|
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Какая из них, на ваш взгляд, более важная?(с)Более важная для кого?
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Баристер
есть связь меж ними... Оптимально - гармония... .гармония?
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Varuna
Каков человек, таково и всё им воспринимаемое, переживаемое, осознаваемое и проч.соглашусь, но тогда интересны именно крайние случаи
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя аlgоl
Более важная для кого?я понял как более важная для субъекта
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя СЕ ЛЯ ВИ
внутренняя жизнь влияет на то КАК и ЧЕМ мы участвуем во внешней, а внешняя дает нам возможности получать новый опыт )не соглашусь
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя fattycat
И внутренняя жизнь - по сути отражение жизни внешней, того опыта, который получил человек.тогда почему так часто бывают скучны и банальные если не сказать тупы и примитивны те, кто потребил огромное количество поездок, кухонь, встреч, впечатлений? Куда девается это багаж?
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
тогда почему так часто бывают скучны и банальные если не сказать тупы и примитивны те, кто потребил огромное количество поездок, кухонь, встреч, впечатлений? Куда девается это багаж?Так ведь человеку еще и научиться перерабатывать и анализировать факты надо, причем вроде бы это качество с самого детства развивается. Можно назвать это богатством внутреннего мира, но ведь по сути это инструмент. Без поступления информации из внешнего мира человек будет так же скучен, как и тот, кто бездумно потребляет, не пропуская через призму сознания. Не зря же "внутренняя жизнь" нуждается в подпитке извне хотя бы при помощи книг, фильмов и т.п.
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя fattycat
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Кто процесс допускает - тот его проигрывает
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя fattycat
Вообще я за то, что бытие определяет сознание. И внутренняя жизнь - по сути отражение жизни внешней, того опыта, который получил человек. Видимо, для того рефлексия и существует - для анализа полученной экспы. Поэтому, имхо, внутренняя жизнь не может быть главнее внешней.Возможно и так, определенный накопленный опыт формирует в какой-то момент в каком-то направлении сознание. Мы получаем "бытие определило сознание". Ну а дальше уже вот это сознание будет определять бытие. То есть, условно одна и та же программа будет воспроизводить один и тот же сценарий, с незначительными вариациями. Программа, которую мы когда-то там случайно приобрели в детстве из хода событий. И единственное возможность разорвать этот круг - как раз во внутреннем мире. Жить по принципу "бытие определяет сознание" - можно, но это жить в стиле "пустить все на самотек". Человек, способный к рефлексии может благодаря ей сознательно настроить внутренний мир так, чтобы несколько изменился и внешний.
Кто процесс допускает - тот его проигрывает
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
мышление в своем развитии идет от конкретного к абстрактному т.е. от конкретных действий с предметами во внешнем мире к действиям с образами и мыслями во внутреннем, абстрактным оно становится только в подростковом возрасте (да и то не у всех), до которого ребенку еще нужно накопить богатый опыт взаимодействия с окружающей средойвнутренняя жизнь влияет на то КАК и ЧЕМ мы участвуем во внешней, а внешняя дает нам возможности получать новый опыт )не соглашусь
можно прекрасно получать опыт на основе мысленных экспериментов и практик
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
не занимайся самокопанием и рефлексией по своим прошлым поступкам. Живи настоящимТак вопрос - что считать настоящим? Если всё вокруг состоит из иллюзий?

Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя аlgоl
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Баристер
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Баристер
Я думаю, что если мы живем в "плохой среде" - это влияет на наше мЫшление....узость и примитивность мышления формируется в обеднённой среде, ограничивающей познавательную активность ребенка и его кругозор (сам ребенок не знает чего он лишён из накопленного человечеством культурно-исторического наследия) + инстинкт подражания ребенка значимым взрослым и их действиям, которое в последствие довольно часто НЕ подвергается критическому осмыслению и закрепляется как продолжение стиля жизни родителей/среды обитания, а потому волне справедливо то, что "с волками жить, по волчьи выть"
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя аlgоl
На себя.на себя - развивающегося и созидающего, при этом не чуждого всем остальным состояниям (ищущий-находящий-теряющий, жаждущий-утоливший жажду, страдающий, радостный и т.д.)
Сытого? Довольного? Ищущего? Жаждущего? Страдающего?..
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Все временно.
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя СЕ ЛЯ ВИ

Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя аlgоl

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Баристер

Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя sforzando
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя аlgоl
В чем развиваться и чего созидать? Если можно, конкретней.Взрослый человек выбирает себе дело по душе, в котором и развивается и созидает.
Развиваться: книжки вумные читать со скоростью N книжек в неделю? Созидать: Деревья сажать, посылки в детдом собирать, цветы у дома на клумбе высаживать?
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Баристер
Так любопытство - потребность а не ресурс... Потребность в знании... И суть в том, что не каждый может позволить себе быть любопытным... А "возможности" определяются ресурсами... Не только тем, что можно купить, передать... Но и внутренней силой...физическая активность дает ресурсы для развития тела
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
не соглашусьМне такие люди не попадались, даже те, кто по сути был затворником, все равно хотя бы читали, то есть приток свежей информации был. Насколько помнится, человеческой психике вообще сложно выдумывать что-то принципиально новое. Если попросить кого-либо нарисовать фантазийное животное, то наверняка это будет не что-то новое, а составное существо из частей тел существующих животных. То есть внутренний мир - отражение внешнего.
встречал людей с богатейшим внутренним миром и аПсолютных затворников
внутренний мир, внутренняя жизнь - суть генератор. Если нет впечатлений извне, то это вполне заменятся фантазийными картинками, которые могут много круче чем реальность
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя frensis
Жить по принципу "бытие определяет сознание" - можно, но это жить в стиле "пустить все на самотек". Человек, способный к рефлексии может благодаря ей сознательно настроить внутренний мир так, чтобы несколько изменился и внешний.Вроде бы наоборот, пренебрежение внешним миром ради мира внутреннего и заставляет человека плыть по течению. Зачем чего-то добиваться, если все вокруг -мишура, а самое главное - внутри?
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя увалень
внутренняя жизнь важнее, многократноДуше нужен не мир, а интерес к жизни, к окружающему миру. Никогда не понимала монастыри, к примеру. Какой мир можно найти, запершись в четырех стенах?
если нет мира в душе, то и солнышко и птички не в радость, но все кажется серым и унылым
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя sforzando
Когда у вас по нервным путям мозга проходит сигнал, чувства / мысли рождаются не потому, что предписано, а потому,ч то иначе не могут, таково свойство системы. Пока есть сигнал (читай равноправное взаимодействие нейронов), есть жизнь мозга. .........вот я поэтому и говорил, что важно провести границы
............. Человек в этой модели отличается от муравья или березы тем, что может сам выбирать вектор коммуникации, насильственно меняя прошивки от природы и огребая за это более или менее сильно.
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
внешний мир по всей видимости пусть и поставляет инфу, но это кушается человеком пассивно. Ну есть и есть, сам не ищет, рыщет, не гонится за впечатлениями в реале.
Чел унутренней секреции.
Внешней. Это коллекционер, собиратель, обжора плюшек. Жрет всё до чего может дотянуться. Ему не важен момент послевкусия и рефлексии. Тут главное процесс чтобы не прерывался.Так ведь нечестно получается - у того что во внутренность направление взято поток инфы извне есть, а у того, что во внешний мир - нету. Тогда уж честнее, если крайность второго - Выбегалловщина, то крайность первого - любители слега у тех же Стругацких.
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
тут есть как минимум один без физактивности, но все говорят, что генийдо 21 года у него была физактивность, в Оксфорде он занимался греблей, болезнь разрушила его тело
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Баристер
Если бы мы реализовывали себя полноценно по всем направлениям - ярко воображали бы, занимались бы спортомЕсли сравнить психику с системой навигации, то для плаванья в океане нужна система посложнее, а для плаванья в луже - попроще.
Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (25.06.15 19:32)
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя fattycat
Вроде бы наоборот, пренебрежение внешним миром ради мира внутреннего и заставляет человека плыть по течению. Зачем чего-то добиваться, если все вокруг -мишура, а самое главное - внутри?Я почитав эту тему, понял, что тут все под одной и той же терминологией понимают совсем разное) Ну это понятно, каждый читал какие-то свои книги по психологии, психоаналитике, эзотерики и тд, каждый взял разный подход, еще по своему все это переосмыслил)
Возникает конечно же вопрос, а есть ли это "внутри", не зависящее от внешней жизни? Неизменна ли хотя бы часть сознания на протяжении всей человеческой жизни, начиная от младенческой чистоты разума и заканчивая старческим слабоумием?
Кто процесс допускает - тот его проигрывает
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя frensis
Кто процесс допускает - тот его проигрывает
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Баристер
Я бы, возможно, давно стал великим, если бы рядом был человек, который поверит в меня. А пока, я лишь фантазия, в которую никто не верит.СЕЛЯВИ справедливо сказала, что для плавания в лужах многих ресурсов не нужно... Но мне кажется, что те, кому лужи довольно и не уходят в свои внутренний мир, делая его приоритетным... Жить внутри комфортней тому, кто мечтает пойти в море, но морально не готов... Флауэрс говорит лишь об одном из возможных ресурсов, который мог бы помочь человек совершить решительный шаг... В то же время, таких ресурсов много... Просто над остальными нужно работать самостоятельно, что представляет определенные затруднения для человека не мотивированного на плавание в лужи с тем, чтоб далее плавать в озере, потом в речушке, потом в крупной реке, потом в море и уж только потом в океане... Ресурсный прогресс слабо прогнозируется и есть риск так и проплавать всю жизнь в речушке... Более того, дойдя до речушки вполне можно попасть в зону комфорта... Уже ведь не лужа... А всякий дальнейший прогресс может привести к деструкции накопленного результата... Вылез из речушки, а доберешься ли до моря - еще большой вопрос... На который ответа не будет до тех пор, пока не доберешься...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя frensis
Я имел в виду, что у человека в голове всегда есть программы, по которым он действует. Они формируются не осознанно, и изменить их очень сильно трудно. Многие, впрочем, даже не пытаются. Формируются они на основе внешних событий. После этого далее человек в аналогичных ситуациях действует по ним. Многие такие программы идут из детства, другие формируются "здесь и сейчас". Так вот, если человек все это никак не регулирует, дает возможность им формироваться "стихийно" - это "плыть по течению". Если же он в своей голове пытается их менять, корректировать, создавать новые - это "работа над собой". Это я не про мечты! Вот про мечтания - да, это такое же "плавание по течению". А создание в своей голове осознанно полезной тебе картины восприятия, карты мира (если взять термин из НЛП) - это создание того, что потом будет влиять на внешний мир.Безусловно, такие программы есть, и как бы человек ни старался на них повлиять, сам человек будет лишь одним из факторов, то есть среда (внешняя жизнь) все же будет определяющей. Но это не означает, что надо плыть по течению, все же значительный вклад человек в свою судьбу вносит, и грех этим не пользоваться, жизнь ведь одна.
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Баристер
Но мне кажется, что те, кому лужи довольно и не уходят в свои внутренний мир, делая его приоритетным... Жить внутри комфортней тому, кто мечтает пойти в море, но морально не готов...Скорее всего так и есть. Внутренний мир до размеров моря раздуть несложно, тем более что никто глубину и не полезет измерять, дабы не обидеть. А во внешнем мире реализоваться гораздо сложнее и страшнее, есть риск, что ощущающий себя гигантом диванный философ при оформлении своих мыслей в текст окажется заурядным писателем.
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя fattycat
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Баристер
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa

Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя VikaRi
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя увалень
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Pepper
Одинаково важны обе две жизни.это скучно, как скучна любая симметрия
Гармония нужна во всем, тогда и хорошо будет.
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя sforzando
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Баристер
.....жизнь она в эмоциях... В нашем тонусе... Для меня, например - драйв очень многое значит... Когда ты в ударе, на коне.... Когда все "катит"... Это не сложно, на самом деле, это доступно каждому... Но это результат реализации своего потенциала...Потенциал он не вечен, вот ты собрался с силами, все тебе прикатило, ты на коне, в ударе и начинаешь реализовывать потенциал. И в какой-то момент весь его и реализовал. А дальше что? Куда ты теперь без потенциала? А ещё и хочется спать как правило после того как уходит потенциал

В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Ловкий парень

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя xieling
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя xieling
Есть мнение, что как только мы закрываем глаза, то окружающая реальность исчезает. А с внутренним миром как? Исчезает он? И при каких условиях?Когда человек рождается, внешняя реальность вокруг него есть, а внутренний мир еще не развит. По мере развития внутренний мир претерпевает изменения, причем иногда весьма существенные. Интересно читать свои старые заметки, дневники - иногда удивляешься, неужели это моих рук дело, как мне в голову могли приходить такие мысли.
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя fattycat
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Я ваапче иногда просто уверен, что существую только я, а всё остальное есть плод моего воображенияСмешарики. Создатель:)))
жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова! 
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя VitaLeto
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя xieling
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя xieling
А если не рассматривать пограничные состояния младенчества-маразма и другие патологии, то может не стать внутреннего мира?ИМХО, совсем уж исчезнуть внутренний мир может только в случае "пограничных состояний", но обеднеть может запросто. Сразу вспоминается какой-нибудь знакомый с потухшим взглядом, чья жизнь сводится лишь к зарабатыванию и потреблению, хотя лет дцать назад жизнь его была полна идеями, планами, интересами, стремлениями.
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Настолько выбор кажется неестественным. Правильно было замечено, все равно что решать какая нога важнее.Играть в радости
Танцевать в страсти
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Мариман
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
С другой стороны. Если отвечать на поставленный вопрос в том смысле, что главная жизнь определяет сценарий второй - ей подчиненной...Сюда прямо напрашивается изречение: "Наша жизнь только на 10 процентов состоит из того, что происходит, а остальные 90 - из того, что мы об этом думаем и как воспринимаем!"©
Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Если отвечать на поставленный вопрос в том смысле, что главная жизнь определяет сценарий второй - ей подчиненной.А нужно ли вообще определять, какая жизнь главная, а какая подчиненная?

"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя xieling
Ответ на сообщение "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Alippa
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя xieling

Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя leona
Ответ на сообщение Re: "Какая жизнь главная?.. пользователя Михаил_1

"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)