше настоящее мнение на счет той или иной ситуации.

  • Мне кажется, все от человека зависит,которому вы правду говорите. Есть люди, которые способны слышать правдуи , главное, хочет ее слышать. А есть такие, кто на это не способен, хотя и просит иногда: "Ну а ты как думаешь? Как ты считаешь?Как бы ты поступил на моем месте?"..

    Она не женщина- она зараза!

  • Я допускаю, что не всем нужна "правда", а некоторым нужны сочувствие или поддержка. Тем не менее - совместно лить с кем-то сопли на предмет чего-либо (т.е. - сочувствовать) - я как-то не умею и не люблю, зато дать хороший совет - запросто.
    Поэтому люди, знающие меня, обращаются ко мне за советом, а не за поддержкой, а я - соответственно - не лезу с советами без их просьбы, но если сами попросили "сказать правду" - то глупо обижаться.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Что бы вы предпочли слышать от друзей - горькую правду или сладкую ложь?
    ___________________________
    Правду. Но это я. А если в общем: нужно по конкретным людям смотреть (если они для Вас дороги). Кому что нужнее. Некоторым - поглаживания, некоторым - конструктивная критика.

    Будьте внимательнее к жене. Следите, чтобы у нее всегда были духи и хорошие чулки. Они приятнее, если куплены мужем. (с)

  • Кстати, есть у меня подруга, которая как-то в порыве откровений спросила мое мнение со стороны на ее ситуацию. Я честно ответила.
    Теперь не общаемся.

    Она не женщина- она зараза!

  • Если я спрашиваю мнение подруги, то хочу услышать честный ответ. Но без фанатизма, корректненько так, корректненько:yes.gif:

  • В ответ на: Я честно ответила. Теперь не общаемся.
    Вот этого-то я и боюсь... Но спрашивать заведомо ожидая, что тебя ЗАВСЕГДА по голове погладят - имхо абсурдно...

  • Есть люди, которые наивно полагают, что всегда правы и хотят дополнительного подтверждения собственной правоты.

    Будьте внимательнее к жене. Следите, чтобы у нее всегда были духи и хорошие чулки. Они приятнее, если куплены мужем. (с)

  • а я страдаю этим самым фанатизмом...:хммм:если человек мне действительно дорог. если нет - еще могу успеть профильтровать информацию. парадокс какой-то.

  • :friends:
    Я тоже считаю, что только БЛИЗКИЙ человек может помочь объективно посмотреть на ситуацию. А сладкие уси-пуси в ситуации, когд анужен хороший пинок, арссматриваю ка клицемерие и безразличие к моим проблемам.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Всегда стоит говорить правду, а иначе зачем друзья, в общении с которыми приходится лицемерить? Для этого врагов и начальства хватает.

    Все глупости на земле делаются с серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!

  • я тоже допускаю, и даже могу сочувствовать и поддерживать, когда считаю, что это необходимо. Понятно, что человеку, у которого умер кто-то из близких нужна поддержка, а не пространные рассуждения на тему "все там будем". А если человек высосал проблему из пальца, возвел ее в ранг всевселенских и требует, чтобы вселенная вращалась только вокруг него, орошая и взращивая потоками слез его жалость к самому себе, то нету у меня на это ни сочувствия ни одобрения - хоть тресни. НО... можно было наверное промолчать...

  • А с другой стороны..
    Значит, мое мнение было ей не важно. Значит, так ей надо было.

    Она не женщина- она зараза!

  • В ответ на: сладкие уси-пуси в ситуации, когда нужен хороший пинок, рассматриваю как лицемерие и безразличие к моим проблемам
    Вот и я всегда этого принципа придерживалась. А тут... Засомневалась чегой-то...

  • В ответ на: Значит, так ей надо было
    Попыталась прикрыться этой позицией, но тут же посещает другая мысль - а не долго ли так своей "правдой" всех друзей разогнать?

  • Наблюдая свою свекровь, которая за "уси-пуси" в любой ситуации (речь идет о муже, детях и ... невестке :спок:), могу сказать что это путь в никуда. "Уси-пуси" - это видимое участие, н еболее, а люди ждут живого участия, а не дежурного поглаживания по выступающим частям.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Лия, если друзья врут, то какие это друзья то?

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • У меня по этому поводу принцип - "не лезь, раз не просят"))
    Ну, конечно, исключая ситуации, угрожающие жизни или здоровью))
    а так - захочет человек правды - попросит высказать. Не просит - значит ему не надо.
    И потом - раз речь идет о друзьях - то Вам, как подруге, лучше знать - что и когда следует говорить человеку, а когда "лучше жевать, чем говорить" (с)))
    К тому же - все субъективно - для Вас проблема выеденного яйца не стОит, а для другого - грандиозная трагедия, и когда вы разговариваете с ним (ней) с позиции "сам себе проблему придумал" - человеку может быть обидно.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • У меня подобное было...тоже всегда говорю правду, прямо говорю "ты была не права в этой ситуаци потому, что..." и подобное. Однажды от подруги услышала "вот я тебя поддержала, когда у тебя проблемы с парнем были, а ты меня не можешь поддержать..." Просто понимание поддержки у нас разное. Для нее поддержка - это "Да, он урод, мне его выходки давно не нравятся, да, да, однозначно козел!"...меня вот такая поддержка коробит...А для меня все-таки это разбор ситуации и указание на то, в чем каждый был не прав...и в том числе подруга...Ну это частная ситуация...В общем каждый свое хочет слышать :dnknow:
    Но мое мнение - подруга должна говорить правду, и иногда (при истериках) жестко!

  • А ждут ли?
    Вот что получилось в итоге? Подруга со мной не общается, даж по-моему в игнор-лист в аське закинула. Продолжает жалеть себя плюсом еще на предмет того, какие у нее плохие друзья оказались. Я два выходных голову грею. Триллер "пострадавшие за правду" - жесть :dry:

  • Да как сказать.. я вообще с годами приходить к мысли стала, что с друзьями дороги расходятся со временем. Кто-то превращается в вечного нытика, кто-то, как вы уже сказали, сам погрязает в куче проблем самостоятельно им же созданных.. и надо сказать комфортно там существует.. И не надо такому человеку ничего, никакой помощи, потому как принять ее он в глубине своей души не хочет, он можно сказать, кайф получает.. а если у вас нет таких проблем, и вы видите все эти "игры" издалека.. то сколько такой нытик продержится в ваших друзьях?
    Уверена, что дружба, увы.. сойдет на нет..
    Потому как вам надоест слушать, как у него (нее) все плохо, как ничего нельзя исправить, как тяжело жить... и как все не понимают его (ее) благородных порывов..

    Но ведь не все же друзья такие.. И в жизни мы встречаем других людей.

    Она не женщина- она зараза!

  • А я вот вру. Частенько вру....ну если не вру, то можно сказать "основанно на реальных событиях".
    Если и говорю правду (горькую), то только в очень мягких тонах, чтобы не обить.

    Советов у меня не просите, потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости...

  • В ответ на: У меня по этому поводу принцип - "не лезь, раз не просят"))
    Добрый такой принцип. :злорадство:

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Видимо эта конкретная подруга ждет жалости...поэтому впредь стоит общаться с ней так, как она этого ждет, теперь ты (ничего, что я на ты?) знаешь, что именно ей лучше не говорить всю правду, либо если говорить, то дозировано и очень очень мягко...

  • Не знаю... слаааааденькие такие.
    Самое прикольное что потом претензии - вы же видели че творю, почему не остановили? А еще друзья называется... Ээээх...

  • В ответ на: Не знаю... слаааааденькие такие.
    Самое прикольное что потом претензии - вы же видели че творю, почему не остановили? А еще друзья называется... Ээээх...
    Значит человек не способен взять на себя ответственность за свои поступки. Как бы вы не поступили- вы окажетесь в ее глазах всегда не правой. Хоть укажете ей на ее ошибки, хоть промолчите.

    Она не женщина- она зараза!

  • Лия, ты уж просто определись: хочешь быть добренькой или такой, как тебе удобнее?
    Вот у меня в друзьях остаются только те, кто сможет постоянно выдерживать мой характер ,а я их. Остальные в игнор.

    Все глупости на земле делаются с серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!

  • В ответ на: "не лезь, раз не просят"
    Сколько ж раз мне надо, чтоб по голове прилетело, чтоб такой принцип заиметь...

  • В ответ на: ...с друзьями дороги расходятся со временем...
    Даааа, как ни грустно... Насть, я не написала бы лучше

  • да уж.... теперь знаю... только не получится у меня жалеть ее, все равно... разве что научиться жевать вместо того, чтобы говорить...

  • я не хочу друзей терять, Юр. А добренькой быть я таки не умею.

  • В ответ на: А добренькой быть я таки не умею.
    "Заставлять себя надо" (с)

    Советов у меня не просите, потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости...

  • Друзей не теряют. Теряют случайных знакомых, которые не совпадают с тобой в эмоциональном или социальном плане. Лучше их потерять заранее, ибо такие "друзья" ненадежны и затратны по всем статям.

    Все глупости на земле делаются с серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!

  • Всегда "резать правду-матку", глядя в глаза подруге, не есть показатель настоящей дружбы, как мне кажется. Необходимо уметь выслушать друга (подругу); возможно, посоветовать, если спрашивают, но ни в коем случае не подходить категорично к оценке его (ее) жизни, поступков. Типа, "чужую беду руками разведу!" Не все в этой жизни однозначно. Корректность мне нравится больше.

  • ааааа, блин.... хотела с тобой начать спорить о том, что дружба - это тот же тяжелый труд, но где-то в глубине души понимаю, что отчасти ты все таки прав

  • НПП
    Однозначно предпочитаю правду в любом виде с обоих сторон. Т.е. как ко мне, так и я - только правду. А если для кого-то это не приемлемо и правда испортит отношения, так тому и быть, мне самому такие друзья не к чему, их и друзьями-то не назовешь.

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Ну.. у меня лучшая подруга со школы еще мне "сюрприз" перед свадьбой сделала.. за 2 дня. А ведь этот человек когда -то был самым близким другом.

    Она не женщина- она зараза!

  • В ответ на: Всегда "резать правду-матку", глядя в глаза подруге, не есть показатель настоящей дружбы, как мне кажется. Необходимо уметь выслушать друга (подругу); возможно, посоветовать, если спрашивают, но ни в коем случае не подходить категорично к оценке его (ее) жизни, поступков. Типа, "чужую беду руками разведу!" Не все в этой жизни однозначно. Корректность мне нравится больше.
    Всегда правду! Но уметь правильно преподнести, в зависимости от ситуации, состоянии человека, причины. Это и есть корректность.

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

    Исправлено пользователем Rumeal (15.09.08 10:15)

  • В ответ на: Всегда правду! Но уметь правильно преподнести, в зависимости от ситуации, состоянии человека, причины.
    Я о том и говорила:yes.gif:
    Акцент был на слове "резать", это неуместно.

    Исправлено пользователем violka (15.09.08 10:21)

  • Мои друзья спрашивая у меня совета или прося оценить ситуацию, знают что это будет правда-матка, но если я сама знаю что свои мнением их обижу, придумываю что нибудь, потому что ведь это же друзья.

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • И что, врать им, получается?
    Если просят правду, наверное, готовы к тому, чтобы всё выслушать...

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • Не врать конечно, а так смягчить высказывание, или вообще отказаться что либо говорить

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • Ну...каждому свое, но мне не нужны друзья, которые будут "корректно молчать", а для меня равно врать в каких-то важнях для меня ситуациях, имхо.

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • Правильно, Ир. Только тут легко перейти границы и обидеть человека не тем, ЧТО ты сказал, а тем КАК ты это сказал.

  • На то они и друзья, что знаешь их вдоль и поперек, и выше Филолог сказал уже: друзья, которых терплю я, а они терпят меня, и обидам здесь не место.

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • Ну девочки, не зарекайтесь, у меня были ситуции в которых молчанье золото.

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • а если корректные аргументы, советы и прочий конструктив на пару лет закончились? а человек все дальше ушел в болото и все больше жалуется на судьбу?
    неее, я согласна, что в этот раз наверное перегнула палку, ибо есть за мной грешок по дипломатической части, а точнее ее отсутствии...

  • что за дружба такая странная? Друзья это те, кто и расскажет и поможет.
    а не тот с кем комфортно водки выпить.

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Лия правда, у меня две подруги с одной дружим....
    :улыб:в общем в одной коляске выросли, с другой с первого класса.
    если что то, я всегда скажу/подскажу/расскажу/посоветую.
    а уж решения им принимать.
    порой, слова ранят, но отрезвляют.

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • В ответ на: Друзей не теряют. Теряют случайных знакомых, которые не совпадают с тобой в эмоциональном или социальном плане. Лучше их потерять заранее, ибо такие "друзья" ненадежны и затратны по всем статям.
    вооот! золотые слова! :улыб:

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: