Погода: −11 °C
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
08.12−24...−23пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д.

ПечатьRSSДеревом

  • Вопрос смешной, наверное. Много думала (с), в каком разделе его разместить, в "Реклама и маркетинг" все-таки рука не поднялась, потому что вопрос мой все же связан даже близко не с РиМ, а с моими личными ощущениями и решениями по поводу своих выборов, и аудитория, если честно, мне здешняя интересней - и более компетентной кажется.

    Скажите пожалуйста, вот у вас бывало такое - пользуетесь вы каким-то продуктом/являетесь потребителем услуги/ну там что-нибудь еще. Пользуетесь, пользуетесь, продукт вас удовлетворяет более чем целиком и полностью, все великолепно, ну есть некоторые сучки и задоринки, но минимальные, в пределах нормы, и связанные, например, не с продуктом даже и не с персоналом, а с какими-нибудь там элементами продвижения. И вы продукт любите, даже являетесь тем, что братья Рафел называли приверженцем данного бизнеса: не только покупаете и используете сами, но и рекомендуете - не только детям и мужу, но и друзьям и знакомым.

    А потом бах - и вы увидели творца продукта/собственника бизнеса - и вас от него стошнило. От человеческих качеств там, от мнений-убеждений, манеры ведения бизнеса, этических допущений, воспитания и т. д.

    Вы вот как после этого - меняете отношение к продукту каким-то образом? Изменится что-то в вашей гамме ощущений? Помешает вам что-то в душе потреблять и дальше этот продукт потреблять с таким же удовольствием? (сразу вспомнила Чехова - "кофий нынче утром пила безо всякого удовольствия" ))) ).

    Пример приведу. Вот есть какое-то Рузское молоко и хозяин этого холдинга Бойко-Великий, который там приказом то велел сотрудникам женатым венчаться, то делавших аборт увольнял, ну и вообще чудит. Повлияла бы такая зачарованность в полную голову хозяина бизнеса на ваше отношение к продукту его бизнеса? При том, что на качестве продукта она прямым образом не отражается - ну так, может быть, на детали процесса потребления влияет.

    PS: (еще пример, уже в броске: вот у меня ребенок сознательно и вполне самостоятельно старается отбирать для себя косметику концернов, которые с ее точки зрения социально ответственны, не тестируют продукцию на животных и т.д., для подруги была чрезвычайно важна практически моментальная реакция LVMH на высказывания Гальяно под градусом, после которых он был уволен. У вас бывает такая реакция? Можете ее обосновать? Или не бывает?)

    PPS: после того, как мне позвонили и взволнованно спросили, не про косметологию ли это, поняла, что надо прописать: нет, это даже близко не про нее )))

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Проанализировать не возьмусь)) Но вот эта "социальная ответственность" - это современный тренд прям. Сейчас все любят использовать всякие там экологические, социальные факторы как основные конкуретные преимущества. За границей вроде это вообще уже сто лет имеет место - там вон и Президенту развод могли не простить))
    Лично про себя если говорить... Мне как-то подруга сказала - вот, типа знаешь, что во Вторую Мировую Адидас были на стороне фашистов? И она реально из принципа там ничего не покупает)) Вобщем, я не знаю) Вот и понимаю, что глупо сейчас такие вещи припоминать... Да и где там заканчивается один бренд и начинается другой (в свете слияний и прочих переходов капиталов)... Но как-то все время так выходит, что покупаю в Рибок, и это абсолютно случайно так получается))
    Это же как раз и работа маркетинга - оперировать разными факторами и придавать им нужную окраску, решение о покупке в бОльшей мере нерационально, даже у очень интеллектуально продвинутых граждан)) Чем дальше в лес, тем все глубже мотивация затрагивается...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя RougeM

    Я понимаю, что вы хотите сказать, но я как раз несколько, как бы выразиться, против придания такой окраски моему вопросу и развитию дискуссии. Если бы я хотела поговорить про бренды и маркетинговые тенденции, таки я пошла бы в Рекламу и маркетинг.

    Вот оторвитесь от слов "социальная ответственность" даже. Например, вы покупаете какие-нибудь тортики, радуетесь им, заказываете на все события. И внезапно становитесь свидетелем какого-нибудь очень противного поведения основателя бизнеса - ну там купюры в ресторане жжет, кутит по-купечески. Или приходите в кафе, например, любимое - а владелец бизнеса с официанткой обжимается, при том что пропагандирует вслух семейные ценности. Ставите ли вы себе какие-то внутренние галочки? Если ставите, то в связи с чем? Если не ставите - тоже расскажите, если можно )).

    (по поводу Адидаса - да, у меня есть подруга, которая по этой же причине игнорит Хьюго Босс.

    Лично для меня очень важно, чтобы человек/хозяин бренда/нация в этом случае - как выразиться - принесли свои извинения? ))) чтобы я видела изменение ситуации, искренние сожаления. Но у нее такая точка зрения. Имеет право? Имеет право.)

    Возможно, можно даже подобрать пример, который не связан с продуктом, чтобы не шел поток ассоциаций с маркетингом. Просто в моей ситуации это связано именно с продуктом, который я потребляла постоянно, а тут намедни раз - и ощутила некий внутренний стоп. Хочу узнать, как с этим обстоят дела у других.

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    конечно влияет ибо лояльность продукту чисто эмоциональная если не брать жизненно важные лекарства по химформуле, хотя даже здесь возможны варианты лояльности конкретному бренду и любая эрозия образа пусть через несимпатичность владельца рушат продажи очень сильно - это нормально....т.е. НЕнормально с точки зрения продавца и хочется убить урода соПственника за его козлики

    хотя если разобрать пользователей на подгруппы, то найдется и кучка фанатов, которых ничем не проймешь, но это тоже чисто мАркетинг. Вспомним как продукт приходит на рынок через интерес к новинкам "новаторов", так и умирает цепляясь за "консерваторов" и фанатов))))

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Такими вопросами озадачиваются люди, которые вообще в принципе озадачиваются вопросами бренда. Мне, например, совершенно неважно какой марки продукт. Сейчас задумала даже: вы вот говорите тортики... Я покупаю один торт в одном и том же месте, очень его люблю, но даже не знаю кто производитель. Наверно какой-то новосибирский цех кондитерский, бумажку на коробке читать лень. И мне не интересно. Но если с продуктами в упаковках одно дело (упаковки обычно красочные, хочешь-не хочешь запомнишь), то с одеждой вообще все проще. Беру то, что нравится, на марку не смотрю. До смешного даже: купила как-то юбку в одном из магазинов ТЦ, меня спросили какой это был магазин. А я даже не знаю. Да их там куча. Идешь да заходишь во все подряд, когда ищешь. Ну вот, нет мне дела до брендов. А уж тем более до того, кто хозяин-производитель (в случае с юбкой китаец наверно какой-то ))))) Почему-то мне кажется, что так многие думают. Людям обычно пофиг.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Контрагайкина

    В ответ на: Такими вопросами озадачиваются люди, которые вообще в принципе озадачиваются вопросами бренда. Мне, например, совершенно неважно какой марки продукт.
    Таких как Вы не много. Для большинства понты-не простой звук. И вот поэтому и жив маркетинг.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    На самом деле уйти от этого нереально, ибо это собственно и есть оно - маркетинг как он есть)) и потому сложно провести аналогию куда-то еще подальше от сферы маркетинга и продуктов. Ассоциации реально значимы, потому и "вы этого достойны")) Если с привычным мне магазином тортиков свяжется неприятная мне тема, я скорее всего бессознательно пойду подбирать альтернативу в другом магазине. Это не так важно, когда выбор не имеет альтернатив - но это и другая ситуация.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Alippa

    То есть можете, например, с одного вида тортиков перейти на другой?

    Я на полном серьезе сижу не то чтобы в раздрае, но точно в размышлении. Мы ели это очень часто )))). Вкусовые качества безупречны )))))

    В заведение точно больше не зайду. Про то, отказаться от продукта или нет... думаю.

    Да, прям дурацкая ситуация. И про козликов то, что вы сказали - понимаю ))) Лучше бы я этого не видела, штоле ))

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    да, на моё отношение к продукту повлияет характер/принципы владельца, в случае с Рузским перестала бы покупать однозначно.

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Контрагайкина

    В ответ на: Такими вопросами озадачиваются люди, которые вообще в принципе озадачиваются вопросами бренда. Мне, например, совершенно неважно какой марки продукт. Сейчас задумала даже: вы вот говорите тортики... Я покупаю один торт в одном и том же месте, очень его люблю, но даже не знаю кто производитель.
    При чем тут вообще бренд?

    Ну а я знаю и заказываю/покупаю тортики в определенных местах, но это неважно.

    ОООООО. При чем тут какой марки продукт? Есть объективные вещи: есть более вкусные тортики и менее вкусные. У какого-то производителя чизкейки лучше, у какого-то хуже. Я люблю, чтобы были фрукты, творожный или сырный крем и вообще чтобы тортики были легкие и не слишком сладкие; соответственно, есть производители, которые в большей мере удовлетворяют моему вкусу и в меньшей мере удовлетворяют моему вкусу. Как можно не чувствовать разницы во вкусе тортиков?

    Точно так же есть производители, которые концентрируются, например, на одежде из льна. Или хлопка. Или мягком приятном трикотаже. Или крупновязаных трикотажных вещах, и это отвечает моим тактильным потребностям, например. Мне могут нравиться такие вещи от одного производителя, от другого, неважно, но мне нравятся именно эти вещи, и за ними я иду к этим производителям, потому что другие их не производят.

    Зачем вообще мы об этом говорим? Вы мне расскажите свое личное ощущение. Если трудно говорить про продукты, представьте, что вы водите ребенка в студию танца и она вам очень нравится, а потом узнаете про хозяйку студии нелицеприятные вещи, не имеющие отношения ни к ее профессионализму, ни к ее отношению к детям. Переведете ребенка в другую школу танцев или нет?

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Ловкий парень

    Я вообще вроде так русским языком просила не сводить все на тему маркетинга.

    ОК. Если трудно говорить про продукты и сразу всплывают бренды, представьте, что вы водите ребенка в студию танца и она вам очень нравится, а потом узнаете про хозяйку студии нелицеприятные вещи, не имеющие отношения ни к ее профессионализму, ни к ее отношению к детям. Переведете ребенка в другую школу танцев или нет?

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя besty5

    Спасибо. Понимаю. Мне это близко.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя RougeM

    В ответ на: сложно провести аналогию куда-то еще подальше от сферы маркетинга и продуктов.
    Ну вот я там выше про школу танцев написала.

    В ответ на: Если с привычным мне магазином тортиков свяжется неприятная мне тема, я скорее всего бессознательно пойду подбирать альтернативу в другом магазине.
    Понимаю.

    В ответ на: Это не так важно, когда выбор не имеет альтернатив - но это и другая ситуация.
    Альтернатива есть, конечно... но они как бы похуже.
    Знаете - вот бывает же так - профессионал прямо безупречный, а человек неприятный. Вот мне интересно, я одна такая или нет. И что с моей реакцией. Может быть, всем нормальным людям на это плевать с высокой колокольни, я им скажу, а они скажут: ты чоооо? тортики же вкусные/обучение танцам не хромает, а какая разница, какие у него взгляды - на вкусе тортиков/качестве обучения танцам это не отражается же.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    даже когда мало альтернатив и они заведомо похуже, я поменяю на эти похуже.
    и, кстати, предварительно "обжегшись на молоке", разузнаю побольше об этой самой альтернативе - почему-то так.

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Разницу во вкусах тортиков я чувствую. Беру те, которые проверены мной. Если уж понравились, буду в этом магазине покупать. А уж как он там называется может и не запомню даже и кто там у них руководитель. Какая разница? Я знаю где он находится, знаю как туда доехать - большего мне и не надо.
    Про студию танца несколько другое. Это ведь все же не товар, а услуга. И предоставляется она по сути не мне, а моему горячо любимому ребеночку. Хотя, если, как вы говорите, отношение к детям и проффесионализм никак не меняется, то не переведу. Зачем??? Качество услуги устраивает, скорей всего еще какие-то факторы (вроде близости к дому, оборудования студии, цен) тоже. По-моему, главное все же качество.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Ловкий парень

    В ответ на: Таких как Вы не много. Для большинства понты-не простой звук. И вот поэтому и жив маркетинг.
    А мне кажется - что нас таких больше, чем можно представить на первый взгляд...
    Сижу перебираю в уме все, что покупалось из вещей за год, и что покупается из еды за неделю... не могу вспомнить приверженность именно бренду...
    из мест, куда ходила поесть - то же не чувствую разницу - идешь, куда ближе, или где народу меньше, или где договорились все встретиться...

    может быть такая приверженность ( как описывает ТС) - это одна из форм сформированной привязанности (=зависимости), и поэтому так болезненно происходит де-мифологизация идеального образа...? ( на правах размышления вслух)

    тогда имеет смысл подумать - чем вызвана необходимость для личности в существовании такой привязанности? какие потребности удовлетворяются в этом случае - может это потребность к причастности, или предсказуемости, или ситуация более простого выбора, или ... еще что-то может быть

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя besty5

    Понимаю. Близко. Спасибо.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Собственно и танцы - это тоже услуги) но не суть. Да, я скорее всего буду искать другой вараинт занятий - другие танцы или вообще другая сфера... но это все равно идет параллельно с рациональным решением. Понятно, что если в профессиональном отношении для меня именно эта преподавательница будет ценна, мне будет неприятно ,что она котят каждый месяц топит, но я это переживу) Но как только случится реальная альтернатива - уйду сразу и без сожалений. А помнить о ней буду, что человек она *авно)))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Контрагайкина

    Хорошо. Исходя из вашей ситуации с тортиками и магазином: вот предположим, вы заходите в магазин и видите,как его собственник избивает бомжа жестоко и с удовольствием. Вы будете продолжать ездить в этот магазин? (не будем разбегаться по древу по поводу того, что тортик этот можно купить в других магазинах; предположим, этот тортик продается только в этом магазине по условиям задачи)

    Про танцы ваше мнение поняла. Неблизко, но поняла. Спасибо.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Про танцы / спорт / здоровье / консультирование - это такие отрасли где мы скорее покупаем услугу, а не товар - и эта услуга сильно зависит от личности создателя.
    Здесь я точно смотрю чьими "руками" это делается, т. к. большая зависимость качества от личности и от сиюминутного настроения

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя eto

    что значит - может быть?)) так оно и есть)
    да, человек именно имеет привязанность к неким продуктам/магазину/танцам, потому что вот именно оно удовлетворяет насовсем.
    Ну вот, скажем, у вас размер одежды 62, естественно для вас будет реальная проблема найти себе хорошую одежду, и тут вы находите магазин, который как раз и специализируется на одежде 62 размера нужных вам цветов и фасонов. Разве неясно, что зависимость у вас случается с первого взгляда?)))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя eto

    В ответ на: Сижу перебираю в уме все, что покупалось из вещей за год, и что покупается из еды за неделю... не могу вспомнить приверженность именно бренду...
    То есть вы искренне не видите разницы между вкусом одного сыра и второго сыра? Вам все равно, что вы едите? Вы не чувствуете на вкус разницы между рисом для плова одного производителя и другого? Ну не чувствуете, так не чувствуете, всяко бывает.

    В ответ на: из мест, куда ходила поесть - то же не чувствую разницу - идешь, куда ближе, или где народу меньше, или где договорились все встретиться...
    А я чувствую и иду туда, где мне вкуснее. Более того, я там и встречаться договорюсь. Если надо будет, и подальше поеду для этого.

    В ответ на: может быть такая приверженность ( как описывает ТС) - это одна из форм сформированной привязанности (=зависимости), и поэтому так болезненно происходит де-мифологизация идеального образа...? ( на правах размышления вслух)
    тогда имеет смысл подумать - чем вызвана необходимость для личности в существовании такой привязанности? какие потребности удовлетворяются в этом случае - может это потребность к причастности, или предсказуемости,
    Я всегда поражаюсь смелости людей, которые рискуют предполагать, что творится в голове у незнакомого им человека. А потом думаю: да Бог с ними и с их проекциями, они родились в телепатической шапочке, наверное.

    В ответ на: или ситуация более простого выбора, или ... еще что-то может быть
    Проще вашего трудно себе представить ))

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Если сей факт будет влиять на качество продукции,то откажусь ее покупать,а если нет, то продолжу. Люди не идеальны и каждый управленец в чем-то хорош,а в чем- то нет. Все субъективно.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя RougeM

    В ответ на: Собственно и танцы - это тоже услуги) но не суть. Да, я скорее всего буду искать другой вараинт занятий - другие танцы или вообще другая сфера... но это все равно идет параллельно с рациональным решением. Понятно, что если в профессиональном отношении для меня именно эта преподавательница будет ценна, мне будет неприятно ,что она котят каждый месяц топит, но я это переживу) Но как только случится реальная альтернатива - уйду сразу и без сожалений. А помнить о ней буду, что человек она *авно)))
    Понимаю.

    Я бы даже сказала, если точнее прописывать ассоциации, что не топит, а из винтовки расстреливает - и с удовольствием, и доказывая, что только так правильно, и нападая на тех, кто так не делает.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Barceloneta

    Что люди неидеальны и так фоном идет) а вот если стал свидетелем, что человек не просто обычно неидеален, а реально клинически подлый? Вот такой, что с души воротит от него. Намного хуже, чем все знакомые вам неидеальные люди.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя eto

    В ответ на: Про танцы / спорт / здоровье / консультирование - это такие отрасли где мы скорее покупаем услугу, а не товар - и эта услуга сильно зависит от личности создателя.
    Здесь я точно смотрю чьими "руками" это делается, т. к. большая зависимость качества от личности и от сиюминутного настроения
    По условиям задачи на качестве это не отражается за исключением минимальных деталей. Ну так, минимальнейшее неудобство. Неприятное, но не для ребенка, если опираться на аналогию танцев.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Barceloneta

    В ответ на: Если сей факт будет влиять на качество продукции,то откажусь ее покупать,а если нет, то продолжу. Люди не идеальны и каждый управленец в чем-то хорош,а в чем- то нет. Все субъективно.
    Я бы все-таки сказала, что не управленец, а создатель. Продукт - его детище.

    Вот если это "в чем" - это базовая вещь. Для меня, например, эта вещь сильно базовая. Для меня в этой ситуации "стошнило" - не метафора (или гипербола? филологи, поправьте меня, плз ))) )

    Так я и интересуюсь субъективными мнениями. Я и пытаюсь узнать, кто как думает и как это обосновывает.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Да, буду продолжать ездить. Мнение о человеке составлю неприятное. Но как это касается продукции? Тортик может быть даже с любовью стряпала румяная девушка-кондитер и думала, что кому-то будет приятно его уплетать ))) А еще знаете я Вам такую вещь скажу. Руководитель он сегодня есть, а завтра уже другой. Вы ж не будете отслеживать кадровые перестановки. А еще может быть что это вообще не руководитель, а зиц-председатель, как это у нас часто в стране бывает. А хозяин самый главный вообще другой человек. И т д. Ваша моральная позиция мне понятна. Наверно, вы хороший порядочный человек, но, если честно, думаю слишком впечатлительный.Чуток цинизма и прагматики не помешает ;-)

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Я спокойней к этому отношусь. Или лично на вас отразилось поведение создателя продукта? вас оскорбили?

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя RougeM

    При условии,что он выпускает качественный продукт? Я бы не перестала этот продукт покупать

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Контрагайкина

    В ответ на: Да, буду продолжать ездить. Мнение о человеке составлю неприятное. Но как это касается продукции? Тортик может быть даже с любовью стряпала румяная девушка-кондитер и думала, что кому-то будет приятно его уплетать )))
    Я понимаю ваш подход. Я про это тоже думала. Но во мне как поднялась волна на днях, так и не опускается... Поэтому и решила вопрос задать, чтобы понять, как это у других людей происходит.

    В ответ на: А хозяин самый главный вообще другой человек.
    Нет, именно собственник и, как бы это выразиться, отец проекта.

    В ответ на: И т д. Ваша моральная позиция мне понятна. Наверно, вы хороший порядочный человек, но, если честно, думаю слишком впечатлительный.Чуток цинизма и прагматики не помешает ;-)
    Не, я обычная. Просто, как бы это поточнее сказать... вот с одной стороны, хочется продукта. А с другой - прямо не поднимается рука. Вообще.

    Дурацкая ситуация, понимаю ))) Я же и говорю: смешной вопрос ))

    Прошу всех соблюдать пункт 9 и избегать излишнего цитирования

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (18.10.13 10:20)

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Barceloneta

    В ответ на: Я спокойней к этому отношусь. Или лично на вас отразилось поведение создателя продукта? вас оскорбили?
    Нет, меня лично нет, конечно.

    Вот, кстати, тоже интересный вопрос. А если создатель продукта нелицеприятного мнения о своих потребителях - это коробит или нет?

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Тут все зависит от первоначального посыла:
    Если косметический бренд декларирует "мы не испытываем продукты и компоненты на животных", а на деле испытывают, то увы и ах, я больше не их клиент. Если же всегда испытывали и не скрывали это, как покупала, так и буду покупать. Прикол про аборты и венчание странный, с одной стороны, с другой, он же может набрать сотрудников с таким же приколом. Пусть всем коллективом прикалываются. А то что лично мне это не подходит, так я к ним работать и не пойду

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Zmeyka

    В ответ на: Если косметический бренд декларирует "мы не испытываем продукты и компоненты на животных", а на деле испытывают, то увы и ах, я больше не их клиент. Если же всегда испытывали и не скрывали это, как покупала, так и буду покупать.
    Понимаю. То есть вас способна оттолкнуть именно сознательная ложь, да?

    В ответ на: Прикол про аборты и венчание странный, с одной стороны, с другой, он же может набрать сотрудников с таким же приколом. Пусть всем коллективом прикалываются. А то что лично мне это не подходит, так я к ним работать и не пойду
    А потреблять продукцию будете продолжать?

    (я-то, кстати, людей с закидонами вообще не очень люблю, исходя из простой гипотезы: если у Бойко-Великого такие великие гоны в голове по поводу чужих венчаний и абортов, не отразится ли это на молоке ))))) Умом понимаю, что нет, а иррациональное твердит: а ну вдруг как он те вещества, что потребляет, случайно в молоко просыплет? ))))))))))))))

    PS:, кстати, если вдуматься, люди могут по этой же причине отторгнуть и сознательно лгущего производителя косметики: если он лжет по поводу испытаний, не солжет ли так же точно и по поводу рецептуры. )

    Исправлено пользователем Linetta (18.10.13 09:11)

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Если данный факт я лично узнаю,то откажусь от продукции.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    В ответ на: Например, вы покупаете какие-нибудь тортики, радуетесь им, заказываете на все события. И внезапно становитесь свидетелем какого-нибудь очень противного поведения основателя бизнеса - ну там купюры в ресторане жжет, кутит по-купечески.
    вспоминается "вам шашечки? или ехать?"

    если человек умеет делать вкусные тортики, и вам нужны от человека только тортики, какая вам разница как он проводит свой досуг?? пусть хоть на ушах стоит... если, конечно, на качество тортиков это никак не влияет

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Если меня раздражает/возмущает реклама продукта - отказываюсь. Думаю, что если подобные эмоции вызовет создатель продукта - откажусь тоже, просто сейчас не могу вспомнить примера.
    Логики в этом нет конечно, но ничего поделать не могу с собой)) Видимо по принципу - дура ты! И коза твоя дура! (с)

    «Освенцим начинается там, где кто-то смотрит на скотобойню и думает: они всего лишь животные».Теодор Адорно

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Grandiflora

    ну или нежелание "голосовать рублём" неприятному поставщику/владельцу, т.е. не дать ему денег на развитие/прибыль

    В действительности всё совсем не так, как на самом деле.

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Такой продукт покупать - каждый раз вспоминать создателя, только настроение себе портить:улыб:Мне кажется, у меня бы и желание пропало, он доставлял бы негативные эмоции вместо радости.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    В ответ на: Хорошо. Исходя из вашей ситуации с тортиками и магазином: вот предположим, вы заходите в магазин и видите,как его собственник избивает бомжа жестоко и с удовольствием. Вы будете продолжать ездить в этот магазин? (не будем разбегаться по древу по поводу того, что тортик этот можно купить в других магазинах; предположим, этот тортик продается только в этом магазине по условиям задачи)
    Мне без разницы чем занимается хозяин магазина/владелец бизнеса в свободное время.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    На первый пост.

    Поняла о чем вы. Проанализировала свое поведение в этом направлении. Да, я начинаю обходить стороной продукты, о хозяевах которых знаю (даже понаслышке) что-то нелицеприятное.
    Причина? Не хочу помогать "плохому" человеку зарабатывать деньги. В кавычках, так как может человек и не плохой, может ситуация такая просто была, что человек себя не с лучшей стороны показал. Но, как говориться, осадочек остался.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    В ответ на: Вот, кстати, тоже интересный вопрос. А если создатель продукта нелицеприятного мнения о своих потребителях - это коробит или нет?
    коробит, особенно если создатель по сути и является "лицом продукта"

    у меня кстати еще более все запущено - я никогда не куплю продукт у Н ЕсимпатиШного продавца-консультанта (кассиры в ТЦ не в счет)
    не куплю любой и самый золотой продут по любой цене ибо знаю, что в прок не пойдет и толку не будет

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Да, откажусь от продукции\услуг и вообще участия в этом, насколько это от меня зависит. Для меня это важно, прецеденты есть. Более того, отказалась в своё время от сотрудничества с человеком, поступок которого в моей системе ценностей является проступком, хоть напрямую меня он не касалася.

    Народ, слово "нелицеприятный" неправильно употреблять в значении "неприятный, отрицательный, плохой". У этого слова совсем другое значение - "справедливый, беспристрастный".

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Связано всё это , думаю, с ассоциативным мышлением, ну просто у меня в такие ряды выстраивается, что проще не покупать совсем, чем потом постоянно возвращаться к эмоциям, которые будут вследствие данного приобретения, причем влиять может не только личность собственника, продавец, но даже расположение торгового объекта.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Alippa

    В ответ на: у меня кстати еще более все запущено - я никогда не куплю продукт у Н ЕсимпатиШного продавца-консультанта (кассиры в ТЦ не в счет)
    не куплю любой и самый золотой продут по любой цене ибо знаю, что в прок не пойдет и толку не будет
    вот плюс стопиццот!) в последнее время оч избирательна к продавцам. и еще отметила, что , чем более избирательна, тем более слушатибельна (с)))) люблю людей, люблю общаться, люблю слушать, говорить))) всё люблю!) ко мне вернулось обоняние!!!!! класс!)

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    НПП
    да влияет

    присоединяюсь к вышесказанному про консультантов - даже если решение о покупке принято, но консультант будет вести себя не так, как мне нравится - развернусь и уйду.
    Недавний случай в Экстрим фитнес - покупала абонемент в подарок, консультант меня до такой степени выбесила, что я сама не купила и всем пожалилась. Пришла в Xfit - и ушла и с подарком и с хорошим настроением.

    а про венчание и прочие заморочки - в бытность мою работы на известную выставочную в Нске фирму там тоже были подобные заморочки (включая общеофисные моления и не только), но я вам скажу, что на качество работы менеджеров это не влияло ни в какую сторону. Собственник в этот момент даже стратегией уже не занимался, но почудить любил.

    my castle - my rules

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Barceloneta

    В ответ на: Если данный факт я лично узнаю,то откажусь от продукции.
    Понимаю. Близко.

    Можно уточнить? то есть граница для вас проходит там, где заканчиваются личные замороки предпринимателя, пусть даже и неприятные вам, и начинается его неуважение/невнимание к его же потребителям/к их части?

    Я, кстати, аналогично в свое время оказалась свидетелем пренебрежительных высказываний хозяина одного заведения общепита о его аудитории - и все, йок.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Pepper

    В ответ на: вспоминается "вам шашечки? или ехать?"
    Мне, конечно, ехать, но не до такой степени, чтобы я уж совсем на все остальное забила. Я ж не Ланселот Кретьена де Труа, чтобы мне уж совсем во что попало садиться, потому что я срочняком еду спасать королеву. Живем, в конце концов, среди продуктового изобилия; ну появится, в конце концов, через полгода, год, два продукт аналогичного качества. Не монополисты, в конце-то концов.

    В ответ на: если человек умеет делать вкусные тортики, и вам нужны от человека только тортики, какая вам разница как он проводит свой досуг?? пусть хоть на ушах стоит... если, конечно, на качество тортиков это никак не влияет
    Это интересное мнение, конечно, и вы имеете полное право его иметь.

    А правда получается целиком и полностью разделить человека и его взгляды? До самого последнего края получается? Любые взгляды получается отделить от человека? Ну вот как там наверху у нас шел разговор с Марией-Руж: вот всем прекрасен человек, а в свободное время любит расстреливать из винтовки котят ну или более отвратные вещи. Точно получится перевесить это с помощью других его качеств - ну там деловой хватки и чутья, вкуса тортиков и пр.?

    В том-то и дело, что мне не все равно. Не до такой степени, чтобы я об этом старалась направленно узнать, но и не до такой степени, чтобы я могла это игнорировать, если я узнала, и мне стало очень неприятно.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Grandiflora

    Грандифлора, спасибо. Понимаю вас, близко )))

    (по поводу рекламы продукта, кстати - вы не одиноки, вот была, например, кампания в свое время против рекламных роликов концерна Марс, выставлявших в смешном виде пожилых людей, и претензии были признаны справедливыми)

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя ryba4ok

    Рыбачок, и это тоже. Бесспорно.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя shapokliak

    Шапокляк, о! Вот бинго, между прочим. Это самый близкий к истине механизм, как мне кажется.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Wert55

    Ну вот видите, какие все люди разные. Мне есть. Не до такой степени, чтобы я это выясняла намеренно, но если я узнала что-то, что мне крайне неприятно, у меня не получается это игнорировать.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Nafty

    Нафти, понимаю. Близка ваша позиция.

    Спасибо :роза:

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Alippa

    Про продавца как раз сильно-сильно понимаю, потому что процесс покупки самому по себе желательно бы быть удовольствием, и его хочется делать, не продираясь через колючую проволоку, а плывя на волнах удовольствия. И это по сю пору продолжает удерживаться на плаву маленьким магазинчикам с внимательным и душевным персоналом - на фоне гипермаркетов.

    В ответ на: коробит, особенно если создатель по сути и является "лицом продукта"
    Спасибо за ваше мнение. Понимаю. Близко.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Safran

    Safran, во-о-о-о-о-от, вот прямо очень близко. Был аналогичный случай, когда отказалась от сотрудничества. Спасибо, понимаю, близко.

    (сама, кстати, прочла недавно в ЖЖ по поводу "нелицеприятный" - и все никак не отвыкну )))) )

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Олеандр

    Олеандр, понимаю. Это действительно про эмоциональную связь с продуктом.

    Пока я действительно выбираю для себя путь "приостановить взаимодействие с продуктом". Руководствуясь собственными чувствами. Про формы еще думаю, но чувства не меняются.

    Спасибо.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя violka

    В ответ на: вот плюс стопиццот!) в последнее время оч избирательна к продавцам. и еще отметила, что , чем более избирательна, тем более слушатибельна (с)))) люблю людей, люблю общаться, люблю слушать, говорить))) всё люблю!) ко мне вернулось обоняние!!!!! класс!)
    Понимаю, спасибо ))) (что вернулось обоняние - здорово!)

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя пани Анна

    В ответ на: присоединяюсь к вышесказанному про консультантов - даже если решение о покупке принято, но консультант будет вести себя не так, как мне нравится - развернусь и уйду.
    Недавний случай в Экстрим фитнес - покупала абонемент в подарок, консультант меня до такой степени выбесила, что я сама не купила и всем пожалилась. Пришла в Xfit - и ушла и с подарком и с хорошим настроением.
    Вы, кстати, отличный пример привели, Пани Анна. Есть две категории людей. Первые приходят в группу ЭФ ВКонтакте, наблюдают поведение в ней тренеров, получают культурный шок и уходят. Вторые спрашивают первых: ну и что? У вас качество тренировки ухудшилось, что ли, оттого, что тренер вам не так ответил и вас забанил? И понять друг друга эти две группы не могут категорически вплоть до холивара.

    По сабжу - понимаю, близко.

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Я благодарю всех ответивших )))). Массовый брейн-сторм очень помогает вытащить на поверхность неосознаваемые вещи. Я поняла, что я не одна такая, и мне теперь гораздо легче ориентироваться в ситуации ))))

    Спасибо ))

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    В ответ на: А правда получается целиком и полностью разделить человека и его взгляды? До самого последнего края получается? Любые взгляды получается отделить от человека?
    я если честно не очень понимаю о чем вы

    у меня легко получается отделить слухи о человеке и поверхностные представления о человеке от его тортиков: тортик я могу попробовать и абсолютно точно сказать, что он вкусный и за него не жалко отдать денег, а вот внутренний мир незнакомого человека... пойди узнай его вначале, этот мир, прежде чем осудить... да и кто я такая чтобы кого-то за что-то судить, воспитывать??

    PS. а вот интересно, все, кто любит справедливость и голосует рублем против "негодяев" :), вот интересно, вы любите справедливость до конца? ну то есть у хороших людей покупаете неважно что, главное чтобы хороший человек был?:улыб:ну то есть у вас работает это правило в обратную сторону?

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Pepper

    Интересно, вы сами отслеживаете, как вы видоизменяете исходники? Недвусмысленное вы увидели творца продукта/собственника бизнеса - и вас от него стошнило. От человеческих качеств там, от мнений-убеждений, манеры ведения бизнеса, этических допущений, воспитания и т. д. превращается в слухи о человеке и поверхностные представления о человеке, сразу вслед за этим всплывает классическое внутренний мир незнакомого человека... пойди узнай его вначале, этот мир, прежде чем осудить... да и кто я такая чтобы кого-то за что-то судить, воспитывать.

    Какие слухи? Заявляет, например, вслух хозяин кафе, в глаза улыбающийся посетителям и целующийся с ними в десны, за глаза со свистом обвешивает и со смехом заявляет о своих посетителях "для них что-то делать? да они и так должны нам ноги целовать за то, что мы для них работаем" и прочий букет таких же сочных кредо озвучивает. Неприятных кредо, противных. Не понимает, что его слышат - и озвучивает. Какие слухи, если это уже услышано своими ушами?

    Меня не интересует этот внутренний мир. Меня уже стошнило. Воспитывать его однозначно будет кто-нибудь другой, но в общем и целом все высказавшиеся выше девочки (и немногочисленные мальчики) правы: тортиков/кафе/всего остального прочего вокруг много, это в первый момент шока кажется, что продукт заменить нечем, а подумаешь хорошенько - и очень даже есть чем.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Да, вы правильно поняли мои мысли. Это касается как продуктов производимых, так и оказываемых услуг- в части обслуживания клиентов.

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    Если мне нравится продукт то я его покупаю. И мне фиолетово то что его создатель людоед. Как равно и пофик мнение тех кто скажет что я редиска, так как поддерживаю рублем людоеда.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Ловкий парень

    В ответ на: Если мне нравится продукт то я его покупаю. И мне фиолетово то что его создатель людоед.
    Присоединюсь к мнению.
    Мне кажется, в жизни достаточно проблем другого толка, чем такими вещами заморачиваться. Нравится продукт - покупаю. Перестал нравится продукт - не покупаю.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Ramilla

    продукт слабо отделим от продавца если его вам не выплевывает железный вендинговый агрегат

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Alippa

    В ответ на: продукт слабо отделим от продавца если его вам не выплевывает железный вендинговый агрегат
    Вы наверно просто отделять не хотите по какой-то причине.
    Захотелось вот Вам к примеру купить какой-нить известный продукт мирового производителя, пришли Вы в обычный магазин, держите в руках товар, а тут подходит продавец, который 3 дня не умывался. И что, из-за какого то чудака отменять покупку? Что вот мешает просто отсчитать требуемую сумму и поскорее уйти?

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Ловкий парень

    Так понятно, пока вы знать ничо про производителя не знаете и все эти людоедства суть фантазии, а вот, прикиньте, вы реально человеческие останки на служебном выходе магазна обнаружите?))) Пока не знаешь, спишь спокойно и при покупке вообще не задумываешься ни о чем, кроме продукта/услуги, а вот если неожиданно приобщился - вот как абстрагироваться-то от неприятных ассоциаций? Вот в том и дело, что неприятностей и без этого хватает, зачем же их преумножать?)) Это все касательно только тех ассоциаций, которые на самом деле вызывают отвращение, не просто "неумытый продавец".

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя RougeM

    В ответ на: а вот, прикиньте, вы реально человеческие останки на служебном выходе магазна обнаружите?)))
    От покупки мяса в этом месте тогда пожалуй воздержусь на всякий случай:ха-ха!:
    Вы уж прям как-то жестко в крайность пошли, аффтар говорила про ситуацию когда ей вдруг стал известен негатив, а не то что она столкнулась с ним лицом к лицу. Разницу чуете?

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Ловкий парень

    В ответ на: Если мне нравится продукт то я его покупаю. И мне фиолетово то что его создатель людоед.
    Это у вас гипербола как художественный прием в экспрессивных целях или вам действительно все фиолетово, что бы там ни было?

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Ramilla

    Вы знаете, по поводу вас я даже не сомневалась )

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Ловкий парень

    Почему в крайность? Именно так и поняла я вот это "узнавание негатива", не то что страшилки мне кто рассазал, а я самолично обнаружила какушку((( кто ж эту разницу не чует? :beee:
    Сводить смысл топа к влиянию слухов... понятно, что оно повлиет на сильно внушаемых граждан, и конкретизировать и вовсе не требуется, что именно на таких способно повлиять, - там что только не участвует... :безум:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Ловкий парень

    В ответ на: Вы наверно просто отделять не хотите по какой-то причине.
    Захотелось вот Вам к примеру купить какой-нить известный продукт мирового производителя, пришли Вы в обычный магазин, держите в руках товар, а тут подходит продавец, который 3 дня не умывался. И что, из-за какого то чудака отменять покупку? Что вот мешает просто отсчитать требуемую сумму и поскорее уйти?
    мешают мои тараканы
    есть личная статистика, что такой продукт в пользу не пойдет даже если он действительно от тех парней, что картинку на гаджете придумали и разрекламировали
    сам этому не сильно радуюсь, но :dnknow:

    кстати был у нас тут один гуру из США
    так он в приватной беседе ровно это же мне поведал, что даже банки выбирает средней величины, чтобы быть более значительным клиентом в глазах менеджмента)))
    и это его фраза в том смысле, что "я слишком большим трудом заработал свои филки, чтобы потерпеть халтурное "облизывание" себя любимого" когда я их (бабульки) трачу

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Ловкий парень

    В ответ на: Захотелось вот Вам к примеру купить какой-нить известный продукт мирового производителя, пришли Вы в обычный магазин, держите в руках товар, а тут подходит продавец, который 3 дня не умывался. И что, из-за какого то чудака отменять покупку? Что вот мешает просто отсчитать требуемую сумму и поскорее уйти?
    В ответ на: Вы уж прям как-то жестко в крайность пошли, аффтар говорила про ситуацию когда ей вдруг стал известен негатив, а не то что она столкнулась с ним лицом к лицу. Разницу чуете?
    Стопэ стопэ. Автор описала ситуацию вполне конкретно, не сконструированную ситуацию, а ситуации конкретные, имевшие место быть. Цитирую еще раз: А потом бах - и вы увидели творца продукта/собственника бизнеса - и вас от него стошнило. От человеческих качеств там, от мнений-убеждений, манеры ведения бизнеса, этических допущений, воспитания и т. д. При чем тут продавец? И кого может смутить в наше время неумытый продавец? )) (хотя и тут тоже есть ряд вариантов развития ситуации, конечно - развернуться и поехать в другой обычный магазин и т. п.)

    В ответ на: Вы наверно просто отделять не хотите по какой-то причине.
    Ну вообще-то весь топик направлен на выяснение именно этого - по каким причинам у кого-то получается отделить, а у кого-то нет. Мне и в принципе интересно - стоит ли отделять, или нет.

    Вы не подгоняйте условие задачи под ответ. Вы сядьте, закройте глаза и представьте человека, который делает какие-то совершенно неприемлемые для вас вещи, недопустимые с вашей точки зрения и вызывающие у вас отвращение. Ну вы же понимаете, что я вас не знаю, поэтому описать вам их не смогу, но это именно те вещи, которые заставляют вас с чувством выругаться, когда вы о них узнаете, и вас после этого с человеком общаться не тянет, он вам неприятен (бывают же люди, которые вам неприятны, вы же не Будда?). Представили? А вот теперь представьте себе, что человек производит продукт, и вы его потребляли до того, как это все узнали. Изменится отношение к продукту?

    (в моей конкретной ситуации это действительно было связано с отношением отца проекта к его потребителям, но это для меня не самое обязательное условие, чудеса Бойко-Великого тоже вызывают у меня отторжение)

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя RougeM

    В ответ на: не то что страшилки мне кто рассазал, а я самолично обнаружила какушку((( кто ж эту разницу не чует? :beee:
    Сводить смысл топа к влиянию слухов...
    Абсолютно самолично.

    Более того, для меня это вопрос принципиальный: если я такого рода вещи узнаю через слухи, я не верю им, пока не проверю. Мы же хорошо знаем, на что способен испорченный телефон ))

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    По-моему, это один из способов выссказывания своего мнения, выражение протеста
    в определенных ситуациях.
    А если еще и объединиться, то и очень весомый.
    Я, например, категорически не покупаю прибалтийские шпроты.

    Что естественно, то не безоргазма.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Чужой9

    В ответ на: Я, например, категорически не покупаю прибалтийские шпроты.
    пчему? :umnik:
    вам не нравится лицо соПственника))))

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Ловкий парень

    В ответ на: а тут подходит продавец, который 3 дня не умывался. И что, из-за какого то чудака отменять покупку?
    ага, именно так. Развернусь, передумаю и уйду. Видимо не сильно и надо, или потом куплю. Или у конкурента ))).

    my castle - my rules

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя пани Анна

    Вариант конечно. Только вот время то лично свое потеряете пока до конкурента доедете чтобы немытого гада рублем наказать.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Alippa

    В данном случае, лицо собственника мне глубоко безразлично.
    Просто я не хочу, чтобы и мои копейки шли на развитие страны,
    откровенно надо мной издевающейся.
    И цветы голландские я покупать не буду. :biggrin:

    Что естественно, то не безоргазма.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Чужой9

    ну как жеж - представитель русскоязычных в кои веки вырвал у коренных бизнес, а братья по крови и не поддержат?

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    На первый.
    Вопрос нисколько не смешной, а очень даже интересный:) Мне самой было любопытно осознать, как бы я поступила.

    Собственно, мне кажется, озвученная проблема явно шире потребительского поведения, она универсальна и ее можно сформулировать примерно как "да, /негативный момент/, но зато /позитивный момент/". Это и в отношениях работает, и в профессиональной сфере... да много где. Вопрос границы, которая у каждого своя.

    Для меня этика взаимодействия человека с окружающим миром... как бы сказать... пронизывает все, к чему этот человек имеет отношение. Если говорить о приведенных вами примерах, я, безусловно, сменю школу танцев для ребенка, если узнаю, что ее основатель/владелец топит котят.

    Но в моем случае есть пара нюансов.
    Во-первых, это мои собственные представления о границах. Я отдаю себе отчет, что есть вещи, из-за которых кто-то уже будет готов отказаться от взаимодействия, но я - нет.
    Во-вторых, у меня в принципе не сильна эмоциональная связь с продуктами/услугами. И поскольку я не пользуюсь чем-то эксклюзивным, вопрос замены был бы практически безболезненным.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    На первый.
    Долго размышляла и поняла: если бы создатель являлся практически монополистом в данной сфере, то отказаться бы не смогла, но при этом внутреннее ощущение того, что прикоснулась к чему-то неприятному, не покидало бы. И при первой же возможности отказалась от него.
    Вообще для меня приобретение того или иного товара - это голосование рублём. Если создатель товара мне неприятен, единственное что я могу сделать в отношении него, как выразить ему своё "фи" - это перестать покупать его продукт. И при случае (мы же делимся с друзьями -знакомыми мнениями о том, почему отдаём предпочтение тому или иному производителю или продукту) рассказывала бы о том, почему отказываюсь приобретать данный товар.
    ПС Под товаром/продуктом я подразумеваю любой продукт, котоый мы приобретаем, в том числе услугу.

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Alippa

    Мне от его бизнеса ни тепло не холодно.
    А своими действиями он, я бы сказал, приносит вред, развивая
    враждебное государство.

    Может мне еще и за Абромовича порадоваться,
    или за Сердюкова?

    Что естественно, то не безоргазма.

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Чужой9

    почему бы и не порадоваться?
    талантливый мошенник не перестает быть талантливым даже если он мошенник

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    На первый

    Я бы тоже перестала пользоваться товаром/услугой, если бы узнала о его владельце что-то нехорошее, например, что он собаку на улицу выгнал или еще чего. Косметику, которая не тестируется на животных тоже всегда стараюсь выбирать. И вообще, мне кажется, что если я буду голосовать рублем против таких производителей, для них (производителей) может ничего и не изменится, но моя карма точно чище будет.

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    ННП

    повлияло бы однозначно.
    Правда, неизвестно в какую сторону.
    Если, как вы говорите, продукт удовлетворяет полностью, а хозяин с прибамбасом, я бы скорее поменял отношение к самому хозяину, а его закидончики счёл бы несущественными: "надо же, такой придурок, а такую клёвую штуку придумал". Зауважал бы, наверное.

    так.. читаем что люди написали

    "И внезапно становитесь свидетелем какого-нибудь очень противного поведения основателя бизнеса - ну там купюры в ресторане жжет, кутит по-купечески."

    знаете, я бы счёл этого человека уже не имеющего никакого отношения к товару (кроме разве что бабосы по старой памяти стрижёт). Я знаю много (ох, как много, блин..) примеров среди музыкантов - когда изначально замечательная композиция потом переделывается, ремиксуется,.. короче поксеривается. То что человек продался - не умаляет достоинства его произведения.

    " Мы ели это очень часто )))). Вкусовые качества безупречны )))))"

    полагаю, вы употребляли этот продукт чисто ради удовольствия. В этом случае всё верно, удовольствие штука тонкая, живёт в мозгах, там важно чтобы всё было правильно. Но.. тортики пекут обычные тётки в фартуках. Когда я покупаю пирожки или какой-нибудь салат в супермаркете, я думаю только о том, кто его приготовил. И конечно, если мне такой человек не симпатичен, я не буду брать у него продукты. А моральные качества хозяина заведения волнуют меня в данном случае в последнюю очередь. Его дело - бабло грести, на "ауре" пирожков имхо не сказывается.

    а если мне влом увязывать несоответствия, я просто закрываю глаза на происхождение продукта и общаюсь с ним непосредственно.

  • Ответ на сообщение Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    В ответ на: А потреблять продукцию будете продолжать?
    Скорее да. Если найду действительно достойную альтернативу, возможны варианты.
    Тут еще вот какая штука: религиозность производителя для меня, как для потребителя, огромный плюс. Он с такими задвигами наверняка ведет себя порядочно и прятать косяк(сухое молоко, а то и вовсе коровью болячку) не будет, исправит сразу, еще и потенциально опасный продукт уничтожит самым экологичным образом (иначе боженка накажет, ровно как за аборт).

    В ответ на: PS:, кстати, если вдуматься, люди могут по этой же причине отторгнуть и сознательно лгущего производителя косметики: если он лжет по поводу испытаний, не солжет ли так же точно и по поводу рецептуры. )
    Собственно да, неограниченный маркетинг это зло. К слову, по поводу "не испытываем на животных" это по определению лукавство. Что там испытывать? За прошедшие 100 лет все что можно испытали, наука сейчас находится на том уровне, что многое можно испытать и без убийства. Ну а что нельзя, то можно заказать у тех, кто не кричит у каждого куста об этичности крема для рук. Ну то есть "сами-то мы чистенькие зайки, заек мучают наши деловые партнеры"

    Жизнь удалась!

  • Ответ на сообщение Re: Продукт и его создатель, бизнес и его владелец и т. д. пользователя Linetta

    В ответ на: Вы, кстати, отличный пример привели, Пани Анна. Есть две категории людей. Первые приходят в группу ЭФ ВКонтакте, наблюдают поведение в ней тренеров, получают культурный шок и уходят. Вторые спрашивают первых: ну и что? У вас качество тренировки ухудшилось, что ли, оттого, что тренер вам не так ответил и вас забанил? И понять друг друга эти две группы не могут категорически вплоть до холивара.

    По сабжу - понимаю, близко.
    Вот, опять же. Если я иду к этому тренеру на групповые тренировки, то да, существенно, да из клуба уйду. Если же меня в том клубе интересует только тренажерка, а тренер мне нужен первый месяц для ответа на вопрос "где гриф лежит?", плевать я хотела, что у него в голове и что у него онлайн происходит. Будут плохо себя вести, выйду на собственника и выдам ему все в подробностях. Дальше каждый получит свою справедливую свечку, а я уже прекрасно знаю, где лежит гриф.
    ЗЫ я не клиент ЭФ, не по пути они мне.

    Жизнь удалась!

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта