Излишняя эмоциональность...

А сколько вам лет?

24
Вроде бы для юношеского максимализма поздновато

Её, Юра, надо в медучреждение пристроить - цинизма поднабраться. Или тебе на поруки отдать.
Хотя удивило, что есть еще такие люди.

Понимаешь, есть.
Вся петрушка еще в том, что как актер вживаешься в состояние наблюдаемого объекта.
Мало того, что жалеешь, еще и болеешь.

Остаётся только посочувствовать Вам, не понаслышке знаю как это, сам такой

....Вопрос, собственно, в следующем: как научиться переживать те или иные события не столь интенсивно???....


Козу заведите - абсолютно серьезно. Так чтобы не оставалось времени переживать за бабушек.

Или помогайте сразу по пятнадцать-двадцать тысяч. Еще лучше - увидели бабушку, просящую милостыню, сбегали в банк, взяли кредит тысяч на 150 на текущие расходы и отдали все бабушке. Или в детский дом. Заодно и квартиру перепишите приюту для бездомных собак, если есть квартира.
Возможно, что Ваша эмпатия слегка понизится, когда голова будет больше болеть о том, где жить и что есть.
Короче - создайте проблемы для себя и проблемы окружающих станут гораздо менее значимыми.

Думаю, здесь не столько эмпатия, со-переживаение играет свою, сколько бессознательная боязнь оказаться на их месте.

Намного хуже жилось бы в этом мире без таких людей как Вы.
И таких много.
Даже есть в нашем городе тимуровское движение, какой-то общественный фонд, на ул.Коммунистической.
И приюты для животных. Их содержат именно такие люди.
У меня, кстати, собака из приюта и кот с улицы, это уже вторая пара животных у меня таких.

И ещё я верю в то, что жизнь - это энергия. И когда Вы помогаете бабушке через улицу перейти - она Вам благодарна, эта добрая энергия в мире прибавляется.
Кстати, я много раз сама помогала и видела как молодые мужчины помогают дорогу переходить или в транспорте бабуськам. Это нормально.
И животинку если покормите - возможно, жизнь ей спасёте.
Опять же пример: у нас многие этой суровой зимой во дворе голубей ежедневно кормили. Кошек, собак тоже.
Не повезло им, что на улице оказались или родились там, зато повезло, что есть добрые люди.

Именно так поддерживается в мире равновесие между злом и добром.

Я в субботу возила кота с собакой на прививку, так там щенок 4-месячный. Хозяевам надоел, привезли усыпить. У врачей рука не поднялась. Вы хотите стать такой безжалостно-жестокой как те "хозяева"?

Кстати, насчёт милостыни - я никогда не подаю. Если человек поёт, играет, т.е. трудиться - даю.
Редко в метро езжу. И тут мужик идёт без ноги, милостыню просит. Мне даже противно на него смотреть было. Здоровый, молодой, крепкий. Подумаешь, ноги нет. Руки и голова на месте. Пока он мимо проходил, я уже в уме 2 десятка работ для него придумала. Просто милостыней он намного больше получит, чем диспетчером или за паяльноком, например. У нас ПАЗик ездил, там кондуктором мужик вообще без ног.

Вы правы, да не совсем.
Имнно бедные, даже, наверное, середняки, более сочувственны, чем богатые. Видимо, по той причине, что VICH пишет.

А хорошие события, происходящие с ДРУГИМИ вы переживаете с той же степенью радости?

Вот отличный вопрос!

Получают ли свою порцию теплоты и заботы Ваши близкие?
Или у них и так все есть?
Поймите меня правильно, пожалуйста без обид. Нередко когда переживают за несчастных детей в Никарагуа, но нет времени и желания вникнуть в проблемы брата, сына...

... или научились от них защищаться, а потребность творить добро (или сопереживать)реализуется другими способами.

Ррррраз!
Два!

уважаемая Lulok!
в Ваших ссылках совсем о другом - просто здесь девушка термин подобрала такой же...

24 не такой уж и зрелый возраст для женщины. А в наши дни и подавно. Взрослейте.

А степень взрослости определяется умением человека брать на себя ответственность.

KTina, я думаю, что Вы не только слезу пускаете при виде обездоленных, но и помогаете. Ведь писали, что детские дома посещаете. Не ради экскурсии же.

Так что героиня наша как раз взрослый человек.
Намного взрослее бездушных, равнодушных эгоистов.

Ой, сколько всего написали! Спасибо!
Теперь по порядку.

В ответ на: Думаю, здесь не столько эмпатия, со-переживаение играет свою, сколько бессознательная боязнь оказаться на их месте.

Угу. Слышала такое. Была у нас одна преподаватель в университете, которая утверждала, что любая жалость - это жалость к себе, а потому - грех! Потому что, когда жалеешь нищего - подсознательно боишься оказаться на его месте, ну и т.д. В общем, именно то, о чём Вы говорите. И можно было бы согласиться с этим, но как тогда быть с сотраданием к животным???
В общем, как-то сомнительно мне всё это. Хотя рациональное зерно в этом, наверное, есть...

И вообще - а как Вы, например, различаете эмпатию и страх оказаться на месте того, кого жалеешь? Чтобы вот так, сразу сказать - "здесь не столько эмпатия, со-переживаение играет свою, сколько бессознательная боязнь оказаться на их месте"?

В ответ на: Козу заведите - абсолютно серьезно. Так чтобы не оставалось времени переживать за бабушек.

Или помогайте сразу по пятнадцать-двадцать тысяч. Еще лучше - увидели бабушку, просящую милостыню, сбегали в банк, взяли кредит тысяч на 150 на текущие расходы и отдали все бабушке. Или в детский дом. Заодно и квартиру перепишите приюту для бездомных собак, если есть квартира.
Возможно, что Ваша эмпатия слегка понизится, когда голова будет больше болеть о том, где жить и что есть.
Короче - создайте проблемы для себя и проблемы окружающих станут гораздо менее значимыми.

Вы это что - серьёзно?
Вы думаете, у меня своих проблем нет? То-то и оно - есть и предостаточно (как у любого нормального человека). Фишка в том, что помимо переживания из-за собственных проблем ДОБАВЛЯЮТСЯ ещё и переживание за других. То есть - заметьте: я не ЗАМЕЩАЮ свои проблемы и переживания проблемами и переживаниями других (ну там, например, из-за недостатка эмоций в собственной жизни - чего нет, того нет). Это-то и напрягает - так нкиаких нервов не хватит
Так что коза никак проблемы не решит - уж поверьте

И потом - мне что-то как-то сдаётся, что создание как можно большего количества собственных проблем дабы не замечать проблем других - это не то, к чему я стремлюсь в жизни

В ответ на: А хорошие события, происходящие с ДРУГИМИ вы переживаете с той же степенью радости?

Кстати - да Это-то и спасает :). Даже расплакаться могу - если у кого-то, за кого я переживала, радость какая-то случается...

Есть мнение, что счастливы в этом мире только циники и эгоисты

В ответ на: Получают ли свою порцию теплоты и заботы Ваши близкие?
Или у них и так все есть?
Поймите меня правильно, пожалуйста без обид. Нередко когда переживают за несчастных детей в Никарагуа, но нет времени и желания вникнуть в проблемы брата, сына...

Поверьте - получают. Об этом я уже и сама думала. Но им правда грех жаловаться. В проблемы вникаю всегда. Знаю до мельчайших подробностей все конфликты у мужа на работе, все переживания мамы или подруги. Потому что всегда выслушиваю очень внимательно (а не просто сижу и думаю о своём), вникаю в проблему и стараюсь помочь.

Хотя соглашусь с Вами - часто бывает так, как Вы говорите

Elizaveta
Вы всё правильно говорите! Но заметьте - я не говорила, что хочу становиться циничной! Ничего подобного! Я ХОЧУ помогать! Просто вот переживать бы из-за всего этого поменьше...

Я и не говорил про циничность - это домыслы Елизаветы.
Просто со временем придет и спокойствие. А помогать и сочувствовать - это здорово.

А я вот считаю, что полностью счастливы могут быть, извините, только душевнобольные

Но мысль Ваша ясна

А я про Вас ничего и не говорила
Но сдаётся мне, что и с возрастом это не лечится

Лечится. Ровно в том размере, как бы вам хотелось.
Я тоже в 16 думал, что бриться так и не начну.

В ответ на: Была у нас одна преподаватель в университете, которая утверждала, что любая жалость - это жалость к себе, а потому - грех! ......... В общем, именно то, о чём Вы говорите.

А в чем именно грех-то? Я про грех - ни слова! Так что лишнего мне приписали

В ответ на: И вообще - а как Вы, например, различаете эмпатию и страх оказаться на месте того, кого жалеешь? Чтобы вот так, сразу сказать - "здесь не столько эмпатия, со-переживаение играет свою, сколько бессознательная боязнь оказаться на их месте"?

Я - по собственному опыту. Интуитивно. Когда-то тоже не мог без слез смотреть на бомжей там, нищих и убогих. А сейчас могу. Просто поменялось восприятие жизни, раньше я все время боялся то одного, то другого, то третьего. А сейчас не боюсь - знаю, что смогу повернуть любые обстоятельства в свою пользу. Правда, для этого пришлось вытаскивать свои страхи на свет божий, что весьма неприятно было... но крайне полезно. Ну и цинизма, конечно, побольше стало. Это просто с возрастом пришло.
Эмпатия, это когда чувствуешь(понимаешь?) состояние другого. Страх - реакция на неизвестность, бессознательная оценка или сложившейся ситуации, или вероятной. Я это в целом так понимаю. Как отделить красное от горячего?

А я вот считаю, что полностью счастливы могут быть, извините, только душевнобольные
-----------------------------
Вы не видите разницы между душевнобольными и идиотами?
Душевнобольной человек как раз очень несчастен, зачастую это очень умные люди с тонкой душевной организацией и поэтому очень остро чувствующие и свою боль и чужую.
Другое дело - когда Бог лишает разума, тогда конечно, человек абсолютно счастлив. Счастливая улыбка идиота...

Я вижу разницу. Я просто не люблю слово "идиот". Потому и заменила его ..ммм.. эффемизмом. Пусть и не совсем точным.
Но я думаю, что большинство поняло, что я хотела сказать.

В ответ на:

В ответ на: Была у нас одна преподаватель в университете, которая утверждала, что любая жалость - это жалость к себе, а потому - грех! ......... В общем, именно то, о чём Вы говорите.

А в чем именно грех-то? Я про грех - ни слова! Так что лишнего мне приписали

Ну нееет!... Если уж приводите цитаты - приводите их ДОСЛОВНО! Я сказала: "Была у нас одна преподаватель в университете, которая утверждала, что любая жалость - это жалость к себе, а потому - грех! Потому что, когда жалеешь нищего - подсознательно боишься оказаться на его месте, ну и т.д. В общем, именно то, о чём Вы говорите." Последнее предложение относилось К ПРЕДЫДУЩЕМУ. А это, согласитесь, не одно и то же.

В ответ на: Я - по собственному опыту. Интуитивно. Когда-то тоже не мог без слез смотреть на бомжей там, нищих и убогих. А сейчас могу. Просто поменялось восприятие жизни, раньше я все время боялся то одного, то другого, то третьего. А сейчас не боюсь - знаю, что смогу повернуть любые обстоятельства в свою пользу. Правда, для этого пришлось вытаскивать свои страхи на свет божий, что весьма неприятно было... но крайне полезно. Ну и цинизма, конечно, побольше стало. Это просто с возрастом пришло.
Эмпатия, это когда чувствуешь(понимаешь?) состояние другого. Страх - реакция на неизвестность, бессознательная оценка или сложившейся ситуации, или вероятной. Я это в целом так понимаю. Как отделить красное от горячего?

Да нет, я понимаю, если бы Вы по собственному опыту ПРЕДПОЛОЖИЛИ, что и у меня - тот же случай. Но Вы ведь сказали "скорее всего", а не "ВОЗМОЖНО это просто страх...". Меня ЭТО удивило - Ваша степень уверенности.

И, вроде, по тому, что я написала и выходит - "эмпатия, это когда чувствуешь(понимаешь?) состояние другого".
Говорю же - думала на эту тему. Не мой это, как мне кажется, случай.

А я тоже согласен на счет козы.
Ну не козу, так рыбок заведите. Будете изливать свою жалость на них. Заодно научитесь терять близких. Начнете с малых форм - рыбок. Потом можно будет перейти к более крупным - хомячкам.
А там уже не за горами и бомжики.

А там уже не за горами и бомжики.
______________
Чтобы терять, надо сначала обрести, привязаться. Так что бомжики не подойдут.

В ответ на: А я тоже согласен на счет козы.
Ну не козу, так рыбок заведите. Будете изливать свою жалость на них. Заодно научитесь терять близких. Начнете с малых форм - рыбок. Потом можно будет перейти к более крупным - хомячкам.
А там уже не за горами и бомжики.

А я давно уже завела. Тока стадию рыбок и хомячков уже благополучно миновала. У меня дома сейчас 3 подобранные кошки и собака. И не первые. Так что терять - приходилось.

И я, кажется, не задавала вопрос - а на кого бы мне "излить жалость"(с) Так что Ваш пост - вообще ни к месту.

Подойдут - состояние бомжей и возможность оказаться на их месте гораздо реальнее представить, чем рыбок или хомячков.

В ответ на: Последнее предложение относилось К ПРЕДЫДУЩЕМУ. А это, согласитесь, не одно и то же. :)

Ну, раз так - соглашаюсь

В ответ на: Да нет, я понимаю, если бы Вы по собственному опыту ПРЕДПОЛОЖИЛИ, что и у меня - тот же случай. Но Вы ведь сказали "скорее всего", а не "ВОЗМОЖНО это просто страх...". Меня ЭТО удивило - Ваша степень уверенности.

По собственному опыту я различаю страх и эмпатию, а не делаю предположения! В предположении помимо собственного опыта, участвует еще много чего. А степень уверенности отражает лишь степень уверенности

В ответ на: И, вроде, по тому, что я написала и выходит - "эмпатия, это когда чувствуешь(понимаешь?) состояние другого".
Говорю же - думала на эту тему. Не мой это, как мне кажется, случай.

Можно чувствовать и понимать, и ни капельки не сочуствовать. Разве нет?

В ответ на: По собственному опыту я различаю страх и эмпатию, а не делаю предположения! В предположении помимо собственного опыта, участвует еще много чего. А степень уверенности отражает лишь степень уверенности

Кажется, мы совсем друг друга не понимаем
Меня удивило - КАК вы по одному только посту (где не содержалось слов "боюсь оказаться на их месте" или ещё чего-то подобного) могли сделать вывод , что "скорее всего (=С БОЛЬШОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ) это - просто страх"
Я не сомневаюсь в Вашей способности отличать страх от эмпатии. Но я, извините, не понимаю, как это можно сделать на основании первого моего (и единственного на тот момент) поста

В ответ на: И, вроде, по тому, что я написала и выходит - "эмпатия, это когда чувствуешь(понимаешь?) состояние другого".
Говорю же - думала на эту тему. Не мой это, как мне кажется, случай.

Можно чувствовать и понимать, и ни капельки не сочуствовать. Разве нет?
В моих постах речь была как раз о СОЧУВСТВИИ. Разве нет?
А определение эмпатии в Вашем понимании Вы сами дали, не я

Подумаешь, ноги нет. Руки и голова на месте. Пока он мимо проходил, я уже в уме 2 десятка работ для него придумала. Просто милостыней он намного больше получит, чем диспетчером или за паяльноком, например.
__________________________________________
Наверное тут дело уже не столько в том, что нет ноги.
Дело в том, что, скорее всего, он внутренне сломлен, нет стержня, силы духа, уверенности в себе, м/б нет и достоинства.
Мне искренне жаль таких людей, потому что я понимаю, с какой сложности проблемами они сталкиваются просто ежеминутно, насколько они эмоционально выпотрошены...но, подавая милостыню, им действительно нельзя помочь. К сожалению.

Начнете с малых форм - рыбок. Потом можно будет перейти к более крупным - хомячкам.
__________________________________________
В здоровом цинизме наверное нет ничего предосудительного. Более того, его наличие вполне естественно и даже в определенной степени полезно.
Но когда лично я позволяю себе проявить это качество, я всегда стараюсь помнить, что есть вещи, с которыми лучше не шутить.
Ведь хомячок - не самая крупная форма, не так ли? Не в смысле его размера и веса, а в смысле вашей эмоциональной привязанности.

Читаю я вас, читаю, и все больше склоняюсь к мысли, что вас ваше состояние вполне устраивает, и не так уж вы и хотите что-то с этим делать.

То ли сознание того, что "это хорошо", а стало быть "так надо" вас в этом поддерживает, то ли еще что... Собачек к себе берете, и т.п... Так вы никогда не остановитесь в своей жалости и желании помочь всем, а кому нельзя помочь - так хоть пожалеть от души...

Хотите остановиться - возьмите и остановитесь. Собаки эти не вечны. Других не берите. За остальных немощных... ну, не знаю... молитесь, например... И фразу "Благими намерениями вымощена дорога в ад" постарайтесь понять... То, что вы считаете правильным, может оказаться вовсе не так... А сдается мне, именно это понятие, что жалеть "правильно" вам и дает силу жалеть.

Скорее всего, силу свою умерить вам не удастся, а это именно сила. Можно попробовать или использовать ее для работы - ну мало ли в каких сферах деятельности нужна такая энергетика, либо... Ну, просто поблагодарить Бога, что она у вас есть, но не пользоваться ею. Или твердо дать себе слово, что будете ее только для близких вам людей использовать, и только при необходимости.

Каждый раз, когда вы открываете свое сердце для другого человека, а с этого и начинается помощь, Вы обречены на сопереживание. Иначе это не помошь, ведь сначала Вы об этом думаете, потом свои мысли облекаете в слово, внутренне или вслух проговаривает, и потом начинаете действовать. Без этой троицы не может быть действенного добра. Именно единство мысли, слова и дела определяет эффективности благотворительности. Убери одно из этих составляющих - и дело обречено на провал. Может чего-то не хватает в вашем стремлении всем помочь? Поэтому так страдает ваша душа? Вообще-то, если желание помочь другому гармонично, оно должно приносить радость... Это я из своего опыта конечно говорю.

состояние бомжей и возможность оказаться на их месте гораздо реальнее представить, чем рыбок или хомячков.
______________
это зависит от Вашей фантазии. Мне это сложнее.

Причем тут фантазия...выгнали с работы, отобрали хату - что запросто может случится - и все, готовый бомж...
или вы хотите сказать, что по уровню ближе к рыбам и грызунам, чем к человеку?

или вы хотите сказать, что по уровню ближе к рыбам и грызунам, чем к человеку?
________________
Я говорила о том, что мне, например, больше нравятся рыбки, чем опустившиеся люди. И, если честно, у Вас есть знакомые, которые стали бомжами? Вы так уверенно говорите, что стать бомжом проще некуда... Мне лично сложно это представить, да и незачем.

Вы так уверенно говорите, что стать бомжом проще некуда... Мне лично сложно это представить, да и незачем.
-------------------------------
Представьте.. в нашей стране совсем несложно. У меня есть знакомый, который стал бомжом в результате махинаций с квартирой его бывшей женой. Пока он живет у друзей, знакомых... Но когда-нибудь он кажется буквально на улице, он сам это понимает...

Мне лично сложно это представить, да и незачем.
------------------------------
Поговорку "От сумы и тюрьмы не зарекайся" помните?

В ответ на: Я говорила о том, что мне, например, больше нравятся рыбки, чем опустившиеся люди.

То есть рыбок жаль больше, чем людей?

Вообще-то я исходила из предложения всороки автору найти объект, на который можно излить свою энергию сопереживания, а также избавиться от подсознательных страхов оказаться на их месте путем непосредственного соприкосновения с подобной реальностью...

То есть рыбок жаль больше, чем людей?
______________
Да! Рыбки не могут сами за себя постоять, а люди - не хотят!

В ответ на: Дело в том, что, скорее всего, он внутренне сломлен, нет стержня, силы духа, уверенности в себе, м/б нет и достоинства.

Нет. Шел он прямо, неспеша, с остановками, спокойно и увернно оглядывая всех, мимо кого проходил.

Знаете, у нас сосед инвалид. Какой-то весь скрюченный, ноги разные, наверное там не только церебральный паралич, ещё что-то намешано. Умственно вполне нормальный. Раньше я часто его везде встречала побирающимся, теперь нет. Этот человек действительно работать не может. Живут они вдвоём с мамой, в трёхкомнатной квартире. Дача есть.
Никакой сломленности у него нет. И жалости никогда к нему не испытывала. А он хоть и телом инвалид, вполне нормальный человек, кошку свою любит.
Жалость унижает.

Понятно что у всех разная судьба. И бомжами не все стали от алкоголизма. Просто есть люди, которым нужна помощь, они могут и хотят выкарабкаться. А есть такие, кому это не нужно и бесполезно. Вся проблемма в том, как отличить.

В ответ на: Причем тут фантазия...выгнали с работы, отобрали хату - что запросто может случится - и все, готовый бомж...

И такое происходит сплошь и рядом ? Просто нормальное явление нашей жизни ? Нет. То-то и оно, что представить такое сложно.

Скажем, не такое уж редкое...

И такое происходит сплошь и рядом ? Просто нормальное явление нашей жизни ? Нет. То-то и оно, что представить такое сложно.


"Если к вам не прижимаются в метро, это вовсе не означает, что метро в Париже не существует"
Это чудесно, что Вам лично не доводилось сталкиваться с чем-то подобным. Но, согласна с Явой - это не редкость, к сожалению.

KTina,
Читаю Вас – и как будто себя читаю. Даже возраст у нас с Вами почти одинаковый . И тоже – подобранные животные, детские дома…
Я для себя проблему излишнего сопереживания решила так. В мире есть добро и есть зло. Так было и так будет. Переживать по поводу того, что зло вообще существует – бессмысленно, а потому душевные силы Ваши, которые Вы затрачиваете на переживания от того, что побороть зло (в Вашем понимании) не можете– неоправданны. Но в Ваших силах сделать количество добра чуточку больше. И уже поэтому Вы должны быть счастливы! Что в состоянии помочь, что у Вас есть на это желание и силы! Не у всех они есть.

ИСКОРЕНИТЬ зло, чтобы его ну совсем не было – невозможно. Это безрадостная перспектива, но это факт. Просто это нужно осознать и принять. Тогда будет легче.

Когда я переживаю из-за кого-то, кому я не в состоянии помочь или не в состоянии помочь в той мере, в какой хотелось бы – я трачу свои силы, а, следовательно – здоровья мне это не прибавляет. Смогу ли я помочь кому-то, имея слабое здоровье и будучи в упадке сил? НЕТ. А имея силы, я смогу помочь гораздо больше. В конце концов, смогу заработать больше денег – а следовательно, и финансово кому-то больше помочь.

Не могу согласиться с Крыской, что нужно ПЕРЕСТАТЬ помогать. Вы будете просто не в состоянии – не такой Вы человек. Если и перестанете – будете мучаться от этого. Просто относитесь к этому по-другому.

Кстати, я вот считаю, что жалеть – это действительно правильно. Точнее, не жалеть, а сочувствовать. А без сочувствия, сопереживания, как правильно заметила Новинка, нет и стремления помочь...

а люди - не хотят!
____________________
землетрясения, пожар, война, наводнение, ветшающее жилье

и против человека БЮРОКРАТИЧЕСКАЯ МАШИНА и стоимость жилья, низкая оплата труда.
Есть чего бояться. Нету блюдечка с голубой каемочкой, есть многолетние старания, которые могут прахом пойти в одночасье. Тьфу-тьфу.

Причем тут фантазия...выгнали с работы, отобрали хату - что запросто может случится - и все, готовый бомж...

--------------------------------------------------------------------------------


И такое происходит сплошь и рядом ? Просто нормальное явление нашей жизни ? Нет. То-то и оно, что представить такое сложно.

Платила за квартиру и изучала объявление в ЖЭУ, что при неуплате сколько там месяцев жилец выселяется, предоставляется некая социальная норма!!!!
Вот! А жилье дорожает, вся жизнь дорожает.
Ты видел голодовки в малых городах люди устраивают, долги по зарплате есть.
Знаешь, очень много нормальных явлений в стране стало.
Не хочется перечислять. Да у нас в городе спокойно относительно.
В том же Новокузнецке после пяти часов вечера выходить на улицу не рекомендуют.
С удивлением услышала от мужа мнение. Вот тебе и нормальное явление.

и против человека БЮРОКРАТИЧЕСКАЯ МАШИНА и стоимость жилья, низкая оплата труда.
__________________
А сменить работу и взять ипотечный кредит - никак?
И еще - мы здесь говорим об обычной жизни, не имея ввиду форс-мажор. Тогда считать бомжами всех придется (не дай Бог)

Спасибо огромное! Я поняла, о чём Вы говорите. Согласна полностью. Зло, действительно, будет всегда, и никуда от этого не денешься. Вот только как-то забывается это всё время…

Извините, но я не понимаю тех людей, которые руководствуются принципом «Моя хата с краю – ничего не знаю!» и не желают напрягать себя чьими-то проблемами, а тем более, помощью кому-то.
И я тоже считаю, что сопереживать – это ПРАВИЛЬНО. На то мы и люди.
Меня напрягало конкретно вот что – что когда я не могу помочь кому-то, я от этого буквально мучаюсь. А толку от этих мучений, как правильно заметила Чернобурка, действительно никакого…

Вы не совсем меня поняли. Я искренне РАДУЮСЬ , когда могу помочь и помогаю. Но я переживаю, когда НЕ могу помочь тому, кому сочувствую – ну в принципе не могу помочь, физически. Или когда мне кажется, что помощь моя недостаточна…

Инвалиды – это отдельная тема… Полностью согласна с Ундиной:

В ответ на: Мне искренне жаль таких людей, потому что я понимаю, с какой сложности проблемами они сталкиваются просто ежеминутно, насколько они эмоционально выпотрошены...но, подавая милостыню, им действительно нельзя помочь. К сожалению.

Однако, не совсем согласна с последней фразой. Инвалиды – да, возможно, они действительно могут найти работу (хотя учитывая, что сейчас и нормальному-то человеку сложно её найти... ну да речь не об этом).
Но я уверена, что, например, у бабушек на самом деле зачастую НЕТ другой возможности заработать. А на милостыню можно хотя бы купить поесть. Хотя это, конечно, немного другой случай.

> И я тоже считаю, что сопереживать – это ПРАВИЛЬНО. На то мы и люди.

Сопереживать - кому?.. Брошенному щенку? Откуда вы знаете, что он переживает, чтобы ему СО-переживать? Для животного, вообще-то, жить на свободе - совершенно нормальное состояние, может быть он счастлив, что никто его больше за шею на привязи не таскает, и не наказывает, когда он лужу там где хочет делает... Что тоже естественно, согласитесь...

> Меня напрягало конкретно вот что – что когда я не могу помочь кому-то, я от этого буквально мучаюсь.

Вы обе не совсем поняли, что именно я вам посоветовала... Я не говорила, что надо перестать помогать... Я говорила, что надо не давать себе слишком переживать, не давать себе повода для этого.
Мучаетесь - значит, надо что-то менять в подходе.

Поверьте, если вы остатки еды отнесете, как положено, на помойку, а не выложите их посреди двора для того, чтобы съела бездомная собачка, вы сделаете практически то же самое, там ее тоже найдут, и съедят.

Вас напрягает адресная помощь - а вы попробуйте безадресную, но столь же действенную. Если вы это делаете не ради благодарности, а потому, что вам самой это надо, то какая вам разница, кто именно ее получит.

Продукты - на помойку, вещи - сдавайте в церковь или благотворительные организации (мы в церковь предпочитаем), если предпочитаете деньгами помогать - тоже лучше безналично или через кого-то, и просто верьте - верьте! - что это дойдет до адресата, поможет, и ... я все-таки к благодарности возвращаюсь - вы уверены, что у вас нет потребности ее получать? В компенсацию за (со)переживание?

В ответ на: Кажется, мы совсем друг друга не понимаем

Да уж не без этогоЛадно. Теперь напишу жирное ИМХО, чтобы не нарваться на выпытывание всех движений своих мыслей. Итак. Есть эмпатия - способность бессознательно сопоставлять чувству другого наиболее близкое из состояний собственной психики. Совершенно необязательно это сопоставление вызовет со-переживание, да еще такой силы, чтобы мучаться по ночам. Раз вызывает - значит с этим ВАШИМ состоянием у ВАС связано что-то очень эмоционально значимое. Я предположил, что это страх. Страх оказаться на месте тех, кому Вы сочуствуете. Предположил на основании своего опыта, поскольку сам был таким же. То, что предположил я слишком уверенно (на Ваш взгляд), отражает МОЮ степень уверенности в этом. В формировании этой уверенности участвует и мой опыт, и опыт знакомых людей, и некоторая литература, где описан чужой опыт.

В ответ на: Вопрос, собственно, в следующем: как научиться переживать те или иные события не столь интенсивно???

Избавляться от причин, вызывающих эти самые переживания. Тогда и спать спокойно сможете, и энергию, тратившуюся на переживания, в рациональное русло направите. Например, ветеринарную клинику построите... Или общественную организацию с целью помощи животным... Да много вариантов.

с другой стороны вот такие сочувствующие бабушки прикармливают голубей и кошек сотнями (на основных форумах где-то жалоба проскакивала).

я думаю, жизнь суровая штука. в конце ее - обязательно смерть.
так что можно прожить перебежками от одного столба к другому (безвольно вися на каждом),
а можно выработать внутренний стержень и получить от жизни все.

PS. во всех подобных случаях, мозг не занят продуктивной деятельностью и начинает заниматься паразитной - самокопанием. если не получается заставить себя думать дальше и лучше - можно снизить мозговую активность _тяжелыми_ физическими нагрузками.

м.
лучшая помощь окружающим - джихад.
в живых останутся не жалкие люди, глядя на которых тебя будет переполнять радость.
но есть одна небольшая проблемка -
начать придется с себя.

Такая же беда. Но у меня все более узко -- мне жалко исключительно животных, так как человек все же всегда может помочь себе сам, попросить о помощи, сказать, где у него болит и почему, ну и так далее... А зверьки -- нет. Вижу бездомных кошек-собак, все внутри переворачивается. Я помогаю как могу, дома два подобранных гаврика -- кот и кошка, принесла намедни щенка, но пришлось его пристроить в добрые руки -- много работы, я его не потяну, одна живу. Стараюсь делать для них, что могу -- кормлю, выношу обрезк мясные. Но каждый ра -- ужас, сапть не могу потом, и тоже плачу. Я бы их всех к себе взяла. Смотрела фильм "Страсти Христовы" и совершенно точно для себя поняла, что если бы мне дали гарантию избавления всех животных от страданий, я бы согласилась пройти то же самое. Тем более, мне много не надо было бы -- я бы отмучилась гораздо быстрее. чем Христос...
То есть даже вот так у меня было. И это. наверное, на всю жизнь, как защититься, не знаю. Может, это нам в наказание за что-то дано?

В ответ на: Поверьте, если вы остатки еды отнесете, как положено, на помойку, а не выложите их посреди двора для того, чтобы съела бездомная собачка, вы сделаете практически то же самое, там ее тоже найдут, и съедят.
я все-таки к благодарности возвращаюсь - вы уверены, что у вас нет потребности ее получать? В компенсацию за (со)переживание?

Позвольте не согласиться. Когда я просто оставляю еду возле мусорных баков, ее непременно сжирает чья-нибудь овчарка, здоровая и раскормленная. А хозяин стоит и зырит на это, еще и умиляется. Поэтому мне необходимо убедиться, что колбасу съест именно жучка или шарик. Благодарности здесь быть не может -- ну какая благодарность от бездомного животного? Только временное успокоение, что вот псина на сегодня хотя бы наелась, а завтра ей, может, еще чего бог пошлет...

В ответ на: м.
лучшая помощь окружающим - джихад.
в живых останутся не жалкие люди, глядя на которых тебя будет переполнять радость.
но есть одна небольшая проблемка -
начать придется с себя.

Кстати, не джихад, а газават. Вы священную войну имели ввиду?

> Когда я просто оставляю еду возле мусорных баков, ее непременно сжирает чья-нибудь овчарка, здоровая и раскормленная. А хозяин стоит и зырит на это, еще и умиляется. Поэтому мне необходимо убедиться, что колбасу съест именно жучка или шарик

В бак кладите.

И я сильно симневаюсь, что животные не могут в полуторамиллионном городе себе пропитание найти. Могут. Не хотят просто - зачем, если полно тех, кто отбросы до помойки донести не может.

И я сильно симневаюсь, что животные не могут в полуторамиллионном городе себе пропитание найти. Могут. Не хотят просто - зачем, если полно тех, кто отбросы до помойки донести не может.
_______________________
а зачем ужесточать условия бездомным животным?

Двигаться надо, чтобы не терять форму.

Недавно наблюдаю картину (несколько раз видела) - дворничиха во дворе элитного дома копается в помойке, развязывает пакеты с мусором, мусор в бачок обратно, а пакетики в отдельный пакет складывает, видимо потом уносит куда-то.

Че к чему... Моет она их и продает, что ли...

Недавно наблюдаю картину (несколько раз видела) - дворничиха во дворе элитного дома копается в помойке, развязывает пакеты с мусором, мусор в бачок обратно, а пакетики в отдельный пакет складывает, видимо потом уносит куда-то.

Че к чему... Моет она их и продает, что ли...
_______________________
Скорее всего на дачу отвозит. Когда высадит маленькие огурчики, то будет накрывать их пакетиками.

Каждый день?...
Сколько же у нее огурцов, 10 гектар что ли...

Кто сильно хочет ее пожалеть, а может и помочь в ее скорбном труде, или деньгами, или десятком упаковок новых пакетов, пишите в приват, скажу адрес дома...

А мы с ребенком сегодня видели как бомжи, дружной компанией человек 5 собирали в огромные пакеты пластиковые бутылки, тоже не поняла зачем???? Их же как стеклянные вроде не принимают?

Каждый день?...
Сколько же у нее огурцов, 10 гектар что ли...
________________
больше идей нет.

В ответ на: А мы с ребенком сегодня видели как бомжи, дружной компанией человек 5 собирали в огромные пакеты пластиковые бутылки, тоже не поняла зачем???? Их же как стеклянные вроде не принимают?

Они (бутылки) могут пойти как втор. сырье. Есть в наше время спец.заводики, которые перерабатывают пласт.бутылки, а из полученной массы выпускается другая продукция. В строительных материалах это используют. Так что не исключено, что бомжи таким образом подрабатывают.

Мне знакомый сказал, что эти бутылки сортируют по объему, потом отмывают и снова заливают в них пиво.

Или молоко.

Однако, хочется верить в хорошее и доброе...
Жаль все-таки, если это действительно используют как тару вторично, ... и борьба с мусором была бы полезнее, если бы он (мусор) был вторсырьем.

Слабо себе представляю молоко в ПЭТ бутылках. Только кисломолочные напитки по 0,5. В любом случае это неважно. Страшно то, что такое возможно.

Недавно щенка пристроила. Сидел у подъезда и скулил, а мимо -- ну хоть бы кто оглянулся.И дети тоже. Странно, я бы в детстве не отошла от такого несчастного создания. Или дети сейчас другие генетически, или не воспитывают их совсем...

Знаешь, KTina, я тоже всегда считал, что чтобы быть счастливым в этом мире, нужно непременно быть эгоистом.
Тебе обязательно всегда нужно помнить, что ты тоже человек, причём человек хороший, а значит - достойный любви и заботы. О других людях и живых существах ты заботишься, о об одном из самых близких - о тебе, постоянно забываешь. А это несправедливо. Ты должна заботиться о себе, и беречь от лишних эмоций. Ты должна, да, обязательно должна стать более эгоистичной, меньше думать о других и больше о себе, и пусть тебя не мучает чувство вины за свой эгоизм, ведь чтобы полноценно помагать другим, нужно стать сильным человеком, а для этого нужно сначала хорошенько помочь себе. И не забывай, что от твоих переживаний и бессонных ночей ни бабушке, ни щенку лучше не станет, а тебе хуже - сделаеться. Так что идеальный вариант - помочь чем сможешь (если можешь), например дать бабушке на хлеб, и сразу забыть о ней (бабушке нужно поесть, а не чтобы ты мучалась из-за неё), и вспомнить о том, что в мире прекрасного , накапливая душевные силы для грядущих хороших дел.

Ты должна заботиться о себе, и беречь от лишних эмоций. Ты должна, да, обязательно должна стать более эгоистичной, меньше думать о других и больше о себе, и пусть тебя не мучает чувство вины за свой эгоизм, ведь чтобы полноценно помагать другим, нужно стать сильным человеком, а для этого нужно сначала хорошенько помочь себе
________________
Простите, кому она это ДОЛЖНА???

Себе, конечно, исключительно себе. Если хочешь когда нибудь научиться быть счасливой. И если хочешь не только сочувствовать, но и иметь возможность реально помагать другим.
Но это, конечно, лишь моё мнение, и решать, кому и что ты должна, только тебе самой.