Погода: −14 °C
28.11−14...−8ясная погода, без осадков
29.11−14...−8пасмурно, без осадков
  • Вот обсуждаем, что без денег в нашем мире просто никуда не деться, как не отрицайте!
    Поговорим об этом! :umnik:

    Исправлено пользователем Natulich (07.02.07 13:54)

  • Хотя меня упорно все уверяют в обратном!
    Разве они никому не нужны?

  • Какой мир наивный! :хммм:

  • Вы эту тему завели, чтобы себе любимой и друзьям доказать несравненность своей правоты? Или есть другие причины?

  • и какой тезис для обсуждения?:миг:

  • Не люблю никому ничиего доказывать! Я знаю то, что знаю!
    Просто хотелось услышать ваше мнение, по-моему, для этого и создан форум! Или я не права! А если в процессе дискуссии начинать сразу с нападения , то это не дискуссия и выяснение отношений

  • Вы не учите нас жить, а лучше помогите материально!

  • Из-за денег убийства, грабежи, предательства, воровство, причём это происходит даже в любящих семьях, завуалировано, можно попасть в тюрьму, потерять здоровье, приобрести раннюю смерть. Деньги должны быть честные, а по честному, т. е. с точки зрения космической, их приобретать мало, кто умеет, отсюда и столько зла кругом….

  • да Вы расслабьтесь!
    ...конечно, без денег никуда! Но это НИ ЕСТЬ самое главное в жизни! Ведь сколько богатых людей несчатны! :cray-1: и это не единожды доказывалось!

    Просто длЯ кого-то они ВСЁ, и люди идут по головам ради богатства и славы, а другие просто зарабатывают каку-то часть денег (на достойную жизнь, оценка её у каждого своя)и радуются таким обстоятельствам жизни, как семья, любовь...чтение книг, путешествие, спорт и т.д.
    с деньгами и без всего остального очень грустно, а вот те, кто умеет находить (нашли) серединку, те просто МОЛОДЦЫ

    жизнь прекрасная штука! Но находятся ведь люди, которые в это не верят!

  • В ответ на: А если в процессе дискуссии начинать сразу с нападения , то это не дискуссия и выяснение отношений
    Точно! Я тут главный нападатель! Хлебом не корми - дай на кого-нить понападать))) Насмешили, однако)))

  • В ответ на: Вот обсуждаем, что без денег в нашем мире просто никуда не деться, как не отрицайте!
    Поговорим об этом! :umnik:
    Есть много вещей, без которых в этом мире просто никуда. Например зимой без шапки. Без обуви просто хана. Никода в этом мире не деться без трусов. Деньги это только одна позиция в этом списке. В чем же вопрос?

  • :ха-ха!: отлично сказано!

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • > Деньги это только одна позиция в этом списке.

    Просто очень многие позиции в этом списке можно свести к деньгам.
    А циники утверждают, что можно свести все позиции:улыб:

  • буагагага! хватит болтать - надо деньги добывать!

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • Дзен-буддистская притча:

    Ученик спросил Мастера: "Насколько верны слова, что не в деньгах счастье?" Тот ответил, что они верны полностью. И доказать это просто. Ибо за деньги можно купить постель но не сон; еду, но не аппетит; лекарство но не здоровье; слуг, но не друзей; женщин, но не любовь; жилище, но не домашний очаг; развлечения, но не радость; учителей, но не ум.
    И то, что здесь названо не исчерпывает список. (С)

  • Очень красивая притча..... Только вот почему популярна фраза: счастье не в деньгах, а в их количестве?.......

    В чём то Вы правы. Пока не пойму в чём... (С)

  • Это шутка. ))) И в этой шутке есть обратная сторона...

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: Из-за денег ........приобрести раннюю смерть.
    ЖЖоте!!!!!

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • > без денег в нашем мире просто никуда не деться

    Ну почему же. Натуральный обмен еще никто не отменял. Вы шьете из своей кошки шапку, а ваша соседка вам пару месяцев за эту шапку хлеб печет. Все довольны.

  • В ответ на:
    В ответ на: Из-за денег ........приобрести раннюю смерть.
    ЖЖоте!!!!!
    Один дальний мой знакомый умер примерно в 45 лет, возглавлял совместную с итальянцами фирму, от перегрузок, купался в деньгах, в Италии был, когда хотел и сколько хотел. В Японии, со слов, единственная страна, где есть диагноз, *умер от работы*.
    Хотя во многом деньги и продлевают жизнь, смотря как распоряжаться деньгами, но скорее жизнью. Жизнь лучше денег. Всё зависит от самого человека.

  • Вы не правильно поняли мой стеб на Вашу забавную фразу "приобрести раннюю смерть".
    Обычно как бывает в жизни. Живут себе молодые парни, дружат с детства, взрослеют, дружат семьями, начинают совместный бизнес, вместе не разлей вода, клянутся друг другу в вечной дружбе и все такое..... Затем у них начинают появляться деньги, затем все больше и больше денег. И в один момент один из друзей как Вы говорите, "приобретает раннюю смерть" своего лучшего друга у третьих лиц за деньги....Вот так вот бывает.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: > Деньги это только одна позиция в этом списке.

    Просто очень многие позиции в этом списке можно свести к деньгам.
    А циники утверждают, что можно свести все позиции:улыб:
    Вообще-то если подойти построже, то от денег очень мало толку. Не так много удовольствий получается непосредственно от денег, все остальные получаются от обмена: отдаешь деньги получаешь что нужно. Это волшебное свойство денег, обмениваться на что угодно, дети начинают усваивать где то начиная с 5 летнего возраста. Потом, с развитием, они понимают, что можно менять наоборот, свои вещи, свой труд, свои мысли и т.д на деньги, чтобы потом превратить их в то, что нужно. Но видимо не все до этого доходят, вот и появляются такие топики.

    Деньги - это всего лишь инструмент для жизни. Удобный, нужный, но инструмент. Более того, их всегда достаточно, чтобы жить так, как человек живет. То есть можно сказать так: у любого человека достаточно денег для поддержания существующего уровня жизни. Даже не просто достаточно, а в точности равно, т.е. не больше и не меньше. В противном случае он либо начинает думать, где их заработать, либо меняет уровень жизни. И после непродолжительного переходного периода формула снова будет верна.

  • Правильно, если у людей появляются лишние деньги, с которыми он не знает что делать - они быстренько неизвестно куда уходят. И остаётся ровно столько, сколько конкретно ему нужно для жизни.

    А вот если у этого кого-то есть жена, которая постоянно его теребит - шубу хочу, колечко с брюльянтом, на Канары - ОНИ появляются - если он с женой согласен.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • > То есть можно сказать так: у любого человека достаточно денег для поддержания существующего уровня жизни. Даже не просто достаточно, а в точности равно, т.е. не больше и не меньше.

    Нет, деньги и уровень жизни не связаны такой зависимостью, вернее зависимость есть, но она не синхронная. С одной стороны, есть выражение "Жить не по средствам" - когда люди увязают в долгах, желая поддерживать некоторый уровень. Уровень есть, но денег нет, и конец приближается.
    С другой стороны, есть люди, которые живут скромно, хотя и владеют немалыми капиталами. Первые смотрят на вторых и думают "Ну зачем этому Корейко столько денег?!"

  • > А вот если у этого кого-то есть жена, которая постоянно его теребит - шубу хочу, колечко с брюльянтом, на Канары - ОНИ появляются - если он с женой согласен.

    Ага, появляются, только необязательно от мужа (см. топик про шубу) :миг:

  • В ответ на: "Жить не по средствам" - когда люди увязают в долгах, желая поддерживать некоторый уровень. Уровень есть, но денег нет, и конец приближается.
    С другой стороны, есть люди, которые живут скромно, хотя и владеют немалыми капиталами.
    Первые всегда на взводе, нервные и беспокойные, ибо понимают, что им приходит как Вы сказали конец(я бы уточнил-им приходит 3.14здец :хехе::D :D, но как известно после того как пришел 3.14здец жизнь не заканчивается, дальше наступает ПОЛНЫЙ 3.14здец, потом проходит некоторое время и понимаешь, что это вовсе не 3.14здец, это все фигня, настоящий 3.14здец ещё впереди:хехе::D :D). Вторые тоже обеспокоены, трясуцца над своими капиталлами и казалось бы их моральное состояние может даже и хуже чем у первых. Однако все ж мы стремимся к деньгам, а не к долгам,почему?

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Вторые тоже обеспокоены, трясуцца над своими капиталлами и казалось бы их моральное состояние может даже и хуже чем у первых.
    не обязательно. может уровень потребностей занижен. Ну не загружается чел, что нужно иметь целую комнату с одеждой, машину последней марки, дом на канарах и тд
    Однако все ж мы стремимся к деньгам, а не к долгам,почему?
    Деньги нам дают одну из базальных потребностей - безопасность.

  • В ответ на: Дзен-буддистская притча:

    Ученик спросил Мастера: "Насколько верны слова, что не в деньгах счастье?" Тот ответил, что они верны полностью. И доказать это просто. Ибо за деньги можно купить постель но не сон; еду, но не аппетит; лекарство но не здоровье; слуг, но не друзей; женщин, но не любовь; жилище, но не домашний очаг; развлечения, но не радость; учителей, но не ум.
    И то, что здесь названо не исчерпывает список. (С)
    Это верно и не мне уж с этим спорить с моим мировоззрением:улыб:Но силу денег в капиталистическом обществе преуменьшать тоже не стоит. Сама логика притчи немного некорректна. Ведь не факт, что тот, у кого нет денег, будет иметь аппетит, здоровье и т.д., зато у него точно не будет еды и лекарств:улыб:

  • Если вы отрицаете важность присутствия денег в вашей жизни, то либо их очень у вас так много, что девать некуда, либо просто скромничаете. Как бы ни было, я согласна со всеми вами, что деньги – зло; что на деньгах счастья не построишь и т.д. и т.п.! Но, не имея достаточной суммы (для каждого своя) приятно хрустящих бумажек, невозможно быть полностью удовлетворенным собой и жизнью! Но с другой стороны, это будет стимулом к достижению других вершин! Так что будьте счастливы и богаты (во всех отношениях)! :роза:

  • притча-то не об этом... а о том, что деньги и то что на них покупаешь - вторично...
    мне понравилось как сказал Ве - деньги - это всего лишь инструмент...

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • да никто тут не написал и не думает, что деньги - зло :ха-ха!:
    просто не нужо делать из них культа....

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Здраво!

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • А я помню из школы, что деньги - это эквивалент.

    Культ-не культ - а куда без них? Это объективная необходимость.
    Просто амбиции у всех разные. И совесть.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • Культ - это поклонение, почитание, может даже и восхищение. А деньгам невозможно и не нужно поклоняться, ими надо только пользоваться, а чем пользуешься - не восхищаешься никогда! :миг:

  • ну это просто устойчивое выражение такое - не делать культа :ха-ха!:
    Вы наверное юная девушка, да? :улыб:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • В принципе, и любовь иногда за деньги получить можно. Одна моя подруга реально влюбилась в своего директора, хоть он старый, лысый и толстый, и характер на мой взгляд отвратительный. Зато какой успешный, сильный, уверенный, состоявшийся! А не какой-то безусый юнец, у которого кроме смазливой рожи ничего нет.

  • Все я прекрасно понимаю, сейчас вы спишите все на ЮНЕШСКИЙ МАКСИМАЛИЗМ (последнее время это выражение стало слишком часто употребляться)!
    У каждого свои понятия и каждый в них вкладывает свое понимание! Вот и все!
    В общем, я думаю, что нам с вами, Цветочек, пора закончить нашу перепалку и прийти к миру и согласию!
    :agree:

  • зря Вы так...
    я даже не воспринимаю это как перепалку...
    в Вас есть некоторая наивность, но это даже хорошо... и Вы мне очень симпатичны на самом деле :роза:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • а я из школы помню что классики говорили что "деньги - это овеществленная свобода" !
    А то что денежный вопрос может испортить отношения между М и Ж - факт!

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Иногда, приятно быть наивной и видеть все так, как другие не видят!
    А за "симпатичность" :хехе:спасибо!

  • >приятно быть наивной и видеть все так, как другие не видят!

    Наивность чистой воды. Все проходят через наивную стадию и представляют себе наивный взгляд на проблему.

    БЗ-здох

  • В чем выражается мой наивный взгляд на "проблему"? В чем конкрентно, по-вашему, я не права? По пунктам, пожалуйста :миг:

  • А я со школы помню, что деньги:

    - эквивалент стоимости
    - средство накопления
    - средства платежа

    Если кому-то угодно видеть только один из этих аспектов, то вольному воля.

  • >По пунктам, пожалуйста
    >>А деньгам невозможно и не нужно поклоняться,

    Все возможно. Примеров в литературе предостаточно

    >> ими надо только пользоваться, а чем пользуешься - не восхищаешься никогда!

    Скажите это владельцу автомобиля, который и пользуется и восхищается своим автомобилем.

    Возможно вы имели в виду оборот "пользоваться папиком". Но даже и в этом случае возможно восхищение им же.

    БЗ-здох

  • Вы говорите про машину, а это уже не те деньги! Это уже другое…
    Покупка машины и есть достижение некоторой цели, которой ты и радуешься! А деньги, как тут уже кучу раз говорили, всего лишь средство! Так что в итоге мы восхищаемся не деньгами, а тем, что мы можем на них купить!

  • Это демагогия:улыб:Ежу понятно, что деньги нужны не сами по себе, а для приобретения материальных и нематериальных благ. Вопрос так стоит - что важнее для человека в жизин -материальная выгода, или что-то другое (любовь, совесть, дружба, религия и т.д.). А если и то и другое - то как они соотносятся. И когда говорят, что для человека главное деньги, то этим и подразумевается, что для него главное - материальная или иная выгода, которую можно на эти деньги приобрести, а все остальное пофиг. Если же человеку важны деньги сами по себе, то это уже не косяк характера, а просто болезнь :ха-ха!:

    Исправлено пользователем Martochka (12.02.07 06:54)

  • Согласен. Надо определиться с понятиями.

  • вспомнился КВН этак 1-й половины 90-х годов:
    чего-то бла-бла-бла
    - Ну ведь за деньги не купиш такие чувства, как........
    ХОТЯ КУПИШЬ!
    - Но ведь жденьги не могут позволить тебе............
    ХОТЯ МОООГУТ!!!!!!!!!!

    (на букфами не передашь, но с интонациями звучало абалденно)

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • > Если же человеку важны деньги сами по себе, то это уже не косяк характера, а просто болезнь

    Да ничего подобного. Просто для него деньги - в т.ч. средство накопления.
    А оии для него потому средство накопления, потому что их у него излишек.

    Он уже все купил и за все заплатил.

  • >Вы говорите про машину, а это уже не те деньги!

    А когда вы говорили "всегда" (или еще какой квантор всеобщности) Вы имели ввиду только деньги?

    P.S. На такое обилие восклицательных знаков не найдешся даже чем ответить.

    БЗ-здох

  • >А оии для него потому средство накопления, потому что их у него излишек.
    >Он уже все купил и за все заплатил.

    С чего же? Запросто можно иметь большие деньги и не платить за квартиру.

    БЗ-здох

  • Можно. Только налог на свой коттедж.

  • Вот и я говорю, что деньгами не надо восхищаться и поклоняться им! Надо, чтобы в меру и денег, и побольше счастья и здоровья! А быть тем Гобсеком - это действительно болезнь! :ухмылка:

  • В ответ на: а я из школы помню что классики говорили что "деньги - это овеществленная свобода" !
    ОГО!!!
    Блин, не в той школе я училась. А от нас это тщательно скрывали, сволочи! Говорили, что деньги - это пережиток капитализма, что от каждого по способностям, каждому-по потребностям, а деньги - в топку!


    Если бы я раньше это знала.....
    А то ведь пришлось своим умом доходить, долго.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • либерти вальюез:улыб:
    честно признаться прочел топик и не понял постановки вопроса:улыб:Поэтому ответить толком нечего:улыб:

    Деньги это инструмент в чистом виде и ничего более - зачем о них разговаривать рядом с любовью, знаниями, машиной и пивом?:миг:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на:
    В ответ на: а я из школы помню что классики говорили что "деньги - это овеществленная свобода" !
    ОГО!!!
    Блин, не в той школе я училась. А от нас это тщательно скрывали, сволочи! Говорили, что деньги - это пережиток капитализма, что от каждого по способностям, каждому-по потребностям, а деньги - в топку!


    Если бы я раньше это знала.....
    А то ведь пришлось своим умом доходить, долго.
    Ну это еще не вся правда. Еще денгьи - это еще и мера ответственности. Сколько у человека денег, столько и стоит его базар. Нет денег - твой базар ничего не стоит, можешь молоть что угодно, тебе нет доверия.

  • НПП. Автор, у Вас диссонанс личности связанный с деньгами?
    Вам их мало? Много? Вы из-за них потеряли что-то невосполнимое? Вы не можете существовать с ними на одной планете? Или Вам стыдно что Вы их ТАК любите?

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • типа деньги правят миром?
    ну так, как без этого, и что об этом говорить? а?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: