С одним и тем же кренделем. Изменяет редко, по крайней мере, я мало случаев раскрыл, где-то три. Два раза она меня уверяла, что все кончено между ними, но все равно оказывалось, что все продолжается.
У нас есть сын, 3 года ему скоро. Самое страшное, что первый раз с тем хреном она переспала за 9 месяцев до рождения сына. И я не знаю, чей это ребенок, хотя люблю его и считаю своим. Меня бросил отец, когда мне было тоже года 3, поэтому развод категорически не приемлю, хочу как-то разрулить эту ситуацию. Но после третьего раза не могу придти в себя. Как быть?
Читай Библию. И поступай как тебе подсказывает сердце. Или прощай и терпи, или найди себе нормальную жену.
А ребёнок это твой, не парь голову... Ибо не тот родитель, кто биологически родил, а тот кто воспитал.
хм. ну тут как бы все-таки две проблемы.
изменяет жена, и мой ли ребенко. второе куда опсанее в смысле изгрызения и испорчения жизни всем всемье, в том числе и ребенку. если чувствуете, что просто так это подозрение не отпустить - к докторам на какую-нть экспертизу. Это если не хотите на будущее затаить и использовать в семейных разборках ( типа козыря такого своеобразненького - как ни странно, многие в семеных разборках такие "козыри" коллекционируют.....)
а по первому- это же весчь философская.... кому-то (в смысле мужьям) такие вещи пофигу, для кого-то самое страшное в жизни. обычно годам "к после тридцати" и какому-то семейному стажу приходит успокоение по таким вещам по принципу - ничто так не укрпеляет семейную жизнь, как флирт на стороне.... С другой стороны, если это не случайные перепихоны, а кто-то постоянно длящийся - уже неприятнее и можно искать причины... хотя тут тоже, всяк бывает
Скажем так - в своей компании на каких-то совместных мероприятиях у меня периодически бывают "страстные минуты" с женой моего приятеля. Это не мешает мне находится с ним и с ней в прекрасных отношениях - безусловно, это не афишируется, но кромешной тайны и интриги тоже никто не делает, да и он вобщем на большой % в курсе - потому что это ни к чему не обязывающий дружеский секс....
А играть в суперагента выслеживая - как говрят мудрые женщины - меньше знаешь, крепче спишь - если хочешь нарыть компромат - всегда нароешь, а оно надо ? какие цели этим преследуются ? надавить ? набрать козырей ? утешить психику и самолюбие ? показать власть ?
Еще раз повторюсь - большинство семей рано или поздно сталкивается с проблемой связей на стороне и в каждом случае решаетс она по какой-либо гласной или чаще всего негласной договоренности... наиболее как-то все хорошо у тех, где из этого не делается трагедии ( в том числе на уровне чувства вины у "изменника" или "изменницы" - просто каждому предоставлен некий уровень свободы...). А где-то все строго вот тогда чаще всего и возникают парллельные семьи и т.д.
Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)
В ответ на: Скажем так - в своей компании на каких-то совместных мероприятиях у меня периодически бывают "страстные минуты" с женой моего приятеля. Это не мешает мне находится с ним и с ней в прекрасных отношениях - безусловно, это не афишируется, но кромешной тайны и интриги тоже никто не делает, да и он вобщем на большой % в курсе - потому что это ни к чему не обязывающий дружеский секс....
я офигела *тут стреляющийся смайлик*
это конечно Ваше личное дело, но тогда не самый удачный пример для данного топика..
по теме - жена, как я понимаю, сама никаких предложений не выносит? типа развестись?
говорить с ней пробовали? в чем реальная-то причина измен?
в любом случае, если развестись категорически не желаете, придется ломать свое отношение к этому и принять и простить...
хотя я себе с трудом представляю как можно прощать регулярные измены... но, может, у кого и получается..
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
Чего-то ей с вами не хватает... Поймёте, чего именно - сможете что-то с этим сделать. Может быть.
Если это просто секс - может, и фиг с ним, действительно...
А насчет установления отцовства - даже и на знаю, стоит ли тут знать правду... Разве что если разведетесь, можно пойти на экспертизу... Раньше не стоит, наверное.
В ответ на: Меня бросил отец, когда мне было тоже года 3,
Некоторые отцы бросая жен, при этом не бросают своего ребенка. Мой нынешний муж обожает своего сына от первого брака. Полностью его обеспечивает. Видится с ним практически каждый день, водит его в школу, на тренировки, часто делает с ним уроки, вместе ездим на дачу, в парк, в гости. Ребенок чувствует себя не брошенным, а любимым.
Молодец ваш муж, если бы мой отец был таким, цены бы ему не было. Согласитесь, хороший отец - редкость. Мне как-то говорили хорошую фразу: "Мужчина любит ребенка от женщины, которую любит". При этом неважно его это ребенок или нет. Отсюда и обычное отношение к детям от брошенной жены. Хотя бывают и завидные исключения, вроде вашего мужа. А еще бывают обиженные жены, которые не позволяют бывшему мужу общаться с ребенком. Это, наверное, еще хуже.
А по теме: Поговорите с ней, только без истерик. Если вам не дает покоя эта ситуация, лучше понять ее причину. Объясните, что вам это неприятно, больно, обидно. Она должна понять.
НУ допустим про дружеский секс я перегнул - в смысле терминологии Резковато получилось - признаю.
Но вцелом - я к таким вещам отношусь относительно спокойно секс-это секс, семья это семья. сексу может быть много - семья - одна
Просто из порядка полуторадесятков дружественных семей, с которыми близко общаюсь, только в одном случае я могу утверждать, что муж "без греха", я думаю, по женщинам статистика аналогична и лучше всего, мирнее и счастливее в тех семействах, где никто не играет в сыщиков и оставляет кусочек свободы другому..... (П,С, - относится к тем, "кому за 30", по более мелким статитстики нет)
Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)
В ответ на: А еще бывают обиженные жены, которые не позволяют бывшему мужу общаться с ребенком. Это, наверное, еще хуже.
Да, бывают. И не так уж редко. И это действительно еще хуже. Моему мужу даже первое время пришлось чуть ли не заискивать перед своей бывшей, чтобы она зла на него не держала и ребенка против отца не настраивала. Мужу очень много пришлось с ней разговаривать, объясняться, короче он приложил большие усилия к тому, чтобы между ними остались отношения уважительные и не враждебные. Подарки ей дарим дорогие и на Дни рождения, и ко всяким праздникам, деньгами помогаем, помогаем с проблемами типа ремонта, здоровья и пр. В конце концов никто не виноват, что все так вышло в этой жизни. Она - женщина практичная, поняла, что мужа ей все равно уже не вернуть, но для нее лучше и выгоднее находится с нами в нормальных отношениях, чем "в контрах"
НУ допустим про дружеский секс я перегнул - в смысле терминологии Резковато получилось - признаю.
Но вцелом - я к таким вещам отношусь относительно спокойно секс-это секс, семья это семья. сексу может быть много - семья - одна
---------------------------------------------------------------
Дааа уж... Вот времена, вот нравы...
Дело не в терминологии, и не в том, что все мы не без греха (хотя и это - твое имхо).
Проблема в том, что это жена ТВОЕГО друга/товарища/знакомого!!!
Я еще понял бы(хотя вряд ли), если бы у тебя с ней была любовь... Но просто трахать жену знакомого, это просто ****** ***** ***.....
Не знаю, не знаю... Уж на что у меня друзья жуткие бабники, но до такого ******* никогда не опускались.
Лично я всю свою сознательную жизнь придерживаюсь одного правила - жена/бывшая жена, подруга/бывшая подруга моего друга/товарища - не женщина! Человек - да, но НЕ ЖЕНЩИНА... Потому и всегда могу честно смотреть мужикам в глаза!
ЗЫ Извини, что грубо, но и правда ситуация абсолютно некрасивая... Тебе других баб мало?
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Только иногда, когда удается остаться в одиночестве хотябы ненадолго, сидят и думают, как тот маленький зеленый крокодильчик: «Ну и на*** мне всё это?»
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
Где то читал статистику, что дети из неполных семей редко разрывают отношения первыми и держатся за брак до последнего...
______________________________________
Женщины, в основном...не мужчины. Тоже где-то читала.
В ответ на: И я не знаю, чей это ребенок, хотя люблю его и считаю своим.
По великобританской статистике, каждый седьмой ребенок, рожденный в браке, не является потомком мужа матери. Я слышал, что после обнародования этой статистики, британские мужики дружно побежали делать тесты, а женщины - выставляли пикеты "Оставьте нам наши маленькие тайны". И что характерно, говорят, под давлением этих пикетчиц был принят закон, что, дескать, если данная экспертиза была проведена без юридичекого согласия жены - то ее результаты теряют юридичкую силу. Сильно, да?Не знаю, как для вас, но лично для меня факт генетического отцовства очень важен. А уж кто будет ростить моего ребенка - я, или другой рогатый человек - это дело десятое.
Автор, мне кажется вы сначала должны определиться, чего хотите получить в сухом остатке. Что вам нужно? Эта семья? Эта женщина? Этот ребенок? А может быть - ничего "этого", вы готовы начать все заново? Извините, не зная ваших желаний, трудно дать вам совет.
Где то читал статистику, что дети из неполных семей редко разрывают отношения первыми и держатся за брак до последнего...
__________________________________________
Весьма и весьма спорное заявление, прямо противоречащее другому достаточно широко распространенному стереотипу.
Так, немало психологов zb считают, что люди при создании собственной семьи (осознанно или неосознанно) копируют модель семьи, в которой выросли.
Т.е. если ребенок вырос в полной семье, он с большей долей вероятности будет ориентирован на сохранение любой ценой собственной семьи. Ребенок же из неполной семьи подсознательно готов к разводу в собственной семье, в силу чего нередко сам его и инициирует.
На мой взгляд, и первое, и второе - совершенно надуманные обобщения из разряда тех, что "дайте нам надстройку, а уж мы вам под нее любой базис подведем".
В ответ на: Скажем так - в своей компании на каких-то совместных мероприятиях у меня периодически бывают "страстные минуты" с женой моего приятеля. Это не мешает мне находится с ним и с ней в прекрасных отношениях - безусловно, это не афишируется, но кромешной тайны и интриги тоже никто не делает, да и он вобщем на большой % в курсе - потому что это ни к чему не обязывающий дружеский секс....
Гы, забавные Вы ребята, однако....Как же с другом после всего этого общаетесь то,а? Тем более если он в курсе....Не уж то на столько можно быть пофигистом????
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
хм. ну не надо быть категоричным
я же привел это как пример многовариантности возможных отношений. Т.е. что в этой конкретной семье к таким проблемам отностяся именно так - когда меня соблазнилименя тоже мучили всякие вопросы - однако в дальнешем оказалось, что на взаимное дружеское общение это НИКАК не влияет. В данном случае.
Ессно, это не подразумевает возможность спокойной тарансляции подобного поведения на других своих знакомых и их семьи - в каких-то из них за такое мне бы голову оторвали....
Однако - и это вврегло меня в некие розмыслы - именно это семейство среди моих знакомых одно из самых крепких, любящих и взаимоподдерживающих семейств.....
а про шубу- ну там была ситуация несколько иная все-таки- глобальная общежизненная измена с деньгами -а в личную жизнь ее я особо не лез никогда, тем более не выяснял, где кто был, не шпионил и не выискивал.....
Я же говорю - у 99% процентов юношей в браке рыльце в пушку - так как можно к своим женщинам подходит с какой-то иной меркой, тем более что большинство даже не догадывается о "богатом внутреннем мире" своих возлюбленных - а оно надо ?
Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)
К слову. Не далее как вчера один давний знакомый рассказывал про свою ситуацию. После 7 лет совместной жизни совершенно случайно он обнаружил, что у жены есть любовник (эпизодический, по его выражению). Он рассказывает: "Сначала я собрался устроить жене "полноценную истерику" по этому поводу. А потом подумал: у меня самого за эти годы столько девченок случалось. А жена что - не человек что ли? Все равно мы жизни себе друг без друга не представляем, расставаться ни за что не хотим. Живем душа в душу.Так что пусть все будет как есть.
Мужику 38 лет. Ей 36. Раньше мне не встречались мужчины, которые так рассуждали бы. В книгах читала, что такие бывают, но "вживую" видела впервые. Может что-то меняется в этом мире?
В ответ на: Автор, мне кажется вы сначала должны определиться, чего хотите получить в сухом остатке. Что вам нужно? Эта семья? Эта женщина? Этот ребенок? А может быть - ничего "этого", вы готовы начать все заново? Извините, не зная ваших желаний, трудно дать вам совет.
В ответ на: ....однако в дальнешем оказалось, что на взаимное дружеское общение это НИКАК не влияет.
Может это ещё просто ПОКА не проявилось?
Я уже рассказывал про знакомого своего знакомого, который приходил домой к мадам и пер её прям при муже, который в это время варил им кофе и смотрел телевизор и вроде ничего, нормально все было.Только в один прекрасный момент что-то у него там щелкнуло и он взялся за нож....
Остаюсь при своем мнении, вступать в половые отношения с женами/подругами друзей-плохой креатифф
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
Я правильно понимаю, что все остальное (эта женщина, эта семья) вам не нужно? В таком случае выгоняйте жену из дома, но на развод не подавайте и не соглашайтесь - маловероятно, что суд оставит ребенка с вами. Если есть возможность - снимите квартиру и уезжайте туда с ребенком, оставьте жене только сотовый тел. Ребенка не отдавайте в детсад (найдет жена и заберет), а наймите няню.
Я правильно понимаю, что все остальное (эта женщина, эта семья) вам не нужно? В таком случае выгоняйте жену из дома, но на развод не подавайте и не соглашайтесь - маловероятно, что суд оставит ребенка с вами. Если есть возможность - снимите квартиру и уезжайте туда с ребенком, оставьте жене только сотовый тел. Ребенка не отдавайте в детсад (найдет жена и заберет), а наймите няню.
______________________________
Ну Вы даете...хоть бы спросили, сколько лет ребенку
А смысл? Ну отповадите этого - появится другой. Другого - треттий. А там глядишь и слухи пойдут. А там глядишь уже и не один любовник появится. А там глядишь жена и заразу в дом принесёт
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
В ответ на: А там глядишь и слухи пойдут. А там глядишь уже и не один любовник появится. А там глядишь жена и заразу в дом принесёт [/цитата
Хорош запугивать товарища. Подумаешь - три раза за N лет совместной жизни.
Ну выйдете вы на этого любовника и что? Морду ему набьете? И что? Мало ли таких мужчин, которые согласны встречаться с замужними женщинами. Не этот будет, так другой. Лучше, наверное, такие вопросы с женой решать, тот человек, конечно, на данный момент воспринимается вами, как враг, но он, в отличии от вашей жены вам ничего не обещал, он вам даже не друг, какие претензии в наше свободное время?
но кромешной тайны и интриги тоже никто не делает, да и он вобщем на большой % в курсе - потому что это ни к чему не обязывающий дружеский секс....
___________
ну что тут можно сказать мушшина....
Я правильно понимаю, что все остальное (эта женщина, эта семья) вам не нужно? В таком случае выгоняйте жену из дома, но на развод не подавайте и не соглашайтесь - маловероятно, что суд оставит ребенка с вами. Если есть возможность - снимите квартиру и уезжайте туда с ребенком, оставьте жене только сотовый тел. Ребенка не отдавайте в детсад (найдет жена и заберет), а наймите няню.
Если есть возможность - снимите квартиру и уезжайте туда с ребенком, оставьте жене только сотовый тел. Ребенка не отдавайте в детсад (найдет жена и заберет), а наймите няню.
__________________________________________
Выдержка из пособия для начинающего террориста? Или для шантажиста?
При чем здесь ребенок?
В ответ на: Выдержка из пособия для начинающего террориста? Или для шантажиста?
Нет, это предлагаемый способ получения "в сухом остатке" этого ребенка без этой семьи и этой женщины. Единственный конкретный. Если не считать советов в духе "Автор, убей себя об стену".
В ответ на: К слову. Не далее как вчера один давний знакомый рассказывал про свою ситуацию. После 7 лет совместной жизни совершенно случайно он обнаружил, что у жены есть любовник (эпизодический, по его выражению). Он рассказывает: "Сначала я собрался устроить жене "полноценную истерику" по этому поводу. А потом подумал: у меня самого за эти годы столько девченок случалось. А жена что - не человек что ли? Все равно мы жизни себе друг без друга не представляем, расставаться ни за что не хотим. Живем душа в душу.Так что пусть все будет как есть.
Мужику 38 лет. Ей 36. Раньше мне не встречались мужчины, которые так рассуждали бы. В книгах читала, что такие бывают, но "вживую" видела впервые. Может что-то меняется в этом мире?
Эх, где бы найти такого? Я была бы полностью счастлива..
Тут все зависит от того, чего на самом деле наш герой хочет.
Надо расписать варианты, и выбрать лучший для себя...
Например:
1. Узнать все досконально, и если окажется что ребенок не мой, расстаться, несмотря на любовь к жене.
2. Узнать, но остаться.
3. Узнать, остаться, но заставить жену родить другого ребенка, на этот раз совместного.
4. Узнать, расстаться, доказать через суд, что ребенк не его, чтобы не платить алименты.
5. Узнать, не сказать об этом жене, расстаться, платить алименты, участвовать в воспитании ребенка.
6. Узнать, что ребенок его, но расстаться все равно (осадок-то, осадок!)
7. Ничего не узнавать, так и мучиться до конца своих дней.
8. Ничего не узнавать, и успокоиться наконец. Не все ли равно...
В ответ на: Может, имеет смысл выйти на этого любовничка?
На вашем месте я бы именно так и поступила. Кстати, я так делала неоднократно и мргу сказать, что это самый верный и короткий путь к тому, чтобы узнать все как есть. И ничего стыдного. Спокойно поговорить, спросить, что между ними, обещает ли ему что-то жена, есть ли между ними любовь, на его взгляд и тд. А то, может, любовнику и рассказать-то нечего будет. У меня был похожий случай - моему мужчине названивала иписала трагические смс женщина, но стоило мне ей позвонить и задать вопрос, как она тут же начала рыдать. И ни одного вразумительного ответа я от нее не получила. Из этого сделала вывод, что это она домогается его, навязывается, чего-то просит по следам того, что давно прошло... Бывало, конечно, и наоборот, когда узнавала такое (с доказательствами). что от мужчины не узнала бы даже под пытками. И это тоже было на руку, тк в противном случае я потеряла уйму жизненного времени на мерзавца. А так все узнавалось быстро и точно, а главное - достоверно.
Только не опускайтесь додраки или еще чего-нибудь в этом роде, оно ничему не поможет.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ну вы даете. Всегда удивляли женщины, за спиной своего же мужчины такие штуки проворачивающие. Или он вам смс-ки показал?
Просто мне уже второй месяц названивает с притензиями особа, причем ни ее, ни мужа я не знаю, с уверениями, что я когда -то набрала их номер. Я все удивлялась, а теперь вижу, что это не редкий случай
В ответ на: > Не получится. Алименты будет платить все равно, если бывшая жена это потребует.
Да ну, не может быть.
Спросите у юристов про судебную практику по таким делам. Более того, даже если бывшая жена отказывается получать алименты от бывшего мужа - суд ее не поддержит.
В ответ на: > Может, имеет смысл выйти на этого любовничка?
На его жену лучше...
ъ
Вот это уже последнее дело
Это смотря с какой целью жену искать.Если для беседы, то да, гнилая тема.Если ж с целью очаровать и совратить в отместку. то тоже, но куда прикольней чем просто сдать:D
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
А вы с женой- то говорили. Она это объясняет как-то? А сами вы подобного не допускаете (на лево сходить). Я считаю, что требовать верности вправе только тот, кто верен сам.
В ответ на:Кент8, Крыска: Смотрите судебную практику.
Еще раз вопрос повторяю- конкретное материальное основание для присуждение алиментов на содержание несоверешеннлетнего ребенка с лица, запись об отцовстве которого была в установленном порядке признана недейсвительной? И не нужно апелировать к "судебной практике".
...интересно, а с юридической точки зрения можно ли за измены постоянные отсудить при разводе у жены ребёнка? Если можно - в принципе на крайняк вот и решение.
...потому как если тётка изменяет с кем-то постоянно - это рано или поздно закончится не хорошо. : (
...чтобы тут не говорили, но загулы на сторону периодически со случайными мужиками - это может и не хорошо, но вот постоянный партнёр - это совсем плохо.
На практике можно так руки жене выкрутить, что она сама подаст в суд на установление отцовства на любовника - ей это выгоднее окажется, чем копеечные алименты с бывшего мужа слупить.
В ответ на: ...интересно, а с юридической точки зрения можно ли за измены постоянные отсудить при разводе у жены ребёнка? Если можно - в принципе на крайняк вот и решение.
Теоретически. Через судебное решение о лишении матери родительстких прав.
В ответ на: Теоретически. Через судебное решение о лишении матери родительстких прав.
Мдя. Тоже "судебной практикой" будете аргументировать? С какого перепуга при определении места жительства необходимо лишение родительсrих, прав, уважаемый? А уж ЛРП за "измены"... Ну, это дейсвительно только теоретически.
Не караются. 100пудово Только совестью (у кого еще осталась). И моралью . И подобные условия о всяких там лишениях родительских прав жены из-за измен или выращивании кактусов на подоконнике НИЧТОЖНЫ. В силу противоречия Конституции и всем остальным законам РФ.
В ответ на: Только совестью (у кого еще осталась).
Кстати, фундаментальный вопрос. Если право по своей сути, есть совукупность неких санкционированных государством правил поведения, а ни одна норма права, ни один закон и ни один подзаконный акт в РФ не запрещает "измену". Что из этого следует?
Из этого следует, что за измену Вас (фигурально "вас") НЕ ПОСОДЮТ А что Вы хотели, чтобы из этого следовало? Право далеко не все сферы регламентирует. Только самые выпирающие, интересам общества угрожающие
Статья 51. Запись родителей ребенка в книге записей рождений
1. Отец и мать, состоящие в браке между собой, записываются родителями ребенка в книге записей рождений по заявлению любого из них.
2. Если родители не состоят в браке между собой, запись о матери ребенка производится по заявлению матери, а запись об отце ребенка - по совместному заявлению отца и матери ребенка, или по заявлению отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса), или отец записывается согласно решению суда.
Статья 52. Оспаривание отцовства (материнства)
1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса , может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка, либо лица, фактически являющегося отцом или матерью ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным.
2. Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.
Допустим, запись изменена. На каком основании мужчина должен платить алименты на ребенка, к которому не имеет отношения?
А прикольно вы придумали! Такой вариант я не рассматривала.
__________________________________________
А практично-то как! Изменяете друг другу с супругами друг друга же, и практически полная гарантия того, что болеете исключительно общими болезнями, ничего лишнего и чуждого узкому кругу ограниченных людей! Полное единение.
В ответ на: А что Вы хотели, чтобы из этого следовало?
Ну, можно руки было бы рубить. Или давать лет пять колонии. Или хотя бы маааленький административный штрафик выписывать за каждый факт. Ан нет. Значит интересам личности и общества не угрожает. А раз не угрожает, то изменять стало быть можно.
Статья 49. Установление отцовства в судебном порядке
В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса) происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия. При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица.
То есть факт отцовства может быть установлен в судебном порядк только "В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и ".
Еще можете почитать постановление пленума ВС от 25 октября 1996 № 9, там тоже об этом есть.
Уважаемый Кент8, да у нас все можно!!!!!!!! нет, ну правда! Можно, например налоги не платить. Можно? Можно. Но за это придется не только спать по ночам беспокойно (что относится к сфере совести), но и штраф огрести (что вполне материально). Можно с таким же успехом, например, в нос дать прохожему (ну, типа, не понравилось, как посмотрел), но потом за это денюжку отдать за нос и за пострадавшую совесть побитого. Ну, и в том же духе. А за измену - да. санкции государством не предусмотрено. А зачем? Всем хорошо. Только у мужей/жен рогато-копытых совесть подстрадывает. И то не всегда, как видно и из этой ветки.
Автору, коротко: если не можете жить с изменницей - расставайтесь. Сугубое ИМХО: мужчине сложнее мириться с изменами женщины, которую он считает своей. Если не невозможно.
В ответ на: Можно, например налоги не платить. Можно?
Низзя. Ибо УК сие раценивает как наказуемое деяние. И в глаз нельза давать. И скорость превышать. За все саннкции предусмотрены. А за измену - нет. Так почему, когда мы не платим налоги или нарушаем ПДД совесть нас не мучает? А как измена, так сопли и слюни?
(это я так, от тематики юридического форума, пытаюсь к теме психологической уйти)
А Вы всегда в выборе поведения сверяетесь с позицией государства? Ну, вот, например: есть у вас конфетка (купленная на заработанные деньги, налоги уплачены, все дела!). Она - ваша (типа, право собственности ;)). И вот Вы идете и видите... ну, меня, например, грустную видите, с голодными-голодными глазами Ну, или нет. Ребенка, например, видите. Он плачет, например. Например, Вы можете дать ему конфетку - он упокоится. А можете не дать. Государство не обязывает, так? Если "зажадничаите" - не накажет. УК РФ, ГК РФ, КоАПом не предусмотрено... Типа. Вот совесть может замучать. Кого-то. Меня бы, например, замучала. А Вас, может, нет. Так и с изменами (возвращаясь из чудовищного оффа к психологии измен и возможностям совместной жизни с изменниками) .
В ответ на: Я же говорю - у 99% процентов юношей в браке рыльце в пушку
Оба-цэ, какой я уникальный, оказывается. Я ни разу жене не изменял, к примеру, за почти 3 года. И многие мои знакомые своим жёнам не изменяют. Так что не такая категоричная статистика.
В ответ на: То есть факт отцовства может быть установлен в судебном порядк только "В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и ".
Ну это вы написали про установление факта отцовства. А установление факта Неотцовства эта статья не регулирует
Ответ на сообщение Я молодец! :) пользователя Эгоист
ничего личного, но исходя из ваших перимущественно автофорумных постов - вы во всех вещах слишком правильный человек ( либо стараетесь таким казаться)
а как говорил кто-то ( не помню- Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, азартных игр, общества прекрасных женщин..
ничего личного
Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)
Ладно, ребята, спасибо всем, прекращаем дискуссию. Зря я сюда написал, наверное. Советы дельные, спору нет, но я до этого и сам додумался давно. Буду разбираться сам как-нибудь, не маленький. Спасибо. Пока.
В ответ на: а как говорил кто-то ( не помню- Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, азартных игр, общества прекрасных женщин..
ничего личного
Я всегда избегаю азартных игр. Ничего интересного в них для себя не вижу. На них надо либо профессионально зарабатывать, либо просаживать ненужные деньги. С трезвой головой и холодным расчетом, либо с пьяной головой выкидывать ненужные деньги как мусор. Профессия у меня другая и зарабатываю я не на этом, нерешенных задач ещё много и куда девать деньги я всегда нахожу. Искать халяву в азартных играх? Надеяться что вот-вот повезет?Я не настолько наивен, предпочитаю приберать денюжки к рукам более надежными способами:D
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
Статья 52 явно указывает, что оспорить запись об отцовстве можно.
В т.ч. и состоя в браке с матерью ребенка. При определенных условиях. Я же ее привела выше.
Сейчас почитал юр. форумы. Да, можно оспорить факт отцовства (в браке). Теоретически можно. Насчет практики вынесения судебных решений "алименты может не платить потому, что не является генетическим отцом" - остаюсь при своем мнении. Не аргументированном, к сожалению
а как говорил кто-то ( не помню - Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, азартных игр, общества прекрасных женщин..
__________
а что таится в мужчинах, которые трахают жен своих товарищей?
В ответ на: Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, азартных игр, общества прекрасных женщин..
Про азартные игры я согласен с Ловким парнем, пьяных людей я презираю, а общества прекрасных женщин я никогда не избегал.Но это совершенно не обязательно должно подразумевать измены жене.
во всех вещах слишком правильный человек ( либо стараетесь таким казаться)
Похоже, что среди ваших знакомых таких нет ("скажи кто твой друг, и я скажу кто ты"), но это не значит, что их нет или мало. Среди моих знакомых, особенно академовских, через одного "правильные", часто если не избегающие вина, женщин, то знающие меру и в том, и другом.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
В ответ на: Ну вы даете. Всегда удивляли женщины, за спиной своего же мужчины такие штуки проворачивающие. Или он вам смс-ки показал?
Просто мне уже второй месяц названивает с притензиями особа, причем ни ее, ни мужа я не знаю, с уверениями, что я когда -то набрала их номер. Я все удивлялась, а теперь вижу, что это не редкий случай
Не то, чтобы показал смс, я случайно прочитала, когда телефон лежал на моих глазах и заверещал. Я была уверена, что это наш общий знакомый.. Да и потом не прятал, а я уже настороже была. У нас все было иначе - он и не скрывался особо. Да и не за спиной я это делала. Я его ставила в известность, что позвоню и вясню. Или, допустим, он спал, когда я звонила, а когда просыпался, я ему сообщала. И нечему тут совершенно удивляться: для меня гуляющий как кот мужчина просто раздражает на физиологическом уровне. И я не допущу, чтобы меня водили за нос, как многие умеют это делать (годами). Не хочу сидеть в грязи. И в том, чтобы позвонить и выяснить, не вижу ничего стыдного.
А ваш, кстати, случай, совершенно на мой не похож. Я выясняла только тогда, когда женщина не просто "набрала номер", а закидывала десятками смс вполне конкретного содержания.
И я всегда в таком случае говорила: дорогой. не создавай мне таких проблем. Я их очень быстро решаю.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Категорически исключаю такой вариант.
И все-таки, вы ошибаетесь, потому что в достаточной высоте моральных принципов (чтобы их можно было считать "правильными") большей части своих знакомых, одноклассников, однокурсников, с которыми поддерживаю отношения, абсолютно уверен.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
А в святость объективную НЕ ВЕРЮ
А о ней никто и не говорил, говорили о "правильности" (именно в кавычках). По мне, так пить в меру, не изменять жене, не играть в азартные игры - это норма, а не "святость", "правильность" и т.д.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
В ответ на: По мне, так пить в меру, не изменять жене, не играть в азартные игры -
Ну. "Пить вмеру" понятие растяжимое, Билл Клинтон доказал в суде что минет изменой не является, что там у нас еще? Азартные игры? Это шож за академовские и в преф не играющие?
К чему я? Да так. Погундеть вышел. Но не удивлюсь, если жены "правильных" им изменяют...
"Пить вмеру" понятие растяжимое
Для меня - когда пьянка не мешает работе, кошельку, отношениям с близкими и другими людьми.
Это шож за академовские и в преф не играющие?
Преф не на деньги - это все равно что шахматы. А тех, кто играет на деньги, не так уж много. И, кстати, преф среди тех, кто младше меня лет на 5, уже не столь распространен, их юность все больше в квейке прошла.
не удивлюсь, если жены "правильных" им изменяют
Примеры были, но еще в студенческие времена и закончились разводами. А сейчас женам изменять некогда - у кого работа отнимает все время, у кого маленькие дети. Во всяком случае, вслух о приемлимости измен никто не рассуждает и желания копаться или выносить белье на люди ни у кого нет. Да и незачем.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
"женам изменять некогда - у кого работа отнимает все время"
Ну если только в маршрутке по дороге из города в Академ или в лабораториях ИЯФа...
Для циников: собственно, презумпцию невиновности никто не отменял, так что пока не доказано, что изменяет - значит, не изменяет, как бы "знающие" люди иронично не кивали головой "понимающе"...
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
В ответ на: Госпиддя... А что - в лабораториях никто этим не занимается? :-)))
Не верю!
Еще как. Главное пробирки не переколотить в процессе. Хотя. Теоритечески (на уровне слухов) ИЯФ. Излучение. Альфа, бета какие там еще лучи. Импотенция, фригидность... Теоретически может и не занимаются. Потому что НЕ МОГУТ.
Еще как.
Ладно, уж поднимайте руки, кто это делал у себя на работе (можно с описанием какого типа работа, дальнобойщики не в счет), а то обычно поговорить и потеоретизировать все горазды...
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
Я этого у себя на работе не делал. И даже не у себя на работе тоже как навскидку помню не делал. Но очень часто я это делал, когда якобы "был на работе"
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
в вашей логике, что не изменяет, потому что негде, есть какой-то изьян?
В моей логике вообще этого нет. Я говорил о том, что люди посвящают себя работе и семьям.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
В ответ на: Лично я всю свою сознательную жизнь придерживаюсь одного правила - жена/бывшая жена, подруга/бывшая подруга моего друга/товарища - не женщина! Человек - да, но НЕ ЖЕНЩИНА... Потому и всегда могу честно смотреть мужикам в глаза!
Как совпадают установки:
я тоже всегда придерживалась правила, что мужчины, которых знает мой муж - НЕ МУЖЧИНЫ.
ННП
Кто поставил знак = Азартные игры и деньги? Не так это.
Выпивка. Если знать меру то только во благо.
Красивые женщины? Ну ежели не женат то сам бог велел. А если не так, то речь идет лишь об их обществе.
Кстати забыли вторую часть цитаты. " Такие люди либо больны, либо в тайне ненавидят все человечество."
PS Хотя секс с женой друга...... впрочем здается мне одно из двух.
Либо жена друга как бы не жена ему
Либо друг этот не совсем друг.
Все ИМХО ессно.
Набей кренделю морду, спусти с лестницы, потом поговори с женой и уточни – чего ей нужно. Если просто погулять – поставь ее полностью в «черное тело», чтобы ходила строевым шагом, поворачивалась только по команде и делала генеральную уборку через день. Методов убеждения – масса. Если для тебя это неприемлемо – терпи. Вариантов других не имеется.
Секс на стороне - легкий способ решить проблемы, или восполнить дефициты.
И как от любого легкого способа от него трудно отказаться.
Если эпизоды - читай "Бессмертие" Милана Кундеры.
Если у нее любовь (без кавычек, без иронии, и без пошлых ухмылок) - всем фигово.
Про ребенка, фраза правильная - родител тот, кто родил, а кто воспитал.
Но если вопрос биологического отцовства нозит - сделай экспертизу.
1. По групе крови (но она дает результат - ТОЧНО не может быть отцом, или ВОЗМОЖНО отец, т.е. сомнения останутся). Можэно даже бабок не платить, если знать группы крови свою, матери и ребенка.
2. Если опять будешь сомневаться - сделай генетическую.
Но большой совет - сделай так, что только ТЫ об этом знал (о факте эктизы), не сообщай ни жене, никому. Будут резуьтаты - тогда принимай решение.
Хотя см. - выше фразу о что есть родитель, а кто нет.