Погода: −3 °C
28.11−14...−8ясная погода, без осадков
29.11−14...−7пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Как простить? (отца ребенка)

  • Те, кто читал мои предыдущие топики, наверное примерно помнят мою проблемную семеную жизнь и ее завершение. Сейчас мы месяца полтора с мужем не живем вместе. Решение расстаться было взвешанное и окончательное, договорились, что он будет приезжать к сыну.
    Я редко поддерживаю хорошие отношения со своими бывшими, но тут хотелось расстаться полюбовно - из-за ребенка. Причем я предлагала вариант - не видиться нам вообще, дабы в будущем мой сын называл папой другого и у него была полная семья. Это расценилось как шантаж. И что же?
    Первое время он приехжал на выходные, потом произошел очень неприятный разговор про материальную помощь. Я не хочу требовать алименты, но предполагаю, что помощь какая-то должна быть. Со скандалами что-то решили вроде. Потом прошло еще какое-то время, мы встретились на ДР у общей поруги. Произошел такой разговор: я бы хотел, чтобы ты вышла замуж (это он типа благородный такой. Он сейчас не один, хотя на момент, когда мы расставались, у него никого не было). Я говорю: и что, сын вырастет с другим мужчиной, которого будет считать папой? Он: ну, если так будет лучше.... Там еще много чего, не буду загружать.
    Потом он просто не поинтересовался ребенком, потом не захотел приехать... причем объяснил это тем, что меня не хочет видеть. И все. Пропал.
    Я не хочу ему звонить и что-то выяснять. Просто обидно очень. я всегда видела, что он ребенка любит, неужели из-за того, что мы расстались, что-то изменилось? Мне кажется, дело не в отношении ко мне (есть случаи, когда отец выбивает право видиться с ребенком у ненавистной бывшей жены). Просто у него сейчас все хорошо, да и денежный напряг не к чему.
    В душе я понимаю, что мне для собственного спокойствия и гармоничного мироощущения не нужно хранить эту обиду. Но не могу я простить человека, который вот так неожиданно бросил моего ребенка. Периодически начинаю себя изводить. Чувствую, что хреново от этого.

  • В ответ на: есть случаи, когда отец выбивает право видиться с ребенком у ненавистной бывшей жены
    Если бы вы препятствовали его общению с ребенком, то он бы наверное тоже выбивал это право с огромными усилиями и невероятным упорством. И добился бы своего и почувствовал бы себя победителем и был бы страшно горд собой и настолько старательно играл бы роль любящего отца,( назло и в противовес злодейке-бывшей жене) что в конце концов вжился бы в эту роль и сам бы в нее поверил.
    Но в конце концов оно вам надо? Или вы думаете, что ребенку нужен такой вот папа? Я знаю случаи, когда отчим оказывался для ребенка более любящим и преданным отцом, чем родной, биологический папа. Уж очень скоро, слишком скоро ваш папа успел о своем сыне забыть. :death:

  • Очень типичная ситуация.
    К несчастью, тут ничего изменить нельзя. Только смириться и обсудить вопрос с отцом: либо он учавствует в жизни ребенка, либо навсегда исчезает. Потому что приходы папы раз в год на новый год еще большая травма, чем полное отсутствие.

    Без подписи

  • Не думаю, что ребенку нужен такой папа
    Скорее всего он ребенка и не любил, а просто играль нужную ему на тот момент роль папы
    Лучше последуйте его совету и найдите себе достойного мужчину, иногда отчимы действительно более достойны звания "отца" и проявляют больше заботы о ребенке и вкладывают больше сил в воспитание

  • > я предлагала вариант - не видиться нам вообще, дабы в будущем мой сын называл папой другого и у него была полная семья. Это расценилось как шантаж.

    Вы получили что хотели.

    Вообще-то, надо думать, прежде чем говорить.

    Выбивайте алименты - лучше в твердой сумме с учетом инфляции.

    > я всегда видела, что он ребенка любит, неужели из-за того, что мы расстались, что-то изменилось? Мне кажется, дело не в отношении ко мне

    Дело именно в отношении к вам.

    Сами все испортили. И прекрасно это знаете.

  • Не думаю, что ребенку нужен такой папа
    -----------------------------------

    Не нужно кидаться в крайности! Прошло всего 1,5 месяца. Зачем раньше времени делать выводы?
    Раны после развода заживают и по 2-3 года... В такой ситуации , хоть и автору тяжело сейчас, нужно думать о ребенке...

    Есть случай у знакомых, когда дочь узнав, уже в подростковом возрасте, о наличии настоящего отца, возненавидела мать и ушла из дома...

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Есть случай у знакомых, когда дочь узнав, уже в подростковом возрасте, о наличии настоящего отца, возненавидела мать и ушла из дома...
    ___________________________________
    Хм...отец оказался лучше? Она живет у него? Она нужна отцу? Тогда может, девочка права.

  • Милая Сказка! У меня та же ситуация...мы прожили 10 лет, ребенку 3 года...даже на ДР ребенка не приехал,не поздравил. А вообще уже с июня не слышно, не видно. И это несмотря на все красивые слова о том, что я ухожу от тебя, ребенок - приоритет в моей системе ценностей...Чушь полная. Я прошла все стадии чувств к б.мужу. Начиталась Свияшей, Кехов и т.п. Не поверила (как обычно) :улыб:
    И поняла одно. Мне (думаю, любой женщине) сложно простить за ребенка, и эта обида останется навсегда, ну или на очень продолжительное время. И это нормально. Ваш ребенок лишен отца, он смотрит на пап с детьми такими глазами :хммм:
    Вот я когда этот взгляд вижу - мне хочется найти бывшего и задушить его. Честно.
    И не нужно ребенку врать. У меня ребенок пока особо не спрашивает, почему-то...Но, как и в Вашем случае, я не смогу (как советуют психологи) говорить, что папа его любит. Потому как сын потом спросит - а почему если он меня любит, он не приходит? И что я отвечу?
    Ну это я уже отвлеклась, конечно, но повторюсь - дай бог, чтобы Вам стало пофиг. Реально. Но пока, пусть будет и обида, и ненависть. Это нормально, я так думаю. Не пройдя этот этап, трудно дойти до другого.

  • В ответ на: Не думаю, что ребенку нужен такой папа
    -----------------------------------

    Не нужно кидаться в крайности! Прошло всего 1,5 месяца. Зачем раньше времени делать выводы?
    Раны после развода заживают и по 2-3 года... В такой ситуации , хоть и автору тяжело сейчас, нужно думать о ребенке...

    Есть случай у знакомых, когда дочь узнав, уже в подростковом возрасте, о наличии настоящего отца, возненавидела мать и ушла из дома...
    Я же не предложила врать ребенку и говорить, что отчим его настоящий отец или как то препятствовать отцу в свидании с ребенком :dnknow:
    К тому же если его отец будет и дальше себя вести, то ребенок и сам его забудет (а случаев, когда отци уходили с концами ,увы, очень много)
    а вот обиду простить сложно, когда родного ребеночка так обидили

  • Подавляющее большинство мужчин (как заявляют психологи) строят свое отношение к детям через отношение к их матери. Я знаю случай, когда мужчина народил троих детей, один из которых - его малент\ькая копия. к тому же мальчик (а он их любит гораздо больше девочек). Так вот, этот мужчина не дает ни копейки ни одной из своих троих бывших жен! Ни одной. И на все у него свои причины - одна, видите ли, и без того вышла удачно замуж, вторая - плохая, пьющая и вообще он этого ребенка не хотел (мол, это было ее решение), третью он вообще терпеть не может... Причем все это не мешает ему заявлть, что он хочет еще детей, что он их будет любить, что вообще-то он благородный и порядочный, но вот так сложилось. Я вообще считаю, что НЕТ оправдания мужчине, бросившему ребенка. И мать этого ребенка тут ни при чем. Любовь к ребенку не должна зависеть от чего-либо, она безусловна. Если мужчина, конечно, нормальный.

    И вот заметьте, за такими поступками в отношении своего ребнка всегда скрываются страшные пороки. То есть отношение к ребенку - это некий индикатор, по которому можно однозначно судить, дерьмо этот мужик или человек...

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • >мне для собственного спокойствия и гармоничного мироощущения не нужно хранить эту обиду.

    Время лечит. Полтора месяца не срок.
    Я не думаю, что кому-то нужно прощение. В том смысле, что если не будет прощения, то все, ничего уже сделать нельзя.
    Подавайте на алименты, сведитие к минимуму общение, раз оно так болезненно и тем более если противная сторона не настаивает.
    Не живите прошлым. Не стоит жить и будущем. Предугатать трудно, кто кого будет называть папой. Живите настоящим.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Я вообще считаю, что НЕТ оправдания мужчине, бросившему ребенка. И мать этого ребенка тут ни при чем. Любовь к ребенку не должна зависеть от чего-либо, она безусловна. Если мужчина, конечно, нормальный.
    Мужчина не обязательно должен любить ребенка...как, впрочем, и женщина. Но заботиться - обязан. И дело тут не в любви, а в чувстве долга и способности нести ответственность за свои поступки.

  • Этот разговор был давно, когда мы еще только думали о разводе. А вообще, был пример в соседнем топике, когда отец у бывшей жены выбивал общение с сыном, даже не пылая к ней нежными чувствами... Просто если уж говорить, что уходишь не от ребенка, а от жены, нужно понимать ответственность, а не прихзодить от случая к случаю и не говорить, что вот я посижу с ребенком в нужное тебе врем и этим сделаю тебе одолжение. Правильно говорят, любовб к ребенку, дело безусловное, и он не виноват в том, что папа разлюбил маму.
    А насчет алиментовь - не хочу их требовать. при таком отношении он будет из себя жертву строить и еще больше мне и ребенку нервы трепать.
    Да, сыну только в четверг исполняется 7 месяцев, не удивлюсь, если он уже папау забыл....

  • Только все-таки хочется мне позвонить, спросить, поставить уже точку. Но не хочу, чтобы был скандал. Видимо, человеку ничего не нужно...

  • В ответ на: А насчет алиментовь - не хочу их требовать.
    А причем тут ваше "не хочу"? Это ж не ваши деньги, а ребёнкины. Как вы своей волей от них отказываетесь? Вы уверены, что сами сможете его полностью обеспечить? Не получились отношения в семье, но не обделяйте сына хотя бы в материальном обеспечении.

  • А насчет алиментовь - не хочу их требовать. при таком отношении он будет из себя жертву строить и еще больше мне и ребенку нервы трепать.
    ____________
    Пусть меня осудят...Но НЕтребование алиментов - тоже безответственность. Мало ли что...Для меня, например, это возможность дополнительно обучать ребенка в будущем, вкладывать в ребенка (сейчас рано об этом говорить, пока с няней).
    И пусть сколько угодно жертву папа строит из себя. Видели бы Вы, что нас вытворял...Стыдно, ей-богу...Это деньги Вашего ребенка. Хорошо, называйте это тем малым, что пап смог сделать своему ребенку. Не получилось его любить и быть с ним - помоги материально:улыб:

  • Вот именно, что человеком это воспринимается как будто я для себя прошу что-то. Меня унижает это, на самом деле. Лучше уж если не хочет помогать самой справляться...

  • > Только все-таки хочется мне позвонить, спросить, поставить уже точку.

    Поставьте ее у себя в голове.
    Какой смысл звонить?

    Вы все еще не можете со своей стороны с ним расстаться... В этом направлении и надо работать.

    А алименты - то гордыня ваша говорит... Ну, не хотите - и Бог с ними... А может все же не лишние? Ребеночку-то? Договоритесь - пусть в банк кладет на его имя. Вырастет - сам решит, нужны они ему или нет...

    ЗЫ. Нет, нравятся мне мужики, которые уходят из семьи с грудным ребенком к другой бабе... И бабы эти нравятся - нужно же им такое дерьмо...

  • Да рассталась уже ) Чувств нет, да и я не совсем одна. Не хочу его возвращения, просто хочу, чтобы человек прямо сказал, что ребенок не нужен. Хотя предполагаю, что он может сказать... Ну вот вырастет ребенок, что я ему скажу? Не хочу в нем ненависть взращивать и обиду.

  • А самое интересное - такое дерьмо никогда не будет плавать в одиночестве. Он ипервого, ивторого, и третьего, и четвертого ребенка бросит, но все равно будут находиться идиотки, которые будут говорить: "Ну что ж, не сложилось у него там, я его понимаю и сочувствую", и еще одна фраза, которй можно увенчать верх пошлости и кретинизма: "От хорошей бабы мужик не уйдет". Все, наверное, слышали таокй "народный перл".

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • вот так неожиданно бросил моего ребенка
    _________________
    может нашего с ним ребенка?

    И еще если был вариант не видится вообще, чтобы в последствии другого мужчину называть папой?
    Тогда почему про деньги он обязан?

    четкая связь: мои деньги - обо мне знают. Не нужен - нет денег.
    Ну что сразу вспомнился, когда денежный вопрос напряг?
    Не удалось сразу решить, когда и сколько, каким образом?
    Значит только официальный процесс с официальными решениями?

  • В ответ на: Сами все испортили. И прекрасно это знаете.
    Вот зачем это писать?
    Упрёки - это самое последнее, что может быть.

    Что бы она ни сказала или сделала, если папаша - дерьмо, тут хоть расшибись - ничего не исправишь.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • Насчет сколько и каким образом. Я прекрасно знаю, что если он сейчас по закону будет мне отдавать ползарплаты, на 4 тысячи особо не проживет. Поэтому и хочу все мирно решить. А насчет не видиться - это в том случае, если видиться от случая к случаю, когда захочется.
    Сейчасв се-таки позвонила. Сказал, что болеет, но скоро приедет, даст немного денег, сколько сможет. Получается, не такая уж скотина, как я думала ) Тут, наверное, уже вопрос в мировосприятии.... не позвонила бы я, сам еще неделю болел бы и не поинтересовался даже, как там сын и не предупредил бы...

  • В ответ на: Но не могу я простить человека, который вот так неожиданно бросил моего ребенка.
    Правильно Вы написали: моего ребёнка.

    В ответ на: А насчет алиментовь - не хочу их требовать. при таком отношении он будет из себя жертву строить и еще больше мне и ребенку нервы трепать.
    Да, сыну только в четверг исполняется 7 месяцев, не удивлюсь, если он уже папау забыл....
    Знакомый усыновил трёхлетнюю девочку, ей скоро 20, она всю жизнь его отцом считает. А уж в 7 месяцев - конечно забыл.
    А насчёт алиментов - если собираетесь выйти замуж и порвать все отношения с бывшим мужем, чтобы ребёнок считал отцом Вашего нового мужа (при его согласии, разумеется), то плюньте на алименты. Тогда нужно будет скрываться от папани всю жизнь. А то они в трудные периоды жизни имеют обыкновение вспоминать про детей и неожиданно объявляться.

    Но всё-таки я считаю, что нужно подать на алименты.
    1. Сделал ребёнка - будь добр нести ответственность.
    2. Всё равно он когда-нибудь объявится и в самый неподходящий момент подпортит жизнь Вам и сыну.
    3. Вам сейчас очень трудно выжить самой и вырастить сынулю, почему вы должны тянуть всё одна? В ущерб здоровью сына и своему, общению с ним подрабатывать? Это ж какой семижильной надо быть!
    В 7 месяцев - такой маленький.
    Блин, откуда такие безответственные беруться? Даже мужчиной его назвать противно.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: Мужчина не обязательно должен любить ребенка...как, впрочем, и женщина. Но заботиться - обязан. И дело тут не в любви, а в чувстве долга и способности нести ответственность за свои поступки.
    Полностью поддерживаю!
    И в семье, и при разводе.
    И ведь получается, что таких безответственных мужчин воспитывают родители.

    Я тоже тянула с разводом, думала, что папаша - хороший отец. Развод показал какой он "хороший". Как не хотел он детей изначально, так и успокоился сразу, как только перестал видеть каждый день. Да он в 40 лет сам ещё сыночек папенькин. Видимо, этот тоже ещё недорос.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • Я прекрасно знаю, что если он сейчас по закону будет мне отдавать ползарплаты, на 4 тысячи особо не проживет
    __________________
    До того, как ребёнку исполнится 3 года, отец должен не только ребёнку, но и матери.
    И у меня вопрос - Вы о ком сейчас должны заботиться - о себе с ребёнком, или о бывшем муже? Мне бы даже в голову не пришло заморачиваться при таком развитии ситуации - как он там будет жить на 4000... Новых подружек заводить - бабло находится, а на ребёнка нету?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Я прекрасно знаю, что если он сейчас по закону будет мне отдавать ползарплаты, на 4 тысячи особо не проживет.
    Во первых, не ползарплаты, а четверть.
    Во-вторых, Вас-то что волнует как он проживёт? Вы ему мама? О себе думайте и о сыне. Он мужик, не обременённый младенцем. Заработает.

    В ответ на: если видиться от случая к случаю, когда захочется.
    Кому захочется? Ему? То есть Вы собираетесь подстраиваться?
    Мы со вторым мужем живём уже скоро 7 лет. Так он КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ ездит в Бердск. Там у него сын. Меня это иногда напрягает. Но ведь он и к моим детям замечательно относится. Он настоящий Мужчина, ответственный.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • не могу я простить человека, который вот так неожиданно бросил моего ребенка
    __________________________________________
    Развод сам по себе вещь тяжелая, даже когда чувств особых нет, когда он воспринимается как избавление от ненужных отношений. Меняется жизненный уклад - само по себе нелегко. А уж когда у кого-то из бывших остаются какие-то чувства, и ребенок маленький, что уж говорить...
    Сейчас вам сложно разложить все по полочкам, в вас говорит обида. И обида эта, в первую очередь, за себя, не за ребенка. Запретите себе раз и навсегда проецировать свои эмоции на него - это вам же на благо и пойдет.
    Обижаться не нужно. Все уже случилось. Это просто такая данность. У вас теперь другая реальность, и ничего в ней непреодолимо страшного нет, да, тяжело, но, к счастью, не фатально.
    Дальше вы пишите, что хотите добиться от мужа, чтобы он проговорил, что отказывается от ребенка. Зачем? Разве вам его слова важнее его реальных поступков? Или вы таким образом хотите им манипулировать?
    Такое впечатление, что вы подсознательно хотите, чтобы он начал бороться. И по большому счету вам неважно, по поводу чего будет эта борьба: по поводу того, кого ребенок будет называть папой; по поводу алиментов; по поводу того, что он не хочет отказываться от него...
    Отпустите его уже. Вот так возьмите и поставьте точку: нет его больше в вашей жизни. Если захочет, он будет в жизни вашего ребенка, но в вашей его нет. Простите его за все и сразу - оптом. Этим вы на самом деле отпустите себя саму, освободитесь от негатива.
    Прекратите себя жалеть и взращивать в себе ненависть или обиду. Просто живите, растите ребенка, и вы удивитесь, насколько вам будет легче без затаенной обиды в душе: бывший муж просто перестанет для вас существовать как источник раздражения, сожаления, отчаяния и каких-либо других эмоций.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: А насчет алиментовь - не хочу их требовать. при таком отношении он будет из себя жертву строить и еще больше мне и ребенку нервы трепать.
    Хочу, не хочу, но все лучшее детям, значит алименты нужны, так сможете ребенку больше купить. Вы же не на помаду себе их требуете
    Подумайте сколько лишнего сможете позволить ребенку и всякое нежелание алиментов исчезнет

    Исправлено пользователем Suflete (11.09.06 11:59)

  • Хочу, не хочу, но все лучшее детям, значит алименты нужны, так сможете ребенку больше купить.
    __________________________________________
    Что, прямо-таки любой ценой?
    Если человек нормальный, безусловно, будет не только платить алименты, но и вообще участвовать в жизни ребенка, если нет, - не будет.
    Биться с ним за алименты? Пускаться в судебные тяжбы? Можно, конечно, если есть желание в этой мерзости погрязнуть...
    По мне, так это дело его совести. А если вдруг выяснится, что совести нет, о чем тогда разговор?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > Вот зачем это писать?

    Затем, что думать надо прежде чем что-то делать.

    В двух предыдущих темах ей на все лады про это писали - она хоть какие-нибудь выводы сдалала? Нет. Опять наговорила и напридумывала черт-те чего. Все испортила. Нет чтобы тихо сидеть...

  • В ответ на: Хочу, не хочу, но все лучшее детям, значит алименты нужны, так сможете ребенку больше купить.
    __________________________________________
    Что, прямо-таки любой ценой?
    Если человек нормальный, безусловно, будет не только платить алименты, но и вообще участвовать в жизни ребенка, если нет, - не будет.
    Биться с ним за алименты? Пускаться в судебные тяжбы? Можно, конечно, если есть желание в этой мерзости погрязнуть...
    По мне, так это дело его совести. А если вдруг выяснится, что совести нет, о чем тогда разговор?
    И к чему это комментарий?
    Я написала ответ на фразу, где Сказка говорит о том, что сама НЕ ХОЧЕТ брать алименты, а апосоветовала именно ВЗЯТЬ (те не выбить и не высудить, взять и высудить вещи неравнозначные)
    Так причем здесь суд и сражения с бывшим? Я посоветовала выбивать алименты и идти в суд? :а\?: Вроде речи об отказе их платить пока не велось
    А на самом деле одной ребенка трудно поднять (если конечно не ограничиваться самым необходимым), так что стоит ли из-за собственной щепитильности и не желание "погрязнуть в мерзости" лишить ребенка многих радостей в жизни?

    Исправлено пользователем Suflete (11.09.06 12:50)

  • Уважаемая Крыска, а не Вы ли в предыдущих топиках поливали грязью моего мужа и советовали гнать его в шею? И говорили, что правильно сделала, что не стала удерживать? А теперь, оказывается, это я сама дура?:улыб:

  • Мне кажется. Вы делаете неправильный вывод. Во-первых, не муж от меня ушел, а мы вместе решили расстаться. Можно сказать, что окончательное решение я приняла. И после того, как он ушел и прошло время, я поняла, что чувств и не осталось. Разве что какие-то человеческие, все-таки 5 лет общения не перечеркнешь так просто. Но МНЕ он не нужен.

  • И к чему это комментарий?
    Я написала ответ на фразу, где Сказка говорит о том, что сама НЕ ХОЧЕТ брать алименты, а апосоветовала именно ВЗЯТЬ
    __________________________________________
    Этот комментарий к тому (если кому-то непонятно), что я в принципе понимаю нежелание Сказки претендовать на алименты.


    Так причем здесь суд и сражения с бывшим? Я посоветовала выбивать алименты и идти в суд?
    __________________________________________
    А каким другим способом, предусмотренным законодательством РФ, кроме решения суда, вы можете предложить оформить алименты?


    А на самом деле одной ребенка трудно поднять (если конечно не ограничиваться самым необходимым), так что стоит ли из-за собственной щепитильности и не желание "погрязнуть в мерзости" лишить ребенка многих радостей в жизни?
    __________________________________________
    Разумеется, трудно. Но то, что вы назвали "собственной щепетильностью", для части женщин намного ценнее нескольких лишних тыр, если их приходится просить, а в ряде случаев и высуживать (примеров судебных тяжб по этому поводу - тьма).

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Во-первых, не муж от меня ушел, а мы вместе решили расстаться. Можно сказать, что окончательное решение я приняла.
    __________________________________________
    О, так это же хорошо. Значит и развитие ситуации в дальнейшем - тоже в ваших руках.
    Удачи вам.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Если бы любил - не забыл бы про ребенка. Простить - нужно. Прощают для себя, а не для человека. Ненависть, злость, обида разрушают душу - и здоровье подрывают. Так что Вам просто необходимо его простить - для себя же самой. Не вздумайте ему только об этом сообщить - не поймёт-с. Думаю, жизнь его еще накажет за это - он ж **** справделивая, всем по заслугам воздает... )

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: А каким другим способом, предусмотренным законодательством РФ, кроме решения суда, вы можете предложить оформить алименты?
    Зачастую разводящиеся без суда обговаривают сумму алиментов и исправно платят их
    В ответ на: Разумеется, трудно. Но то, что вы назвали "собственной щепетильностью", для части женщин намного ценнее нескольких лишних тыр, если их приходится просить, а в ряде случаев и высуживать (примеров судебных тяжб по этому поводу - тьма).
    Прммеров тяжб в России, на самом деле, не так уж и много
    А вообще для меня здоровье, развитие и счастье ребенка гораздо важнее моей чести, так и должно быть

  • Зачастую разводящиеся без суда обговаривают сумму алиментов и исправно платят их
    __________________________________________
    Да вы что? Серьезно? : ) Допускаю, что лично вы знаете такие примеры, когда отец ежемесячно в установленный по договоренности срок передает именно ту сумму, о которой договаривались (с учетом инфляции и роста собственной зп), на протяжении всех лет, пока ребенок не достигнет совершеннолетия.
    Допускаю. Как единичные случаи.
    А вот как происходит на самом деле в большинстве случаев, в какие тартарары летят все договоренности по истечении какого-то времени, вам могут рассказать тысячи женщин. Да вы и сами, я думаю, догадываетесь, не с луны же...


    Прммеров тяжб в России, на самом деле, не так уж и много
    __________________________________________
    Ответственно заявляете? Владеете соответствующей статистикой?


    А вообще для меня здоровье, развитие и счастье ребенка гораздо важнее моей чести, так и должно быть
    __________________________________________
    Тут уж каждому - свое, что называется, но лично я с трудом себе представляю здорового (психологически в т.ч.), развитого и, главное, счастливого ребенка при матери, честь которой ущемлена или вообще раздавлена.
    Знаю женщин, зубами вырывающих алименты, устраивающих скандалы бывшим мужьям, живущим в новых семьях и при поддержке новых жен отказывающимся помогать собственным детям.
    Жалкое зрелище. И несчастные дети, осознающие собственную ненужность отцу и живущие с потерявшей достоинство матерью.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > не Вы ли в предыдущих топиках поливали грязью моего мужа и советовали гнать его в шею? И говорили, что правильно сделала, что не стала удерживать? А теперь, оказывается, это я сама дура?

    Возможно.
    Вопрос не в том, что я писала, а в том, что вы делаете.
    Определитесь уже, чего вам хочется. И скажите это вашему мужу.
    А то вас из стороны в сторону швыряет, а вас почему-то все понимать должны...

  • В ответ на: Прммеров тяжб в России, на самом деле, не так уж и много
    __________________________________________
    Ответственно заявляете? Владеете соответствующей статистикой?
    Статистика из судебных архивов подойдет?

    В ответ на: А вообще для меня здоровье, развитие и счастье ребенка гораздо важнее моей чести, так и должно быть
    __________________________________________
    Тут уж каждому - свое, что называется, но лично я с трудом себе представляю здорового (психологически в т.ч.), развитого и, главное, счастливого ребенка при матери, честь которой ущемлена или вообще раздавлена.
    Знаю женщин, зубами вырывающих алименты, устраивающих скандалы бывшим мужьям, живущим в новых семьях и при поддержке новых жен отказывающимся помогать собственным детям.
    Жалкое зрелище. И несчастные дети, осознающие собственную ненужность отцу и живущие с потерявшей достоинство матерью.
    А я знаю мало детей, довольных тем, что они не могут ходить в разнообразные секции (нынче это дорого), позволить себе присоедениться к друзьям в походы в кафе или боулинги и тд., а дополнительные игрушки, одежда, обувь, фрукты и тд
    А женщины после этих тяжб не настолько раздавленны, дети ненужность отцу из-за этих тяжб не осознают, потому как не знают об этих тяжбах (детей на судебные заседания не берут)
    Ненужность они и так осознают, если их отец не будет проводить с ними определенное время
    А вот дополнительные деньги всегда помогут и лишними не будут

  • А вот дополнительные деньги всегда помогут и лишними не будут
    __________________________________________Наверное придется повторить: каждому - свое, и если отец считает, что он должен помогать своему ребенку, он будет это делать, если нет - будет стараться этого не делать.
    И если все идет по второму варианту, на мой взгляд, лучше заработать недостающие деньги самой (или исходить из того, что реально есть), чем погрязать в унизительных битвах за алименты.
    Это моя точка зрения, и я не стану вас в ней убеждать. Считаете по-другому - дело ваше.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Дела об алиментах рассматриваются достаточно быстро и легко
    Тяжбы и унизительные битвы бывают когда делят имущество, опеку над ребенком и прочих семейных делах, вот тогда куча помоев и тяжбы

  • Я в своё время подала на алименты, так даже в суд не пришлось идти, написала, что прошу рассмотреть дело в моё отсутствие.
    Пришёл исполнительный лист по месту его работы.
    Всё делается очень легко и быстро.
    Первое время по 300руб перчисляли. Это на 2 детей 33%. Потом больше.

    Конечно, можно гордо задрав нос, отказаться. Он только обрадуется. А она будет здоровье своё и ребёнка тратить на зарабатывание денег. Зачем это надо? Гордыня это грех.
    Сделал ребёнка - будь мужчиной, неси ответственность. Хотя бы такую минимальную как алимент пусть даже с малой белой зарплаты. Даже небольшие деньги для молодой мамы с младенцем всегда пригодятся.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • к сожалению, не было времени читать весь топик, поэтому, возможно, повторюсь

    как простить ?

    Вам оно нужно, прощение ?
    Чем быстрее Вы перестанете по этому поводу испытывать беспокойство - тем лучше.
    Радуйтесь жизни, воспитывайте своего ребенка:улыб:
    Когда придет время - познакомитесь с мужчиной, рядом с которым Вам будет хорошо:улыб:Небольшой тайм-аут от отношений - тоже на пользу.

    А про папу...
    Начнет спрашивать - где папа ? "На работе"
    Почему с нами не живет ? "Мы в разводе, живем в разных местах"
    Почему он не приходит ? "Ты сам у него спросишь, когда увидишь. Думаю, у него много дел"
    Папа меня не любит ? "Люди отвыкают друг от друга. Вот и он тоже отвык".

    Когда появятся Очень Серьезные Отношения - он спросит - это мой новый папа ? "Ты сам решай, как тебе его называть. Можешь по имени, а можешь и папой" Только предварительно нужно будет выяснить, хочет ли мужчина, чтобы его так называли.

    Видишь, все не так страшно:улыб:Примерные и нестрашные ответы на страшные вопросы.

    В принципе, ты можешь все сделать спокойно и разумно, не стеная. Ребенку больше всего вредит твое состояние, вызванное таким отношением к ситуации.

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • Сегодня по телеку видела сюжет про расписку в долг берущего.
    Законную силу имеет при некрупной сумме, пр и крпной сумме к нотариусу.
    Может составлять расписку без суда и в данном случае или к нотариусу заглянуть?
    Может вариант?
    В любом случае, получается надо составлять брачный контракт в свое время...
    Проходит пять лет и ситуацию надо разруливать оказывается...

  • Я в своё время подала на алименты, так даже в суд не пришлось идти, написала, что прошу рассмотреть дело в моё отсутствие.
    Пришёл исполнительный лист по месту его работы.
    Всё делается очень легко и быстро.
    __________________________________________
    Да не в этом же дело, как вы не понимаете?


    Конечно, можно гордо задрав нос, отказаться. Он только обрадуется.
    __________________________________________
    Ну если он обрадуется, что можно не помогать, нафига тогда вообще его помощь?


    Хотя бы такую минимальную как алимент пусть даже с малой белой зарплаты. Даже небольшие деньги для молодой мамы с младенцем всегда пригодятся.
    __________________________________________
    А нужна она - эта минимальная, "вымученная" по закону? Это что - реально помогает? Эти деньги реально отражаются на качестве жизни ребенка? Если нет, причем если и отец это понимает...
    Не знаю... чем жалкие подачки (в случае, когда сумма смешная), лучше ничего.


    Гордыня это грех.
    __________________________________________
    Да знаю... : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Я в своё время подала на алименты, так даже в суд не пришлось идти, написала, что прошу рассмотреть дело в моё отсутствие.
    Пришёл исполнительный лист по месту его работы.
    Всё делается очень легко и быстро.
    __________________________________________
    Да не в этом же дело, как вы не понимаете?
    А в чем же? Вы вроде как раз о неприятностях судебной тяжбы речи и вели?
    А тут вам сказали, что этого нет и вы тут "не в этом дело" :а\?:


    В ответ на: Конечно, можно гордо задрав нос, отказаться. Он только обрадуется.
    __________________________________________
    Ну если он обрадуется, что можно не помогать, нафига тогда вообще его помощь?
    Нет, похоже это вы не понимаете. Это не деньги мамы, это деньги ребенка, а следовательно ложная скромность мамши тут вообще не причем, ей ничего и не дают


    В ответ на: Хотя бы такую минимальную как алимент пусть даже с малой белой зарплаты. Даже небольшие деньги для молодой мамы с младенцем всегда пригодятся.
    __________________________________________
    А нужна она - эта минимальная, "вымученная" по закону? Это что - реально помогает? Эти деньги реально отражаются на качестве жизни ребенка? Если нет, причем если и отец это понимает...
    Не знаю... чем жалкие подачки (в случае, когда сумма смешная), лучше ничего.
    Похоже действительно не понимаете.
    Хотя бы лишний кг фруктов или новая игрушка улучшать жизнь ребенка

  • А про папу...
    Начнет спрашивать - где папа ? "На работе"
    Почему с нами не живет ? "Мы в разводе, живем в разных местах"
    Почему он не приходит ? "Ты сам у него спросишь, когда увидишь. Думаю, у него много дел"
    Папа меня не любит ? "Люди отвыкают друг от друга. Вот и он тоже отвык".

    Когда появятся Очень Серьезные Отношения - он спросит - это мой новый папа ? "Ты сам решай, как тебе его называть. Можешь по имени, а можешь и папой" Только предварительно нужно будет выяснить, хочет ли мужчина, чтобы его так называли.
    _________________________________
    Спасибо, Элен! (хоть и не мне предназначались ответы)
    Кратко и по существу :respect:

  • Лен! Ну вот во многом с тобой согласен, но вот это - "Папа меня не любит ? "Люди отвыкают друг от друга. Вот и он тоже отвык"." - мне кажется неправильным...

    В этой ситуации лучше по-старинке говорить, что любит, просто сейчас живет далеко, позвонить не может ну и т.д.

    А жизнь сама покажет кто есть ху...

    В этом и заключается настоящее прощение...

    имхо естественно...

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Я тебя понимаю.
    Ну а если НЕ ЛЮБИТ ?
    Ведь такое бывает !!!
    Ты слышал о душевных травмах, которые получают подростки, наслушавшись "папа любит, папа любит", а потом получивших в лицо с размаху ПРАВДУ - папе все равно! Дети в этом возрасте крайне уязвимы, бывает - вены режут или становятся наркоманами... Некоторые дети бедные не могут понять - как так ? Папа любит, а не приходит. Почему ? Причину начинают искать в себе, винить себя... Тоже такие ужасные вещи в связи с этим бывают...

    ИМХО - вариант - "отвык" - самый мягкий и дает полную возможность отцу восстановить отношения. Он же не оскорбляет родителя и не вводит в заблуждение ребенка.

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • Можно долго и нудно рассуждать на тему отцовства и отношений между "бывшими"...

    Я лишь хотел сказать:

    Уважаемые девушки(женщины, мамы и т.д.)! Будьте пожалуйста терпимее... Не нужно делать слишком поспешных выводов - любит/не любит, хороший отец/плохой...

    Все мы люди, все мы ошибаемся, раскаиваемся, меняемся и т.д.

    Давайте будем давать друг другу шанс исправиться...

    И , самое главное, постараемся не спекулировать на чувствах и интересах детей, ради своих амбиций и оскорблённого самолюбия...

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Хорощо сказал. Тема очень тонкая и деликатная:улыб:

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • В ответ на: __________________________________________
    Ну если он обрадуется, что можно не помогать, нафига тогда вообще его помощь?
    Вот именно. Тут я с Вами согласна. Меня могут обвинять в гордыне, но я считаю, что либо человек помогает добровольно, либо не нужна эта помощь. Думаю, кг фруктов своему ребенку я обеспечить смогу.
    Для меня важнее, на самом деле, отношения (не мои с бывшим мужем, а его с сыном). Осознание им ответственности за своего ребенка. Ну и собственное душевное равновесие тоже важно. Я точно знаю, что если бужу выбивать что-то у человека, который этого делать не хочет, будет плохо, а это и ребенку не на пользу. Может быть, со временем моя точка зрения изменится. Я не зарекаюсь. Но пока все так.

  • В ответ на: ИМХО - вариант - "отвык" - самый мягкий и дает полную возможность отцу восстановить отношения. Он же не оскорбляет родителя и не вводит в заблуждение ребенка.
    То есть вариант "отвык" по-вашему - закамуфлированное "не любит". А если ребенок так прямо и спросит "то есть значит - не любит?", то что ответите, чтоб не вводить в заблуждение? И как потом объяснить ребенку, захоти отец восстановить отношения - "папа отвык, то есть разлюбил, а сейчас вот снова полюбил"? Странноватое будет объяснение...

  • То есть вариант "отвык" по-вашему - закамуфлированное "не любит". А если ребенок так прямо и спросит "то есть значит - не любит?", то что ответите, чтоб не вводить в заблуждение? И как потом объяснить ребенку, захоти отец восстановить отношения - "папа отвык, то есть разлюбил, а сейчас вот снова полюбил"? Странноватое будет объяснение...

    Вам нравится спор ради спора ?
    Или Вы действительно не могли осилить то, что я сказала ???

    Причем здесь "не любит" ? Просто отвык - и все. Это разные вещи.
    И не придирайтесь к словам. Вы ждете от меня идеального рецепта на все случаи жизни ? Его нет и не будет.
    Есть наиболее, на мой взгляд, мягкий вариант - по максимуму щадящий все стороны этой драмы.
    Вот и все.

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • Спорить с вами я не собиралась и уж тем более ожидать универсальных рецептов для всех случаев жизни. Просто хотелось прояснить вашу позицию и получить внятный ответ. Из всего вами сказанного можно сделать вывод, что вы предпочитаете отделываться от вопросов ребенка "любит ли меня папа?" расплычатым "я сказала - отвык - и все, отстань и понимай как хочешь".
    Это не критика вашей позиции, боже упаси, а произведенное ею впечатление.

  • Из всего вами сказанного можно сделать вывод, что вы предпочитаете отделываться от вопросов ребенка "любит ли меня папа?" расплычатым "я сказала - отвык - и все, отстань и понимай как хочешь".

    Бедная женщина...
    Вы всегда делаете такие далеко идущие выводы ? :ухмылка:

    Тяжело Вам, видимо, в этой жизни приходится.

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • Мда...ну раз вы вместо внятного объяснения своей позиции и цивилизованной дискуссии предпочитаете нелепые оскорбления птушного уровня "сам дурак, раз не понимаешь", то это все же ваша проблема, а не тех, кому вы так сочувствуете...

  • Без личных комментариев нельзя обойтись?..

    Ява права - отделываться от ребенка отговорками можно, до какого-то времени. Пока он не начнет задавать совершенно конкретные вопросы, и делать из них выводы.

    Тут главное не лгать - никогда. Ибо если ребенок на основании ответов сделает правильный логический вывод, что ему лгали - сейчас или раньше - то доверять перестанет. И перестанет спрашивать. Точнее говоря, спрашивать будет, но у тех, кому доверяет больше.

    Во-вторых, нужно готовить ребенка к тому, чтобы он был готов принять любой ответ. На любой вопрос, не обязательно на вопрос о папе. Нравится ему это, или нет - должен принимать. Над этим придется работать матери, и лучше начинать это делать заранее, очень заранее.

    Некоторые мамы, слыша вопрос "Где папа?" молча дают ребенку трубку и набирают номер папы. Дескать - пусть сам отвечает. По-моему, это плохая практика...

    Еще одна практика - обсудить с отцом, что отвечать - теоретически правильная, но на практике редко осуществима, ибо расстаются чаще всего если не врагами, то крайне раздраженными, и зачем выслушать "говори что хочешь", если - опять же - не готова услышать такой ответ и принять такую позицию...

    Ну а мое мнение, я полагаю, всем известно - я считаю, что раз мужчина ушел от жены с ребенком, значит, уходи и не мелькай. Им так будет проще. Деньги перечисляй, если считаешь нужным, или обязан судом.

  • Меня могут обвинять в гордыне, но я считаю, что либо человек помогает добровольно, либо не нужна эта помощь. Думаю, кг фруктов своему ребенку я обеспечить смогу.
    Для меня важнее, на самом деле, отношения (не мои с бывшим мужем, а его с сыном). Осознание им ответственности за своего ребенка. Ну и собственное душевное равновесие тоже важно. Я точно знаю, что если бужу выбивать что-то у человека, который этого делать не хочет, будет плохо, а это и ребенку не на пользу.
    __________________________________________
    :live:
    С таким подходом можно рассчитывать на то, что ВЫ ТОЧНО СПРАВИТЕСЬ со всеми трудностями и проблемами, которые будут возникать в жизни, не сломав ребенка и не переступив через себя.
    Правильно, что вы изначально не ставите себя в зависимость от того, будет ли отец помогать в содержании и обеспечении ребенка.
    Будет - хорошо, не будет - ничего страшного.
    Так держать : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Без личных комментариев нельзя обойтись?..
    Крыска, когда идет корректное вежливое обсуждения - я всегда готова и к дискуссиям, и к обмену мнениями.
    ЕСЛИ это в форме :" а не кажется ли Вам, что тут-то тут-то есть слабое место ?" или "по моему мнению, в таком-то случае это может повлиять негативно..." и так далее.
    Видите разницу ?
    А если под видом дискуссии на меня сливают свой негатив или своих тараканов - извольте получить адекватный ответ.
    Вежливость и уважительное отношение к собеседнику никто не отменял. А подставлять вторую щеку я не привыкла.

    Пока он не начнет задавать совершенно конкретные вопросы, и делать из них выводы.
    Лично я говорила об авторе топика. Детка у нее, если не ошибаюсь, маленькая. С ребятишками постарше, ежу понятно, такие простые ответы не пройдут. Поэтому обсуждать массу вариантов в этом топике не имеет смысла.

    Ну а мое мнение, я полагаю, всем известно - я считаю, что раз мужчина ушел от жены с ребенком, значит, уходи и не мелькай. Им так будет проще. Деньги перечисляй, если считаешь нужным, или обязан судом. Мы обсуждали как раз "мелькание", причем хаотичное. И как мамочке по возможности оградить детку от травмы "пришел-ушел-долго не было-снова пришел-снова пропал"

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • Спорить с вами я не собиралась и уж тем более ожидать универсальных рецептов для всех случаев жизни. Просто хотелось прояснить вашу позицию и получить внятный ответ. Из всего вами сказанного можно сделать вывод, что вы предпочитаете отделываться от вопросов ребенка "любит ли меня папа?" расплычатым "я сказала - отвык - и все, отстань и понимай как хочешь".
    Это не критика вашей позиции, боже упаси, а произведенное ею впечатление.
    __________________________________
    Хм...Вот мне интересно...Ява, а ВЫ были в такой ситуации? Или так, теоретически рассуждаете?
    Слова Элен на меня то же впечатление, что и на Вас не произвели...Более того, интересным показалось дополнение после слова "отвык"...Вы думаете мы, разведенные мамашки, вот так общаемся с детьми и обязательно до глубины души ненавидим их отцов?

  • По-моему, у вас, разведенных мамашек, чересчур завышенное самомнение и болезненное восприятие слов собеседника с последующим передергиванием. Разумеется, я понятия не имею, как Элен общается со своими детьми и могу только теоретически интерпретировать ее слова. И то, что на вас оно может произвести иное впечатление, я нисколько не удивляюсь. Так может хоть вы внятно расскажете, какое именно?
    Я была в другой ситуации - мне приходилось объяснять не своему ребенку, почему его бросила мама.

  • По-моему, у вас, разведенных мамашек, чересчур завышенное самомнение и болезненное восприятие слов собеседника с последующим передергиванием. Разумеется, я понятия не имею, как Элен общается со своими детьми и могу только теоретически интерпретировать ее слова. И то, что на вас оно может произвести иное впечатление, я нисколько не удивляюсь. Так может хоть вы внятно расскажете, какое именно?
    Я была в другой ситуации - мне приходилось объяснять не своему ребенку, почему его бросила мама.
    ________________________________
    Да ладно Вам, завышенное самомнение...откуда?:хммм:
    И, поверьте, не свой ребенок - все равно НИКОГДА не будет СВОИМ (вы понимаете, о чем я?). И сердце так не щемит, да? И не дай Бог Вам оказаться в ситуациях, аналогичных нашим...Хотя, наверняка Вы сейчас скажете, что никогда не окажетесь:улыб:
    З.Ы. Что-то мне кажется Вам категорически не нравятся "разведенные мамашки" :улыб:

  • В ответ на: Да ладно Вам, завышенное самомнение...откуда? :(
    Да из почти всего написанного...типа "да как вы смеете подвергать сомнению мое мнение и задавать уточняющие вопросы - кто меня не понял сразу, сам виноват". Или вот это - "И, поверьте, не свой ребенок - все равно НИКОГДА не будет СВОИМ" - вам, извините, откуда это знать? Пробовали усыновить с десяток детишек и на основании опыта всей долгой жизни можете делать такие заявления? И уж тем более быть уверенным, щемит ли у кого сердце или нет?
    В ответ на: И не дай Бог Вам оказаться в ситуациях, аналогичных нашим..Хотя, наверняка Вы сейчас скажете, что никогда не окажетесь
    Вот уж совсем не угадали. Я вообще не припомню, чтобы хоть раз сказала что-то подобное хоть на форуме, хоть в жизни.
    В ответ на: З.Ы. Что-то мне кажется Вам категорически не нравятся "разведенные мамашки"
    Не они сами, а ваше самоопределение. Самоуничижением попахивает. А понять, шутите вы или всерьез, довольно трудно.

    Так на мой предыдущий вопрос есть желание ответить?

  • > не свой ребенок - все равно НИКОГДА не будет СВОИМ

    Усыновившие женщины говорят, что не видят разницы.

    Конечно, можно им не верить на слово.

  • Так на мой предыдущий вопрос есть желание ответить?
    _______________________________
    Про впечатление от слов Элен?
    Попробую. Мне ребенок не задавал этих вопросов,может мал еще...Но я их жду. И самый ужасный, я уже писала выше, это когда мой сын спросит - "почему не приходит папа, он меня не любит?"
    Теперь я скажу именно словами Элен. Потому как, я не ставлю между "отвык" и "не любит" знак равенства. Это правильное слово, "отвык", на мой взгляд...
    И это слово не обязательно подразумевает конец беседы :улыб:"отвык - отвянь и т.п." типа, не хочу об этом говорить...сказала-отрезала и т.д.
    Моя близкая приятельница вышла замуж за мужчину с годовалым ребенком, ему уже 10 лет))) мама с ним видется один раз в год
    :хммм:
    Когда у нее еще не было своего ребенка, она тоже говорила как Вы...Потом родила сама, к сожалению развелась с мужем, который пропал(!!!!!) куда-то...оставив ей и своего ребенка от первого брака и общего...так вот, по ее словам, хоть она и любит не родного сына, и появись сейчас б.муж ни за что не отдаст ему детей, но отвечать на вопросы старшего (почему мама и т.д) было проще, чем на вопросы младшего "родного" ребенка... Не щемило так:хммм:

  • В ответ на: Потому как, я не ставлю между "отвык" и "не любит" знак равенства. Это правильное слово, "отвык", на мой взгляд.. И это слово не обязательно подразумевает конец беседы :улыб:"отвык - отвянь и т.п." типа, не хочу об этом говорить...сказала-отрезала и т.д..
    И я не ставлю...но слово в своей расплывчатости опасное...потому что сомнения наплывают - если отвык, то вроде как и не любил, а жил с ними по привычке. Понятно, что у ребенка таких подозрений может и не возникнуть, ну а если все же, то что тогда? Заверять в обратном, в любви папаши на расстоянии, по-вашему тоже вроде как вредно.
    В ответ на: Когда у нее еще не было своего ребенка, она тоже говорила как Вы...
    Я вообще-то ничего конкретного по этому поводу не говорила, не надо мне приписывать. Также как экстраполировать опыт одной своей приятельницы на всех и вся.

  • Вот у меня такая ситуация:
    Три года назад он сам сказал: "Помощь тебе будет-материальная и любая какая тебе нужна, но меня не будет"
    Происходит в жизни с точностью до наоборот - мы общаемся, встречаемся, а о помощи и речи нет.
    Даже спрашивает: Почему ты не просишь деньги, так было бы проще...
    Но сам их не предлагает, а я не собираюсь упрощать и успокаивать его шевелящуюся совесть (или не совесть?)
    Я в деньгах мягко говоря не нуждаюсь. Отлично зарабатываю
    Он это прекрасно знает
    В то же время и я прекрасно знаю, что если не дай бог случится что-то и мне действительно понадобятся деньги, я обращусь за ними без проблем. И он даст их без проблем.

    Может это и не отношения, а суррогат какой-то. Но. Для себя я точно разделяю этого человека как мужчину и как отца своего ребенка.
    Разъединились эти два понятия сейчас, в одно целое не складываются, а я и не стремлюсь их сложить.
    Просто отношусь как к близкому (как минимум не чужому) человеку и даже другу, котрого всегда рада увидеть, и просто услышать, при любых дальнейших жизненных обстоятельствах.
    Точно знаю, что если человеку что-то не надо, то ему это не надо. Это про общение с ребенком
    Напрягать кого-то, при этом напрягаясь самой и получая лишний негатив, точно не стану. Это про деньги.

  • Мне бы Ваши проблемы, Мария Ивановна!!!

    :ха-ха!:

    Как простить отца ребенка???
    :а\?:

    Да никак!!!
    :heart:
    Найдите хорошего мужчину, создайте с ним нормальные отношения, новую семью, и будет Вам папа лучше прежнего!

    Одно «но» - а способны ли вы создавать семью? Или Вы из тех, простите, феминизированных дурочек, которые искренне думают, что мужчина – это лишняя обуза?

    Не стоит прогибаться...

  • В ответ на: Или Вы из тех, простите, феминизированных дурочек, которые искренне думают, что мужчина – это лишняя обуза?
    Ну не надо так ядовито. Те самые "феминизированные дурочки" видимо просто встретили на своем жизненном пути таких мужчин, которые были им только обузой. Или вы скажете, что таких не бывает?:миг:

  • Всякие бывают.
    В том числе и такие. И еще хуже бывают.
    Однако бывают и нормальные, которые тянут семью, заботятся о женщине и детях, зарабатывают деньги и уделяют семье внимание.
    Ну, ошиблась в выборе, осталась с ребенком. Ну, сбежал папа, бывает и такое. Не хочет он общаться с ребенком, не хочет. Возможно, ребенок ему помеха в новой жизни и новых отношениях. Всякое бывает. Так не заставите и не уговорите.
    Поэтому я и сказал, что единственный вариант – найти замену. По собственному опыту знаю, что есть много хороших мужчин, которых не пугает женщина с ребенком.

    Не стоит прогибаться...

  • В ответ на: Одно «но» - а способны ли вы создавать семью? Или Вы из тех, простите, феминизированных дурочек, которые искренне думают, что мужчина – это лишняя обуза?
    Нет, она не из тех. Она из других. Тех, кто никого кроме себя любимой не видит, не понимает, и понимать не хочет. А еще не хочет отвечать за собственные дейтсвия и поступки. Предпочитает перекладывать вину на .....

    Ее история вырисовывается из тех топиков, где она высказывала детали из своей жизни. Много не надо. Отдельные детали - и картина маслом!

    Так, для начала, женились по залету правда вроде до оргазма успала спросить - может поженимся - он согласился. После привела его к себе в дом, где хозяйничает теща. Постоянные скандалы и обвинения его в том, что мало зарабатывает, и не проявляет инициативу. Когда родила, про него окончательно забыла, точнее про его потребности. Какой секс, какая ласка - у меня ребенок. А чего хочется ему - ? Да ее это, в сущности, никогда не интересовало. А теперь она не знает как его простить? А так ли сильно он виноват?

    Если тебя не устраивала его зарплата, то чего тогда ложилась с ним в постель? Не надо его за это пилить, возьми на себя свою долю вины. Проявлять инициативу в чужом доме - это вообще очень разрушительно, да теща с тестем и не позволили бы этого. Точнее теща, похоже Сказка ее копирует. Он всегда в доме был на птичьих правах. В этом плане его поведение наиболее правильно. Теперь она прикидывает размер алиментов. А ведь зарабатывай он больше, так ему бы сейчас пришлось еще труднее, больше надо отдавать. А надо еще и на жизнь оставить. Чтож теперь всю жизнь из за этого случая расплачиваться. Он же еще молодой, по сути еще мальчишка.

    Забавно, но никто из обсуждавших эту тему даже не попытался взглянуть на ситуацию его глазами. А ведь это было бы очень поучительно. Может потому многие участники этого топика сами были оставлены мужьями, что не способны смотреть на мир из второй позиции. Для них бывшие - просто плохие, и все.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: