Погода: 11 °C
22.0915...20облачно, без осадков
23.0911...16переменная облачность, небольшие дожди
  • приходилось ли вам оказываться пешкой в чужой игре?
    удавалось ли в итоге взять эту партию?

    вопрос об эмоциональном состоянии опускаю, наверно, и так все понятно, хотя если хочется поговорить и об этом - welcome

  • Если ты втянут в игру, она уже по определению не "чужая". А быть в ней пешкой, или ферзем - зависит не столько от случая, сколько от самого человека :ха-ха!:

    ____________________________
    ад и рай - две половины души.......

  • Мне сразу пришла на ум известная пьеса Эжена Скриба "Стакан воды".
    Вот уж где выдающийся пример того, как "пешка в чужой игре" выходит в "дамки".

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Да,бывало такое по молодости,и меня использовали и бывало не совсем честно.Сначала разочарование,обида...псих,дикая злоба и неукротимое желание из пешки стать дамкой.
    Post Scriptum:Прочитал краткую биографию в инфе-донельзя повторяет мою :respect: :спок:

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • да если бы! Вас не ставят в известность: "Вот, а сейчас я буду тебя использовать, потому что у меня есть одна такая тайная ценная мысль, а ты живи как ни в чем не бывало и тем самым очень мне подыграешь"... черта с два! Вы не знаете ни условий, ни правил, ни приза. если не заморачиваться, то может и вообще ничего не заметите. проблемы возникают, если развита интуиция, если умеете сопосталять факты и анализировать, тогда в один прекрасный момент может выкристаллизоваться потрясающая своей омерзительностью картина....

  • было такое . причем партию играли по-крупному. на кону были если не человеческие жизни , то уж здоровье точно: моих близких родственников и мое.долгое время не могла оправиться. морально. да и сейчас людям не доверяю.
    противно все это. и мерзко.особенно, когда понимаешь откуда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "ноги" растут.

  • В ответ на: Если ты втянут в игру, она уже по определению не "чужая". А быть в ней пешкой, или ферзем - зависит не столько от случая, сколько от самого человека :ха-ха!:
    согласна. лично я никогда пешкой не была и вряд ли буду - на меня где сядешь, там и вокзал:бебе:Это видно сразу, наверное, поэтому, чтобы человеку захотелось выбрать на роль пешки именно меня - нужна среъезная мотивация, или невозможность в качестве пешки кого-то другого, или уж совсем дикий авантюризм - готовность проиграть игру из-за пешки:миг:и напротив, у меня есть знакомая дама, которая часто оказывается втянутой в различного рода игры именно в роли пешки :безум: Как я считаю, она "поражена" "комплексом жертвы", что не может не определять ее будущее:миг:а вообще, если Вас пытаются склонить к игре (а Вы доверяйте интуиции, она всегда подскажет, где игра...), то поинтересуйтесь условиями хотя бы:миг:и ничего, что "склонитель" сделает вид, что ничего не понял, и обзовет мнительной... Зато на роль пешки точно кастинг не пройдёте :ха-ха!:

    Nec pluribus impar

  • самоуверенность-это конечно хорошо. только она , порой, плохую службу может сослужить.

  • я бы заменила слово "самоуверенность" на словосочетание "уверенность в себе", если Вы не против.

    Nec pluribus impar

  • либо Вам попадались только дешевые манипуляторы, либо мы сейчас вообще о разных вещах говорим. при чем тут "уверенность в себе", когда некоторое течение событий, которое Вы воспринимаете как должное, т.е. видите истоки ее, развитие и прогнозируете дальнейшее, неожиданно оказываются чем-то совсем иным, и то что с Вами происходило, оказывается, было не следствием Ваших действий и слов, а было лишь частью чьего-то чужого плана, и Вы - только пешка в этой игре, которой можно пожертвовать - с сожалением или без - в совершенно иных, недоступных Вашему пониманию целях...

  • В ответ на: вообще о разных вещах говорим. при чем тут "уверенность в себе", когда некоторое течение событий, которое Вы воспринимаете как должное, т.е. видите истоки ее, развитие и прогнозируете дальнейшее, неожиданно оказываются чем-то совсем иным, и то что с Вами происходило, оказывается, было не следствием Ваших действий и слов
    я склоняюсь к свойству выдавать желаемое за действительное. Ключевая фраза в Вашей цитате - Вы воспринимаете . Или игра должна быть безупречной, а такое вряд ли может быть, или Вы просто не слушали свою интуицию, воспринимая то течение событий как должное. чистое имхо.

    Nec pluribus impar

  • я то не против.
    но очень часто эти понятия путают, причем чаще всего , по отношению к себе.
    не замечали?

  • Если вы не хотите считать и не считаете себя пешкой, это не значит, что вы ею не являетесь и не можете быть. Это просто самообман, облегчающий жизнь.

  • В ответ на: я бы заменила слово "самоуверенность" на словосочетание "уверенность в себе", если Вы не против.
    А в чем принципиальная разница?

  • Примерно такая же, как между "гордостью" и "гордыней".

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • В ответ на: А в чем принципиальная разница?
    а мне так больше нравится :ухмылка:

    Nec pluribus impar

  • В ответ на: я то не против.
    но очень часто эти понятия путают, причем чаще всего , по отношению к себе.
    не замечали?
    бывает :ухмылка:

    Nec pluribus impar

  • В ответ на: Если вы не хотите считать и не считаете себя пешкой, это не значит, что вы ею не являетесь и не можете быть.
    ну, это Ваше сугубое имхо. :спок: потому как можно продолжить дискуссию на эту тему, если я напишу, что если вы оказываетесь в роли пешки, то исключительно по собственному желанию.

    В ответ на: Это просто самообман, облегчающий жизнь.
    а я вот, например, считаю, что эта фраза - лишь оправдание для тех, кто сам себе жизнь затрудняет:миг:

    ЗЫ, безотносительно к Яве.
    Жизнь, она на самом деле, гораздо проще, чем кажется:миг:Хотя понимаешь это почему-то не в юном возрасте, когда надо бы.
    Люди обычно сами создают и придумывают все проблемы в собственной жизни. Или кто-то со мной не согласен?

    Nec pluribus impar

  • Люди обычно сами создают и придумывают все проблемы в собственной жизни. Или кто-то со мной не согласен
    пожалуйста, заведите новый топик для вашей темы.
    моя, на мой взгляд, еще далеко не исчерпана и незачем ее зафлуживать

  • Прошу прощения, если дала повод думать, что отношусь к Вашей теме неуважительно. :роза: Это не так. Я просто высказала своё мнение. Оно Вам пришлось не по нраву, но это неважно. Я дала Вам еще одно направление для мыслей, и Ваше дело - идти по нему, или нет. А про флуд - это Вы жестко. Могу обидеться. :eek:

    Nec pluribus impar

  • Да вот не далее как позавчера узнала, что моим именем, оказывается, играют как мечом на поле. Причём руководит игрой человек, с которым виделись один раз в жизни и в принципе не знакомы. Но он из этого выгоду поимел.

    Есть несколько путей. Один-подлый. В дамках я не окажусь, но они в дерьме - точно. Как-то мне это не очень хочется.
    Другие-менее травматичные. Вот - думаю.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: Жизнь, она на самом деле, гораздо проще, чем кажется Хотя понимаешь это почему-то не в юном возрасте, когда надо бы.
    Странно. У меня - наоборот.
    В юности жила себе припеваючи, смотрела на жизнь сквозь розовые очки.
    А к 40 годам, когда жизнь потрепала - поняла, что она намного сложнее и запутаннее, чем я, наивная, думала.
    Оказывается, надо в каких-то играх участвовать, вечно с кем-то бороться. Кому-то от тебя вечно что-то надо.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • Сложно судить, у каждого в своем возрасте свои приоритеты. Причем, Вы - старше, и имеете больше возможностей судить об этом, ведь Вы были и в моем возрасте, и старше, а мне пока доступно судить только с позиции своего возраста... Но одно меня утверждает в моей точке зрения о легкости жизни - мой психолог, женщина 44х лет, считает, как и я теперь, что жизнь - она простая до жути... а человек сам пишет свой жизненный сценарий... он ответственен за все события в собственной жизни...

    Nec pluribus impar

  • В ответ на: потому как можно продолжить дискуссию на эту тему, если я напишу, что если вы оказываетесь в роли пешки, то исключительно по собственному желанию.
    Точно также можно сказать, что если вы, например, не пешка, то только потому, что не желаете этого замечать и признавать. То есть оба варианта - крайние и базируются в основном на собственных иллюзиях.
    Сорри Птице за флуд.:улыб:

  • В ответ на: То есть оба варианта - крайние и базируются в основном на собственных иллюзиях
    именно это я и сказала в предыдущем сообщении :роза: как хорошо, что Вы меня поняли правильно:улыб:ну разве что не согласна насчет крайних. это - просто варианты:миг:я вижу миссию любого обсуждения в том, чтобы эти варианты открыть, все до единого, дабы человек на основании более полной информации делал какие-то выводы:миг:и нет на самом деле какой-то одной правды, стержня... Повторюсь - человек сам пишет свой жизненный сценарий и он волен создавать какие угодно повороты судьбы:миг:

    Nec pluribus impar

  • ну, это Ваше сугубое имхо. потому как можно продолжить дискуссию на эту тему, если я напишу, что если вы оказываетесь в роли пешки, то исключительно по собственному желанию.

    --------------
    весьма опрометчивое заявление.
    повторюсь, но это смахивает на самоуверенность и недальновидность.

  • Нет - он просто волен интерпретировать события так, как ему хочется. А сценарии и судьбы - это все давно за нас где-то там расписано. :спок:

  • В ответ на: весьма опрометчивое заявление.
    повторюсь, но это смахивает на самоуверенность и недальновидность.
    я бы посоветовала Вам быть более корректной и аккуратной со словами. Русский язык - это инструмент, которым стоит пользоваться с умом. Иначе он может стать оружием против Вас в Ваших же руках.

    см. мой предыдущий пост, мыслить можно гораздо шире, не зацикливаясь на чужой самоуверенности и недальновидности :роза:

    Nec pluribus impar

    Исправлено пользователем Trinity (07.09.05 14:13)

  • В ответ на: Нет - он просто волен интерпретировать события так, как ему хочется.
    и так можно сказать, это вариации :хехе:
    В ответ на: А сценарии и судьбы - это все давно за нас где-то там расписано.
    а тут не согласна немного, ну да шут с ним - это уже офф :ухмылка:

    Nec pluribus impar

  • вы так легко разбрасываетесь советами ,совершенно забыв поинтересоваться в целесообразности таковых. :ухмылка:
    кстати, поясню, свой предыдущий пост: меня удивило, что вы незыблимо стоите на одной точке зрения, не пытаясь посмотреть на ситуацию шире.
    а именно, если вы (не применительно к вам лично) не считаете себя пешкой, это не значит, что вы таковой не являетесь.

    и это правило , применимо к любой ситуации.

    банальный пример: солдат идущий на войну, как бы САМОУВЕРЕННО не относился к собственной персоне, он всего лишь пешка в руках больших политиков, которые используют его жизнь, его навыки и проч. в своей игре.

  • Ребёнок, на которого из-за угла кидается собака и он начинает заикаться, все люди в Новои Орлеане или в перевернувшейся маршрутке- они сами выбирали такую судьбу? Или это они в такой игре участвовали?
    Завтра на встречную полосу выскочит машина и в Вашу врежется(Не дай Бог, это так, гипотетический пример)- сама выбрала?

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

    Исправлено пользователем Elizaveta (07.09.05 14:36)

  • Вот-вот!
    Взять теорию Золотого миллиарда - весь мир втянут в игру.
    Это по-крупному.

    А в каждом офисе мини-баталии каждый день происходят. Кто-то у кого-то за спиной интриги строит.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • офис-это мелко)
    потому многие и не замечают)
    во всяком случае, пока на собственной шкуре не почуствуют))

  • Взять теорию Золотого миллиарда - весь мир втянут в игру.
    Это по-крупному.
    __________________________________________
    "Теория Золотого миллиарда - это Ваша Библия?" (с)
    :бебе:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: банальный пример: солдат идущий на войну, как бы САМОУВЕРЕННО не относился к собственной персоне, он всего лишь пешка в руках больших политиков, которые используют его жизнь, его навыки и проч. в своей игре.
    он знал об этом, когда шел в солдаты, не так ли?

    В ответ на: вы так легко разбрасываетесь советами ,совершенно забыв поинтересоваться в целесообразности таковых.
    простите, в следующий раз я обязательно поинтересуюсь :спок:

    Nec pluribus impar

  • допустим, знал. но это не менят сути дела. он пешка. в чужой игре.

  • В ответ на: Ребёнок, на которого из-за угла кидается собака и он начинает заикаться, все люди в Новои Орлеане или в перевернувшейся маршрутке- они сами выбирали такую судьбу? Или это они в такой игре участвовали?
    Елизавета - это оффтоп. Не усматриваю в Ваших примерах того, кто сознательно устраивает игры с применением пешек. А судьба - тема для отдельного топика. Можем создать и с Вами там подискутировать на эту тему, хотя, если честно, мне не очень хочется... я ведь лишь сказала, что не совсем согласна с Вами, а не проявила диаметрально противоположного мнения...
    Просто для меня тема судьбы и кого-то сверху - не та, на которую я хочу спорить. :безум:

    Nec pluribus impar

  • В ответ на: допустим, знал. но это не менят сути дела. он пешка. в чужой игре.
    Значит он сознательно пошел на роль пешки. Что и является моей главной мыслью в этом топе. Обсуждается другая ситуация - когда человек НЕ знает и НЕ догадывался, что он является пешкой, не так ли?

    Nec pluribus impar

  • О!!!Да!!! :ха-ха!:

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • Ну вот свежий пример из нашей жизни - на днях снова повысили цены на бензин. Понятно, что это крупные игроки используют автомобилистов как пешек в играх в целях собственного обогащения. У последних конечно есть альтернатива - перестать пользоваться тех. устройствами с двигателями внутреннего сгорания, пересесть например на велосипед. Вот вы бы, окажись автовладельцем, исходя их собственного девиза "никогда не буду пешкой в чужой игре" пошли бы на этот шаг? Или вы на такой уровень не замахиваетесь?

  • Да все мы являемся пешками по умолчанию!
    От солдата до президента.
    Супруги тоже бывают пешками друг у друга.
    Где-то работники-у начальника, а где-то и наоборот.
    Дети у родителей. И наоборот.
    Тот же спорт.
    А политикааааааа!

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • ннп

    дамы, не надо на меня набрасываться и разрывать меня на тысячу маленьких Trinity :), не стоит утрировать, все же прекрасно понимают, о чем разговор идет:миг:я просто высказала несколько нелицеприятную точку зрения, а меня тут же пытаются забить:миг:я не играю в игру - кто кого, мне это не надо... Дабы не быть отвлекающим фактором, постараюсь продолжить участие в топике только лишь в качестве читателя. Прошу заметить - именно из побуждений прекращения флейма. А не потому, что мне нечего ответить и я "сбегаю". Всем оппонентам спасибо :роза:

    Nec pluribus impar

  • Ну...
    "Используют" только манипуляторы. Их вычисляют все 100%. С манипуляторами связываться нормальному человеку не стоит в принципе. Следует гордо сбегать с театральных подмостков еще до начала представления.
    Единственный рецепт избежать омерзхительных ситуаций. В противном случае вас будут, хм, использовать многократно .

    ____________________________
    ад и рай - две половины души.......

  • Да... роль жертвы может стать второй натурой, как свидетельствует виктимология.
    Вот в этом случае, точно, потребуется совет психолога (телефончик раздают в этом же форуме ;))

    ____________________________
    ад и рай - две половины души.......

  • Самое неприятное, когда тебя, используя сначала в качестве "пешки" потом обвиняют в "дамках"...

  • Политики, конечно, могут считаь солдат пешками. И это не делает им чести. С военноначальниками уже не так. Читайте Суворова, Жукова. Посылать человека на смерть - совершенное не означает уничижение этого человека как личности. Именно так я понимаю термин "пешка".
    Хороший солдат идет в бой с четким понятим цели. И часто это ему помогает выжить.

    По поводу "пешки в чужой игре" - я так же согласен с тем, что это выбор самого человека. Надо просто честно самому себе в признаться.

    БЗ-здох

  • Когда человек это обнаружил - тогда начинается его выбор. В состоянии он выйти из игры или повернуть в свою сторону. А до обнаружения - нет.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • делает им честь или нет-это уже другой вопрос.)))
    а военначальник-те же солдаты, только рангом выше)

  • По поводу "пешки в чужой игре" - я так же согласен с тем, что это выбор самого человека.
    __________________________________________
    Только в том случае, если человек в принципе в состоянии производить подобную оценку ситуации.
    Но, как показывает практика, большинство живет с закрытыми глазами и отключенными мозгами - на автопилоте.

    А вообще, если говорить глобально, такая ли уж большая разница - пешка вы в чьей-то игре или ферзь?
    Какая разница, в качестве какой фигуры вас двигают по доске?
    Суть в том, что ВАС ДВИГАЮТ. Всех нас в принципе.
    Просто у каждого, в зависимости от его статуса, несколько разные возможности для собственных маневров. Но это уже частности.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • :ха-ха!: А в этом топе мы все - пешки Птицы! Ей захотелось, чтобы мы думали в определенном направлении - мы это и делаем!

  • Нет уж, дудки, лично я - королевна: ))))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • вот не надо, а?! :eek: :безум:никто никого не понуждал; если Вам это близко, если резонирует - Вы пишете или по крайней мере следите за дискуссией. если мимо, то Вы идете в другой топик

  • >>Но одно меня утверждает в моей точке зрения о легкости жизни - мой психолог, женщина 44х лет, считает, как и я теперь, что жизнь - она простая до жути... а человек сам пишет свой жизненный сценарий... он ответственен за все события в собственной жизни...

    Ваш психолог как и Вы сами тоже человек. Я не принижаю и не возвышаю её способности. Интуиция - вещь хорошая, не спорю. Уверенность в том, что ты рулевой своей жизни, которая по сути как проста, так и сложна из-за того, что не замечаем простого в сложном и к сложному относимся как к простому. Но поговорку о том, что и на старуху бывает проруха - ещё никто не отмёл напрочь.

    манипулируй скажем я Вами, я бы мотивировал Ваше чувство уверенности в своих силах плюс дал пищу для Вашей интуции и создал бы такие условия, когда Вы сделали для меня то, что входит в мои планы, но чего бы Вы не стали делать, не войдя в мою постановку/игру. И более того, сценарий можно создать так, что скажи Вам потом кто со стороны, что Вами играли, открой Вам все карты того, что и как было сделано, какие поступки какие имели последствия - Ваша уверенность в себе сыграла бы мне на руку. Все сказанное в мой адрес Вы сочли бы за ложь/клевету... Вот только возникает вопрос:
    - а хотели бы Вы сами позже осознать, что Вами играли, передвигали то в "пешки", то в "дамки", то в "ферзи"?

  • >>и то что с Вами происходило, оказывается, было не следствием Ваших действий и слов, а было лишь частью чьего-то чужого плана

    хех. вплоть до того, что Вы принимаете именно те решения, которые выгодны сидящему в кресле за кулисами "Режиссёру". И тут кто угодно может быть уверен - что он рулевой своей судьбы, ан нет - его "посчитали, взвесили, одобрили".

    на тренингах руководящего персонала до сознания обучаемых доводят мысль о том, что хорош тот руководитель, чьего прямого управляющего вмешательства не видно, зато видно, что дела в фирме/производстве/предприятии идут весьма успешно.

    Любое качество человека в коллективе можно как приуменьшить, так и приумножить и всячески поддерживать/мотивировать, исходя из собственных целей того, кто преследует свои цели. То же и касаемо чувства уверенности у Trinity. Умелый манипулятор не допустит того, что в его игре окажется неудобная фигура. Любое удобное ему качество будь то "пешек" или "ферзей" будет использовано так, чтобы тот, кому такая роль отведена, действовал так, как это нужно для достижения конечной цели манипулятора.

    и чем выше уровень умений манипулятора, тем сложнее будет понять и осознать, что ты всего лишь "пешка" в чъей-то умело поставленной постановке.

  • >>Повторюсь - человек сам пишет свой жизненный сценарий и он волен создавать какие угодно повороты судьбы

    анализируя любое уже произошедшее событие можно прийти к этому утверждению:улыб:Но так ли много людей умеет думать, глядя из будущего, понимая/осознавая, что какой-то шаг сегодня кардинально поменяет его мир завтра?:миг:
    не будь механизмов манипуляции как отдельными индивидуами, так и коллективами, не было бы серьёзных государственных институтов по исследованиям, не было бы тренингов руководящего состава различных уровней...

    опять же, из теории систем - любая система стремится отторгнуть чужеродное ей тело, если то не примет правила игры этой системы и не станет исполнять своё предназначение:улыб:бред конечно

  • >>"Используют" только манипуляторы. Их вычисляют все 100%. С манипуляторами связываться нормальному человеку не стоит в принципе.

    речь, достойная родиться в стане "манипуляторов":улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: