Погода: 18 °C
21.0910...18переменная облачность, без осадков
22.0915...21пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Современная девушка. кто это ?

  • Здраствуйте, уважаемые форумчане!
    у меня к ВАМ вопрос.
    по большей степени, к женской части.
    современная девушка - это кто?
    во всех смыслах.

    повеяло от недавнего посещения ЖФ.
    я , свою точку зрения, специально не озвучиваю, что бы не показалось, не объективностью.

  • Вы пытаетесь обобщить? :а\?:

    Ничего не жаль, ни штыков, ни роз,
    Если за мечту, если всё всерьёз.
    Ничего не жаль, ни огня, ни слов,
    Если за мечту, если за любовь.

  • НЕТ. просто сотовляю современный психологический портрет.
    :улыб:

  • Ваше пониамние?

  • Я скажу только одно-это девушка, не слишком зависящая от мужчины. Характеристик можно давать очень много, но я этого делать не буду. Не цепляет меня эта тема. Сорри.

    Ничего не жаль, ни штыков, ни роз,
    Если за мечту, если всё всерьёз.
    Ничего не жаль, ни огня, ни слов,
    Если за мечту, если за любовь.

  • В ответ на: по большей степени, к женской части
    повеяло от недавнего посещения ЖФ
    Так может Вы на ЖФ и спросите?

  • Слишком обще вопрос ставите. Вы еще спросите, в чем смысл жизни. Вопрос ни о чем. Конкретизируйте, если хотите что-то услышать в ответ.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Женщина пытающаяся быть подчёркнуто независимой ,но стремящаяся стать содержанкой :ха-ха!:
    ( сее конечно сложно преставить,но это так)

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • :agree: полностью согласна с предыдущим выступающим. имхо, самая суть.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Работаю в молодом женском коллективе, ничего такого не вижу.

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • В ответ на: Так может Вы на ЖФ и спросите?
    Заклюют :спок:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • не там Вы девушек ищите:улыб:

    если такое впечатление сложилось

    я такую всего один раз видела (по разговору поняла) в основном нормальные все - и желания тоже у них нормальные - дом семья дети ну и реализоваться на работе (дома нормальная сидеть не будет)

    а вообще у каждого свое понятие нормы:улыб:

    Всё будет, стоит только расхотеть

  • Понятно что девушки бывают самые разнообразные...с моей стороны был просто глум в адрес жф

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • В ответ на: Так может Вы на ЖФ и спросите?
    90% там просто не поймут вопроса...
    :ха-ха!:

  • В ответ на: Женщина пытающаяся быть подчёркнуто независимой ,но стремящаяся стать содержанкой :ха-ха!:
    ( сее конечно сложно преставить,но это так)
    интересный вариант.
    :agree:

  • скорее самый верный
    только ни всем хватает смелости в этом признаться

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • В ответ на: Слишком обще вопрос ставите. Вы еще спросите, в чем смысл жизни. Вопрос ни о чем. Конкретизируйте, если хотите что-то услышать в ответ.
    по конкретней.
    - работа (карьера, финансы)
    - семья (дети, любовники)

  • Привет!
    :flowers:
    давно тебя не видел.
    :улыб:

  • Привет :смущ:У современной девушки есть и карьера и дети.
    И заботы ей хочется все равно.

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • Далеко не у всех это есть.
    что работа, что дети.
    :смущ:

  • Конечно каждому свое.
    Современная девушка имеет все и на все время хватает.

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • От возраста много зависит. Если 20 лет, то одни приоритеты, а если 25, то уже другие.

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • Вы, видимо, ждете ответа в стиле "которая рожает и рожает без остановки"? :ухмылка:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: Женщина пытающаяся быть подчёркнуто независимой ,но стремящаяся стать содержанкой :ха-ха!:
    ( сее конечно сложно преставить,но это так)
    А что такого ненормального в том, что мужчина содержит женщину? Она же его жена и мать его детей. Так было испокон веков - мужчина работал и обеспечивал семью, а женщина вела хозяйство, воспитывала детей. А вы видимо, имеете в виду охотниц за олигархами, которые хотят сидеть у мужа на шее, каждый день совершать шоппинг, попивая кофе с подружками и ничего не делать. Именно эту категорию и можно назвать содержанками...слово то какое негативное...Таких особ кстати, становится все меньше и меньше, девушки берутся за ум, что конечно, радует. А содержать жену и маленьких детей - это совершенно нормально, не нужно этих девушек тоже в содержанки причислять, это совсем другое... :спок:

    П.С. Вы даже себе представить не можете, сколько мужчин мечтают стать содержанцами. И в отличие от девушек, которые могут предложить молодость, красоту и секс, им и предложить-то нам нечего :ха-ха!:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на:
    В ответ на: Так может Вы на ЖФ и спросите?
    Заклюют :спок:
    Так тема и подразумевает "холивар" с явным намёком на "все бабы - дуры" (только в каком-нить современном варианте).

    Поэтому, раз автору хочется поругаться с девушками - на ЖФ прямая дорога.

  • В ответ на: 90% там просто не поймут вопроса...
    Я вот его тоже не понимаю.
    Либо понимаю не так, как Вы, видимо, его понимаете.

    И не я один такой непонимающий.

  • В ответ на: по конкретней.
    - работа (карьера, финансы)
    - семья (дети, любовники)
    Что это? :ха-ха!:

    Надо плюсики чтоль ставить напротив каждого пункта?

  • В ответ на: И в отличие от девушек, которые могут предложить молодость, красоту и секс, им и предложить-то нам нечего
    Вам может и нечего. :dnknow:
    А в целом, почему не все те же "молодость, красоту и секс"?

  • Потому что стать содержанцем мечтают вовсе не молодые загорелые боги, а отнюдь не красавцы среднего возраста, частенько закладывающие за воротник :ха-ха!:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • как нечего предложить? молодость, красоту и секс! или девушкам это не нужно?

  • Есть содержанки и есть домохозяйки,не путайте.
    Я не против содержанок,я за то что выбирая себе определённую роль поведения надо следовать именно ею.
    Если содержанка,то будь готова исполнять за мои деньги любые мои прихоти,ибо содержанка это товар.
    Если домохозяйка,будь любезна соответствовать этой роли.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • да ну! вот сколько знаю содержанцев - все они молодые загорелые высокие боги, как Вы выразились

  • В ответ на: Потому что стать содержанцем мечтают вовсе не молодые загорелые боги, а отнюдь не красавцы среднего возраста, частенько закладывающие за воротник :ха-ха!:
    Дык можно подумать среди страхолюдин женского пола нет тех, кто мечтает быть содержанкой. Только вот в обоих случаях "мечтать не вредно".

    А реальные альфонсы-мужчины, как правило, молоды, накачаны и, я так думаю, в сексе "кое-чего" понимают. Иначе, кому они на фиг нужны были бы?

  • Если содержанка,то будь готова исполнять за мои деньги любые мои прихоти,ибо содержанка это товар.
    Если домохозяйка,будь любезна соответствовать этой роли.

    Ужас...товар, должна, обязана, исполнять прихоти...что-то вы совсем женщин не уважаете

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • А как ты хотела?
    Кто то тебя будет содержать, а ты ничего не давая взамен будешь грязная,страшная и жирная валяться на диване?

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Ой-ой...кто бы говорил...сами-то такие пивные животы отращиваете, что просто кошмар, как беременные тетки.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Всего две роли :eek:
    А как жена кто?
    А любовница?

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • ролей бесчисленное множество

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • животики отращиваю те кто хочет :yes.gif:
    Сейчас все больше мужчин следят за собой не хуже женщин

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • не спорю
    но так и один человек может быть и женой и любовницей и домохозяйкой и содержанкой
    Зачем так категорично делить?

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • для простоты восприятия

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Вы у нас тоже на типы делитесь...и если я этот список озвучу, то вам будет очень-очень обидно :злорадство:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • на какие?
    Поделитесь, а то так и помру неосведомленной

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • Глупая женщина...все люди играют свои роли,абсолютно все,просто некоторые лукавят по глупости или по хитрости

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Это вы глупый...в тексте сплошной юмор, не тормозите, товарищ-щ-щ...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Нет. не жду.
    :улыб:

  • Я. если не в теме топа. просто туда не лезу.
    :улыб:

  • В ответ на: не спорю
    но так и один человек может быть и женой и любовницей и домохозяйкой и содержанкой
    Зачем так категорично делить?
    а вот это. думаю невозможно совмещать.

  • В ответ на: Вы у нас тоже на типы делитесь...и если я этот список озвучу, то вам будет очень-очень обидно :злорадство:
    С удовольствием почитал бы.
    :улыб:

  • В ответ на: Я. если не в теме топа. просто туда не лезу.
    :улыб:
    Так и не лезьте. Я тот тут причем. :dnknow:

    А относительно Вашего топа, кто-то, кроме Вас, в теме?
    Вы видите здесь конструктивную полемику по существу вопроса?

  • почему такие мысли?
    мне кажется, что жена будет изысканной любовницей, изумительной домохозяйкой. Вы можете ее содержать, но при этом карьеру делать она тоже может довольно успешно.

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • На все это просто не хватает времени.
    я знаю достаточное количество успешных женщин. но, к сожаления семейного счастья там нет.

  • И наоборот. знаю счастливые семьи. с детьми.
    но, женщина там. или совсем не работает. либо на символической работе. с такой же з.п..
    :улыб:

  • Шелковая!
    опять мне помогла.
    :миг:
    сформулировать следующий вопрос.
    что выбирает современная девушка?
    работу(карьеру) или дом(семья). ?

  • Змей Зелёный , такая формулировка Вас устроит ?
    и как ВЫ думаете ?
    :улыб:

  • Разные люди выбирают разное. Или вам нужна средняя температура по больнице?

  • лично для меня семья важнее
    работа карьера это так все ни о чём
    я не современная :хммм:

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • В ответ на: я знаю достаточное количество успешных женщин. но, к сожаления семейного счастья там нет.
    ээээ, есть мысли почему? почему нет счастья в семьях, где женщина успешна в работе?

  • Умничка!
    :flowers:

  • В ответ на:
    В ответ на: я знаю достаточное количество успешных женщин. но, к сожаления семейного счастья там нет.
    ээээ, есть мысли почему? почему нет счастья в семьях, где женщина успешна в работе?
    Вариантов может быть несколько.
    основной - на семью не остается времени. или желания. к сожалению, и такое случается.

  • спасибо:смущ:

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • основной - на семью не остается времени. или желания. к сожалению, и такое случается.
    ____________________________________
    либо, что тоже очень часто случается, мужчина не готов терпеть рядом с собой женщину успешнее себя, у которой и карьера круче, и зарплата больше :ухмылка:

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • +1 но есть и исключения из правил

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • Конечно же есть. какие правила без исключений-то :миг:

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • что выбирает современная девушка?
    работу(карьеру) или дом(семья). ?

    Увы, иногда не выбирают...а просто приходится работать. Хорошо, когда муж сидит на должности директора с зп около 100 тыр...но есть же еще семьи, которых большинство, где средняя зп может быть не более 15 тыров(люди без высшего образования, с рабочими специальностями, возможно приезжие, возможно снимающие жилье). Вот тогда жене хочешь не хочешь, а на работу придется выходить через пару годиков после рождения ребенка, иначе просто не протянут...ведь за все надо платить, за садик, потом за школу, кормить, одевать...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Тут вопрос изначально стоит не совсем так. Понятно что работают все. Речь именно о карьере.

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • Можно делать карьеру и при этом не гореть на работе. Почему тут кое-кто думает, что совмещать нереально? Женщины лучше мужчин могут делать несколько дел одновременно. Получается же у мужчин одновременно быть женатым и иметь постоянную любовницу :ха-ха!:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Да я то это знаю и что женщина может совмещать тоже знаю. Вопрос что важнее что выбирает современная девушка?

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • Лично я семью...и параллельно карьеру. Но приоритет все же семья

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Змей Зелёный , такая формулировка Вас устроит ?
    и как ВЫ думаете? :улыб:
    Не, чтобы "устроит-не устроит". :biggrin: Хоть понятно, о чем речь - конкретика появилась.
    В ответ на: что выбирает современная девушка?
    работу(карьеру) или дом(семья). ?
    Только все ж по-разному выбирают. :dnknow:
    Разве можно вот так обобщить?
    Если и говорить, то о какой-то тенденции - увеличение числа выбирающих карьеру, по сравнению с тем, как было лет 20 назад. Когда главенствующими были семейными ценности.

    Да, щас очень много девушек-карьеристок. Но остались и девушки, ориентированные на семью. Которым главное выйти замуж, нарожать детей, и пофиг на всю работу. Нельзя же их называть "несовременными".

    Другой вопрос, что Вы вкладываете в это понятие "современная девушка" (в самом заданном вопросе).
    Современная = любая девушка, живущая в 2009 году? Или современная = "модная", идущая в ногу с преобладающими тенденциями (девушка Cosmo)?

  • Уже при взгляде на нее бросаются в глаза меньший рост (по сравнению с мужчиной), особенности фигуры и особенности лица. Фигура узкоплечая, широкобедрая с более полными и короткими ногами, с маленькими кистями и ступнями, практически безволосым телом и обилием на нем жировой ткани. Лицо с мягким расплывчатым выражением также практически лишено волос, щеки более округлые, глаза большие, черты лица мельче, чем у мужчин, голова меньших размеров, волосяной покров головы значительней и гуще, волос же выше и тоньше мужского. Таков общий физиологический портрет современной женщины.... такая устроет?

  • Ну сразу можно сказать, что современные девушки это мужчины в юбках. Бешенный и жесткий ритм жизни создает условия для мускулинизации девушек. Теряется женственность,душевная доброта и чувство материнства.:хммм:

    Правильного решения порой нет, но лучшее решение есть всегда...

  • "Мускулинизация" это как? Или кто?

  • В ответ на: "Мускулинизация" это как?
    Качаются, наверное. Фитнесы, тренажёры, все дела. :dnknow:

  • В ответ на: Качаются, наверное. Фитнесы, тренажёры, все дела. :dnknow:
    "Вон оно что, Михалыч!"
    То-то я всегда считал, что тренажёры приличную девушку до добра не доведут...

  • Практически безволосое тело (кроме головы и бровей). Блин, это прямо мечта всех женщин :ха-ха!: Не давите на больное

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Ну ошиблась с буквой-могли бы догадаться -Маскулинизация -это развитие мужских признаков у самок :nea.gif:

    Правильного решения порой нет, но лучшее решение есть всегда...

  • Согласен. как вариант. но очень редкий.

  • В ответ на: Другой вопрос, что Вы вкладываете в это понятие "современная девушка" (в самом заданном вопросе).
    Современная = любая девушка, живущая в 2009 году? Или современная = "модная", идущая в ногу с преобладающими тенденциями (девушка Cosmo)?
    Вкладываю - любая девушка, живущая в 2009 году.
    :улыб:

  • Устроит. вполне.
    :улыб:

  • У меня то же. такие мысли все чаще посещают.
    они (женщины) - трансформируются!
    :tease:

  • В ответ на:
    В ответ на: Другой вопрос, что Вы вкладываете в это понятие "современная девушка" (в самом заданном вопросе).
    Вкладываю - любая девушка, живущая в 2009 году.
    :улыб:
    Тогда это и есть ответ. :biggrin:
    Современная девушка, это любая девушка, живущая в 2009 году.
    Только они все разные. Даже на форуме, к-й представляет далеко не полный "срез общества".

  • Понятно, что все разные.
    вот и спрашиваю, кто есть кто.
    :улыб:

  • То есть мы, девушки, должны отвечать кто есть кто? :eek:
    Ну, ладно: маленькая, толстая, в очках, детей в ближайшие 3 года не планирует, по роду занятий офисный планктон.
    Ответ засчитывается?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Что в 2009 году, что в 1899 году женщины делятся на 3 вида:

    1. Киски.
    2. Тиотки.
    3. Сучки.

    А мужчины на:

    1. Быки.
    2. Хмыри.
    3. Зайки.

    Ответ засчитывается?:миг:

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • :eek:
    что то ни одна категория для меня не подходит
    и что тогда делать?

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • Тщательней надо проверять. Или позвать независимых специалистов.

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • В ответ на: А мужчины на:

    1. Быки.
    2. Хмыри.
    3. Зайки.
    А где же козлы? Козлы где? :ха-ха!:

  • В ответ на: :eek:
    что то ни одна категория для меня не подходит
    и что тогда делать?
    Как же так? Вы не киска? :eek:

  • В моей классификации козлам места не нашлось:миг:

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • А в чем разница между быками и хмырями? :смущ:
    У меня опыта маловато...

    Себя бы к тиоткам отнесла однозначно.

    Змей, так и стерв у Малковича тоже нет в классификации :dnknow:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: В моей классификации козлам места не нашлось:миг:
    Тогда это неправильная классификация. :ха-ха!:

    Либо, наоборот, все эти "хмыри", "быки" и "зайки" являются подвидами "козлов". Ибо "мужики - все козлы". :ха-ха!:

  • В ответ на: А в чем разница между быками и хмырями?
    Быки, я так понимаю, это синоним "мачо".
    А хмыри это совсем не мачо. :biggrin: Это те, кому посвящено до 80% данного раздела форума. :biggrin:
    В ответ на: так и стерв у Малковича тоже нет в классификации
    Ну, стервы и сучки, суть одно и то же. :улыб:

  • нет не киска, до тетки вроде еще не доросла, и сучкой вроде никогда не была

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • я сам себе эксперт независимый

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • В ответ на: А в чем разница между быками и хмырями?
    Быки - это грубоватые/хамоватые мужики с распальцовкой. А хмыри - это неухоженные мужики, обиженные на весь мир и с бутылкой.

    В ответ на: Себя бы к тиоткам отнесла однозначно.
    Не, тычо. Ты киска. По крайней мере, на форуме:миг:
    В ответ на: Змей, так и стерв у Малковича тоже нет в классификации :dnknow:
    Стервы - это сучки в чистом виде.

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • В ответ на: Тогда это неправильная классификация. :ха-ха!:
    Это правильная классификация. Просто она может быть дополнена другой классификацией, а вместе они дадут объемную картину:улыб:

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • В ответ на: современная девушка - это кто?
    Напоминает тему для сочинения по литературе...

    В ответ на: повеяло от недавнего посещения ЖФ.
    А что там?:улыб:
    В ответ на: я , свою точку зрения, специально не озвучиваю, что бы не показалось, не объективностью.
    Ну всё уже, пик обсуждения прошел, можете смело высказывать свою точку зрения. На объективность она не повлияет уже.

  • В ответ на:
    В ответ на: повеяло от недавнего посещения ЖФ.
    А что там?:улыб:
    Там сборище "современных девушек". :biggrin: Видимо, на автора оно произвело неизгладимое впечатление. :миг:

  • В ответ на:
    В ответ на: А мужчины на:

    1. Быки.
    2. Хмыри.
    3. Зайки.
    А где же козлы? Козлы где? :ха-ха!:
    А в общем все- козлы :biggrin:

    Счастье - удел сильных. Мечта не прощает слабостей.

  • Зачет.
    :улыб:

  • А как вам классификация Малковича?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Подавляющее большинство - да.
    но, безусловно не все.
    есть еще девушки в Русских селениях, для которых семья на первом месте.
    :live:

  • В целом - зачетно.
    но, думаю, если уж он начал дробить. то подвидов должно быть больше.
    :улыб:

  • Ну, так подсобите :ухмылка:
    Себя к какому типу мужчин отнесете?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Бык - осеменитель.
    :tease:

  • Как же я не догадалась... :ухмылка:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • А вообще, я - плохой тип.
    :хммм:

  • Наверное, просто постеснялись... озвучить эту версию...
    :миг:

  • Да почему ж, а вот из кисок, сучек и теток кто, по-вашему, рожать-то должен?

    И вообще, хотите пофлудить, айда в Палату, мы там как раз фиф обсуждаем, поделитесь своими знаниями.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: есть еще девушки в Русских селениях, для которых семья на первом месте.
    :live:
    Современность на это никак не влияет. И сто лет назад были девушки которым пофиг на семью, на первом месте другое (карьера, б..ство, и т.п.)
    Те же самые женщины...
    Сейчас все то же самое. Те же люди, те же пороки, те же желания и мечты.

  • По моему - рожать должны ВСЕ !!!
    :friends:

  • В ответ на: я - плохой тип
    ну что ж вы так :1:
    так и до комплексов недалеко :yes.gif:вы такой какой есть:улыб:

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • У меня то какие комплексы?!
    :улыб:
    я вообще не знаю что это такое!!!
    :tease:
    но, все равно спасибо.
    :friends:

  • вот и не надо никогда говорить "я плохой тип"
    если собаке долго говорить что она кошка, она в конце концов замяучит :улыб:

    ... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему...

  • Больше не буду.

    Я - хороший.
    :улыб:

  • В ответ на: По моему - рожать должны ВСЕ !!!
    :friends:
    И даже я? :eek:

  • :ха-ха!:
    нет. ВЫ не должны.
    при желании, ВЫ можете им (современным и не очень) помочь!!!
    :миг:

  • В ответ на: :ха-ха!:
    нет. ВЫ не должны.
    Успокоили. А то я уж не знал куда бежать. :ха-ха!:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: