Погода: −10 °C
25.11−8...−3небольшая облачность, без осадков
26.11−10...−3небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Гипотетическая неизлечимость

  • Итак, пофантазируем.
    Один мой приятель, как это принято говорить, попал в неудобную ситуацию.

    После того, как от него ушла любимая женщина, он направил весь негатив не на женщин, как это принято, а внутрь себя. Ну то есть, как это обычно бывает, у любого пола причем - человека бросают с разбитым сердцем, он обижен на весь противоположный пол, потом через какое-то время он находит другую версию своей половинки, которая доказывает ему, что этот пол не весь такой, есть и хорошие представители... и дальше все идет по нормальному, человек "прощает" обидевший его пол и живет не мучая себя злостью. У моего приятеля так не получилось - конечно, не в последнюю очередь потому, что он сам этому сопротивлялся, но все-так больше потому, что он сам так уж устроен.

    Прошли долгие годы, и накопленный к себе негатив (он плохой, нехороший, негодный, от него уходят) привел к перестройке личности. Личная жизнь, личные потребности кроме базовых, исчезли не только из списка приоритетов, но и из целей, как таковых, вообще. Личная жизнь отмерла, стала "не нужна". При этом, любопытный феномен - на женщин он нисколько не озлобился, мстить никому не стал. Все озлобление ушло по адресу - "я сам".

    И теперь он говорит, что да, он не перестал (эстетически) любоваться женской красотой, однако он больше не видит в женщинах именно Женщин - только как людей. То есть, он говорит, что жещина ему понравилась, когда она понравилась именно как человек, но при этом личного интереса, желания безраздельно или хотя бы частично обладать ни одной женщиной у него нет.

    При таком гипотетическом диагнозе, существует ли гипотетическое лекарство столь запущенному случаю?..

    Закрыт по просьбе ТС

    То, что остается, когда умирают мечты.

    Исправлено пользователем Таша (07.06.13 17:52)

    Топик закрыл(а) Таша (07.06.13 17:52)

  • Ну я как всегда...ну в общем ты меня знаешь -
    нет ничего более асексуального для женщины, чем мужской взор, излучающий добро и печаль

  • В ответ на: То есть, он говорит, что жещина ему понравилась, когда она понравилась именно как человек, но при этом личного интереса, желания безраздельно или хотя бы частично обладать ни одной женщиной у него нет.
    то есть сейчас проблема приятеля заключается в том, что ему хочется хотеть, но не хочется? и он связывает это нехотение с предыдущей психологической травмой?

    а сколько вашему приятелю лет? видимо что-то около 35-ти?:улыб:
    а ему не приходило в голову, что то как он сейчас относится к женщинам может быть не следствием прошлых проблем, а следствием возраста? в 35 сложно так же относится к противоположному полу, как в 17-20 лет (каким бы ни был опыт взаимоотношения с противоположным полом за эти годы)
    гормоны уже не бушуют, а в голове уже кое-что появилось...
    и... может это нормально, что ваш приятель видит в женщинах прежде всего людей?


    совет вашему приятелю - перестать обсасывать внутри себя ту ситуацию ухода любимой женщины, она уже итак обсосана им больше чем нужно (даже учитывая всю ее серьезность, болезненность и прочее), перестать придавать этой ситуации те смыслы, которых в ней нет... понятно что за долгие годы эта ситуация стала для него частью жизни, она наполняла и продолжает наполнять его жизнь смыслом, дает ощущение полноты и т.п. Но по сути эта ситуация давно себя изжила и если ее отбросить, то жизнь вашего приятеля окажется пустой... может тогда, когда он встретится с этой пустотой один на один, он действительно захочет наполнить свою жизнь чем-то настоящим

  • В ответ на: Личная жизнь отмерла, стала "не нужна".
    А почему он еще неизвестен как великий общественник или не попал в список Форбс, ну накрайняк в книгу рекордов Гиннеса как самый работающий человек?

    Модератор для соблюдения правил, а не для установления своих!

  • В ответ на: совет вашему приятелю - перестать обсасывать внутри себя ту ситуацию ухода любимой женщины
    Так нет никакой проблемы.:улыб:
    Есть скорее внутреннее неудобство. Вот когда нам что-то в жизни не нравится, мы всегда что-то вспоминаем. Кому-то денег не хватает, кому-то внимания. И так далее. Вот и он вспоминает об этом, когда приходит время призвать мир (или себя) к ответу.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Так нет никакой проблемы.:улыб:
    ну и отлично:улыб:

  • В ответ на: может быть не следствием прошлых проблем, а следствием возраста? в 35 сложно так же относится к противоположному полу
    Да, но не до такой же степени?..
    Все равно, молчелы, хоть и настороженно, но все же создают семьи или хотя бы какие-то пары.

    Пустота... пустота, это тоже жизнь, по крайней мере, приятель так думает. Это не море безжизненного песка, из которого надо поскорее вынырнуть. Это просто другие условия. В конце концов, многие вынужденно попадают в эту пустоту, в результате болезни, инвалидности и т.п.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: ну и отлично:улыб:
    А поговорить?.. :not_i: :cray-1:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Время... По себе сужу, время действительно лучший лекарь.

    Хорошо быть девушкой: захотела сиськи пощупать — пощупала)))

  • Время само по себе, по отдельности - это новокаин, а не панацея...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • А что тогда не устраивает? Внутреннее чувство несправедливости? Может судьба такая - принять ситуацию как есть и смириться.

  • В ответ на: А что тогда не устраивает?
    Эх, перестали люди читать, что написано... :help.gif:
    В ответ на: При таком гипотетическом диагнозе, существует ли гипотетическое лекарство столь запущенному случаю?..

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Миш, вся штука в том, что то что ты сейчас описал переживали и испытывали практически все. Кто то более сильно, кто то менее... Всем кажется, что его любовь самая волшебная, боль самая сильная, пустота самая глубокая. Пускай время это лишь обезболивающее, но через какой-то его промежуток боль купируется, останется только ноющий рубец. Вот тут уже твоя задача, либо бередить постоянно рану, чтоб она не затихала, либо искать панацею.

    Хорошо быть девушкой: захотела сиськи пощупать — пощупала)))

  • В ответ на: через какой-то его промежуток боль купируется, останется только ноющий рубец
    Хорошо, когда боль купируется. А если не остается ничего? Ни рубца, ни боли, ни чего вообще в радиусе поражения?
    Подробности я в топе описал, но видимо надо не одну бутылку на грудь для понимания принять, чтобы добраться до истины...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Было бы желание. Откуда его взять - у всех своя мотивация. (Например, подумать о том, что хуже, чем было все равно не будет, а значит будет только лучше. Слишком серьезно к жизни относится нельзя - жаль тратить полжизни на размышления "почему я", "зачем все это", "вы все еще пожалеете":) и т.д.)
    Пока не уйдет выработанный рефлекс "женщина=любовь=боль" не выйдет довериться женщине. Работы конечно много, но главное захотеть начать. Наверное, как-то так.

  • И на выжженных полях через какое-то время рожь начинает расти.

    Когда не будешь раз за разом задаваться одним и тем же вопросом: "почему так?" Вот тогда действительно, ни рубца, ни шрама...а сейчас ты перекись льешь на открытую рану сам себе каждый день.

    Хорошо быть девушкой: захотела сиськи пощупать — пощупала)))

  • Господи, девушки, вы вообще топ читали?!!... :безум: :help.gif: :шок:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Перечитала еще раз.

    Значит я -дура, раз не поняла то что ты хотел донести.

    Ушла.

    Хорошо быть девушкой: захотела сиськи пощупать — пощупала)))

  • В ответ на: Так нет никакой проблемы.:улыб:
    Есть скорее внутреннее неудобство. Вот когда нам что-то в жизни не нравится, мы всегда что-то вспоминаем. Кому-то денег не хватает, кому-то внимания. И так далее. Вот и он вспоминает об этом, когда приходит время призвать мир (или себя) к ответу.
    Обычно так и вскрываются тщательно избегаемые, загоняемые вглубь, задавливаемые проблемы... И их как будто б и нет вовсе.
    Ну да, ну да, "внутреннее неудобство"...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Пустота... пустота, это тоже жизнь, по крайней мере, приятель так думает. Это не море безжизненного песка, из которого надо поскорее вынырнуть. Это просто другие условия. В конце концов, многие вынужденно попадают в эту пустоту, в результате болезни, инвалидности и т.п.
    Так эти "другие условия" и есть же безжизненный песок. Попавшим туда вынужденно вряд ли оно доставляет радость... Жизнью такое существование считать чересчур. В чем же она там может быть? Пустота есть все, что антагонистично жизни.
    И да, настороженно, но возращаются к жизни именно потому что инстинкт самосохранения заставляет вернуться т к жизни. Вас, видимо, тоже. Но ваши барьеры не из легкопреодолимых...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Из вашего рассказа не понятно - есть ли у друга потребность вылечиться? Или он теоретически интересуется, для сбора информации?

    Schrёdinger's cat

  • В ответ на: Из вашего рассказа не понятно
    А непонятно вот почему. Обычно все советы в таких случаях сводятся к двум-трем:
    - Заведи себе бабу
    - Радуйся жизни, ты же не калека, как некоторые
    - Сделай уже что-нибудь, ты же мужик

    Искать в таких советах откровения уже давно не comme il faut.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Обычно так и вскрываются тщательно избегаемые, загоняемые вглубь, задавливаемые проблемы...
    А что делать?
    Не все проблемы можно решить. Ну то есть - самого себя вылечить сложно, ибо угол атаки хреновый :biggrin: а другие, например, проф. психологи - заточены под совершенно конкретные тривиальные задачи. Вообще говоря, психология это наблюдение за общим, а не за частным. Стоит катастрофически не вписаться в какой-нибудь квалификационный тест - и все, психологи в панике разбегаются по бомбоубежищам, на бегу обвиняя тебя в фальсификации результатов.
    Приятель печально рассказывал. :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Все равно, молчелы, хоть и настороженно, но все же создают семьи или хотя бы какие-то пары.
    ну и что-то что пары:улыб:будто все эти "молчелы" при создании пар испытывают то, что ваш приятель хочет испытывать, а именно "личный интерес, желание безраздельно или хотя бы частично обладать женщиной"...

    короче если приятелю хочется создать пару, то тут вообще препятствий никаких - берешь и создаешь:улыб:
    если же хочется не то чтобы пару, а именно что испытывать там что-то такое интересное внутри - это ж уже совсем другая тема:улыб:там надо еще поразбираться, а бывает ли такое на самом деле (то чего он хочет), или приятель немного напридумывал и хочет того, чего не бывает

  • Ваш текст прочла, покивала - и так бывает.
    Но есть ли потребность вылечиться? так и не поняла.

    Schrёdinger's cat

  • В ответ на: Но есть ли потребность вылечиться? так и не поняла.
    поддержу вас в вашем вопросе

  • Гм. Еще раз. Пока не видно, условно говоря, лекарства, соглашаться и желать лечения не хочется.
    Преграды тоже можно преодолевать по разному... Можно пригнуться, лечь и проползти, правда, ползти потом придется и дальше. А можно совершить скачок и перепрыгнуть барьер. Понимаете?..
    Можно "найти бабу" и последовать остальным заветам жизни для большинства - а там как-нибудь утрясется. Но это, мне кажется, и будет - "проползти".

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: будто все эти "молчелы" при создании пар испытывают то, что ваш приятель хочет испытывать, а именно "личный интерес, желание безраздельно или хотя бы частично обладать женщиной"...
    А как все люди щас вообще живут??... вы во мне щас прям веру в человечество убиваете... :шок:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ваш знакомый признает, что он не в порядке, и ему требуется это самое лечение? Или он считает, что потребность вылечиться гипотетически возникнет, как только он увидит подходящее ему лечение?

    Пока вы мне ответили, что он не видит возможности вылечиться.

    Schrёdinger's cat

  • В ответ на: Пока не видно, условно говоря, лекарства, соглашаться и желать лечения не хочется.
    Пока нет желания лечиться - лекарства и не будет. А вам-то это, собссна говоря, зачем? Если сам инфицированный не желает - нафига лечить-то? Это же не наркомания. Может его на самом деле всё устраивает. Вам-то откуда знать. Если он - это таки не вы.

  • Что вы хотите услышать? Розовые щеки и пробивной оптимизм? Желание пойти и наворотить дел, щас вот только дообсудим?
    Ну так вы учитывайте, что москва не вчера построилась, что проблеме много лет, и с каждой неудачной попыткой оптимизма поубавлялось.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Может его на самом деле всё устраивает
    Если вас все устраивает - значит, вы уже умерли. (с):yes.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Не надо за меня додумывать и наворачивать дополнительные смыслы, пожалуйста.
    Ваш приятель хочет излечения? Вопрос относительно простой.

    Schrёdinger's cat

  • Простой ответ - нет. Специально для вас.:yes.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Молодец!)) Выгодная стратегия для страны, наполненной женщинами, склонными к созависимости и спасательству :biggrin:

    Schrёdinger's cat

  • В ответ на: Не все проблемы можно решить. Ну то есть - самого себя вылечить сложно, ибо угол атаки хреновый :biggrin:
    Когда нет желания их решить (настоящего, ну вы ж понимаете) любое завихрение сознание ложится таким вот Пределом.
    И даже самого себя можно - теоретически) Правда, для начала придется изменить угол, ага.
    Вы не заметили? Любая тема, в которой озвучивается некая умозрительная трудность, в конечном счете сводится именно к этому - я иначе не могу, такое вот мое чувствование, как же я мог бы ВДРУГ стать другим? :beee: А все озвучиваемые при этом контраргументы отметаются отточенным стораз обжеванным привычным путем-отторжением. А оттого, что оно так много раз уже отвергалось, все это уже прям отвращение и бешенство вызывает))) Вы-то сами по этому пути проходили мильен раз...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Пока не видно, условно говоря, лекарства, соглашаться и желать лечения не хочется.
    Ну что ж мне так часто pdq-то мерещится? :безум:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: проблеме много лет, и с каждой неудачной попыткой оптимизма поубавлялось.
    Ой. Что-то новое. Так скока раз, говорите, приятель ваш рвался порешать эту вековечную трудность своей жизни?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Если вас все устраивает - значит, вы уже умерли. (с):yes.gif:
    что это за цитата такая?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Путин - развелся, а он для приятеля пример. Буквально вчера он ещё хотел вылечиться... а сегодня с утра - уже нет.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Так у Путина там Кабаева в Сочах где-то пристроенная кажись))) Отрада:бебе:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: именно к этому - я иначе не могу, такое вот мое чувствование, как же я мог бы ВДРУГ стать другим? :beee:
    Проблема в том, что - можно изменить свой образ жизни, можно изменить свое отношение к миру. Но кое-что изменить НЕЛЬЗЯ.
    Нельзя выкорчевать из себя одни желания, и привить на их место другие. После этого ты перестанешь существовать, как личность, и будешь существовать, как дурной робот.

    А вы что-то такое и предлагаете, убойной силы. Просто заменить в себе все неправильные детали, зажмурив глаза и потерпев без наркоза. Потом мол это себя окупит.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Так скока раз, говорите, приятель ваш рвался порешать эту вековечную трудность своей жизни?
    Много.:yes.gif:
    Извините, что не на ваших глазах, это, конечно же, большой его недосмотр. :nea.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: что это за цитата такая?
    Цитирую своего приятеля. :nea.gif: :rofl:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Вы ему скажите, что все его спасительницы могут Путина уйти спасать. Может, и опять захочет.

    Schrёdinger's cat

  • В ответ на: А как все люди щас вообще живут??...
    да знаете... как выясняется... все по-разному
    прям очень по-разному

    просто так контрастно вчера получилось:улыб:вы тут про любовь пишете, о том, как ваш приятель хочет найти чего-то такого... типа эдельвейса в горах... и буквально за час перед тем, как это все прочитать, я со знакомым одним беседу беседовала и силилась понять, зачем он живет с девушкой, которую не любит, все время о ней негативно отзывается, и когда речь заходит о детях, сморщившись говорит "только не с этим человеком". А живет он уже с ней года 1,5 как... ну то есть существенный такой срок

    меня эта фраза его "только не с этим человеком" все время цепляет - зачем тогда жить с этим человеком так долго, если будущего не планируешь.. да ладно даже не планируешь, боишься и морщишься даже просто от мысли, что это будущее само нечаянно нагрянет?? собственно этот возникающий вопрос все время ему вслух и задаю... ответа четкого не получаю... из неясных ответов вырисовывается, что ему просто не хочется быть одному в данный конкретный период времени, хочется постоянного секса (он правда полушепотом грубее выразился) и т.д. И парень то он далеко неглупый, интеллектуально очень развит... а подход к личной жизни вот такой вот у него какой-то... примитивный что ли... Не укладывается в голове.

  • В ответ на: что все его спасительницы
    Какой неожиданный поворот сюжета.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • гипотетические, конечно. Я думала, в этом топе всё такое, не надо уточнять:улыб:

    Schrёdinger's cat

  • Спасибо, вашу мысль понял, вечером как встречу приятеля, передам ему совет продолжать дальше в том же духе и ничего не менять.:улыб::agree:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Так я и не спорю. Да, изменить много чего совершенно невозможно. Даже для познавшего Дао. Что уж говорить о простых смертных.
    А топики при этом к чему? Подтвердить, что новых аргументов нет, а уж со старыми я всяко управлюсь? Чтоб спокойно жить дальше с чувством привычного внутреннего неудобства?
    Я - вообще ничо не предлагаю. Именно в связи с вышесказанным.
    Кстати, насчет того, что если уйдет это неудобство (ну если представить, что такое вот случилось), обязательно перестанешь существовать как личность. Ерунда полнейшая.
    Это вот как если некий привыкший к своей немощности больной, который в связи со своим состоянием имеет кучу вот таких неудобств, проявляющихся в том числе и при взаимодействиях с окружающими. Так вот, неожиданно тот человек вылечивается, и соответственн, источник его дурного характера вроде как уходит, ну вот допустим, человек научился жить в новых условиях, адаптировался. Так он при этом непременно дурным роботом станет? :biggrin:
    Не, ну если эта страшилка часть Преград - то, конечно, чо надо ее холить и лелеять непременно *с уважением*

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на:
    В ответ на: Так скока раз, говорите, приятель ваш рвался порешать эту вековечную трудность своей жизни?
    Много.:yes.gif:
    Извините, что не на ваших глазах, это, конечно же, большой его недосмотр. :nea.gif:
    Зачем же мне быть всему свидетелем? не-не, увольте.
    Не верю я тому просто. Ваш приятель явно не из тех, кто надеется. Ибо надежды его раз и навсегда столеттомукак рухнули, да и похоронили его под обломками. И сидит он теперь там и не отсвечивает. Ну разве что иногда возникает жажда доказать себе, что вобщем и так неплохо живется.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на:
    В ответ на: что это за цитата такая?
    Цитирую своего приятеля. :nea.gif: :rofl:
    Вот так я и подумала. :agree: Специфичная мудрость.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Кстати, насчет того, что если уйдет это неудобство (ну если представить, что такое вот случилось), обязательно перестанешь существовать как личность. Ерунда полнейшая.
    Неудобство - это ситуация, а не желание, исходящее изнутри. Вроде бы оно нигде, как часть личности, не декларировалось... :dnknow:

    Другое дело, что к этой ситуации привели именно желания. Впрочем, об этом в топе достаточно подробно описано, к чему повторяться.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Ибо надежды его раз и навсегда столеттомукак рухнули, да и похоронили его под обломками. И сидит он теперь там и не отсвечивает.
    Ну вот поэтому в заголовке топа жирными буквами - неизбежная гипотетичность... :help.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Неудобство - это следствие выбора. А вот в связи с чем выбор этот сделан - это вы позиционируете как часть личности, разве нет? Вот я такой, мне без того и качество личности не сохранить(( Ну и пофигу, что из-за него не жизнь, а Пустота... Так в том же особый смысл, открытый исклюительно вот таким, как я.
    Вы ж таким образом сохраняете эту свою духовность и наполненность. Берегите себя. И ни за что на свете не желайте "излечения". Ни к чему. Роботом дурным еще станете.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Спасибо, вашу мысль понял, вечером как встречу приятеля, передам ему совет продолжать дальше в том же духе и ничего не менять.:улыб::agree:
    ваш приятель и парень из моего примера - это две крайности:улыб:
    а по сути одно и то же...
    у обоих пассивный подход к решению назревшей задачи, поставленной самой жизнью... оба чувствуют эту назревшую жизненную задачу, а от решения ее прячутся за выдуманные ширмы (а от неразрешенности явно испытывают дискомфорт)

    что приятель ваш, что парень из примера засунули голову в песок и типа "в домике". Один прячется за тем, что якобы душа какая-то уже нечувствительная стала, все вымерло и умерло (и поделать с этим вроде как ничего невозможно, и это служит заслуживающим внимания оправданием для него), у второго отличная отговорка (отговорка для него самого в первую очередь) - "а я ей всё по-честному сказал, а она сама не уходит... а если вдруг она забеременеет, то я все равно на ней не женюсь, пусть и не мечтает, пусть идет подает на алименты" (то есть ответственность за его личную жизнь и ее обсутройство возложено на другого человека, и поставлено в зависимость от действий/бездействий этого человека)

    имхо, выход у обоих одинаковый - переключиться из пассивного режима в активный, посвятить какое-то время этой задаче, пусть год-два-три, решить наконец ее и уже жить спокойно и идти дальше, а не топтаться на месте

  • В ответ на: Ну вот поэтому в заголовке топа жирными буквами - неизбежная гипотетичность... :help.gif:
    какой вы смешной)))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Ни к чему. Роботом дурным еще станете.
    Правильно, назло женскому полу приятель дурным роботом не станет, нацеленным на воспроизводство и воспитание потомства. :миг:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: у обоих пассивный подход к решению назревшей задачи, поставленной самой жизнью...
    А активный - это какой?
    В принципе, женская точка зрения на мироустройство понятна - мужчина должен помучиться, найти в себе "истинное" призвание и вперед с песней - плести гнездо, заселять туда самку и жить-поживать, добра наживать.
    Вот вы разве не этот выход неосознанно предлагаете?..

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Правильно, назло женскому полу приятель дурным роботом не станет, нацеленным на воспроизводство и воспитание потомства. :миг:
    Вот тяжко наверна жить назло-то?..:хммм:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: В принципе, женская точка зрения на мироустройство понятна - мужчина должен помучиться, найти в себе "истинное" призвание и вперед с песней - плести гнездо, заселять туда самку и жить-поживать, добра наживать.
    Вот вы разве не этот выход неосознанно предлагаете?..
    оооо))) ну вот и любимая стезя:бебе: :biggrin:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Вот тяжко наверна жить назло-то?..:хммм:
    :help.gif: :nea.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: оооо))) ну вот и любимая стезя
    В контексте как-то не очень ясно, ВАША это любимая стезя, или ещё чья. :appl:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: В принципе, женская точка зрения на мироустройство понятна - мужчина должен помучиться
    не только мужчина, но и женщина :))

    я конечно понимаю, что с противоположной стороны кажется всегда, что другим-то проще (просто потому что в силу инакости некоторые вещи присущие полу недооцениваются, не принимаются во внимание и кажется что другому-то полу конечно все легче и проще)

    но на самом деле поиск пары ( а он как ни крути подсознательно тревожит почти всех) - это некоторого рода испытание для человека любого пола, возникающее перед ним на определенном жизненном этапе (иногда этот этап растягивается на долгие годы, перемежаясь чередой проб и ошибок)...
    а активность проявляется в том, что нужно мобилизовать в себе какие-то силы, что-то возможно в себе перестроить, настроить на нужную волну и т.п., сосредоточится на чем-то, возможно даже продуктивно поработать над своими недостатками (это тоже отдельная серьезная работа, признать искренне что ты в каких-то вещах был неправ и конструктивно поработать с этим, а не просто посыпать голову пеплом, считая что и этого посыпания с тебя хватит) если этого не сделать,то.... мне кажется особенно хорошего и интересного ничего не будет

    (дальше хотела написать пример из своей личной жизни, но передумала)

  • В ответ на: но на самом деле поиск пары - это некоторого рода испытание для человека любого пола, возникающее перед ним на определенном жизненном этапе
    А если уже нет? Ну не возникло, а осталось уже где-то позади? А "неудобство" - это не естественное желание снова завести пару, а просто память о прошедших отношениях, вроде как собственный шаблон, испытанный жизненный эталон? Призраки прошлого, фигурально говоря?

    Так-то мы все по мещански считаем, что каждой твари должно быть по паре, но разве это не общепризнанное допущение?.. Да, твари должны быть парами, в большинстве, а в меньшинстве - еще неизвестно, должны ли.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • знаете, если бы эта тема не проходила красной нитью через все ваши многолетние топики и сообщения, то я бы вам охотно поверила про "осталось уже где-то позади" и про мещанскость мысли "каждой твари должно быть по паре"

    если бы не чувствовалось что вас эта тема не отпускает, то поверила бы

    а так,... ну вы можете конечно говорить что вас это не волнует... но почему тогда вы снова и снова поднимаете эту тему и тяготеете к беседам про это?

    вы возможно настолько привыкли к этой теме внутри себя, что уже считаете ее чем-то обыденным, частью себя, что уже даже не замечаете, что это все таки не вы и не часть вас, а это отдельная тема, задача, которая просто так и осталась в вашей жизни неразрешенной

    по поводу памяти "о прошлых отношениях"... говорю же, ваш приятель, наделяет эту тему слишком большими смыслами, намного большими чем они есть
    представьте что впереди у вашего приятеля есть нечто гораздо большее, чем то что у него было... нечто такое, что затмит его неудачные отношения, что ему даже самому будет и смешно и обидно и грустно, что он столько времени, столько энергии потратил на обмусоливание той темы, вместо того, чтобы жить дальше

  • В сумерках чужой души легко принять одно за другое.:yes.gif:
    Какая нафиг красная нить? Да просто обсуждать больше нечего, надо же хоть как-то социализироваться (точнее, прививки ставить).

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: представьте что впереди у вашего приятеля есть нечто гораздо большее, чем то что у него было... нечто такое, что затмит его неудачные отношения
    Это всего лишь "позитивная" фантазия. Морковка, которой манят вперед. Не дойдешь до водопоя - так хотя бы с места сдвинешься.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Какая нафиг красная нить?
    хихихи)))
    так эта... вы ж там самолично написали - угол зрения корявенький. Оттуда оно наверное так не видится :dnknow:
    В ответ на: надо же хоть как-то социализироваться
    зачем это? :а\?:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Это всего лишь "позитивная" фантазия
    откуда вы знаете что это лишь "поизтивная" фантазия? :))) разве вы пробовали??

  • В ответ на: Это всего лишь "позитивная" фантазия. Морковка, которой манят вперед. Не дойдешь до водопоя - так хотя бы с места сдвинешься.
    Вот именно. Но вы ж нивжисть, да же? :biggrin: Это всякие дураки пусть бегают суетятся. :злорадство:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: откуда вы знаете что это лишь "поизтивная" фантазия? :))) разве вы пробовали??
    Вот зачем вы на морковку ещё масло намазываете?.. :nea.gif:
    Приятель ж не ослик.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Но вы ж нивжисть, да же?
    Приятель не верит в ложь во спасение...
    Персонально для себя не верит. :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Приятель познал Дзен?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • знаете, посоветуйте вашему приятелю, хотя бы ради прикола и эксперимента, попробовать все таки оставить прошлое в прошлом (по части волнующей его темы) и пожить настоящим

    попробует хотя бы притвориться, что все что было - оно настолько прошло, что это уже было будто и не с ним, а с другим человеком, а он уже совсем новый и все что было он себе прощает и разрешает себе пожить без груза прошлого... (в "камеру хранения" пуст сдаст этот груз на хотя бы пару лет, если трудно и невозможно расстаться с ним насовсем)

  • Да они уже давно пьют вместе... :rofl:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Вот зачем вы на морковку ещё масло намазываете?.. :nea.gif:
    Приятель ж не ослик.
    я просто знаю, что это не морковка с маслом, а реальность жизни (нет у меня этого - махать морковками)

    знаю лично на собственном опыте, что жизнь в 20-25-30 не заканчивается, что бы в ней ни происходило

    в ней все время появляются новые горизонты... и знаю лично, что цепляние за прошлое, делает жизнь пустой... так как наполнить светом жизнь может только настоящее с перспективной на будущее

  • В ответ на: попробует хотя бы притвориться, что все что было настолько прошло, что это уже было будто и не с ним, а с другим человеком, а он уже совсем новый
    Это хорошее направление, если исходить, что он когда-то был нормальным, обычным, а потом просто жизнь слегка поломала.
    А если и не был никогда нормальным? А прошедшее время взросления вымыло все лишнее "по молодости" и остался сформированный честный бирюк?
    Как теперь обратно эволюционировать? Простокваша не может превращаться в молоко.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А если и не был никогда нормальным?
    а что такое "нормальный"?

  • В ответ на: что жизнь в 20-25-30 не заканчивается, что бы в ней ни происходило
    Так никто и не спорит. Вопрос то был немножко по другому поставлен:
    Показать скрытый текст
    Прошли долгие годы, и накопленный к себе негатив (он плохой, нехороший, негодный, от него уходят) привел к перестройке личности. Личная жизнь, личные потребности кроме базовых, исчезли не только из списка приоритетов, но и из целей, как таковых, вообще. Личная жизнь отмерла, стала "не нужна".
    Скрыть текст
    И тут видимо снова обвинят в том, что если человек об этом говорит, значит - не отмерла. :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: а что такое "нормальный"?
    Со стремлением делать, как все. Обзавестись квартирами, машинами, какими-то еще социальными статусами, разок жениться для пробы, развестись, потом уже лет в 35-ть снова жениться, уже как бы насовсем...
    Жизнь продумана в социальных стереотипах задолго до того, как ты начал её жить.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Сдается мне, вы уже до начала обсуждения выбрали для себя ответ на свой вопрос. Смысл воду в ступе толочь? Действительно - какое-то pdq получается:хехе:

  • В ответ на: И тут видимо снова обвинят в том, что если человек об этом говорит, значит - не отмерла. :dnknow:
    ну да... не отмерла...
    но если вашему приятелю хочется думать, что отмерла, пусть будет так
    только тогда становится очень размытым смысл разговоров на эту тему...

    просто пообмусоливать с разных сторон ситуацию прошлого вашего приятеля и порассуждать на тему влияния этой ситуации на текущее состояние вашего приятеля? или что?

    про поиск лекарства - тема как-то отпадает.. выясняется что приятель не болен и что все у него хорошо и нормально

  • Я - ответ? Да ну нафиг. :yes.gif:
    Я описал случай деградации личности, быть может, интересный для науки. А товарищи как всегда начинают тыкать указками и морковками, дабы при помощи обыкновенного аспирина вывести конкретного индивидуума к безусловному счастью. Чтобы потом довольно отряхнуть руки и засчитать день "прожитым не зря"...

    Отсюда делаем вывод, что наши трепетные лани-психологи, это скорее грубые, дышащие вчерашним перегаром коновалы, нежели искусные и опытные хирурги. :help.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: выясняется что приятель не болен и что все у него хорошо и нормально
    Ваши методы перекрестных допросов в качестве диагностики больного очень напоминают погонщиков слонов. Которые тыкают слона под бока острой палкой, чтобы пригнать туда, куда им нужно.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на:
    В ответ на: что жизнь в 20-25-30 не заканчивается, что бы в ней ни происходило
    Так никто и не спорит. Вопрос то был немножко по другому поставлен:
    Показать скрытый текст
    Прошли долгие годы, и накопленный к себе негатив (он плохой, нехороший, негодный, от него уходят) привел к перестройке личности. Личная жизнь, личные потребности кроме базовых, исчезли не только из списка приоритетов, но и из целей, как таковых, вообще. Личная жизнь отмерла, стала "не нужна".
    Скрыть текст
    И тут видимо снова обвинят в том, что если человек об этом говорит, значит - не отмерла. :dnknow:
    А разве не так?

    Через съехавшую крышу лучше видны звезды....

  • Чего "нафиг"-то? Со стороны, знаете ли, зачастую виднее. Вы отметаете любые предлагающиеся действия, да еще пытаетесь возмущаться, что вам не преподносят на тарелке способ изменить ситуацию каким-нинабудь волшебным крибле-крабле-бумсом. Вывод? Вот именно. Никто тут не собирается выводить этого индивида к "безусловному счастью". Он и его счастье, если говорить прямо, всем тут пофиг. Кроме вас может быть. Да и то совсем не факт. Предлагается что-то делать, а не сидеть на месте и не упиваться своим положением. Но нафига оно надо. Так, как есть - привычнее, надежнее и ваабще :злорадство:

    А случай, честно говоря, ни разу не интересный. Скушный он и вполне таки обыденный. Ничего оригинального.

  • А человек в коме считается человеком?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • да, все слышащим и чувствующим:yes.gif:

    Через съехавшую крышу лучше видны звезды....

  • "А товарищи как всегда начинают тыкать указками и морковками"
    "наши трепетные лани-психологи, это скорее грубые, дышащие вчерашним перегаром коновалы"
    "Ваши методы перекрестных допросов в качестве диагностики больного очень напоминают погонщиков слонов. Которые тыкают слона под бока острой палкой"

    а знаете что... разбирайтесь вы со своим приятелем сами....

  • В ответ на: А случай, честно говоря, ни разу не интересный. Скушный он и вполне таки обыденный. Ничего оригинального.
    Ну разумеется. :yes.gif:
    А тем временем, чуть ранее...
    В ответ на: 07.06.13 09:47 Ответ пользователю Safran
    А непонятно вот почему. Обычно все советы в таких случаях сводятся к двум-трем:
    - Заведи себе бабу
    - Радуйся жизни, ты же не калека, как некоторые
    - Сделай уже что-нибудь, ты же мужик

    Искать в таких советах откровения уже давно не comme il faut.
    Можно даже сохранить пару шаблонов в блокноте и выдавать их буквально каждому второму топикстартеру.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • осспидя... ну отмерло - и чо? вопрос-то какой?
    кто вас там, как слона, куда тащит-то :eek: слон-то полезен в хозяйстве хотя б.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Я описал случай деградации личности, быть может, интересный для науки.
    не-не))) такого добра во всем разнообразии полным полно :nea.gif:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Можно даже сохранить пару шаблонов в блокноте и выдавать их буквально каждому второму топикстартеру.
    Вы ж так уж столет делаете. :а\?:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ну неинтересный, на том и сойдёмся.

    ТОПИК МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • И чего? Ясен перец, если хочешь изменить ситуацию - надо хоть что-то делать. Пытаться. Пробовать. А вы ждете, что вас начнут увещевать в духе" "не делай ничего, сиди на попе ровно, шансов всё равно нема"? Али я не говорила, что ответ для себя уже выбран? Оно ведь просвечивает во всём. Допустим, предлагают действительно бежать за морковкой. Какая разница - дают больному новое чудо-лекарство или плацебо, приняв которое его организм сам делает всю работу и выздоравливает? Главное - эффект. А вы привычно отметаете - не, это морковка, это нам не подходит. Вам не нужно решение. Вы просто хотите поговорить на тему.

  • В ответ на: ТОПИК МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ.
    откровенно говоря, его и открывать-то смысла не было :biggrin:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: слон-то полезен в хозяйстве хотя б.
    Он очень много ест и много гадит :rofl:

  • В ответ на: Допустим, предлагают действительно бежать за морковкой. Какая разница
    А вы не находите, что довольно глупо идти аж на ПФ за таким примитивным решением?
    Таких решений любой влюбленный тинейджер надает, не унесешь.

    Кажется, я слегка переоценил ПФ.:yes.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Не, не.....какой закрывать?! :help.gif:

    Я так и не поняла как тебе помочь:хммм:

    Через съехавшую крышу лучше видны звезды....

  • В ответ на: Он очень много ест и много гадит :rofl:
    можно подумать, он один такой :beee:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • то есть эта именна та ситуация, когда размер животного имеет значение :biggrin:

  • обнять и плакать.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Чего я нахожу, я уже сказала. Вам не нужно решение. Никакое. Обсуждаемому индивиду (если это и правда не вы) - тем более.

  • В ответ на: Я так и не поняла как тебе помочь:хммм:
    Миха хочет лекарство :biggrin:

  • Имя, имя :appl:

    Через съехавшую крышу лучше видны звезды....

  • В ответ на: обнять и плакать.
    так вырываться ж будет)) и начнет страдать, что опять заманивают, демоны! :biggrin:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Миха хочет лекарство
    "Вотка"(с)А.Шварценеггер, "Красная жара".

  • У лекарства нет имени, поэтому женщинам и не понятен сей опус :rofl:

  • Оба-на, а мужикам понятен? Тады, может растолкуете вкратце? :злорадство:

  • ваш приятель запретил себе чувствовать т.к. боится боли
    не чувствуешь боли, следовательно не чувствуешь и радости, отсюда безразличие в частности к женщинам, но думаю что не только к ним одним, возможна полная потеря интереса к жизни, ощущение бессмысленности существования

  • Че непонятно то, в посте у Михи спрашивается про лекарство, так лекарством в авторской постановке вопроса - баба не является. Я надеюсь ясно излагаю :biggrin:

    Исправлено пользователем ja777 (07.06.13 10:48)

  • В ответ на: Че непонятно то, в посте у Михи спрашивается про лекарство, так лекарством в авторской постановке вопроса - баба не является. Я надеюсь ясно излагаю :biggrin:
    о.. пока тут раздают объяснения...
    а разъясните тогда, зачем вначале весь текст "Миха" посвятил именно "бабам"? Это чтобы яснее всем было, что "бабы" тут не при чем? :biggrin:

  • В ответ на: У лекарства нет имени, поэтому женщинам и не понятен сей опус :rofl:
    такие опусы и женщины пишут. чо за шовинизм? :biggrin:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В авторской постановке вопроса лекарства вообще нет - ну не верит он, судя по всему, в лекарство.

  • Дык, лекарство то должно либо на объект действовать, либо на субъект :biggrin:

  • Если б Миха был хотя б последователен. То ему надо, то и не надо ничо, а все насильно впиховывают... А бабу и не предлагали так-то. Просто странно он так активно отпихивает, отпихивает)))) И все-то его домагиваются, да в рай затащить хотят... С Дзеном пить наверна приятнее, а то))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ну интересней не стало я согласен, но может не так скучно :biggrin:

    Исправлено пользователем ja777 (07.06.13 10:56)

  • В ответ на: С Дзеном пить наверна приятнее
    Странное, кстати, имечко у собутыльника. Бурят, што-ли :biggrin:

  • В ответ на: обнять и плакать.
    еще вариант: отойти и поржать :biggrin:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: