А как у других???

да утопия это -чтоб идеально все было за такой долгий период времени

Это вопрос не биографии, это вопрос отношения. Вам со стороны кажется одно, а им там изнутри видно другое.
По поводу идеальности: как бы ни было у человека все хорошо в личном и материальном, к 30 мы уже все хоть кого-то да теряли, бабушек-дедушек, иногда друзей, для кого-то потеря любимой зверушки это трагедия вселенского масштаба. Работа может быть хорошей, но она вполне может не нравиться и напрягать. Дети, даже самые прекрасные, вполне могут огорчать так, что это выбьет из колеи.

В ответ на: Но вот у кого-то бывает все идеально, хотя бы лет до 30 - 40???

у человека бывает, у окружающего его общества нет.

Только Будда вспоминается, которого богатый и влиятельный отец почти до 30 лет оберегал от страданий, и то не уберег). А обычные люди существуют внутри большого жестокого мира, где страдания и болезни - часть самой жизни.

В ответ на: Допустим, они родились в обеспеченной семье, с хорошими родителями, им дали хорошее образование, купили квартиру, по окончании учебного заведения получили хорошую работу, в молодости встретили свою половинку, женились, родили прекрасных детей, причем все получилось сразу и без проблем, у них никто из близких не умирает, не болеет...

Это не понятие "хорошо", это ближе к понятию " по стандарту", или даже "так положено". В какой-то степени - это такой жизненный сценарий, который вкладывается в ребенка и он его пытается реализовать....
Причем, очень часто, человек не имеющий на старте этих условий - обеспеченная семья, хорошие родители (я обычно это обозначаю фразой - "приличная семья") все равно пытается уже собственными силами сделать этот сценарий....

Я думаю, что участники форума в большинстве своем люди, которые живут в России, ну а Вы же понимаете, что если допустим человеку 40 лет - то родился он в 1975 году, 30 - 1985году - т.е. потрясения 90х со сломом уклада никого не минули, так что если только детей 20летних спросить ....Внешний фактор....

А Вы пишите - катаклизмы - они с чем связаны? Внутреннее? Внешнее?

В ответ на: Почему я об этом думаю???

- а зря вы об этом подумали

- когда эта мысль не забредает в голову, то можно протянуть до финиша минимально уверенным что жизнь удалась

На старте когда глупый молодой и голодный, ты летишь к тем целям, которые и целями, то не являются. Дом, деньги, дети, поездки, шмоки, карьера...

- Дети? Ну все размножаются. И ты потом понимаешь, что уже твой правнук вовсе и не твой ибо он/она даже не узнает твою рожу на старой фотке.
- Деньги? Ну первый миллион заработать интересно, все последующие это уже рутина, НЕ рутина, это их сохранить от кризисов, налоговой и т.п. с ложками на твой супчик.
- Карьера. Карьера администратора, интересна тем кто любит подсиживать, подличать, интриговать. нормальные портятся или уходят когда минимально могут себе это позволить. Карьера эксперта - лучше, но есть риск заиграться и стать рабом соПственной экспертности. Которая столкнувшись с естественным увяданием мозгов приведет к той же драме личности и если не подготовил пенсионный фонд, то еще много к чему..
- Дом. Да в первой квартире ты делаешь авторский ремонт, укладываешь по феншую каждый волосок на персидском ковре в столовой. Во второй ты даже не делаешь ремонт. Зачем? Ты же не архитектор, это не твоя самореализация.
- Супруг/супруга
- если дура/дурак пусть и премиум внешности, начинают раздражать на втором месяце и ты задерживаешься на работе, что приводит к тому, что и работа начинает бесИть
- если умная/умный, то эти вопросы ровно так же начинают заботить и ее/его и это не облегчает проблему, а только ухудшает течение болезни ибо с личностными кризисами нужно бороться индивидуально если не в одиночку.
- Шмотки. По началу тОркает купить что-то брендированное. Потом ты выясняешь, что большинствО окружающих не отличит твою тряпку от тряпку с толкучки на ГБШ. Тебе это либо начинает быть тоже фиолетово, либо заедает и ты начинаешь быть смешным, когда всем рассказываешь что, за сколько, когда и когда приобретено. Кто-то завидует, кто-то тебя удаляет из списка знакомых как свихнувшегося.
- Поездки. Первые несколько развлекают, вторые отвлекают. Дальше это развивается либо в зависимость типа шопоголизма, алкоголизма, либо ты понимаешь, что все камни на планет своим взглядом не продырявишь, без того, чтобы твой барьер восприятия не вырос настолько, что придется забираться в джунгли Амазонки с риском натануть на свою тушку голодную анаконду

В итоге ты оказываешься перед выбором, чего делать с этой бессмысленной штукой под названием жизнь.

И тут тебя выручает природа во всех смыслах.
Так один бывший коллега (долларовый миллионер уже как лет 25) теперь регулярно выкладывает отчеты как он обустроил домик для ёжиков на своей фазенде или какие у него уродились огурчики в парнике.
Это лучший вариант.
Есть хуже примеры - свихнуться на общественной работе в стремлении улучшить окружающее тебя общество причем в такие сроки, чтобы успеть пожать плоды при своей жизни. Понятно это фантастика, что приводит к печальным результатам, к деформации личности.

Может выручить работа если это был и есть твой личный проект и его можно развивать в плане самореализации.

Может выручить саморазвитие как личности, но это чревато погружение в истину, которая всегда горькА.

Читаю Вас много, пишу редко, очень. Но тут удержаться не могу - аплодирую, стоя.

В ответ на: Но вот у кого-то бывает все идеально, хотя бы лет до 30 - 40???

Иногда мне кажется, что идеально - это как раз уже гораздо позже 40.... Не в смысле условий внешних, а в смысле внутренних установок....Ты похож на корабль, который уже не черпает волну то носом, то кормой при каждой более-менее большой волне, а равномерно покачивается на этих же волнах, продвигаясь по своему маршруту или просто болтаясь в этом жизненном океане и научившись получать удовольствие от этого покачивания....

Вон сколько пишут историй, да и на форуме тут было, народ из тихих стран, мест, где десятилетиями ничего не происходит, сбегает где "движуха", потрясения.... Ибо человек не может просто тихо жить... К сожалению или к счастью.... Вся история человечества как раз об этом....

А я не аплодирую. Это всё только Ваш, личный, опыт жизни и опыт щастья. Для кого-то счастье находится именно в детях, в супруге, или в работе, или в путешествиях. И человек этим не пресыщается, ему не надоедает. А наслаждается в течении всей жизни.
По теме - да какое уж там хорошо... Все варятся в собственному соку, по-моему.

аха лучше об этом не задумываться, просто жить вегетативно-растительной жистью и всё будет хорошо.

Я только "за"

Поэтому и начал с того, что зря ТС полезла вы эту часть моска, "там рыбы нет!"

Знаю я людей, которые занимаются копанием в глубины бытия. Ничего хорошего реально из этого не выходит.

В ответ на: Знаю я людей, которые занимаются копанием в глубины бытия. Ничего хорошего реально из этого не выходит.

А мне кажется, это единственное назначение человека.

Остальное - тлен.

Только все по-своему копают.

родиться на свет, чтобы копать зачем родился на свет?
рекурсия какая то получается

Да я ж не против, главное чтобы это копание не мешало близким тебе людям. Успеваешь ворочать дела, работать, заниматься детьми которых нарожал - словом, нести ответственность по своим обязательствам - пожалуйста, копай в глубины бытия. Но когда чел уходит в копание, опускаясь при этом в полное социальное "овно - толку от его копания? Уходил бы уж тогда в монахи-отшельники

В ответ на: главное чтобы это копание не мешало близким тебе людям.

вот попадешь на такую "близкую" и сразу захочется в монахи-отшельники)))

все, что угодно, придает жизни смысл, если движимо огнем творчества, который идет изнутри.
Ветер дует и солнце светит не потому, что хотят или в этом есть смысл - а потому что такова их природа, они иначе не могут.
Так вот когда доходишь до понимания, что ты - это часть мира, такая же часть, как родинка на вашей руке - ваша часть - то следом понимаешь еще и то, что бесполезно рассуждать и искать цели. Потому что мир в целом непознаваем, так как мы, являясь его частью, не можем адекватно воспринять и оценить его во всей целостности, невозможен беспристрастный взгляд со стороны. :-) А следовательно, раз ты - часть мироздания, правильно лишь подчиняться его законам. Вот поэтому и оказывается, что наиболее успешными себя ощущают люди, которые не могут не созидать, творят без особой оглядки на целесообразность, - потому что в акте сотворения в миниатюре повторяется модус вивенди самого мироздания. Из ничего творится нечто (даже если попутно используются материальные ресурсы), из идеи - воплощение. Думать же и рефлексировать - бессмысленно, так как мироздание не думает, следовательно, это не его закон :-)

В ответ на: А я не аплодирую. Это всё только Ваш, личный, опыт жизни и опыт щастья.

дети=просто размножение ....да и вообще и потом правнуки не вспомнят...не чувствуется особого трепета...может и не стоило детей то рожать...каким-то разочарованием веет от жизни, о эмоц.составляющей вообще не слова...счастье выращивать огурцы то ли человек сухарь не способный любить, то ли разочаровавшийся по жизни - любивший не тех..

В ответ на: вот попадешь на такую "близкую" и сразу захочется в монахи-отшельники)))

Ну тогда я право даже не знаю. Это Вам подойдёт только спутница жизни, которая так же как и Вы любит копать. Но только кто Вас кормить будет, двух "копателей" )) А так-то практически любая женщина станет требовать от мужчины, чтобы тот нёс ответственность по своим обязательствам. А если он ей на это "отстань, ты не понимаешь глубины моей натуры" - да нафиг такие копатели нужны

А вот здесь аплодирую

хорошо сказала
смысл жизни - в самой жизни, а не в каких то там глубинных тайнах и смыслах

по теме топа
я уверена у всех свои проблемы) у меня есть даже теория, что у каждого человека по жизни есть доза хорошего и плохого и в основном она у людей равная, просто распределена в каждой истории в своем порядке, дозах и т.д., но суммарно примерно одинаково у всех...кто страдает в детстве, как правило, счастлив во взрослом состоянии и наоборот, ну я такую закономерность вычленила...каждому отсыпано и счастья и несчастья...у каждого свои испытания и свои победы. не бывает однозначно счастливой и однозначно несчастной жизни. хотя может я мало знаю...

В ответ на: Думать же и рефлексировать - бессмысленно, так как мироздание не думает, следовательно, это не его закон :-)

Так в этом как раз и "трагедия" человеческой жизни и все вопросы о смысле жизни отсюда... Человек - часть мироздания, но у него есть сознание, а значит и понимание конечности всей его жизни.....И резонно возникает вопрос - "зачем жить и стремиться, если все равно трава вырастет"?
И вот тут-то и пошла целая толпа ответов - от религиозных до полного отрицания смысла жизни как такового...
И пока человек остается человеком (ну в целом человечество), то всегда будет возникать этот вопрос, только ответ каждый будет выбирать для себя самостоятельно, исходя из своего опыта, мировоззрения и еще кучи всяких факторов.

В ответ на: счастье выращивать огурцы

Gaius Aurelius Valerius Diocletianus, римский император, был успешен, вернул "золотой век", но добровольно ушел от власти.
Остаток жизни Диоклетиан провёл на родине в Иллирии, в своём поместье в Салоне, где уединённо прожил 8 лет. На попытку Максимиана и Галерия убедить его возвратиться к власти бывший император ответил отказом, заметив, между прочим, что если бы они видели, какова капуста, которую он вырастил, то не стали бы приставать к нему со своими предложениями

В ответ на: Ну тогда я право даже не знаю. Это Вам подойдёт только спутница жизни, которая так же как и Вы любит копать. Но только кто Вас кормить будет, двух "копателей" )) А так-то практически любая женщина станет требовать от мужчины, чтобы тот нёс ответственность по своим обязательствам. А если он ей на это "отстань, ты не понимаешь глубины моей натуры" - да нафиг такие копатели нужны

да бабло дать не вопрос, если вам только это нужно от "близкого" чела, то это ваапче не проблема - "возьмите в тумбочке" сколько надо и не мешайте копать

"софистика, пастор, софистика"
либо ты гностик, либо агностик, метаться удел обезьян

а где это, интересно, в жизни есть конечность? В мире есть только переходы из одного качества в другое.
И то, что там, за гранью, таятся новые неизвестные приключения, - только подстегивает азарт пройти этот квест как можно дальше :-)

Не только бабло, но ещё и участие ваше. Как минимум в воспитании детей, и хозяйственных делах семьи. А то когда папа не участвует в воспитании детей по какой-либо причине - все мы знаем что из этого вырастает.
Да, и где же то самое чувство надёжного плеча блин?! Опора в трудную минуту. Моральная поддержка. А то ишь, деньги в тумбочке. Спасибо, это мы и без вас могём...

химически чистые состояния вещества существуют только в лаборатории, и то недолго, - только от них отвернись, они загрязнятся. Следовательно, так как невозможен в чистом виде ни гностик, ни агностик, все они суть обезьяны :-)

думаю не от хорошей жизни он так поступил...вам видимо сложнее оправдать факт существования на земле, чем женщинам, вот вас и кидает в крайности ...или я еще не до жила до тех лет еще просто, когда пойму что природа - это то самое ради чего стоит жить...

купите себе костыль - он надежнее, он железный)))
муж может простыть, попасть под машину, разбиться в авиакатастрофе, какое можеь быть надежное плечо из смертного человека?

В ответ на: а где это, интересно, в жизни есть конечность? В мире есть только переходы из одного качества в другое.

Человеку очень трудно смириться, что вот сейчас он "cogito egro sum", а завтра его телесная оболочка перестала существовать и его нет..... Поэтому как вариант ответа о смысле жизни и существования человека - что человек как уникум не умирает, а переходит в другую реальность... Загробная жизнь, существование духа отдельно от тела, существование за гранью....

Мне это не близко, я туда не лезу.... Для меня человек как уникум перестает существовать в момент своей смерти...

Значит, таГ. Жить надо ради ради сумочек Шанель, туфель Джимми Чу, бриллиантов Граф и новых платьев. Точка, подпись, печать.

Вот вы когда ложитесь спать, вы существуете? :-) но как насчет cogito? или на время сна ваше существование прекращается? а на время обморока? общего наркоза? Где в это время сам человек - просто отключен? или в другой реальности? А почему вообще существует проблема определения момента биологической смерти у реаниматологов, казалось бы, им-то все ясно? не знает никто. И куда девается сознание в момент смерти, тоже никто не знает. В другую реальность? Но тогда это не конец. Выключается? Но исходя из того, что вообще ничто в природе не пропадает - оно в какую форму переходит? никто не доказал, что ваша уникальность исчезает. Просто так принято считать, для спокойствия, чтоб рассудком не поехать от вопросов :-)

В ответ на: купите себе костыль - он надежнее, он железный)))
муж может простыть, попасть под машину, разбиться в авиакатастрофе, какое можеь быть надежное плечо из смертного человека?

Ой да не надо пустых отговорок. Мужчина либо может дать женщине ощущение надёжности, либо нет. ДА, он смертный. ДА, он может попасть в авиакатастрофу. Но несмотря на это, за ним может быть как за каменной стеной. Ощущение что он мужчина, сильный духом, и несёт ответственность за тебя как за свою женщину. А коль не можешь дать такое ощущение - лучше уж костыль чем ты, да.

В ответ на: Значит, таГ. Жить надо ради ради сумочек Шанель, туфель Джимми Чу, бриллиантов Граф и новых платьев. Точка, подпись, печать.

Вы так внезапно в философские топики не врывайтесь пожалуйста Унавозить их сумками Шанель конечно можно, но не нужно.

да какие отговорки
мне просто, мадам, с вас скучно
и вы совершенно зря полезли в эту тему - она НЕ для мещанок и обывытелей
вам хорошо в вашем изумрудном мире?
и ладушки!
живите, радуйтесь!
"плодитесь и размножайтесь!" (с)
мы же, рефлексирующие личности, вам не мешаем ...или мешаем?
тогда скажите чем

Вы забыли оповестить всех, что вас в очередной раз стошнило Допишите, а то у мну неудовлетворенность, чот не хватаИт

В ответ на: И куда девается сознание в момент смерти, тоже никто не знает.

а куда девается фильм с дивиди диска, когда тот попадает под утюг ненароком?

Так взаимно как бы ) Мне тоже с вас "копателей" скучно.
Был бы главное толк от вас, копателей. Выхлоп, так сказать. А то спустить свою жизнь в унитаз, проведя её в бесцельных копаниях - это слишком просто. Конкретно мне вы не мешаете. А вот в целом социуму возможно да, ибо плохо в него интегрируетесь. И опять же эта модная ныне философия "всё тлен", перенесённая из буддизма, как плесневелые грибы с больного помидора на здоровый - она слишком уж хорошо оправдывает лентяев. Всё тлен, поэтому можно лежать и нифига не делать, рассуждая о вечном. Зашибись хорошо.

В ответ на: Конкретно мне вы не мешаете.

а это, на самом деле, единственно важное для рефлексирующего русского интеллигента........, а за социум переживать бессмысленно ибо социум мы все и есть.

ну и философия не может оправдываться лентяев ибо есть суть любомудрие, а , чтобы стать мудрым нужно пахать, пахать, пахать и исчо раз пахать свою делянку

С каких это пор рефлексия стала мешать человеку самореализовываться? Вроде бы наоборот, дает возможность понять, чего же именно человеку надо от жизни. Если же вы о тех ленивцах, которые на диване о судьбах мира рассуждают, так то просто вариант лени, способ оправдать себя, заставив себя подумать, что лежится с пользой. Глубины мысли там нет.

А среди копателей таких большинство

В ответ на: никто не доказал, что ваша уникальность исчезает

А здесь мы вторгаемся в область пока неисследованного.... Сознание оно вообще такое интересное, но трудноуловимое, жуть ... В обычной человеческой жизни оно привязано к конкретному материальному носителю - мозгу, но не равна ему и в то же время определяется опосредованно - через речь, поступки, ну в конце концов через химические реакции....

Вот и получается, что пока реально не доказано, как например с наследственностью и генетикой, что в момент смерти оно(сознание) не исчезает или наоборот исчезает, то мы находимся на территории наших домыслов, веры, мировоззрения.... А в этой области всякий выбирает сам каких взглядов ему придерживаться...Ну а доказательства они всегда найдутся на любую теорию (на то оно и сознание)

В ответ на: А среди копателей таких большинство

Если в обычной жизни (на работе например) человек не рассуждает о каких-то "копательных" вещах, то это не значит, что он о них не думает....

В ответ на: А Вы пишите - катаклизмы - они с чем связаны? Внутреннее? Внешнее?

Катаклизмы - смерть близких, невозможность долго забеременеть, выкидыши, смерть своих детей, рак у мужа, и вообще, обычно люди встречаются лет в 20, влюбляются, женятся, лет в 22, у них появляются детки до 30 лет и они живут долго и счастливо...
В моем случае все происходит уже за 30 лет, поэтому дорог каждый год, но постоянно что-то мешает жить счастливо.
Нет, я вполне счастливый человек, по крайней мере считаю себя таковой, но тяжко даётся это счастье. Его приходится буквально выгрызать у жизни.

Аналогично - всё даётся тяжким трудом. Но тут ещё порой терзают меня смутные сомнения... Что просто такую установку в детстве в голову заложили. ВСЁ. ДАЁТСЯ. ТЯЖЕЛО. Поэтому пока не помучаюсь, я просто не могу себе разрешить быть счастливой. Счастья нужно ДОБИТЬСЯ как бы получается. Мож у Вас та же фигня?

ну если выгрызаете, оно наверное вам нужно?
и само достижение - "огрызок", суть успех

попробуйте довольствоваться тем, что есть - может тоже понравится

в том-то и дело, что никто не знает - куда. Когда-то вон и файлы потертые на дискете не умели восстанавливать. Весь прикол мира - в неопределимости границ познания :-)

Я лет в 27 перестала задумываться о смысле жизни, о философии жизни, перестала заниматься самокопанием, иначе или сошла бы сума или до сих пор была бы несчастна и одинока.
Довольствоваться тем, что есть... и рада бы, но не умею радоваться горю.

В ответ на: обычно люди встречаются лет в 20, влюбляются, женятся, лет в 22, у них появляются детки до 30 лет и они живут долго и счастливо..

Обычно не так... Встречаются, влюбляются, детки, потом разные жизненные тяготы или просто внутренние "тараканы", разбежались......

Так что может у Вас как раз нормально будет "по правильному сценарию"....Что дается тяжко, то ценится....

В ответ на: у всех...кто страдает в детстве, как правило, счастлив во взрослом состоянии и наоборот

Задумалась, не добавить ли дочери страданий, ну чтобы она во взрослом возрасте счастья побольше отхватила

Возвращаюсь к теме "папиных дочек". Ну вот несколько примеров вижу перед глазами - как сыр в масле катаются ВСЮ жизнь. В детстве балуют и любят, потом выдают замуж благополучно. А если с мужем не складывается - то и продолжают баловать, любить и растить внуков. Какие проблемы у этих девочек? Никаких. Ну кроме того что это инфантильные девочки-дети. Ну так женщине общество как бы прощает инфантильность. И живёт такая принцесска всю жизнь на всём готовом, голову не греет.

В ответ на: Так в этом как раз и "трагедия" человеческой жизни и все вопросы о смысле жизни отсюда... Человек - часть мироздания, но у него есть сознание, а значит и понимание конечности всей его жизни.....

Да, и то, о чем вы говорите, это - несчастливый человеческий дуализм.

С одной стороны, человек живет непосредственно, как стебель или тигр, используя соки жизни (творческую энерегию) для роста и самой жизни, действительно, о чем тут думать? С другой – его временами тянет уйти в горы из долины жизни, и узнать там истину.

Этот дуализм много кем был описан, но он не присущ всем людям в равной степени, и не так симметричен, как рисуют.

Я придерживаюсь идеи «духовоного» возраста человека, если схематично – люди рождаются или стариками или младенцами.

Люди младенческого духа только пару раз за жизнь спотыкается о мысль «зачем_я_живу». Случается это в дни плохого пищеварения, или когда начинает пропадать эрекция. Но быстренько-быстренько собирают себя в кучу, хорошо кушают, потом у кого рыбалка, у кого дачи и соленья, дети, внуки, у кого-то одежды...
Все это – духовные младенцы, счастливые и блаженные.

А есть люди другой крайности, которым с трудом приходится продираться сквозь реальность: с трудом ходить в магазин и даже умываться, потому что мешает, как заноза, противный вопрос – «зачем», с трудом ходить на работу, потому что работ, где можно реализовать свой внутренний поиск (религиозное служение, писательство, искусство) – не так много, а нужно быть бухгалтером, сантехником... Ну, или директором корпорации, если витальность велика, не важно...
Это – духовные старцы, по жизненным меркам - не обязательно умнее младенцов.

Но согласия у них не будет.

И не дай бог духовному старцу взять в жены духовного младенца (а он возьмет, потому что она для него - иллюзия бегства от проклятого вопроса с ее бусами и ресницами, иллюзия спасения).

А потом, когда пройдет год, он застрелится. Если по Чехову. Или сопьется, если по-нашему.

ну Вы же наверняка знаете кому всегда хорошо в нашей мире. Только святым и сумасшедшим.
Материальный мир не создан для счастья и удовольствий, он создан для уроков, и в основном эти уроки проходят посредством страданий. Даже тем, кто по Вашему мнению имеет все, так или иначе чего-то не хватает. И эта неудовлетворенность отравляет существование. Человек - такая тварюшка, что он циклится на единственной вещи, которой у него нет, и страдает от этого невладения, чем на 300 вещах, которые у него есть, и обладанием которых он мог бы наслаждаться.

В ответ на: Какие проблемы у этих девочек? Никаких. Ну кроме того что это инфантильные девочки-дети.

Ужас. Какая же это жизнь, если тебе и "порулить"ей не дают? Может, со стороны все благополучно выглядит, а на самом деле за внешней ширмой прячутся сломленные мечты. Быть всю жизнь марионеткой, когда веревочки в руках у родителей, брр.

В ответ на: Я лет в 27 перестала задумываться о смысле жизни, о философии жизни, перестала заниматься самокопанием, иначе или сошла бы сума или до сих пор была бы несчастна и одинока.
Довольствоваться тем, что есть... и рада бы, но не умею радоваться горю.

таки вы просто рано начали))
сначала жеж надо всё пройти всё заработать и всё испытать, а потом отрыгнуть этот опыт и мирно философствовать у грядки с капустой

радоваться горю и не надо, радоваться надо в отрезки когда горе отсаутствует

ведь "счастье - это всего лишь отсутствие горя-злосчастья"

Думаю, что благополучие это внешнее. И такие дамочки могут убиваться, если им что-то не досталось, а кому-то досталось. Мы же не можем к ним в голову залезть. Да и с возрастом меняется восприятия счастья и собственной жизни. Думаешь - ну за что мне это... А посмотрев на себя со стороны понимаешь - а ведь жизнь удалась, зря ною. Все готовенькое - не залог счастливого самоощущения. Как и сумочки Шанель и прочая шняга.
Еще я заметила, что когда жизнь посылает постоянно какие-то испытания и ты их преодолеваешь, потом сытые-спокойные периоды становятся скучны и кажутся просто болотом. Удовольствия от этого не получаешь.
По крайней мере у меня так. Хотя казалось бы - все хорошо!

В ответ на: Я придерживаюсь идеи «духовоного» возраста человека, если схематично – люди рождаются или стариками или младенцами.

Самое дуалистичное как раз, когда в одном человеке уживаются эти "духовные" возраста.... И сегодня он "младенец", а завтра "старик"... Вот так и мучается всю жизнь, но живет.... Иногда даже и не спившись и вполне нормально.....

А вообще мысль моя была не об этом. То что я описала - это не дуализм - это осознание конечности своего существования, в отличие от других существ этой Вселенной

В ответ на: Катаклизмы - смерть близких, невозможность долго забеременеть, выкидыши, смерть своих детей, рак у мужа,

Вы очень сильная женщина (личность). Да Вы, наверное, и сами это знаете....После таких катаклизмов быть счастливой это действительно достойно восхищения.....Если есть силы, выгрызайте счастье....
Вспомнилось:



В этом плане большинство мне кажется все-таки более благополучны, но никто не знает, что нас ждет завтра....

В ответ на: Возвращаюсь к теме "папиных дочек". Ну вот несколько примеров вижу перед глазами - как сыр в масле катаются ВСЮ жизнь. В детстве балуют и любят, потом выдают замуж благополучно. А если с мужем не складывается - то и продолжают баловать, любить и растить внуков. Какие проблемы у этих девочек? Никаких. Ну кроме того что это инфантильные девочки-дети. Ну так женщине общество как бы прощает инфантильность. И живёт такая принцесска всю жизнь на всём готовом, голову не греет.

Там выше говорили что-то про смерть близких, невозможность забеременеть, рак. Скажите, как от всего этого может уберечь капитал? Проблемы они ж не только в приземленном "чтоб пожрать?" Строго говоря, в подавляющем большинстве случаев они вообще не в этом.

В ответ на: обычно люди встречаются лет в 20, влюбляются, женятся, лет в 22, у них появляются детки до 30 лет и они живут долго и счастливо...

Оглянулась вокруг. Не могу припомнить счастливых браков с детками до 30 лет, чтобы жили долго и счастливо, а не развелись в те самые 30. Точнее помню. Один. Не знаю, насколько у них там без катаклизмов, но по факту живут. Основная же масса нашего и предыдущего поколения до 25-30 поженились, ну а дальше по-разному.

В ответ на: Меня постоянно посещают мысли: А есть ли люди, у которых всегда и все хорошо???
Но вот у кого-то бывает все идеально, хотя бы лет до 30 - 40???

Допустим вы узнали, что такие люди есть. И что вы чувствуете? Радость, боль, уныние, обиду и т.д.?
Узнали обратное и что тогда с вами происходит? Чем это может вам помочь?

Я думаю, что никогда не бывает хорошо абсолютно ВСЁ. У кого-то есть деньги, но нет свободы. Много свободы - нет денег. Есть здоровье - нет любви. Есть любовь - нет здоровья. Есть жилье - нет детей. Есть дети - нет жилья. И так далее.

НПП
когда есть все материальное, даже изначально, даже допустим, по факту наследования - чел ровно так же НЕудовлетворен

возьмите любого москвича в третьем поколении, даже НЕ мажора, он вам плешь проест, что у него вот куча планов и проектов, но под тот денег не дают, тут его подсидел конкурент, а тут наглые провинциалы сдемпинговали и объехали на кривой козе. А так у него все пучком от квартирки на Садовом Кольце до домика в Малаховке, дети, жена, любовница....все как у всех. Как любит говорит дедушка Адизес только у мертвого нет проблем, у больного - одна, а у остальных море

В ответ на: когда есть все материальное, даже изначально, даже допустим, по факту наследования - чел ровно так же НЕудовлетворен

Если говорить терминами того же менеджмента, то материальное - это "гигиенический фактор". Просто множество, если не большинство людей, не могут в течение жизни достигнуть потолка этого гигиенического фактора и поэтому полагают своими целями - достижение материальных благ....(целями, но не всегда смыслами...). При достижении определенного потолка (как я понимаю, у всех он разный), материальное откладывается в сторону и мысль обращается в сторону смыслов....
Опять же, для "копания" в себе нужно время. Если ты все время свое подчиняешь работе, сиюминутным, материальным целям - на осмысление может банально не хватать времени, энергии...
Ну и многие люди свои смыслы и цели берут от авторитетов, традиции и, не пропуская через себя, некритически следуют им....

В ответ на: Допустим вы узнали, что такие люди есть. И что вы чувствуете? Радость, боль, уныние, обиду и т.д.?
Узнали обратное и что тогда с вами происходит? Чем это может вам помочь?

Ничем не поможет, ничего не произойдёт...
Просто дала слабинку, и подумала об этом...

В ответ на: Меня постоянно посещают мысли: А есть ли люди, у которых всегда и все хорошо???
Допустим, они родились в обеспеченной семье, с хорошими родителями, им дали хорошее образование, купили квартиру, по окончании учебного заведения получили хорошую работу, в молодости встретили свою половинку, женились, родили прекрасных детей, причем все получилось сразу и без проблем, у них никто из близких не умирает, не болеет... Вобщем жизнь как по маслу?
Почему я об этом думаю???
Да чет как-то у меня все сложно в жизни. каждые 2-3 года происходят серьезные катаклизмы.
Нет, я не жалуюсь... на сегодняшний день ( а мне уже ... лет) я имею всё, о чем мечтала: дом, любимая работа, прекрасный муж, ребёночек... Я не пессимист, я больше реалист с оптимистичными взглядами на жизнь, но вот жизнь периодически дает серьёзные поджопники, что бы не расслаблялась.
Я понимаю, что у кого-то хуже: инвалиды, война, и всё такое... Но вот у кого-то бывает все идеально, хотя бы лет до 30 - 40???

До недавнего времени я думала, что так не бывает, потому что со всеми моими знакомыми что-нибудь да происходит: или ранняя смерть родителей, или у них неизлечимая болезнь, или болезнь детей, или необходимость самому прогрызаться в жизни с нуля, потому что родители или не могут помочь или нет их... В общем, у всех моих близких знакомых жизнь - борьба. Но все они по жизни какие-то неисправимые оптимисты;казалось бы у самих проблем выше крыши, а они умудряются ещё и другим помогать. Я гляжу на них и поражаюсь их стойкости духа и верю: до старости они ещё огого чего добьются, не смотря ни на что.

А вот недавно на жизненном пути встретился человек, у которого вся жизнь, как в масле: родился в обеспеченной семье, с хорошими родителями, ему дали хорошее образование, купили квартиру, потом ещё одну, по окончании учебного заведения человек получил хорошую работу, родители купили машину и, не смотря на то, что ему уже за 40-к, родители ему помогают, и никто из близких не умирает, не болеет....

Но знаете что? - этот человек всё время ноет: на погоду, на кризис, на соседку, которая не так посмотрела, на руководство, которое цветочек к празднику недодарило; всё время сравнивает свою жизнь с другими - а не хуже ли, чем у других? ах не упустить бы ещё чего в этой жизни, чего другим достаётся, авось и ему удастся урвать... Человек живёт с ощущением, что ему все вокруг должны, а малейшая неприятность разрастается у него до масштаба жизненной проблемы.

И я смотрю на него и думаю: как он будет жить, когда не станет родителей, которые обеспечивают ему комфортные условия жизни и когда придётся столкнуться с действительно большими проблемами? Ведь он абсолютно не приспособлен к тому, чтобы справляться и ними. Смотрю на его беспроблемную жизнь и абсолютно ей не завидую ибо мне она напоминает фруктовый кефир.
Зато куда большее уважение вызывают те, первые, которые не смотря ни на что идут вперёд по жизни, не теряя оптимизма; в них больше человечности, сострадания, они не по наслышке знают, что такое взаимовыручка и настоящая дружба...

Ну "никто из близких не умирает" это ж до поры до времени, никто не вечен. Это переживание для человека почти неизбежно. Как будет жить, когда родителей не станет? Так а родители где деньги берут? Вот этот источник ему, я так понимаю, и оставят. Не осилит обращение с ним - будет обидно (ему).
И вы совершенно правильно сказали, у этого человека точно также не все хорошо, как и у других. У него просто другие проблемы. Для тех других непонятные, а вот для него очень важные

В ответ на: Человек живёт с ощущением, что ему все вокруг должны, а малейшая неприятность разрастается у него до масштаба жизненной проблемы.

А мне еще кажется, что это как раз потому, что у него нет возможности сравнить (путем переживания) свои "маленькие" проблемы и жизнь "обыкновенных" людей, у которых есть и болезни, и смерти и другие "большие" неприятности.
Согласитесь, когда происходит в жизни действительно трагическое событие, все эти мелкие неприятности (погоды, кризис, цветочки, соседки) воспринимаются просто как обыкновенное существование.

В ответ на: Ну "никто из близких не умирает" это ж до поры до времени, никто не вечен. Это переживание для человека почти неизбежно.

безусловно. Но одно дело, когда человек теряет родителей в 14 лет и дальше вынужден по жизни сам, всё сам. Есть в моём окружении и такие
Другое дело, когда это происходит лет в 50, а то и 60

Безусловно.
Более того, когда человек отпущен "на вольные хлеба" с самой юности, очень быстро приходит осознание, что никто в этой жизни тебе ничего не должен. А неожиданные подарки судьбы вопринимаются именно как подарки, а не как непременное условие существования

К примеру, выискается тут такой человек и с гордостью поведает о том, что вот он молодец-огурец и счастливый и беспробемный. И что дальше? станете оплакивать свою жалкую судьбинушку и неудавшуюся молодость и завидовать?

а почему же истина горька? мне кажется выход для таких пресыщенных жизнью богачей - это апгрейд впечатлений. то есть полное обновление, омоложение в эмоционально-психологическом плане. Для этого дела временно годится дауншифтинг и занятие простыми делами с полной сменой обстановки (пожить дикарем в магданской глуши) или экстримальные увлечения на грани смерти, ибо соприкосновение со смертью всегда уничтожает старое и обновляет. почему это все временное? потому что не затрагивает внутреннюю сторону. Ну это как сделать пластическую операцию, но внутренне остаться старым, с тем же восприятием жизни.

В данной ситуации людям помогает либо внешний мир с его пинками, к примеру отнимает главные ценности (потеря всех денег и нажитого, инвалидность и т.д.), либо внутренние стремления познать себя и это духовные практики различных уровней. Они дают смысл и полный апгрейд восприятия (при условии серьезных усилий). В иных случаях человек стареет сначала внутренне, потом быстро внешне в унынии и печали или полном равнодушии и душевном отупении.

на счет сознания вне сна. Есть люди, которые добились непрерывного сознания. это называется осознанные сны. Есть еще меньшее количество людей, которые добились осознанности в глубоком сне. про "после смерти" описано в разных книгах, мне нравится Бардо Тхедол. Но здесь уже на сцену выступает не линейное логическое мышление, а более объемное, многомерное.

осознанность во сне постоянно практиковать - очень интересно, но скоро начинает ехать крыша: раз природа задумала на ночь отключаться, значит, так оно лучше.
Я в этой теме заговорила о границах сознания в реальности исключительно потому, что по себе знаю - понимание того, что мир един, и ничего в нем не исчезает - сглаживает остроту потерь. Горе не уходит, но с ним можно жить дальше, оно делается переносимым.
Человеку в остром / недавнем горе такое бессмысленно пытаться осознать, это приходит со временем и с опытом. В том числе с опытом осознанных сновидений, наркозов, обмороков и т.п. пограничных состояний, но не уверена, что это подходит всем, рекомендовать бы не стала.

ну вообще подобные рода практики возможно проводить только психически устойчивым людям, желательно очень хорошо социально адаптированным, с сильным характером. И конечн оперед этим проработать всякие блоки и страхи, иначе они просто усилятся в тех же ОСах.
про потери... тяжелый вопрос... если обобщить, думаю, спасает тут выход в ту или иную сторону из своей узко-эгоистической картины мира жаления себя и своей жизни без кого-то. Выход куда? Для верующих в загробную жизнь - в жизнь души и в возможность общения с ней. Для неверящих - чувство того, что память о человеке сохраняется, а значит частичка его жива, пусть и в субъективном мире живущего, и, поэтому, ничто не уходит бесследно.

В ответ на: но постоянно что-то мешает жить счастливо

счастье это эмоциональное ощущение, которое не может быть застывшим т.к. и ощущения и эмоции быстро меняются, помогая человеку понимать реальность
но можно учиться наслаждаться ощущением счастья тогда, когда оно возникает

Всегда со стороны кажется, что у кого-=то уж точно лучше, чем у тебя.
(но, к счастью, тех, смотря на кого, думаешь, что мне самой в жизни определенно повезло, больше :))
Недавно плакалась мужу, какая у меня скучная никчемная жизнь к тридцатнику образовалась. Но он быстренько привел мне в пример мою мл. сестру. Которую я ему в пример привожу - я ему говорила, посмотрю на С -у нее опыт работы в крупном банке, образование, свободааааааааааааааа!! А он говорит, зато у нее кроме этой работы нет ни мужа ни детей, ничего, кроме одиноких вечеров и усталости от этой самой работы.
Я пару лет как поняла, что счастье и удовлетворение от жизни и то самое "когда все лучше, чем у других" - это банально когда все дорогие тебе люди здоровы, как быки и все, и больше ничего не надо. Здоровая мама - значит, можно ей внуков на выходные подкинуть, здоровый муж - значит стабильное финансовое благополучие и достижение долгосрочных семейных целей, здоровая я - это многое значит, ну а дети это вообще не обсуждается. Только надо научится это ценить

В ответ на: Здоровая мама - значит, можно ей внуков на выходные подкинуть, здоровый муж - значит стабильное финансовое благополучие и достижение долгосрочных семейных целей, здоровая я - это многое значит, ну а дети это вообще не обсуждается. Только надо научится это ценить

а, т.е. Вы так понимаете выражение "лишь бы близкие не болели?")))
ненет, Вы уж и про себя напишите, чем это хорошо для семьи - когда вы не болеете?

а что тут писать - когда не болею - я пашу как лошадьуборка, готовка, фитнесы таскание на себе детей по кружкам (чаще пешком ) все как у всех

можно понять вашего мужа, такую жену и правда нужно держать в уверенность, что это и есть настоящее женское Щастье, а не какая-нить карьера в пыльном охвисе с командировками по закоулкам мировой закулисы))))