Погода: −12 °C
23.11−11...−6пасмурно, без осадков
24.11−7...−3пасмурно, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Толстокожий нарцисс...

ПечатьRSSДеревом

  • Есть такой тип людей... Думают только о себе, чувств не испытывают (имеется в виду - любовь, привязанность, благодарность)... Пользуются другими - во время этого они лучшие друзья, делают вид, что ты им интересен и т.д... В то же время при малейшем недовольстве предают человека анафеме... Могут побеситься, но через недельку забывают... Это вкратце...
    Проблема такая : понимаешь все это (что этот человек - гамно как человек, звиняюсь за каламбур), но тебя тянет к нему... Чо делать?..

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    В ответ на: понимаешь все это (что этот человек - гамно как человек, звиняюсь за каламбур), но тебя тянет к нему... Чо делать?..
    Для начала задуматься - почему Вас тянет к гамну. :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Змей Зелёный

    Флудерастам просьба обходить топ стороной... Равно как и выдергивающим слова из контекста...

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

    Исправлено пользователем 2920 (22.02.10 23:52)

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    А между тем, вопрос-то был серьезный.

    Ну не хотите слушать неудобные вопросы-ответы - бога ради, ждите тех, к-е хотите услышать. :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Змей Зелёный

    Ну тогда изложите подробнее... Просто курс психиатрии какбе прошел - человек попадает под классический случай названия темы... И тем не менее - хочется быть с ним... Хотя нет - скорее тянет к ней... Не знаю как объяснить точнее... Понимаю, что не подходит, что думает только о себе, что общаться нельзя... А вот поделать с собой ничего не могу... Самое жуткое - это чувство беспомощности... То есть даже с зависимостью не сравнить - потому что в моем случае есть критическое отношение к проблеме... Неужели и впрямь сердцу не прикажешь?..

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    В ответ на: Хотя нет - скорее тянет к ней... Неужели и впрямь сердцу не прикажешь?..
    Опа... вопрос про противоположный пол. :а\?:
    Я-то думал речь про друзей-знакомых. Потому и спросил, что заставляет общаться с такими "нарциссами".

    Если же так... А осознание того, что Вами, по сути, пользуются, Вам "предоставляют возможность быть рядом" - не помогает?
    Один решительный шаг, нет? Речь ведь получается про одну конкретную "нарцисску" или это череда случаев?

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Змей Зелёный

    В ответ на: А осознание того, что Вами, по сути, пользуются, Вам "предоставляют возможность быть рядом" - не помогает?
    Вот!.. Правильно понимаете... Сам это осознаю, от общения отказался, но нахожусь постоянно рядом... И допускаю излишние эмоции (пример : обсудить (высмеять) какие-либо ее действия, поставить на вызов в телефоне картинку "дура звонит" (подумав - убрал всетки, так как осознаю, что это как раз проявление слабости и влечения))... И все жду, когда она что-то попросит, а я буду долго отказывать, объясняя почему (читай - выяснять отношения)...
    В ответ на: Один решительный шаг, нет? Речь ведь получается про одну конкретную "нарцисску" или это череда случаев?
    Вот и вопрос : какой шаг?.. Рядом находиться предстоит еще год (ежели кто-то из нас не помрет раньше)...

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    "Рядом" - это квартира или кабинет?

    Если квартира - уйти. Если кабинет - уволиться.:улыб:Ну а если без радикализма (во втором случае) - дайте себе слово "не думать о ней". Не комментируйте её действия, не встревайте в дискуссии (нерабочие), банально займитесь работой.

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    что делать? Получать удовольствие конечно.

    Все временно.

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    А откуда такие громкие заявления что человек - говно? Конкретные примеры приведите? Как вас использовала девушка? Спала с вами, а сама не любит? :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Pepper

    на последнего
    Если я понимала, что человек "гамно", просто преставала с ним общаться, если это было невозможно, то просто сводила общение на минимум, игнорила провокационные выпадки, помогало.
    А по поводу того, почему тянет к таким людям, это прямо необъяснимо, но факт. Действительно, мерзавцы иногда как магниты притягивают, флюиды, наверное.

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Она Вас привлекает внешне, как девушка, да? :heart: Сколько ей лет? Наверняка, немного.

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    "Умерла для меня"- когда-то помогло такое самовнушение.
    Эта, которую вижу сейчас - другая, я её не знаю и она мне ничего не должна.
    Какой смысл разъяснять ей то, чего она понять не в состоянии?
    До этого я не подозревал, что меня и не слышат и не видят, что она общалась с собственным отражением в моих глазах.
    Мельтешить перед ней все одно как перед танком - расплющит и не заметит.
    Запрыгивай в окопчик и пусть катит мимо. Подбить такую дуру можно только её собственным оружием - эгоизмом и толстокожестью.

    — Как меня всё же нервирует этот Цезарь

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мinstrel

    В ответ на: Подбить такую дуру можно только её собственным оружием - эгоизмом и толстокожестью.
    Фигня, если он её не интересует как мужик, то пусть он себе хоть броню нарастит, и будет упиваться в хлам своим эгоизмом - ничего не поможет, (сужу от обратного).

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Kazanova

    Неее, судя по рассказу, он не просто так не может справиться с ситуацией. Она как то провоцирует его на раздражение и взрыв мозга.
    Беда в том что даже когда пригреешь на груди змею, на душе становится теплей, а её надо сбросить и чем двльше тем безопаснее.

    — Как меня всё же нервирует этот Цезарь

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    В ответ на: Проблема такая : понимаешь все это (что этот человек - гамно как человек, звиняюсь за каламбур), но тебя тянет к нему... Чо делать?..
    Закручивать и забивать не этого человека. Не испытывать ни тёплых чувств, ни негативных эмоций. То бишь игнорировать его, в первую очередь для себя. Таких надо подальше от себя гнать... у них и своей нормальной жизни нет, и окружающим портят всё.

    В ответ на: Рядом находиться предстоит еще год
    Откуда столь точный срок? И почему его нельзя изменить?

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Ггггг...я в теме, ТС повезло выслушать мнение почти героини своего топика :biggrin: Только вот не пойму, на чьем я месте - той самой девушки, что провоцирует на вынос мозга или парня, которого влечет к девушке, которая г... и ничего к нему не испытывает. 50 на 50, наверное. Но могу сказать, почему я выношу ему мозг. Таким образом я пытаюсь оттолкнуть его от себя, чтобы перестать испытывать к нему чувства...и мне, кажется, удалось :улыб:Как? Заставьте человека сделать вам то, что вы не сможете простить...Хотя парни, в отличие от девушек, более толстокожие в этом плане, многое могут стерпеть...девушке вон дал в глаз - и все, точно не простит :rofl:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Да? а чувство вины куда потом? Нет - это по умолчанию новый виток.

    — Как меня всё же нервирует этот Цезарь

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мinstrel

    Когда будет гибнуть ваша психика, вам будет плевать на чувство вины. Мне сначала тоже было виновато...потом фиолетово стало. Особенно когда видишь, что оппоненту тоже фиолетово на твои извинения...он из них извлекает только корыстный интерес...

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Зависит от порога самокритики.
    Им рядом тереться еще год. Ненависть - та же зависимость, на фик надо.

    — Как меня всё же нервирует этот Цезарь

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мinstrel

    Год? Наверное, учатся вместе. Ну может и работают даже...если гадость сделать не в радость, тогда тупо игнор...тоже очень хорошо помогает от г...

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    да, только так..
    в жизни такие ситуации повторяются часто.. научится не потакать своим эмоциям очень даже полезно

    — Как меня всё же нервирует этот Цезарь

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    В ответ на: Но могу сказать, почему я выношу ему мозг. Таким образом я пытаюсь оттолкнуть его от себя, чтобы перестать испытывать к нему чувства...
    А в чем изюм, объясните пожалуйста? Испытываете чувства, но делаете гадости чтобы не испытывать... Что-то как-то нелогично.... в общем, бред какой-то

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    Очень даже логично - чувства то безответные :спок: Зачем себя мучить и тратить время на человека, которому на тебя пофиг? Только вот любовная зависимость очень тяжко проходит...поэтому и приходится действовать такими гадкими методами. На войне и в любви, как говорится...

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Именно, что нелогично.
    В ответ на: Зачем себя мучить и тратить время на человека, которому на тебя пофиг?
    и
    В ответ на: я выношу ему мозг

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Змей Зелёный

    Вам объяснить, где логика? Хорошо. Я выношу челу мозг - он становится нервным, начинает бесится - начинает избегать меня и перестает появляется у меня на глазах. Я свободна от его губительного обаяния :спок:

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Нас просто так не тянет к людям, плохие они или хорошие ....тянет к похожим людям, если она такая снаружи, значит вы такой внутри и наоборот:yes.gif:
    Не нравится вам девушка, но "приходится" жить и общаться, так меняйтесь - глядишь и она поменяется и уже на телефоне вместо "дура звонит" поставите "любимая звонит" :миг:
    Вместо того, чтобы искать ответы на вопросы - а чего вот она такая? и как себя с ней вести? может подумать - отчего такой я и как мне измениться, чтобы не быть таким?:миг:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    вам бы с такими советами да в соседний топ, где наш Казанова от губительного обаяния женщины избавится не может :biggrin: :biggrin: :biggrin:

    А если по теме, то если человек эмоционально к вам привязался, то вынос мозга просто подтолкнет к еще большим расспросам - да почему же так:yes.gif:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    В ответ на: Я выношу челу мозг - он становится нервным, начинает бесится - начинает избегать меня и перестает появляется у меня на глазах
    Это, конечно, замечательно. Но он ведь изначально к Вам равнодушен! Т.е. перед глазами специально не мельтешит.

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Змей Зелёный

    В ответ на: Т.е. перед глазами специально не мельтешит.
    А под раздачу попал. Судьба значит такая.

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Змей Зелёный

    Да ему заняться видать больше нечем, кроме как мне вредить. Взял и сказал одному парню однажды - типа, ты ее не трожь, это моя девушка. Тот подогнался и не пришел ко мне :dry: Вот зачем так делать? Равнодушен же...орет об этом на каждом углу

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Сударыня, Вы или очень_не_всё рассказать пытаетесь, или это абсолютный нелогичный бред, уж простите за назойливую точку зрения.

    Некто крутится вокруг Вас, пытается быть рядом с Вами, что свидетельствует о симпатии человека к Вам. Вы к нему испытываете "чувства" (только хз какие чувства). При всём при этом Вы "выносите мозг", чтобы он от Вас отстал, т.к. Вам симпатичен. То бишь, тянетесь друг к дружке, но постоянно Вы провоцируете конфликт чтобы разойтись. Как я уже писал, бред какой-то.
    Не правильнее ли либо просто спокойно разойтись, без хамства, эгоизма, упреков и ненависти либо же уже нормально быть друг с другом. Ей-богу, Санта-Барбара какая-то %) От нечего делать, что ли...

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    "Равнодушен же...орет об этом на каждом углу "

    - :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    никогда еще не слышала, чтобы орали про равнодушие к человек! зачот! :ха-ха!:
    Самой не смешно?:миг:Или просто кайфуете от того, что вот он такой "равнодушный-равнодушный"...а я ему мозг выношу-выношу :biggrin: :biggrin:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    "тянетесь друг к дружке, но постоянно Вы провоцируете конфликт чтобы разойтись. Как я уже писал, бред какой-то."

    - вы что??? как разойтись? где бред?:улыб:Это же ОТНОШЕНИЯ такие!:улыб:Он мне "по морде", потом я ему, так и "любим" друг друга....качаемся на качелях и кайфууууем :biggrin:
    Если перестанут друг друга "по морде", то скучно станет и отношения закончатся... :not_i:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Uzbekistonchik

    Стоит прочитать ее последние сообщения в профиле и становится ясно, что она сама себе моск вносит :шок:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Uzbekistonchik

    Зачем ТС'у такие печенюшки? Он убежать от этого пытается, понимает что девушка не для него, а Вы советуете ему лизнуть тапок хозяйки и подставить брюшко, чтобы почесали. Не надо меняться ему.
    Ежели ТС'у видно, что мадам/мадемуазель использует его, что ему с ней нелегко, что его именно "тянет" к ней, то зачем прогибаться под ситуацию? ИМХО, в игнор даму сердца, нервишки целее будут.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    "Ежели ТС'у видно, что мадам/мадемуазель использует его.."

    - ежели она использует ТС, то поверьте где-то и ТС использует мадмуазель:yes.gif:
    А по поводу того, что я предлагаю ему остаться с ней - так это он сам написал, что еще год "мучаться" :biggrin: пусть с пользой год проведет:миг:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    В ответ на: Равнодушен же...орет об этом на каждом углу
    =)))) Меня улыбнуло во весь мой улыбальник

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Uzbekistonchik

    В ответ на: ежели она использует ТС, то поверьте где-то и ТС использует мадмуазель
    Это откуда следует? Откуда нам знать кто там кого как и сколько раз использует?

    В ответ на: А по поводу того, что я предлагаю ему остаться с ней - так это он сам написал, что еще год "мучаться" пусть с пользой год проведет
    Таки считаю, что даму - в игнор. За год себе только нервы расшатать получиться, заработать какие-нить болячки на нервной почве, угрохать денег в никуда, прощелкать клювом достойные варианты и многие другие "вкусности"

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    " ежели она использует ТС, то поверьте где-то и ТС использует мадмуазель"
    Это откуда следует?"

    - Это закон сохранения энергии блин :biggrin:

    "За год себе только нервы расшатать получиться"

    - да еще не понятно, кто кому...:улыб:
    А вообще для ТС это класный тренажер - пусть тренируется стойкости, выдержки и смотреть в зеркало с улыбкой :biggrin:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Uzbekistonchik

    >>> Это закон сохранения энергии блин
    )))) В блинах есть какая-то энергия... что-то притягательное и едва ощутимое

    >>> да еще не понятно, кто кому...
    Сам себе точно вымотает. И окружению своему заодно. По тому же самому закону.

    >>> А вообще для ТС это класный тренажер - пусть тренируется стойкости, выдержки и смотреть в зеркало с улыбкой
    А Вы, как я погляжу, за сложности в достижении гармонии.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    "А Вы, как я погляжу, за сложности в достижении гармонии."

    - неее, я просто за гармонию и фсе:улыб:
    Это просто в случае ТС, когда у него впереди аж целый год - так вот пусть удовольствие получает от всего происходящего, а не парится:улыб:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Uzbekistonchik

    ))) Иными словами, не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    "Иными словами, не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней "

    - ну, это уже классика на ПФ :biggrin:

    Просто повторюсь, что мы имеем рядом тех людей, которые нас чему то учат, так давайте учиться, а не прогуливать уроки:миг:так ведь и на второй год можно остаться :1:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    В ответ на: ))) Иными словами, не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней
    Ерунда...можно изменить любую ситуацию. Если действительно собрать волю в кулак и разом отрезать все нитки. Но это какую силу воли надо иметь :шок:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Ерунда...можно изменить любую ситуацию
    Вы сама то в это верите? Или вы волшебница? Или еще слишком юнны и верите в сказки?

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Измените:миг:Вопрос в том, изменится ли ситуация так, как угодно Вам?
    А силу воли всё равно надо, хоть для изменения ситуации, хоть для изменения отношения к ней.
    Воть...

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    " Но это какую силу воли надо иметь :шок:"

    - ага, как в анекдоте - сила есть, воля есть, а силы воли нет :biggrin:
    Я смотрю, вы теоретик большой:миг:
    на практике ситуации меняли? расскажите ка?:миг:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    Да тут даже не обязательно, как угодно вам или мне. Под изменением ситуации в целом понимается также исчезновение какого-то элемента, который играл в ней ключевую роль. Уберите этот элемент - и ситуация изменится. Например, элемент - женщина. Она может уйти, сбежать, разлюбить, тем самым изменив ситуацию...и тп...если в этом контексте рассматривать. Бегство - это тоже выход, и порой чтобы бежать, требуется куда больше мужества, чем оставить все как было

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Всё становится слишком абстрактно и зыбко. Давайте уж с конкретикой и примерами, а то мы далеко уйдем в дебатах и решениях уравнений со множеством переменных.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    т.е. вы собираетесь убрать женщину? :eek: это как?
    или женщина - это вы, и собираетесь убраться сами?:улыб:
    Ну знаете ли...вы не ситуацию меняете, а просто сбегаете от ее решения:yes.gif:
    Это самое простое!
    Только если рассматривать вашу конкретно, то вы вряд ли куда сбежите :biggrin: уж больно вам нравится эти отношения и этот мужчина, который "орет на каждом углу как он к вам равнодушен" :ха-ха!: :ха-ха!:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    Ладно. Конкретно. Можно разрешить любую ситуацию двумя способами.
    1) Разрешать долго, нудно, не без жертв и нервов.
    2) Тихонечко в один прекрасный день сделать ноги. И все...нету проблемы

    :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Ситуацию - в студию!
    :appl: :appl: :appl:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Uzbekistonchik

    Ну вот как моя, например. Зачем доводить до какого-то там конца (или чьего-то конца :biggrin: )...взяла и ушла тихонечко со сцены. И талант еще пригодится, и перед публикой не посрамилась :спок:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    "взяла и ушла тихонечко со сцены"
    - судя по спектаклю, роль не доиграли :1:
    придется вернуться потом...может быть спектакль будет с другими актерами уже, но сюжет тот же придется доиграть :yes.gif:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Извините за тугодумство, но я опять и всё ещё Вас не понимаю. Конкретного я ничего не увидел.
    Уверяю Вас, ситуацию можно попытаться изменить более чем двумя способами, либо не менять ее вообще.
    Если ее не изменять, то позволю себе напомнить Вам один из законом Мерфи: "Предоставленные сами себе, события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему"

    >>> 2) Тихонечко в один прекрасный день сделать ноги. И все...нету проблемы
    Или парню также можно намылить лыжи и слинять. Да, элемент исчезнет, но очень похоже на бегство от решения, а не решение проблемы. Но ситуация на какое-то время изменится, тут Вы правы.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    Это вы меня что-то не понимаете :biggrin: Решение проблемы с парнем - это и есть бегство. Или вы предлагаете придумать то, чего нет и в это верить и развивать зачем-то? Зачем придумывать другое решение проблемы, когда забить на проблему - единственно верное и правильное решение?

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Давайте уже детально?:миг:Есть вы, есть парень, у вас отношения...так? Вам они надоели да и парень который раз "орет всем о своем равнодушии к вам", вы решили избавиться от этого "равнодушного" парня и самым верным решением считаете бегство, так?:миг:
    вы в другой город сбегаете? или банально игнорите его по всем статьям?:улыб:и еще вопрос - чего он такого сделал, что ваши чуйства переросли в бегство?:миг:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    >>> Это вы меня что-то не понимаете
    В яблочко! Именно это я Вам и пишу. Я Вас не понимаю. Всё нелогично, за гранью моего понимания.

    >>> Решение проблемы с парнем - это и есть бегство
    Ну Вы-то не бежите, Вы в атаку идёте с мощным мозговыноительным оружием. Сами ведь писали.

    >>> Зачем придумывать другое решение проблем
    Я бы спросил, а зачем придумывать проблему-то??? Есть чувства друг к дружке - встречайтесь и размножайтесь, нету - так разбегайтесь. По-моему всё гораздо проще чем кажется.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Мышильда, а как можно изменить ситуацию, когда я люблю, а меня нет :(, но меня устраивает только тот вариант, в котором меня все-таки полюбит МЧ?

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Stasi

    Тут два варианта.

    1) Страдать, любить, надеяться, ждать, лить слезы, трепать нервы, не делать из этого никаких выводов и тупо годами (месяцами) терять время зря.
    2) Страдать, любить, надеяться, ждать, лить слезы, трепать нервы и прийти в конце к какому-то логическому выводу.
    3) Прощупать ситуацию - светит ли вам что-то вообще. Если нет, действовать по варианту 2.

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Очень абстрактно. А как изменить ситуацию в сторону желаемого? А никак!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Stasi

    ННП...
    Благодарю за комменты... Особливо Demiurg'а - человек явно "в теме"... :agree:
    Друзья, все мы понимаем, что сделать ничего нельзя... Вот это непонятное "взять волю в кулак" - в топку...
    Скорее просто хотелось выговориться...
    Ну и вдобавок - насчет "изменить свое отношение к ситуации"... Господа - КАК?.. Взять волю в кулак?.. :biggrin: Нет, серьезно - кнопочка какая есть или таблетки?.. Да не можем мы просто по желанию изменить отношение... Я, по крайней мере, не умею...

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Stasi

    Жизнь показывает и причем очень наглядно, что все происходит не всегда так, как мы хотим. И если насчет вещей и денег мы относительно свободно можем менять ситуацию, то с людьми управляться гораздо сложнее. И если чувства других людей нам не подвластны...тогда стоит умерить свои :миг:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    Ну тогда не стоит и заявлять, что любую ситуацию можно изменить.

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    В теме, в теме. :friends: Я в подобном г...вне почти год плавал. Один фиг всё не по рельсам получилось. Потому и советую, забить. Не ненавидеть, не любить, а быть нейтральным. Столько ж дам вокруг, аж уууух! Не стоит зацикливаться.

    >>> Господа - КАК?..
    Отнеситесь ко произошедшему с иронией и самокритикой. Лучше вообще выкиньте из головы потраченное время.

    >>> Да не можем мы просто по желанию изменить отношение... Я, по крайней мере, не умею...
    А Вам придется:улыб:Если бы видели способ изменить ситуацию - здесь бы не писали.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    "кнопочка какая есть или таблетки?"

    - люди говорят, что есть кнопочка, только ее долго искать надо....да и таблетки на время спасают (хотя опять же смотря какие)...вообщем, может вместо того, чтобы тратить время на поиски кнопочки и денег на таблетки, посмотреть на ситуацию с третей позиции? Взгляните на себя, на девушку, на вас со стороны, с боку как бы? может что интересного и полезного увидите?:миг:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    Аналогично. Забить. Не верьте людям, которые говорят, что надо что-то решать. Решать надо, когда именно начать забивать - прямо сейчас или завтра с утра.
    Обязательно нужно удалить все контакты - аська, телефон и тп...

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    В ответ на: Столько ж дам вокруг, аж уууух!
    А вот реально интересно. Получилось переключиться на другую (скажем так, в приемлемые сроки)?

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    "Лучше вообще выкиньте из головы потраченное время."

    - а вот это вы зря :nea.gif:
    Любое потраченное время - полезно и нужно нам! Давайте все повыкидываем из головы и будем ходить по кругу с пустой головой и стукаться об одни и теже грабли :шок:
    Вы спорили-спорили с Мышильдой, а сами предлагаете просто сбежать от ситуации, не решив ее ни фига :dry:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя И-ван

    >>> Получилось переключиться на другую (скажем так, в приемлемые сроки)?
    Да, получилось. У меня своя Санта-Барбара была. В промежутках между "отношениями" с одной получалось встречаться с другими. Куча позитивного опыта.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Uzbekistonchik

    В ответ на: Вы спорили-спорили с Мышильдой, а сами предлагаете просто сбежать от ситуации, не решив ее ни фига :dry:
    А что решать то? Вопрос был поставлен так - как перестать общаться с г...? Был дан ответ - заигнорить и выбросить из своей жизни. Вот решение проблемы. А какое еще можно решение предложить? Нет, ну чтобы уж совсем была проблема решена, ТС может попрощаться навсегда по всем официозам :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Мышильда

    "Вопрос был поставлен так - как перестать общаться с г...?"

    - ну ежеле так вопрос был поставлен, то с Г...точно нужно попрощаться и выбросить!:yes.gif::улыб:
    А вообще удивляет, как вы "ласково" девушек называете :шок:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Uzbekistonchik

    >>> а сами предлагаете просто сбежать от ситуации, не решив ее ни фига
    Стоп, стоп, стоп. Человек достиг нужного результата - принял решение, что ему трудно и, в общем-то, не хочется быть с такой девушкой. Но тянет обратно. Он как бы на крючке собственных эмоций. И с ней никак, и без нее никак. Порочный круг. Он это понял. Теперь надо соскочить с крючка. Самый верный способ - забить и забыть, жить дальше и радоваться.
    Я ж не советую ему "выносить мозг" той мадемуазели.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Uzbekistonchik

    Вы флудите... То есть - пишете, чтобы просто что-нибудь написать... Пообщаться, поспорить...
    В ответ на: А вообще удивляет, как вы "ласково" девушек называете
    А вот это - завуалированная провокация...

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    Да если девушка вызывает такие эмоции, то нифига он не принял еще решение и не закончил отношения! 100%!:yes.gif:
    Плохо ему с ней, а без нее похоже еще хуже... :umnik:
    Так вот может раскрутить круг то? Эмоции нужно до конца в отношениях пережить, иначе так и будут всплывать где не надо и когда не надо :yes.gif:
    Доведи отношения до конца, закрывай дверь, и открывай новую! Нечего на пороге одной стоять и заглядывать в соседние :1:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    В ответ на: Самый верный способ - забить и забыть, жить дальше и радоваться.
    Я ж не советую ему "выносить мозг" той мадемуазели.
    Да я полностью согласен... Но как забить?.. Убеждать себя перед зеркалом?.. Какие способы есть?..

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    "Вы флудите... То есть - пишете, чтобы просто что-нибудь написать... "

    - ну извините:улыб:каждый слышит то ,что хочет услышать! :yes.gif:Слушайте Demiuгg тогда...он как раз пишет то, что вам хочется услышать :миг:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

    Исправлено пользователем Uzbekistonchik (23.02.10 20:02)

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Да вообще не убеждать. Не думать. Ну придумайте себе увлечение какое-нить. Походите, познакомьтесь с девушками. Кто-нить придется по душе.
    Пойдемте побухаем, например. Мне вот срочно надо в Рок Сити:улыб:

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Да это со временем должно само пройти. Сколько тянется то уже эта санта-барбара ваша?

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Uzbekistonchik

    >>> Да если девушка вызывает такие эмоции, то нифига он не принял еще решение и не закончил отношения
    И что? Дальше ему мучиться? В чем смысл? Переживать можно и неделю, и год... А толку-то если выход не искать? Упереться рогом в депрессняк и искать выход из порочного круга? Да в жизни этот выход умом не найдется. Пока не перезациклится на ком-нибудь, так и будет искать выход.
    И что я ТС'у пишу, что Вы - ему без разницы, он все равно сделает по-своему.

    >>> Эмоции нужно до конца в отношениях пережить
    А кто знает где конец эмоций? Пока либо сам ТС, либо мадемуазель точку в отношения не поставят - так и будут маяться. Чего агонизировать-то?

    PS Всё ИМХО, разумеется.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Demiurg

    "PS Всё ИМХО, разумеется. "

    - :agree:
    Боюсь ,вы не услышите меня :dnknow:
    И как вы правильно сказали, что толку наши споры, если ТС все равно сделает так ,как посчитает нужным :dnknow:
    Удачи ему! :улыб:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Uzbekistonchik

    >>> Боюсь ,вы не услышите меня
    Возможно и не услышу. Видимо, на одну проблему смотрим с разных сторон, видим разные пути решения. К тому же, у каждого свой субъективный опыт:миг:

    По этому поводу недавно слышал такую фразу: Каждый человек по-своему прав... а по-моему - нет :agree:

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    У меня лично сложилось ощущение, что ТС уже все продумал и проанализировал, и остановился в нерешительности на самом краешке.
    Света, тут уже нечего проживать, действительно - продолжать - лишь умножать агонию. Хотя агония в динамике хороший пендель для этого последнего шага)) Странно вообще, как такой уровень самоосознания ТС допускает такую вобщем ненужную ситуацию) Но зато оперделяет всяко положительный итог в конце концов.
    А КАК перестать тянуться к гамну) - это классика жанра))) Особая пикантность лишь в том, что человек все воспринимает критически и сам же от себя балдеет) Мне импонирует такая честность ТС.:улыб:
    Тут уж время всяко поможет. И еще большая критичность. Чаще обращать внимание на некрасящие ее поступки и для себя развенчивать культ личности. В конце концов доводы логики убедят и чувства.
    Мне лично такой опыт дал понимание, что надо чаще ориентироваться на здравый смысл. Хотя это почти невозможно. Но вот с тем и разрешать себе периодически такие отклонения - как некое послабление - себя же не хочется обижать, да и прикольно оно, чо уж там) А потом тааак мучительно обратно понимать, что НАДО ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ!!! И от стольких неприятностей избавишься)
    Но вообще в этом же и прелесть жизни. :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Rouge

    А что реально есть такие толстокожие нарциссы? И вот прям иначе как Г...ном их не назвать? Или ТС она-хорошая не нужна и только вредное привлекает?

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Bounty

    Ну если про мой собственный опыт, то понимание, что человек г..но сильно портит свойромантический образ. Собственно это начало конца. Если человек притягивает, ему многое прощаешь, в конце концов он нравится в своей целостности. Но со временем копится негатив и наконец перевешивает и заливает собой то чудесное, что было поначалу. Это логично. Но когда этот процесс проживаешь, все гораздо драматичнее ощущается.
    Я не думаю, что она хорошей не нужна. Просто притягивает именно она, именно такая, есть в этом что-то соблазняющее и цепляющее. Порок привлекателен бывает.:улыб:
    Если б она вдруг стала хорошей и умницей и при этом сохранила вот то самое цепляющее - он бы наверное носился с ней на руках, пел дифирамбы и женлился б на ней и мечтал прожить с нею всю жизнь и растить детей и внуков. Но такое совершенно невероятно.:улыб:
    ПС. Я не припомню, чтобы привлекающих меня муджчин считала прям совсем г..ном)) Хоть в целом видела эээ... недостойность, что ли)

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Rouge

    Короче говоря, у ТС отмыть ее и наслаждаться не получится. А так хочется верить, что человек-г....но в чистом виде не встречается)))))) и что в каждом гораздо больше хорошего, чем плохого.
    интересно, как же он свою проблему разрешит....?

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Bounty

    Только ТС знает, отчего он ее счел г...ном)
    А толстокожесть и нарциссизм обычно от равнодушия случаются. Ну и еще от безмернго эгоизма, конечно)
    Если он ей был надо, наверное все выглядело иначе.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Rouge

    Так ведь и не скажешь, что он ей не нужен. Демонстрирует же ему с завидным постоянством свою натуру богомерзкую. Питается так энергетически? или он ей нравится, а другого механизма донести это до ТС нет в арсенале?

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Bounty

    Это к ТС вопросы) Но у них же какие-то условия внешние имеются. Может, не было бы их, так и не было б демонстраций. А вообще - она ж чувствует свою власть над ним. А власть развращает)))

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Может, поможет Редьярд Киплинг?\ДУРАК Перевод К. Симонова

    Жил-был дурак. Он молился всерьез
    (Впрочем, как Вы и Я)
    Тряпкам, костям и пучку волос -
    Все это пустою бабой звалось,
    Но дурак ее звал Королевой Роз
    (Впрочем, как Вы и Я).

    О, года, что ушли в никуда, что ушли,
    Головы и рук наших труд -
    Все съела она, не хотевшая знать
    (А теперь-то мы знаем - не умевшая знать),
    Ни черта не понявшая тут.

    Что дурак растранжирил, всего и не счесть
    (Впрочем, как Вы и Я) -
    Будущность, веру, деньги и честь.
    Но леди вдвое могла бы съесть,
    А дурак -на то он дурак и есть
    (Впрочем, как Вы и Я).

    О, труды, что ушли, их плоды, что ушли,
    И мечты, что вновь не придут,-
    Все съела она, не хотевшая знать
    (А теперь-то мы знаем - не умевшая знать),
    Ни черта не понявшая тут.

    Когда леди ему отставку дала
    (Впрочем, как Вам и Мне),
    Видит Бог! Она сделала все, что могла!
    Но дурак не приставил к виску ствола.
    Он жив. Хотя жизнь ему не мила.
    (Впрочем, как Вам и Мне.)

    В этот раз не стыд его спас, не стыд,
    Не упреки, которые жгут,-
    Он просто узнал, что не знает она,
    Что не знала она и что знать она
    Ни черта не могла тут.

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    В ответ на: Проблема такая : понимаешь все это (что этот человек - гамно как человек, звиняюсь за каламбур), но тебя тянет к нему... Чо делать?..
    Для начала искать корень проблемы. Это - равнодушие.
    Чо делать с равнодушием, с равнодушным?

    Тянет всегда к более сильной личности. Равнодушие - не помеха. Дальше - размышляйте.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя algol

    С патологическим (то есть - не ситуационным, а в принципе) равнодушием... Я так понимаю совет - быть более равнодушным?.. Так человеку ж все равно... Здесь, по идее, нужно что-то делать с собой (менять свое отношение) - но я не верю, что можно сказать "этот человек мне не нужен (меня недостоин и т.п.)" - и все пройдет...
    Проблема всетки во мне... Ведь это Я все так воспринимаю... Был бы кто-то другой на моем месте - возможно сказал бы "а х.. с ней" - и всего делов...

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    В ответ на: С патологическим
    Не патологическом. У всего, что есть на Земле, откуда то, да растут ноги. Равнодушие - это всего лишь притупление сознания, обычно неконтролируемое. Если это будет аналогией, приведу пример, когда женщина охладевает к своему любимому мужчине в сексуальном плане, после родов. Она это не планирует, она не разлюбливает своего мужчину, просто меняются условия, в которых она живет.

    Я не призываю поголовно прощать все, что между вами происходит, но может имеет смысл поглубже разобраться в первоистоках, а не ставить клеймо на человеке из-за того, чего он не может контролировать. Ни разумно, ни подсознательно.
    Надежда призвана умирать последней.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Наверное я чегото не понимаю. ТС называет девушку г...м на том основании, что она к нему равнодушна? И все начинают поддакивать, жалеть ТС, советовать чегото там. А у мня большие сомнения, кто из двоих нарцисс. Почему собственно ТС решил, что девушка должна быть к нему неравнодушна? И вообще ему должна?

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя Дядя Володя

    Меня вроде никто не жалел...
    В ответ на: ТС называет девушку г...м на том основании, что она к нему равнодушна?
    Это вы с чего взяли?.. Приведите пост, где я это утверждаю... Что я называю ее г... на том основании, что она ко мне равнодушна...

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Не собираюсь все заново перечитывать. В первом посте в дали оценку, в последующих указали только один недостаток, а именно равнодушие. Что еще думать?

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Тянуться.
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Стоит уже признать за ней право быть кем она хочет. И просто быть готовым к последствиям всякого общения, от которого не желаешь отказываться :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя ВАХ

    А почему Вы тут не предлагаете "послать" ее, пока не поумнеет, а?

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя beside

    "А почему Вы тут не предлагаете "послать" ее, пока не поумнеет, а?"

    Потому что подсознание мудрее закомплексованного ума - нас всегда тянет только к тем, у кого оно желает чему-то научиться:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя ВАХ

    Да, особенно когда старпера тянет к молоденькой красотке. :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Хочется чего?

    Вдруг, откуда ни возьмись, появился

    Исправлено пользователем Очкарик (09.03.10 13:54)

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя beside

    "Да, особенно когда старпера тянет к молоденькой красотке."

    В этом случае имхо подсознание зачастую желает вернуть простоту жизни, в которой есть своя радость, утрачиваемая с возрастом и проблемами :superng:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Толстокожий нарцисс... пользователя ВАХ

    Но бывают же "простые" старушки, семечки-лавочки, как и молодежь, они не прочь шутки шутить.:хехе:

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Проблема такая : понимаешь все это (что этот человек - гамно как человек, звиняюсь за каламбур), но тебя тянет к нему... Чо делать?..

    а какой результат тебе нужен? чтобы не тянуло? или чтобы она так же тянулась к тебе?
    ты влюбился, а она безразлична к тебе? или ты просто хочешь с ней дружить, а у нее свой, другой круг общения?
    вообще цель какая у тебя, зачем она тебе нужна?

    зы: или уже неакутально?:улыб:

    22/5

  • Ответ на сообщение Толстокожий нарцисс... пользователя 2920

    Тоже есть знакомый типа "нарцисс". Здесь очень трудно решить, действительно ли "человек гамно" или же он тебя неправильно понял. Но если при этом человек не идет на переговоры, а только ставит условия, то все же он не заинтересован по-настоящему, и точку надо ставить.:хммм:

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта