настаивайте на том, чтобы дети были рождены в браке (это обязательно:только я один считаю, что детям без разницы в браке или нет, но важно, чтобы были плодом не секаса, а любви?
Исправлено пользователем Очкарик (27.08.10 14:05)
 |
|
|
|
Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
Вы выдираете фразу из контекста- и на нее реагируете, вы хоть сам вопрос читали?
А что касается детей в браке: вы сами в браке рождены? Мне, например, как ребенку не хотелось бы, чтобы мои родители были не зарегистрированы, так как тогда не понятно, что у них за взаимоотношения.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
я ничего не выдираю, словечко то выбрали, я цитирую. Мне как челу любящему своих родителей - главное, что они есть и абсолютно без разницы был ли штамп или нет, главное, что они меня любят. А так они мне ничего не должны - они (родители) есть уже хорошо (ттт), все остальное наносное. типа комплексы и т.д. надеюсь, что этот пост модеры не снесут.
Этот - нет, он вполне в рамках правилИсправлено пользователем Veritas (26.08.10 20:52)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя alladin
Одно другому не мешает.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Мне, например, как ребенку не хотелось бы, чтобы мои родители были не зарегистрированы, так как тогда не понятно, что у них за взаимоотношения.
т.е. если отношения не прошли горнило власти, то у вас все же будут вопросы к родителям? А если выяснится, как у моего знакомого, к сорока годам, что родители неродные? Тогда как быть?Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя alladin
У меня тогда, были бы к ним вопросы еще в детстве, мои родители в крепком хорошем браке, на самом деле. Что касается вашего знакомого, здесь важно как он сам к ним относится, опять же с детства, любит и хорошо.
Мне про вас не понятно, что вас тема- то так зацепила (заметьте ,из всех тем на форуме)?Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
у меня много знакомых семей с детьми, подчеркну, крепких семей, но без штампа, дети вполне себе счастливые, в каком возрасте ожидать от младочелов неприятных вопрософф? Каким образом их тОркнет то, что в родительских паспортах нет штампа? Мои бабушка и дедушка зерегили свои отношения вблизи 50-летия совместной жисти, что не помешало им вырастить 4-х деток в суровые вполне себе годыОтвет на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя alladin
А мне не понятно. если такие крепкие, хорошие семьи- что им мешает зарегистрировать отношения? женщинам это очень важно, и они имеют право настаивать на законной регистрации. женщина во время беременности и после прокормить себя не может, штамп дает ей чувство защищенности. Но вы так и не ответили, вас -то , лично, эта тема как касается?Вся информация обо мне есть в профиле.
Исправлено пользователем psiholog Zhanna (26.08.10 21:45)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя alladin
А дети будут задавать вопросы, и не сомневайтесь. Вот лет этак 6 и будут.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
штамп дает ей чувство защищенности
этот тезис не верен просто с юридической точки зрения, т.к. Законодатель, в отличии от вас, признает совместное ведение хозяйства и без штампа.
оф на оф - в чем ваш повышенный интерес к моим мотивам отреагировать на тему? Тут форум, мне многие темы интересны...
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
женщинам это очень важно, и они имеют право настаивать на законной регистрации. женщина во время беременности и после прокормить себя не может, штамп дает ей чувство защищенности.
Вы меня извините, но, мне кажется это бред. Думается, что не всем женщинам это важно.
Если женщина не может себя прокормить в этот период, то как же рожают матери-одиночки и не мрут с голоду при этом?
Какое чувство защищенности мне может дать какой-то там штамп? Чувство защищенности может дать человек рядом как таковой, но никак ни какая-то там бумажка, никаких гарантий она не дает.Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Ёлочка_Палочка
У меня пытались квартиру оттяпать при разводе, размахивая штампом в паспорте
Я больше ни-ни, никогда. На грабли только один раз.Таролог-венеролог
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя vjbla
+ 100! Помню даже кровожадно сказала, наверное мне тогда выгоднее быть вдовой.
А времена неспокойные были 
my castle - my rules
Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
И правда бред. Тогда давайте конкретизируем вопрос, например, в каком возрасте ребенку становится важно рождён он в браке или нет. Вам, уважаемый психолог, у колыбельки подвешивали свидетельство о браке и ваши первые слова были "вы женаты?".
А если с другой стороны, рождён ребенок в браке, мама/папа его бросил/а, тогда в чем важность рождения в браке? А если с другой стороны, моя мама живет вместе с мужчиной более 20ти лет без брака, у мужчины на тот момент был маленький сын на руках, такого же возраста, как и мой родной брат. Выросли оба в одной семье. Без зарегистрированного второго брака. И в чем тут горе для ребёнка? И в чем собственно радость рождения в первом браке?
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
женщина во время беременности и после прокормить себя не может, штамп дает ей чувство защищенности
эээ... каким образом??? штамп дает гарантию, что муж не бросит ее и будет содержать семью что ли? у меня вот приятельница развелась с новорожденными малышками-близняшками - от мужа получает 3 тысячи рублей алиментов... какая уж тут защищенность...
да и насчет прокормить себя не может - очень спорно в наше время
Что касается брака - то, по моему обывательскому мнению, просто многим женщинам важен статус именно жены (мне, например), вообще людям с традиционным, консервативным мышлением так лучше - в более полной мере ощущают себя "семьей". А детям по-моему пофиг - мои племянники, например, совсем не страдают. что их родители не расписаны, а живут вместе больше 20 лет.
Может возникнуть вопрос только - почему фамилии у папы и мамы разные, так это и в браке может быть (опять же у меня, например, так).Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
Я пошла экспериментальным путем и задала вопрос ребенку.
На вопрос топика ребенок ответил - а что есть какая-то разница? К слову, с отцом ребенка мы развелись в его 3 годика, но рожден он был в официальном браке.
Может это девочки больше задуряются таким вопросом? Знаю одну, которая сопоставив даты в своем свидетельстве о рождении и дату брака родителей, допытывалась до мамы (лет так в 17) был ли их брак по залету или нет
Обещаю порасспрашивать всю молодежь, что появится у нас после выходных.my castle - my rules
Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
Я с Вами полностью согласен.
мне то же не принципиально, в браке я рожден или нет.
то же самое думаю и про своих детей.
гораждо важнее фактическое отношение.
Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
ребенку то наверно все равно, главное, чтоб его любили, и он чувствовал, что с ним рядом родные и любящие, и не важно, вместе живущие в браке/ порознь/со штампом/ с одной фамилией/... а то можно жить официально, и любить официально, а не сердцем...Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
А про детей, мне кажется, с психологической точки зрения не важен им это штамп, главное любовь и поддержка от родителей. С другой стороны юридический вопрос, но в детстве про это точно не думаешь, к том уже есть понятие усыновление (удочерение) ...Ребенку спокойно пока все как всегда, когда он знает чего ждать, а переживания, на мой взгляд, начинаются, если родители расходятся (в ситуации, если они были вместе), но и это наверно компенсируется и сглаживается любовью, хотя мне сложно про это рассуждать – выросла в полной семье.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Ёлочка_Палочка
Господа, уважаемые, форумчане! Этот топик выдернут из моего ответа на вопрос клиентки "что делать, если мужчина не женится", т.е. женщины которая хочет официально зарегистрировать отношения. Всем остальным- делать это не обязательно!Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
п.7
По теме топика- я ребенок, рожденный вне брака. Мне четвертый десяток пошел уже, отцу в момент моего рождения было за 40, матери за 30... то есть глубочайший совок со всеми вытекающими. Когда мне было лет 12-14, отец несколько раз задавал вопрос, мол не чувствую ли я себя ущербной или неполноценной ввиду своей "незаконнорождённости", чем вызывал у меня глубочайшее недоумение! Мне всегда было на это глубоко (наср...) без разницы. Был любящий отец и любящая мать-родители. А уж какие там у них взаимоотношения с юридической точки зрения, я полагаю вообще детей не должно касаться! Субординация некая должна быть- личная жизнь родителей это одно, а их отношение к своему общему ребенку - это другое! ИмхоИсправлено пользователем Очкарик (28.08.10 06:32)
Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
Достаточно большой процент первенцев отсчитывает 9 месяцев от своего рождения и интересуется родители зарегестрировали отношения до интересной даты или после.
Значит интерес к "штампу" все-таки естьОна улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Wert55
Ой, про проценты мне всегда интересно, кто их считал, и какие такие исследования были проведены, что этот процент можно считать достаточно большим или малым.
Другой момент если у вас был такой вопрос, тогда это означает что для некоторых это важно. Но вот почему это было важно? То есть, что даст ребенку то или другое знание? Он будет переживать или просто это будет данность, как некоторый кирпичик в его мировоззрении – типа: ага, так можно?
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Господа, уважаемые, форумчане! Этот топик выдернут из моего ответа на вопрос клиентки "что делать, если мужчина не женится", т.е. женщины которая хочет официально зарегистрировать отношения. Всем остальным- делать это не обязательно!
Уважаемая Жанна, модераторы имеют право перенести из любого топа часть обсуждений,если они не должны находиться в нем либо нарушают тематику, и образовать из них отдельный топ,если затронутая тема вызывает общий интерес. Что и проиошло с вашим "кабинетом". Так что вы не можете запретить форумчанам обсуждать данную тему.
С уважением
Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Октябринка
да, это знание - как кирпичик мировозоения, вот только какой башенки?
я сама задавалась этиом вопросом, родители поженились в октябре, я родилась через 3 месяца, в январе. Мне было ВАЖНО это знать (возраст около 13 лет) причем для меня это было не хорошо и не плохо, просто некая данность.Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
> только я один считаю, что детям без разницы в браке или нет, но важно, чтобы были плодом не секаса, а любви?
Я считаю, что это важно, состояли ли родители в браке.
Мне было бы неприятно узнать, что мой отец не счёл нужным жениться на моей матери даже когда она была беременна.
Как там и что у них сложилось дальше - не так важно...
А вот секс или любовь, это как раз не существенно.
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Крыска
+1.
Важно, на мой взгляд. И важно потому как "А почему они- Ивановы? А у меня- мама Сидорова, я Сидоров, а папа- Кузнецов? Почему я не Кузнецов, как мой папа?"
Не все равно детям.. и спрашивают они "А почему папа не женился на маме?".Она не женщина- она зараза!
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Mega
Mega82, ну это из серии - "мужикам нравится большая грудь" ))) Дети, они все разные, для одних важно, для других нет.Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя пани Анна
Может это девочки больше задуряются таким вопросом?
Мои родители развелись в мои 5 лет. С тех пор я отца больше не видела. Так что важности брака моих родителей для меня совсем нет )))))
Да, возможно, когда дети маленькие они будут спрашивать "а где папа? а почему он с нами не живет? а почему у нас фамилии разные?".
Но это будет пока ребенок маленький и спрашивает он это, видя, как все в других семьях.
Тут главное грамотно объяснить ребенку почему у него "не как у всех". Ну а если родители живут вместе, но без штампа, я думаю у ребенка особо и не возникнут все эти вопросы.
Мне, пожалуй, было бы все-равно поженились мы с отцом ребенка или нет, главное, чтоб он заботился о ребенке, полностью участвовал в его жизни как настоящий папа. Хотя, конечно, лучше рожать в браке. Потому что так правильно.Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Немного в поддержку своего мнения о необходимости регистрации брака:
Многие считают, что сожительство – это то же самое, что и брак, но без печати в паспорте.
Факт: Сожительство, как правило, не приносит тех положительных моментов (в плане здоровья, материального достатка и эмоционального состояния), свойственных жизни в браке. Если сравнивать, то люди, живущие в гражданском браке, больше похожи на одиночек, нежели чем на женатых людей.
По результатам недавнего исследования, «у пар, живущих в гражданском браке, меньше мотивации для решения конфликтов и поддержке друг друга».Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
НПП
Не затруднит представить ссылки на первоисточники этих замечательных исследований. Без подтверждения выглядит слегка голословнымОтвет на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя alladin
Соглаесен.
очень интересная статистика, но где факты?
мне вот кажется, что совсем наоборот.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя alladin
http://www.psy-files.ru/2007/03/13/grazhdanskijj_brak_za_i_protiv.html
кое- что о гражданских браках, исследования оттуда же.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
«у пар, живущих в гражданском браке, меньше мотивации для решения конфликтов и поддержке друг друга».
Мотивация для решения конфликтов абсолютно не зависит от наличия/отсутствия штампа в паспорте. - это я вам говорю из личного опыта.
Если по теме топика- считаю, что дети должны быть рождены в зарегистрированном браке.Счастье - удел сильных. Мечта не прощает слабостей.
Исправлено пользователем malush (28.08.10 15:52)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
мона плохо искал, но на сайте выложены статьи неких афтуров. которые излагают не бесспорные мысли, а чего-то даже околонаучного, похожего на исследования - не обнаружилОтвет на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя alladin
Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
НПП
Это же США!? Ладно я понял, что нормальных репрезентативных исследований на эту тему под рукой у вас нет.
ЗЫ: если размещаете ссылки - используйте пжст соответствующую опцию
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Факт: Сожительство, как правило, не приносит тех положительных моментов (в плане здоровья, материального достатка и эмоционального состояния), свойственных жизни в браке.
это не факт, а ваше ИМХО. и расскажите, плиз, где ставят тот волшебный штамп, от которого улучшается здоровье, растет материальный достаток и эмоциональное состояние. поделюсь с теми парами, которые при официально оформленном браке спят на разных кроватях и "в гости" друг к другу ходят раз в полгода...
неужели вы считаете, что при прочих равных большинство людей между чувством и предложением посетить загс выберут второе?Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elvalia
вы почитайте вот здесь, я с автором совершенно согласна:
http://www.psy-files.ru/2007/03/13/grazhdanskijj_brak_za_i_protiv.html
Речь ведь идет о том, регистрироваться или нет, что лучше? А как там дальше люди живут, это от них зависит.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя пани Анна
Знаю одну, которая сопоставив даты в своем свидетельстве о рождении и дату брака родителей, допытывалась до мамы (лет так в 17) был ли их брак по залету или нет
Вот, кстати, да. Одна девушка в 25 лет решила что все ее неудачи по жизни обусловлены тем, что она родилась недоношенной (так родственники всегда говорили). После долгого и откровенного разговора с мамой выяснилось, что все нормально, она родилась в срок, но выяснился другой факт, в наше время абсолютно никого не шокирующий.И тогда наша девушка заявила маме: "Так чего ты меня учишь как жить, если сама по залету замуж вышла?"
В общем, проблемы девушки не разрешились, она склонна еще больше накручивать, зная сей факт.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
а я вот с автором не согласна в том что гражданский брак не несет никаких обязательств и условий. отношения изначально предполагают ответсвенность и обязательство, а совместно проживание добаляет обязательств и тд..Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Stupid_Girl
Вы молодец, все правильно мыслите. вас я поддерживаю. Только из моего опыта, это понимают далеко не все.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Представим такую ситуацию (хотя, в принципе, и представлять не надо: такое в жизни встречается сплошь и рядом). Встретились двое, полюбили друг друга. Взрослые самостоятельные люди, вполне могут жить отдельно от родителей. Сняли квартиру или, может быть, у кого-то из молодых есть своя жилплощадь – одним словом, проверяют отношения. И вот, великое счастье – она беременна. Что говорить - её ждет декретный отпуск и мизерное пособие, на которое можно купить лишь погремушку своему малышу . А новоявленный папаша вдруг понимает, что не подходят они друг другу со своей избранницей, что не с такой женщиной хотел бы он связать всю свою жизнь. И не желает он продолжать с ней отношения, и детей, вроде как, ему рано заводить.
афтур статьи моделирует ситуацию, но ответа не дает?! Беременность без штампа противопоставляется беременности со штампом - и что это меняет в защищенности женщины? Мона только констатировать, что Законодатель в обоих случаях заборчик построил по одному проекту. А тезис, что т.н. гражданский брак придумали мужчины ваапче выше всяких Гималаев, даже не потрудилась афтур это обосновать.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя alladin
Уважаемый, Алладин, если я вас правильно понимаю, то ваша женщина настаивает на рождении детей в браке, а вы против?
/Иначе, не понятно ваше упорство по данному вопросу/Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
А может, ему тема просто интересна? Я вот тоже о плюсах/минусах брака поговорить люблю. Ну не вижу я в "свидетельстве о браке" ничего особенного, кроме последующего геморроя, а окружающие мне обычно всегда говорят, что я замужним дамам завидую, но не говорят чему именно
Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Ёлочка_Палочка
А в чем геморрой заключается?Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
ну как... разводиться же придётся :-)
такие люди не жениться не хотят - они разводиться не хотят :-)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя alladin
Если уж считать цинично, то беременность без штампа дает статус матери-одиночки и некоторые соц.послабления, вроде невозможности увольнения до 14 ребенкиных лет и пособия.
Разведенной женщине ничего подобного не полагается... разве что алименты с белой з/п бывшего мужа, а как у нас директора получают меньше дворников можно легенды слагатьЕсть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
как Вы так легко ставите диагнозы людям в интернете...
оффтоп: Вы разве можете свою точку зрения навязывать? тем более, что с зачатием проблемы появились...
по теме: я поддерживаю пользователя alladin,
сам штамп скорее показатель серьёзности намерений для появления ребёнка...отцом быть прописанным в свидетельстве мужчине никто не мешает, финансовая сторона может быть оговорена, даже если родители зарегистрированы, это ещё не даёт гарантии любви к ребёнку и отсутствия последующего травматичного развода...Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Клара_Цапкина
статус матери-одиночки
Статус матери-одиночки - это когда в графе "отец" в свидетельстве о рождении ребенка стоит прочерк (или просто записано придуманное имя), а не когда на момент рождения ребенка в паспорте нет штампа о браке.Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя vida
Это-то понятно. Если отец хочет, то будет проведена процедура усыновления. Но это добровольно (или принудительно если мать хочет). но не обязательно. А вот в браке такого варианта нет.Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя vida
Вот именно поэтому я не вижу разницы.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Клара_Цапкина
Да, просто, чтоб рассчитывать на какие-то соц.послабления надо, надо чтоб отец ребенка был полном г***ом и отказался записывать на себя ребенка.
И в этой ситуации вернемся к теме топа - в чем прелесть и нужность штампа, когда рожаешь вот от такого человека ))))Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Delfin
Вы здесь рассматриваете юридическую сторону проблемы, но есть еще и психологическая. Как должна чувствовать себя женщина, если она замуж хочет, а мужчина на ней не жениться? Тем более, что она собирается иметь от него детей.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
родители развелись, когда мне было 5 лет, до сих пор не интересовалась когда они поженилисьа сейчас тем более это не интересует:) но раз у мамы папина фамилия и есть свадебные фотографии подозреваю, что женаты они все же были«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
Задала этот вопрос сыну (21г),ответил, что для него важно, что он родился в полноценной семье. На мою просьбу аргументировать эту важность (причем мы с его отцом разошлись,когда ему было 6 лет) ответить не смог,повторив, что именно для него имеет значение - рождение в зарегистрированном браке.Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Ну тут по-выше разные варианты уже предлагали: например попытка раздела имущества. А еще невозможность вывезти ребенка за границу без согласия отца, но это так, например. А еще сама свадьба, как таковая. Это же уму не постижимо сколько сил и средств люди тратят на это непонятное гульбище. Это так, первое, что приходит в голову.Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Вы Как должна чувствовать себя женщина, если она замуж хочет, а мужчина на ней не жениться? Тем более, что она собирается иметь от него детей.
Может быть, в данном случае, стоит планировать детей с тем, кто хочет женится, если этот вопрос для женщины настолько принципиален? А если уж хочется именно от этого, то придется идти ему на уступки. Семейная жизнь, она - один большой компромисс.Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
ваша женщина настаивает на рождении детей в браке, а вы против?
упорство? упс... как тут объяснить психологу, что трюизмами и софизмами устлана дорога жизни, но иногда хочется и докопаться до истины
/Иначе, не понятно ваше упорство по данному вопросу/
А причину я уже объяснил, что доступные мне примеры не подтверждают ваш тезис. Штамп, IMHO, возможно, важен в случае неких комплексов одного из супругов, в случае неравных браков и т.д., а для свободных, самодостаточных и равных мона даже и гостевым обойтись.
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Wert55
А мне одна знакомая (в подростковом возрасте) говорила: Я родилась через 5 месяцев после свадьбы родителей, значит мои до свадьбы это..спали... А я посчитала и решила, что мои до свадьбы не спали, так как я через год только родилась...
Вот мне кажется, с этой стороны это только и было интересно...Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Уважаемый, Алладин, если я вас правильно понимаю, то ваша женщина настаивает на рождении детей в браке, а вы против?
А чёй-то Вы так нервничаете?
/Иначе, не понятно ваше упорство по данному вопросу/
Мне вот тоже тема интересна. Предположите, отчего?
Или бывает просто так - интересно и все
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Клара_Цапкина
... беременность без штампа дает статус матери-одиночки и некоторые соц.послабления.....
То же самое хотела сказать!!!Исправлено пользователем Очкарик (30.08.10 07:22)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Моя подруга наоборот отказалась записывать в свидетельсво о рождении отца своего ребенка. Сказала, что пусть лучше прочерк будет.
Хотя и любил, и замуж звал и сейчас приезжает помогает, и дочка его знает и "папой" зовет.
Но она решила, что ей так будет лучше, а ребенку она всегда сможет объяснить, почему они с папой не живут вместе.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Maruska007
Вот уж где бред.
Честь и хвала такому мужчине.Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя vida
наверное, подруга из пред.поста напугана рассказами про проблемы при выезде на отдых - когда папы начинают выделываться и не давать разрешение, или дают разрешение за денежку (вокруг полно таких случаев).my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Maruska007
Maruska007, а чем подруга руководствовалась? Все же "взамуж" и отцовство вещи разные.Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя пани Анна
Да, выезд за границу тоже был не на последнем месте для нее, так как папа ребенка живет в другом городе и каждый раз за разрешением не наездишься.
А вообще она принципиально против брака - не думаю, что она специально симулирует свою неприязнь к семейной жизни. За те 10 лет, которые я ее знаю, замуж звали не раз и любила она некоторых из претендентов, но.....никогда не соглашалась на брак, да и на совместное проживание тоже.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Ёлочка_Палочка
Она просто не хочет жить с мужчиной вместе, а брак (даже гражданский), подразумевает совместное проживание.
Она просто не выносит когда мужчина живет с ней в одном доме больше 3-4 дней.
Хотя по ее же словам: ребенка нужно рожать только от любимого мужчины. Вот она от любимого и родила, и до сих пор его любит, но и замуж не пошла, и жить с ним не согласилась...
На мой взгляд, это какое-то отклонение уже, а может травма психическая из детства. Она тоже одной мамой воспитывалась - отец их бросил.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Maruska007
Ну с разрешением на выезд и папой в другом городе, в случае если папа действительно, как вы говорите вменяемый проблем нет, оно оформляется один раз и до совершеннолетия (вопросы могут только при получении шенгена возникнуть, да и то ну оооочень редко). Просто, разделить позицию "не хочу за муж" я могу, а вот "не хочу что бы у ребенка был отец", мне уже как-то сложнее.Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
Большинству детей важны те мелочи, которые взрослым кажутся несущественными, а именно: женаты родители или нет, молодые или старые родители по сравнению с родителями друзей, добрее ли, умнее, успешнее и т.п. Потому как дети идентифицируют себя и свою семью в сравнении с другими. Пока рождение в браке будет более "нормальным", для детей это будет важным.
Неважным это становится, когда вырастаешь и многое начинаешь понимать.Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь!
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Dominno
А по-моему как раз наоборот, когда вырастаешь и начинаешь понимать, тебе становится не все равно, в браке твои родители или нет, а когда ты еще ребенок, ты просто не понимаешь разницы.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Ёлочка_Палочка
Я с Вами согласна, но о чем она думала поступая так, мы не знаем, да и не узнаем никогда. Формально, отец у ребенка есть - приезжает раз в месяц на 3 дня, живет у нее в доме, по-несколько раз в неделю звонит дочке и с ней разговаривает.
Ребенок знает, что есть папа и что он ее любит.Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Stasi
Ну я не говорю о совсем малышах. В начальных классах все хорошо понимали, что такое, когда родители женаты. И ребенок, родители которого не были женаты, тоже ощущал озадачивался этим вопросом: сначала мучил родителей вопросами о фамилиях, родственных связях, об отсутствии свадебных фотографий (это была девочка, а девочки свадебные фотки родителей показывали). А впоследствии стеснялся, когда разговор заходил о свадьбе и семье)
Но это было 80-90е..может быть, сейчас по-другому
Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь!
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Dominno
НПП. А моей дочери (15 лет) важно, что мы официально не разведены. Хотя не живем вместе около 2-х лет, периодически встает тема: жить не живите, но не разводитесь Вот и получается - кто первый на развод подаст - тот и редиска (в ее глазах).Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Maruska007
Да тут дело даже не в ее отношении к браку. Просто вот так осознано вычеркнуть папу из всей формальной (документальной) жизни ребенка...мне не понять никогда...Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя vida
то есть когда папу фактически из жизни ребенка вычеркивают (ну или папа вычеркивается сам) это нормлаьно, а прочерк в бумажке уже отклонение?Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Stupid_Girl
Про отклонение это Вы придумали, я такого не говорила.
Просто не понимаю зачем это делать? Папа здесь сам не вычеркивается.Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Dominno
Но это было 80-90е..может быть, сейчас по-другому
Как раз те годы или чуть раньше. Мне лично было все равно. Свадебных фоток мамы и моего родного отца я не спрашивала, развелись они рано. Разговоров среди сверстников на тему есть ли штамп в паспортах их родителей - как-то не помню. Больше обсуждался момент, у кого моложе - старше родители, кто где работает, ну и материальное обеспечение.Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Dominno
тоже вспомнила свое детство... разговоров среди подружек в возрасте 7-10 лет про родителей, живущих вместе/раздельно не помню, хотя была в нашем окружении одна девочка без папы... зато разговоров про возраст было уйма))) мы все "завидовали" что ли девочке, которой было 9 лет, а маме ее всего 27. Для нас это было невероятно здорово иметь молодую маму... Глупости, конечно...
А сейчас в нашем дворе как минимум трое, включая мою, живут без пап, спокойно могут об этом говорить, никак не комплексуют. Не знаю, может дома кто маму донимает разговорами, почему не вместе и что да как, но моя такие разговоры не ведет. Как-то в саду еще кто-то, увидев, что за ней пришли, закричал, что "за тобой папа..." Она засмеялась, ответила, что это не папа, а родной дядя, а папы у нее нет, зато МАМА самая лучшая...))) Воспитатели были приятно удивлены таким ответом.
Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
А я считаю, что для каждого ребенка важно, чтобы родители были в браке. Сами подумайте, ребенок вне брака, родители вместе не живут. Мама, например, пытается устроить свою личную жизнь, папа свою....а в итоге ребенок из-за нехватки внимания, чувствует сябя никому не нужным...у мамы своя семья, у папы своя....а ребенок "не пришей рукав" в итоге...
Ребенку нужна здоровая обстоновка в семье) именно в семье)Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя perimetr
Про здоровую обстановку в семье - и ежику понятно.. Тут как я поняла, речь о другом: важна ли ребенку информация об "официальности" брака его родителей.Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Анжелина12
я считаю, что важна
или вы думаете, что родители в качестве- сожителей ребенка устроят?
мне бы явно это не нравилосьИсправлено пользователем perimetr (30.08.10 16:24)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя пани Анна
наверное, подруга из пред.поста напугана рассказами про проблемы при выезде на отдых - когда папы начинают выделываться и не давать разрешение, или дают разрешение за денежку (вокруг полно таких случаев).
Высокие... Высокие отношения!
Блин, что-ж это за интересные люди, которые во время любви планируют трудности после развода?...
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Михаил_1
а запросто!
например, во время любви после первого развода, набив шишек при выезде на отдых с первым ребенкомmy castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя пани Анна
"Дорогой, я тебя так люблю!... Я бы хотела родить с тобой ребёнка... Но замуж не пойду - нунах, ты-ж, козёл, когда меня бросишь, мне гадить мелко будешь!... Ну, любимый... мур-мур..."
не, за гранью где-то...Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Михаил_1
Зачем так прямолинейно?
Любимый мур-мур, зачем нам идти в ЗАГС, эта ужасная тетка, эта регистрация, кому сейчас нужны эти штампы? Я люблю тебя, ты - меня.
Моя подруга каждый раз при выезде за границу платит папе около 5 тыщ. Папа только тогда соглашается на выдать разрешение. Лишить этого папу родительских прав невозможно, т.к. алименты в размере около 2тыщ он платит исправно. Думаете, она в следующих отношениях не будет на воду дуть?my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя пани Анна
"На воду дуть" надо, выбирая человека. А не при совершении формальных действий.
Если выбирает таких, то тут хоть регистрируйся, хоть нет - а суть та же.
Хотя... Выбирают тех, кого достойны (имхо, в подавляющем большинстве случаев) - значит, и "дутьё" не поможет.Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Dominno
> Большинству детей важны те мелочи, которые взрослым кажутся несущественными, а именно: женаты родители или нет, молодые или старые родители по сравнению с родителями друзей, добрее ли, умнее, успешнее и т.п. Потому как дети идентифицируют себя и свою семью в сравнении с другими. Пока рождение в браке будет более "нормальным", для детей это будет важным.
Неважным это становится, когда вырастаешь и многое начинаешь понимать.
Наоборот :-)
Это становится важным, когда начинаешь прививать семейные ценности своему ребёнку :-)
Мало кто будет воспитывать детей в парадигме отрицания законного брака.
А не важно это для юных оппортунистов да на воду дующих, уже прошедших через развод.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Михаил_1
Да простят мне немного офф, но это пример.
вспомнилась мне история про форумчанку гирьку, которая замуж по любви выходила, по любви ребенка рожала, и жили они счастливо, пока не случилось несчастье с ребенком и осталась она с этим несчастьем один на один. Думаете, 20 лет назад она смогла бы это предусмотреть?
Подруга моя выходя замуж по великой любви, тоже не ожидала, что муж, оставшись без работы, начнет без работы сидеть вот уже 8 год, пока сидит, у мамы бабло на пиво сшибает, да ее еще и поколачивать в порыве ревности начал.
Думаете, она предполагала такой исход красивой романтичной истории? Представить, что папа ребенка, который даже с ребенком в больнице сам лежал (в годик) - маме не давал, пылинки с нее сдувал, ноги мыл и пил буквально не мог на дочу надышаться (чему я неоднократно была свидетелем!), превратится в это нечто, требующее бабла за то, чтобы ЕГО ребенок поехал на море
Даже я особо циничная и очень практичная не смогла бы углядеть. Ничего не предвещало, а надо жеmy castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя perimetr
или вы думаете, что родители в качестве- сожителей ребенка устроят?
А почему? Объяснить сможете?
мне бы явно это не нравилось
У меня есть хорошие знакомые. Прекрасная семья, двое детей. Я только недавно случайно узнала, что они не зарегистрированы, а старшая дочь у женщины от первого брака.
Вот честно Вам скажу, их детям глубоко до фонаря, стоят ли штампы в паспортах их родителей. Они семья и это главное.People don't get what they deserve. They just get what they get.©
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Pascale
Это вы со стороны так решили? Наверняка росли в полноценной семье.
А у меня отчим всю жизнь и отец со своей отдельной семьей)
Мне всегда хотелось чтоб мои родители вместе жили и именно в бракеRe: "Объяснить сможете?"
И объяснять тут нечего - сожительство и брак разные вещиЖенщины пытаются оправдать это самое сожительство, называя гражданским браком) но на самом-то деле семья, без штампа в паспорте не семья...
как говорят иногда "доброжелатели", случись чего с псевдо-мужем гражданским и ты никто и звать никак)))
потому что не жена, а сожительница)))
и ребенок внебрачный в итоге)))Исправлено пользователем perimetr (30.08.10 21:47)
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя perimetr
Ну вот у меня родители расписались когда мне было 8 лет, папа еле-еле наконец уломал маму, она официальной регистрации очень не хотела. Даже примерно не могу вспомнить, что бы это на что-то в моем сознании повлияло. Ну сходили, ну подписи поставили, ну и что?Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя perimetr
Это вы рассматриваете вариант с материально обеспеченным мужчиной, а если наоборот женщина более обеспечена?например в Москве она 1000 раз подумает оформлять отношения или нет, выписать потом бывшего мужа - невероятная морока«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя perimetr
В той семье именно женщина не хочет официально оформлять отношения. Хлебнула с первым браком выше крыши.
То, что Вам хотелось иного статуса в жизни, не означает, что его непременно не достает и всем остальным детям.
семья, без штампа в паспорте не семья...
Если бы штамп в паспорте гарантировал семью...
и ребенок внебрачный в итоге
И что? Чем он принципиально отличается от "брачного"? В случае, если отец вписан в его свидетельство о рождении, у этого ребенка ровно столько же прав, сколько было бы, родись он в законном браке.
Ну а женщине, как тут уже верно заметили, далеко не всегда нужен этот самый законный брак.
Хотя мы живем в азиатской стране и справедливости ради надо заметить, что большинство женщин все же стремятся официально прицепиться хоть к кому-нибудь, иногда просто ради статуса.People don't get what they deserve. They just get what they get.©
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Pascale
Re: "Ну а женщине, как тут уже верно заметили, далеко не всегда нужен этот самый законный брак. "
А не законный брак - это сожительство. И если брак не нужен женщине или мужчине, то и семью полноценной нельзя назвать))
Ведь есть причины из-за чего они в брак не хотят вступать.
Re: "Хотя мы живем в азиатской стране и справедливости ради надо заметить, что большинство женщин все же стремятся официально прицепиться хоть к кому-нибудь, иногда просто ради статуса. "
Что значит - прицепиться? Каждый человек хочет семью, не важно мужчина это или женщина и я сомневаюсь, что вы сожительницей хотите быть всю свою жизнь
Вы само определение семьи почитайте, не нужно оправдывать отсутствие брака, семьей эти отношения не назовешь. Люди любят друг друга и женяться(выходят замуж) и материальные аспекты не основная составляющая семьи, а для ребенка важна здоровая атмосфера, а не пришел-ушел и никому ничего не должен.
Семья — социальная группа, обладающая исторически определённой организацией, члены которой связаны брачными или родственными отношениями (а также отношениями по взятию детей на воспитание), общностью быта, взаимной моральной ответственностью и социальной необходимостью, которая обусловлена потребностью общества в физическом и духовном воспроизводстве населения.Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя perimetr
Семья — социальная группа, обладающая исторически определённой организацией,
достаточно спорное определение, из ВИКИ наверное? Афтура не укажете или сцылку?Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя perimetr
Я вас ОЧЕНЬ поддерживаю. Абсолютно правильно рассуждаете. Хорошие у вас ценности, настоящие.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя psiholog Zhanna
Внесу и свою ложку в эту бочку
Для меня было очень важным даже то, что я забеременела будучи уже в официальном браке, несмотря на то, что до свадьбы жили с мужем более 3,5 лет.Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
п.9
Определение из ВИКИ, но оно точное и ёмкое по смыслу...ничего спорного я в нем не вижу.
достаточно спорное определение, из ВИКИ наверное? Афтура не укажете или сцылку?Исправлено пользователем Matiss (31.08.10 06:30)
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя perimetr
Ну так ведь оно и сожительству не противоречит
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
И что толку, что я в законном браке рождена, если этот брак просуществовал до моих 6 месяцев!? А потом ни алиментов, ни участия со стороны отца! Что толку что моя дочь в браке зачата и рождена, а сейчас этого брака нет? Я бы предпочла и себе и своей дочери маму и папу, а не мужа и жену по паспорту!Я вернулась)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elka
Я бы предпочла и себе и своей дочери маму и папу, а не мужа и жену по паспорту!
поддерживаю. почему-то многие вспоминают свои детские переживания от развода или от изначального отсутствия в жизни папы и приводят это в качестве аргументов.
но ведь здесь речь о полной семье, когда и папа, и мама рядом, любят, заботятся, но официально не расписаны. вот в этом случае ребенок даже не думает о штампе родителей. а все расчеты на тему "когда брак заключен и когда я родился" - мне кажется, это любопытство и не более. ребенок начинает задумываться о сексе и формирует свои взгляды. родители - главный пример, вот ребенок и "ориентируется в пространстве".Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elvalia
Я только сейчас поняла, что даже не знаю дату свадьбы своих родителей! А мож по залету поженились
ай-яй-яй 
надо бы поинтересоваться! И как я жила столько лет?! Я вернулась)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elka
Штам- штампом. Надо еще партнера правильно выбрать, да и отношения уметь построить, и даже это 100% гарантии не дает. Штампом тем более, дело не ограничивается, но штамп нужен.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя perimetr
или вы думаете, что родители в качестве- сожителей ребенка устроят?
Я "во взрослом состоянии" решила, что для меня важен именно официальный брак. Что-то доказывать на эту тему взрослым людям - напрасная трата времени и душевных сил. Но вот никак не пойму, каким боком ребенку может быть дело до "проштампованности" брака родителей, если они вместе и у них не гостевой брак?Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Ой ну тут я конечно с вами согласна, глупо было бы спорить! Только это совсем другая история, про то как выбирать и сохранять! Если бы кто-то это знал, не было бы столько разводов и неполных семей. А если не идеализировать, а подумать именно о детях ( разговор вроде о них) то штамп нужен только ЗАГСу для статистики!Я вернулась)
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Анжелина12
Да более того - ребенку можно вполне комфортные условия создать даже без условия совместного проживания мамы и папы. Если люди адекватные, любящие, заботливые, внимательные к ребенку - да какая разница, каждый день он их видит или регулярно по телефону общается? В "нормальных" семьях отцы зачастую так работают, что дети их могут месяцами вообще не наблюдать в своей повседневной жизни. И в чем тут примечательность штампа.
ИМХО, психолог, рассуждающий так жестко, уже не психолог.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Штампом тем более, дело не ограничивается, но штамп нужен.
Кому нужен? Вам? А мне, вот не нужен.
Все кому не нужен штамп в паспорте не могут иметь полноценную семью?
Слушайте, ну вы же правда, позиционируете себе как психолог, может, перестанете уже штампы навешивать (извините за тавтологию)? Складывается впечатление, что вы точно знаете как добиться "всеобщего счастья". Скажите, вы клиентам так же упорно доказываете свою точку зрения по данному вопросу?Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Rouge
К тому же, я конечно статистику не веду, но из окружения заметила в последнее время, неполных семей ненамного меньше, чем полных, и деток не должно сильно удивлять отсутствие постоянное папы дома. Даже в мое детство лет так 20 назад, никто в меня пальцем не тыкал узнавая что отца нет. Поэтому сей факт прошел безболезненно. Отсутствие мужского влияния и воспитания - это да, это плохо, но не смертельно, и штамп тут опять таки не причем! Это для уважаемого "психолога"!Я вернулась)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Ёлочка_Палочка
С клиентами работаю по их запросу. Имею собственное мнение по данном вопросу, уж, извините. Кстати, данное мнение сформировано с учетом моих ценностей и знания психологии.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Ну наличие своего мнения и отстаивание его на сессии вещи достаточно разные. На сессиях отстаиваете?Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Ёлочка_Палочка
На сессиях не отстаиваю, а вот исследовать причину сопротивления могу.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
исследовать причину сопротивления могу.
а допустить, что у ДРУГОГО человека может быть ДРУГОЕ мнение, отличное от вашего, можете? знание психологии помогает в этом?Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Круто) Мое сообщение нарушило п.7) То есть психолог говорит - надо штамп иметь, спорить тут бесполезно? Никакой демократии.
Все вроде сходятся на том, что главное содержание отношений, а уж форма вторична. Главное, чтобы всем было комфортно. Я пытаюсь прояснить логику - почему с точки зрения психологии любые нештампованные отношения совершенно пустое место.Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
Соблюдаем тему топа Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Rouge
Мы тут нарушаем правила форума, не хотелось бы... мнение другое принимаю...
нештампированные отношения не считаю пустым местом... только не понимаю, если отношения хорошие, что не зарегистрировать. Ваше мнение уважаю!Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
если отношения хорошие, что не зарегистрировать
зачем?
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя alladin
Мне как челу любящему своих родителей - главное, что они есть и абсолютно без разницы был ли штамп или нет,
Согласен с вами на 100%, НО!:
Вы не с той стороны вообще подходите к вопросу о «штампе»!
Где брак регестрируется?- В ЗАГСе.
Что такое ЗАГС- Запись Актов Гражданского(!) Состояния.
ГРАЖДАНСКОГО, а не сексуально-эротическо-психологического!!!
Т.Е. «СТАВЯ ШТАМП» вы как раз и переводите свои отношения из чистой психологии в область гражданск-правовых отношений! Психология тут НЕ причем!
У вас есть паспорт, водительское удостоверение, дипломы об окончании учебных заведений? Вы этим возмущены???
Естественно, что отношения между ребенком и родителями от штампа не зависят, но после расторжения официального брака, бывшие супруги обязаны совместно содержать ребенка!!! И давайте не будем вдаваться в частности- в большинстве случаев алименты уплачиваются. А если не было официального брака? Матери одиночки начинают ходить и клянчить разные субсидии-льготы из бюджета, А ЗНАЧИТ ИЗ МОЕГО И ИЗ ВАШЕГО КАКРМАНА!!! Лично я против!!!
Попробую еще нагляднее свою мысль проиллюстрировать на примере:
Скажите, вы замышляете кого-то убить? Думаю, что нет. Тогда, следуя вашей логике, вы должны сказать, что законы запрещающие убийство можно отменить, ведь эти законы чистая формальность!
Так что отменяем «штамп» или закон запрещающий убийство, или и то и другое?
Так что, как видите, я ЗА ШТАМП, хотя ЛИЧНО мне штамп в моем паспорте не нужен, а вот в вашем нужен, и наоборот.
И еще я за разделение понятий «Психология» и «Закон».Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elvalia
Ну, если вам не надо- не регистрируйте! Я рассматриваю длительное отношения, тем более, что люди собираются иметь ребенка. (тема изначально из моего кабинета пошла, с вопроса клиентки, которая хочет замуж и детей)Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
так жизнь вообще разнообразна, и детям бывает страшно некомфортно в семье именно по причине надичия официального брака у родителей и совершенно легко и расчудесно жить, даже не задумываясь о статусе любимых мамы и папы относительно друг друга. Все разборки и неприятности от отсутствия ОТНОШЕНИЙ. Хоть со штампом, хоть без. И очень многие разделяют отношения и брак. Вы - нет, а другие - да. Вот эту вариативность всегда подразумевает психология.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Ну, если вам не надо- не регистрируйте
спасибо за разрешение вы обмолвились, что ваше мнение основано на знании психологии. вот и возник вопрос: если отношения хорошие, люди доверяют друг другу, заботятся о детях, любят, ведут совместное хозяйство, то с точки зрения _психологии_ - зачем нужна регистрация?Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elvalia
тут столько про это написано, что повторяться не хочется. (я еще ссылки давала, почитайте)Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
да ничего вы не сказаликроме того, что это ваше мнение и оно основано на знании психологии. каким образом социальный институт брака имеет отношение к психологии - мне непонятно. с юридической точки зрения - да, надо регистрировать отношения. но вот каким боком брак соотносится с психологией - неясно.
и я вижу, что вам это тоже неясно, потому вы юлите и пытаетесь откреститься ссылками на мнение других людей.
вы же все-таки преподаете в серьезном вузе, попробуйте тезис сформулировать:
"с точки зрения психологии обязательно регистрировать брак, потому что..."Исправлено пользователем elvalia (31.08.10 10:26)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elvalia
конечно менталитетные штучки имеют отношение к психологии, а как же иначе?..Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Rouge
Круто) Мое сообщение нарушило п.7) То есть психолог говорит - надо штамп иметь, спорить тут бесполезно? Никакой демократии.
Нештампованые (как Вы говорите) отношения, не пустое место - это своеобразный фундамент для будущей семьи(брака), но никак не альтернатива для долгосрочных отношений и рождения ребенка.
Все вроде сходятся на том, что главное содержание отношений, а уж форма вторична. Главное, чтобы всем было комфортно. Я пытаюсь прояснить логику - почему с точки зрения психологии любые нештампованные отношения совершенно пустое место.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elvalia
"с точки зрения психологии обязательно регистрировать брак, потому что..." ,-
неверно поставлен вопрос.
Я за зрелые отношения. Зрелость включает регистрацию отношений, как переход на другой уровень развития отношений.
Да и нормы, еще никто не отменял.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Че то я совсем запуталась! Тут про необходимость штампа говорят или все-таки о влиянии на детскую психику отсутствия такового? Если про второе, хотя судя по сменившемуся названию темы могу ошибаться, объясните мне пожалуйста как отсутствие печати в паспорте родителей может испортить жизнь ребенку? Я правда не догоняю.Я вернулась)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
"Да и нормы, еще никто не отменял.
Какие нормы?
Хотите сказать, что есть нормы которые всем подходят?Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elka
Ага, и мне тоже, расскажите, тоже никак не догоню.Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Ёлочка_Палочка
присоединяюсь к вопросу.
Сижу размышляю о детях, рожденных в браке официальном, где родители одного пола.
Вот что интересно думают те детки?my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя пани Анна
Ходим по второму кругу. Уже все вопросы и ответы были ранее.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elka
Никак, но психолог настаивает, что может!у всех разная соцсреда и окружение. Одни дети обсуждают благосостояние родителей, другие возраст, вполне возможно для некоторых трагедией будет отсутствие штампа.А для кого-то большей трагедией отсутствие братьев-сестер. Только с этими проблемами не все на прием к психологу приходят, а со штампом - случается Регистрация брака НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ норма с точки зрения закона. С точки зрения отдельного человека, что для норма а что нет - решает он сам.«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
я реально тогда туплю. И похоже, что не одна.my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя perimetr
вы думаете, что родители в качестве- сожителей ребенка устроят?
если родители любят ребёнка, заботятся о нём, ребёнок их тоже любит. В чём проблема то ?мне бы явно это не нравилось
а вы были в такой ситуации ?Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя пани Анна
Ага, я тоже туплю 
Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elka
Примером, для ребенка являются прежде всего его родители. Отсутствие законного брака может не испортить, а скорее "привить" ребенку, то что брак - это не нужная вещь.Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя ДжэйнЭйр
Прочитайте сначала всю ветку, а потом задавайте вопросы.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя perimetr
Есть разница между "ненужный" и "необязательный". Разница существенная. Кроме того, опыт поколений совсем ваше утверждение не доказывает.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя nskstrannik
Есть разница между "ненужный" и "необязательный". Разница существенная. Кроме того, опыт поколений совсем ваше утверждение не доказывает.
Опыт поколений, доказывает то, что законные браки - это норма.
И эта норма закреплена законом РФ.
А гражданский брак для длительных отношений это не норма, а скорее индикатор существующих проблем в отношениях.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
неверно поставлен вопрос.
неверно - потому что вы сами запутались в своих постулатах и не можете ответить на вопрос, который логически продолжает все ваши предыдущие умозаключения, и потому считаете, что я его неправильно сформулировала? и потому решили задать сама себе другой вопрос?постарайтесь все-таки не давать оценку ценностям, нормам, взглядам собеседников (странно говорить это "психологу" ). не оценивать - верно поставлен вопрос или нет. вы же не в аудитории со студентами сейчас.
а вообще, желаю вам большой-большой удачи в работено такой способ саморекламы, ИМХО, вы выбрали напрасно... Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя perimetr
Опыт поколений, доказывает то, что законные браки - это норма.
каким законом?
И эта норма закреплена законом РФ.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя perimetr
Родители прежде всего должны быть примером в том, как нужно относиться друг к другу, как строить те самые отношения, взаимоуважению, поддержке. Как создавать в семье теплую доверительную атмосферу. А уж ребенок, который вырастет в такой обстановке (как бы я ему позавидовала) сам решит нужен ему для всего этого штамп или не очень!Я вернулась)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elka
глупости какие! главное - чтобы штамп был! папа может бить маму, бухать. не работать, мама может водить в дом мужиков и гонять папу. они оба могут материться и бить детей. главное - чтобы усе официально!
только тогда ребенку будут привиты "правильные ценности". все остальное - вторично.Исправлено пользователем elvalia (31.08.10 13:22)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elvalia
еще чуть чуть и меня забанят!
В обсчем товарисчу психологу - удачи, и это ...найдите себе хорошего пиарщика, а то прогорите!
Но надежду получить ответ на поставленный вопрос не теряю!Я вернулась)
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elvalia
Вы все утрируете... кто про это вообще говорит. Обсуждаются минусы и плюсы регистрации брака, а не последующих отношений. Никакой закономерности здесь нет. Регистрация то же осознанной быть должна.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя alladin
Уже говорилось, что все дети реагируют по-разному на факт сожительства родителей в гражданском браке. Ясно-понятно, что любовь, внимание родителей важнее официального брака. Но если говорить о счастливой семье с законным оформлением и счастливой семье без оного- некоторым детям будет абсолютно спокойно в первом случае..Во втором ребенок тоже счастлив, но у НЕКОТОРЫХ детей знание, что у родителей "незаконная" семья вызывает тревогу или смятение (повторюсь, не у всех). Это зависит от ребенка и его восприятия..Но где гарантия, что именно вашего ребенка никогда не потревожит этот факт?
Кстати, друзья, родители которых давно в разводе, наперебой говорят, что всё равно. Просто сейчас они приняли эту ситуацию как верную, но в детстве некоторые неспокойные мысли на эту тему у них все-таки были.Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь!
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Обсуждаются минусы и плюсы регистрации брака, а не последующих отношений.
вы уверены?
ничего, что название темы и первый пост "только я один считаю, что детям без разницы в браке или нет, но важно, чтобы были плодом не секаса, а любви?" намекают на несколько иную тематику беседы?Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Вы сами прочтите то, что послужило многим читателям причиной этой утрированности)
Вы ж писали - девушка хочет детей, а они как же могут появиться без штампа? Кто ее саму обеспечит без штампа? Кто ее без штампа защитит?
Посмотрела бы я на такого человека, для которого этот штамп действительно сместил все нормы отношений. Без штампа - одни отношения, а со штампом - совсем другие. Гораздо гораздее!
Другое дело, что кто-то так сформировался, что капец всем чувствам без штампа через ... лет! В шею тебя, дорогой, раз не хочешь переходить на новый уровень! И отец из тебя совершенно никакой!
И говорит об этом психолог. Что характерно.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя elvalia
См. предыдущий ответ.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя psiholog Zhanna
Просто общественность предпочитает отрицать проблемы в отношениях, прикрывая их длительным гражданским браком. Утверждают, что отсутствие брака это хорошо, а по ночам слезинку, наверное, пускают, что мужчина жениться не хочет и в виде жены она ему не нужна.Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Dominno
Неспокойность и смятение в восприятии ребенка создают совершенно другие факторы в семье. Но гораздо проще все объяснить отсутствием регистрации брака родителей. Зачем напрягаться и искать, где произошел разрыв контакта, налаживать его. Вот, не захотел на мне жениться - вишь, как это на детенке отразилось! Нуну)Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя Rouge
Такое ощущение, что мы друг друга не понимаем, разговариваем на разных языках. Лично я считаю бессмысленным продолжать этот спор.Вся информация обо мне есть в профиле.
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя perimetr
или как раз наоборот. У моих родителей все было неправильно. У меня точно все будет по-другому.
Знаю девушку, которая воспитана родителями в официальном браке, в любящей семье, именно по такой установке - нужен оф.брак и прочее, при этом секс до штампа ни ни. И вот она ищет такого же. Уже 20 лет ищет.my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя пани Анна
Смысла доказывать очевидные вещи не вижу.
Свою позицию данного вопроса, я уже выразила.Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя perimetr
а по ночам слезинку, наверное, пускают, что мужчина жениться не хочет и в виде жены она ему не нужна.
а где-то также плачут мужчины, взамуж она не хочет, значит я ей не люб Все бабы значится хотят, мечтают о ЗАГСЕ и штампе, а эта нифига не сечет фишку. my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя perimetr
очевидные вещи в доказательстве не нуждаются...Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Детям без разницы рождены в браке или нет пользователя Rouge
Мы не можем говорить за всех детей. Я по опыту знаю таких детишек, которых "цепляют" такие мелочи (разумеется, если они о них узнают). И дело вовсе не в "трещинах" в семье. Просто пока живут счастливо и не поднимался этот вопрос-то всё равно. А как узнают этот факт- не может он пройти для ребенка ровно. Ребенок будет анализировать, чем это грозит. Даже в счасливой семье.
Это впоследствии либо примет этот факт, либо будет переживать, стесняться.Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь!
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя пани Анна
Есть желание флудить- идите по адресу: ТФ(Мусорка).Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя пани Анна
Все бабы значится хотят, мечтают о ЗАГСЕ и штампе, а эта нифига не сечет фишку.
вово, не о мужике, а именно о штампе мечтают )) Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Кабинет психолога - Гурьевой Жанны Александровны пользователя пани Анна
По причине провокационности темы и хождения обсуждений по замкнотому кругу топ закрыт.
Перейти в форум
Модератор:
Знакомства в Краснодаре
Погода в Краснодаре
Пробки в Краснодаре
Телепрограмма в Краснодаре
Афиша в Краснодаре
Гороскоп
Курсы валют в Краснодаре
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта