|
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя YouBest
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя YouBest
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя YouBest
Многие 1С-ники с ней вообще незнакомы. Так что дерзай, и да воздастся! освоить программирование проблем нет, вот с бухгалтерией непонятно насколько нужно иметь глубокие познания.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя YouBest
Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя cherrtik
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Naaatta
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Naaatta
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя YouBest
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя cherrtik
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Naaatta
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя craxx
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Naaatta
Сестра работает в одной из крупной пищевой коммпаний главбухом, об 1С никода не задумывалсь. Всегда всё продумывала сама. Так как специалист классный! Да хоть прям, хоть не прям.... В жизни работать не буду с 1С-ником, который в бухучете нифига не понимает и не хочет понимать. И любой бух со мной согласится.
Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя afrikanetz
Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя afrikanetz
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя YouBest
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя YouBest
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя jack_tsk
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя jack_tsk
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Naaatta
Не единым бухучетом живет 1С, есть еще очень много разных и немение прибыльных конфигураций .) В жизни работать не буду с 1С-ником, который в бухучете нифига не понимает и не хочет понимать.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ANik1C
как работодатель в каком-то смысле. увольняется коллега - ищем замену. Вы это говорите как соискатель или работодатель?
Просто что считать дефицитом. Например, все автосалоны забиты автомобилями, но есть огромный дефицит новых джипов стоимостью до трехсот тысяч.
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя YouBest
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ANik1C
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя АФМ
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя АФМ
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя alladin
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя АФМ
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ANik1C
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя АФМ
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ANik1C
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Квазимодо
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ANik1C
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Mozepiy
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ANik1C
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя afrikanetz
Так для себя и решил. Учиться всегда хорошо и никогда не поздно, попробуйте хуже не станет(хотя иногда "горе от ума")
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя jack_tsk
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя lap
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя lap
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя HappyPanda
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя HappyPanda
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя HappyPanda
У меня в другой стране, где прожиточный минимум в 3 раза меньше, чем здесь, было 30 тыриковМеняйте работу Платят в фирме не более 25 тыриков.Образование НГТУ прикладная математика, спец курс по 1С 8 ке. 4 года стажа. Программист. И нёрвы, нёрвы.... А вы без образованния хотите ? На..ут!!!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Исправлено пользователем Izraya (31.10.12 21:52)
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя alladin
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя YouBest
"А не замахнуться ли на Вильяма нашего Шекспира?" (с) А не освоить ли 1С ?
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Сочетание относительно высокого спроса и относительно низкого (пока!) предложения на рынке труда. Почему же такой недостаток в 1Сниках?
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Вот здесь я с Вами согласен на 300% Сочетание относительно высокого спроса и относительно низкого (пока!) предложения на рынке труда.
Высокий спрос объясняется слабой подготовкой многих офисных труженниц (бухгалтеров в первую очередь), сложностью, казуистичностью и постоянной изменчивостью законодательства, стремлением многих офисных работников имитировать бурную деятельностью путем автоматизации чего-либо, стремлением руководства попилить бюджеты при внедрении и также имитировать бурную деятельность и рядом других причин. Ну и в какой-то не очень большой степени - реальной потребностью организаций в автоматизации учета.
Ага, вот это пугает... но фирма 1С заботится об этом, и постоянно выпускает новую гадость, которую надо учить Низкое предложение объясняется тем, что 1С находится на стыке IT и учета. ТруЪ-программистов воротит от бухгалтерии и финансовых дел, труЪ-бухгалтеров и экономистов, хотя и не воротит от программирования, но они просто физически не могут программировать, даже при всем желании. Поэтому 1Сниками становятся в основном либо недопрограммисты, не нашедщие себя в настоящем программировании, либо админы, либо вообще люди, никакого отношения не имеющие к IT, а зачастую - и к бухгалтерии или финансам. Отсюда низкое качество специалистов - практически никто не занимается 1С "по призванию", а без этого хорошим специалистом не станешь.
Но при таком наплыве людей в эту отрасль зарабатывания денег бессмысленным трудом спрос и предложения довольно быстро выравняются и мы получим з/п в виде традиционного для рядовых наемных работников фактического прожиточного минимума.
В конце концов, моральное удовлетворение, что Вы знаете больше, чем продажник, а значит, много учите, а значит, можете переучиться на другую специальностьно последнее не факт Что касается продажников - то там просто можно заработать значительно больше денег значительно меньшими усилиями. 1Снику, чтобы получать ну хотя бы 50 килорублей, потребуется основательно забивать себе голову в течение нескольких лет - платформой, типовыми конфигурациями, законодательством, спецификой того бизнеса, где работаете, техникой общения с разнообразным и в то же время ужасно однообразным офисным планктоном женского пола и так далее. И это будет уже практически потолок. Продажнику же часто достаточно наспех выучить прайс из 50 позиций и уметь общаться с людьми - будет зарабатывать ту же сумму. И для него это будет только старт, тогда как для 1Сника - почти финиш. Я бы и сам пошел в продажники, но вот беда - я некоммуникабельный, поэтому приходится 1Сить.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Be too clever by three quarters.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Здрассьте. А на Инфостарте тогда кто продает обработки и прочие поделки? Прогер 1С ничего своего не продаёт.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя zeus
Вы как-то очень по-своему текст понялиТам нигде не говорилось об общем количестве программистов и не сравнивались зарплаты программистов 1С и настоящих программистов. Ну и мешанина. Из текста можно сделать вывод, что в Новосибирске пруд пруди тру-программистов и какой-нить с++ ник зарабатывает жалкие 20 тыщ, но зато его не воротит от финансов и прочего.
Главное, чтобы предложение не росло опережающими темпами Спрос на ИТ и 1С-ников будет только рости. Аминь.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Продажниками их можно назвать примерно в той же степени, что и курицу - птицей, а 1Сника - программистом Ну сидят у рынка бабки/дедушки, продают всякий хлам с мусорок - это что у нас продажнники?
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Реалии текщего времени. Более 10 лет назад в 1С-ники уходили не самые слабые прогеры. Вот они то и определили текущую стоимость специальности "1С-программист". Сейчас реалии другие, для молодых больше вариантов реализации их программистских амбиций. Поэтому качество специалистов пришедших в специальность падает. Поэтому 1Сниками становятся в основном либо недопрограммисты, не нашедщие себя в настоящем программировании, либо админы, либо вообще люди, никакого отношения не имеющие к IT, а зачастую - и к бухгалтерии или финансам. Отсюда низкое качество специалистов - практически никто не занимается 1С "по призванию", а без этого хорошим специалистом не станешь.
на данном рынке спрос и предложения не регулируют отношения. Даже если предположить, что все прогеры 1С фикси вымрут как класс, то останутся фикси и фра. Но даже исключив их, на рынке останутся "Консультанты 1С". Вот я считаю, что на рынке и формируется специальность, которая пока пытается подмазаться под более дорогостоющую специальность "Программист 1С". Но при таком наплыве людей в эту отрасль зарабатывания денег бессмысленным трудом спрос и предложения довольно быстро выравняются и мы получим з/п в виде традиционного для рядовых наемных работников фактического прожиточного минимума.
1С-ник должен быть не менее коммуникабельным чем продажник. У него выбор играть в глухой телефон со своим Нач.ИТ или прусутствовать лично на совещаниях с ген. фин.директорами, гл.бухгалтером и нач.отделами. Я бы и сам пошел в продажники, но вот беда - я некоммуникабельный, поэтому приходится 1Сить.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Be too clever by three quarters.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя zeus
Ошибаетесь, молодеж нонче от 7.7 морду воротит, ибо там все убого и серо .) 8.1 уже давно труп, 8.2 пориятней и попроще будет ибо там вкусностей напихали, которые в тойже 7.7 через одно место делались. Сейчас на подходе 8.3, имхается мне, что там все еще веселей будет. Мое личное ИМХО, что как раз у 7.7 достаточно низкий порог входа.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Mozepiy
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя alladin
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Вы же не будете последующим клиентам их бесплатно предлагать? А насчет авторских прав, мы же пишем вещи, которые требуются в довольно узком сегменте, и вероятность, что мою работу клиент пихнет кому-либо другому есть, но относительно мала. Ну продаст, ну и пусть, все равно большинство работ разовые Ну вот и я к чему. Значит имею в наличие с 10-к разного рода обработок для анализа и всяких функций для внедрения и наведения порядка в учете организации. Когдато один из клиентов их разработку уже оплатил. Вопрос, будут все последующие клиенты производить оплату? А так в 1С основным являются типовые решения и решения 1С совместимо. Я всего однажды видел попытку закрепить авторские права за любой строчкой кода написанной франчем по заявкам заказчика.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Mozepiy
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя craxx
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Что-то вы путаете. У админов зарплаты нормальные, по крайней мере уж поболее офисного планктона. Для того, чтобы быть админом, знаний надо немало и для их добывания требуется немалое время, поэтому переизбытка на рынке в таких специалистах нет и не будет. А вот мальчиков-эникейщиков нынче действительно переизбыток, поэтому эникеят они за копейки. Появится переизбыток специалистов, зарплаты просядут и станут аккурат как у админов или рядового офисного планктона - то есть ровно такими, чтобы впритык хватало на оплату ЖКХ, еду невысокого качества, проезд на трамвае/метро/автобусе и что-нибудь, чем можно прикрыть свою тушку.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Infinity_nsu
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Infinity_nsu
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Mozepiy
Вот не надо писать, о чем не знаете, а? 8.2 пориятней и попроще будет ибо там вкусностей напихали, которые в тойже 7.7 через одно место делались.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Снегопад у Орефкова приобретите. Там это реализовано. Плюс - огромнейшее количество вкусностей, которые программирование в восьмерке хоть как-то приближают по удобствам к семерке. Очень хочу одну штуку: чтобы можно было в отладчике не только вперед гулять (по F12), но и назад по тем же ссылкам двигаться ))
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ХочуСпросить
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ХочуСпросить
Ой, не говоритеНо даже семерке, не говоря уже о восьмерке, очень далеко до огромных возможностей и мощностей шестеркиВот не надо писать, о чем не знаете, а? 8.2 пориятней и попроще будет ибо там вкусностей напихали, которые в тойже 7.7 через одно место делались.
Это в восьмерке все приходится через задницу делать. Ни ООП, ни полноценного T-SQL, даже нормальный интеллисенс отобрали.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Mozepiy
И на нее и на весь остальной функционал, реализованный в ВК. А я смотрю вы на 1cpp намекаете.
А какая разница? Тем более, он написан на существенно более высоком проф уровне, чем сама 1С. Так это не родной инструмент, а сторониий
Ну да. причем без этой весьма полезной поделки, 7ка про вышеописанное и неведает вовсе.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Глупость какая. А уборщицы магазинов часом не сбивают цены на их директоров? 1) Мальчики-эникейшики сбивают цены на услуги админов.
Раз разницы не видит, значит, ему сисадмин не нужен и мальчика-эникейщика хватает за глаза. Там, где действительно есть потребность в высококвалифицированном сисадмине, работодатель отлично понимает разницу и предлагает нормальную зарплату вне зависимости от того, что на нгсе куча вакансий эникейщиков с зарплатой в 25 рублей с названием сисадмин. 2) Работодатель зачастую не видит разницы между мальчиком-эникейщиком (он и слова-то такого не знает) и бородатым суровым тру-админом. А если не видно разницы - зачем платить больше?
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ХочуСпросить
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Infinity_nsu
Неудачная аналогия. Глупость какая. А уборщицы магазинов часом не сбивают цены на их директоров?
Таких мест немного. А средняя з/п - 25 тысяч рублей, как бы Вы там не пытались мудрствовать с делением на эникейщиков и тру-админов. Раз разницы не видит, значит, ему сисадмин не нужен и мальчика-эникейщика хватает за глаза. Там, где действительно есть потребность в высококвалифицированном сисадмине, работодатель отлично понимает разницу и предлагает нормальную зарплату вне зависимости от того, что на нгсе куча вакансий эникейщиков с зарплатой в 25 рублей с названием сисадмин.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Mozepiy
Не запрещает. Но покажите мне ВК для восьмерки, которая мне позволит классы использовать? Ну так вам и в 8ке никто не запрещает ВК использовать.
Управляемыми формами я что-то пока не проникся. Не вижу великой их прелести. Разделение выполнения кода - согласен, интересно. Но даже эти плюсы не могут меня никак с восьмеркой примирить. Я думаю вы небудете спорить, что разделение отработки кода на сервере/клиенте или, например, управляемые формы есть весьма полезные плюшки ?
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Квазимодо
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ANik1C
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Квазимодо
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ХочуСпросить
Вот хочу я пользовать оракл, дб2 или тотже постгрес, а вы вовсей красе с T-SQL, может пора отходить от костылей и вести кроссплатформенную разработку ? А доступ к базе сторонними средствами (нормальный T-SQL) запрещен лицензионным соглашением.
Будете писать под тонких клиентов или под вэб, придется проникаться .) Управляемыми формами я что-то пока не проникся. Не вижу великой их прелести.
Раньше и трава была зеленее, и люли слаще, а сейчас так, как есть. И остается либо жыть прошлым и потихой вымирать как спец, либо идти в ногу современем, пусть и наступая себе на горло. Но даже эти плюсы не могут меня никак с восьмеркой примирить.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ANik1C
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя YouBest
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Вот ваше заблуждение. Работу то вы делали, но заказчик вам её оплатил - это уже не ваше. Вы же не будете последующим клиентам их бесплатно предлагать? А насчет авторских прав, мы же пишем вещи, которые требуются в довольно узком сегменте, и вероятность, что мою работу клиент пихнет кому-либо другому есть, но относительно мала. Ну продаст, ну и пусть, все равно большинство работ разовые
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Какая если не секрет? одна строчка в резюме все перечеркивает
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Испорченая трудовая, гы-гы. У меня таже ерунда. Когда девушка мне это сказала, меня на ржать пробило. С тех пор в кадровые агенства больше и не обращался. Есть еще одна проблема в трудоустройстве. Наверное, касается не только 1С. У меня даже до собеседования не доходит, одна строчка в резюме все перечеркивает
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя YouBest
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя zeus
причём тут уровень языка и квалификация прогера? Странные выводы. Мое личное ИМХО, что как раз у 7.7 достаточно низкий порог входа. 8.1 явно сложнее, а 8.2 еще сложнее.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Кстаи, нетакаяуж и неразрешимая задача .) Ага а бухи у меня хотят кнопочку "отмена действий" как в Ворде и Экселе.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Ой, старый анекдот из жизни: Ой, не говоритеНо даже семерке, не говоря уже о восьмерке, очень далеко до огромных возможностей и мощностей шестерки
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Infinity_nsu
Специалист требуется там, где плохо работают. А работодатель платит не за высокую квалификацию, а за конфиденциальность. А так всё просто: Эникейщик фикси - 25, админ фри - 10-15. Итого затраты 35-40. А закрыты все 24*7*365. А не от 9-18. Зачем платить больше? Там, где действительно есть потребность в высококвалифицированном сисадмине, работодатель отлично понимает разницу и предлагает нормальную зарплату вне зависимости от того, что на нгсе куча вакансий эникейщиков с зарплатой в 25 рублей с названием сисадмин.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
вы уверены, что всё именно так? Специалист требуется там, где плохо работают.
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Квазимодо
Опыт показывает, что имено так. Чем хуже работают люди, тем больше они требую помощников и размера оплаты труда. вы уверены, что всё именно так?
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ANik1C
Наём любого гуру не даёт гарантию что не будет простоя. А если не будет простоя, то когда планктон будет порядок на столах наводить, да папочки не нужные в архив носить? Да разные бывают ситуации. Если час простоя обходится предприятию в годовой доход тру админа - возьмут тру админа и пусть плюет в потолок.
Ну и люди в основной массе созданы не для того, чтобы сгорать на работе. Найти сотню пользователей, одновременно ответственных, грамотных профессионально и компьютерно нереально. Гораздо проще иметь под рукой компьютерщика.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Это дает гарантию минимального простоя. Наём любого гуру не даёт гарантию что не будет простоя.
Когда электрики шалят ,) А если не будет простоя, то когда планктон будет порядок на столах наводить, да папочки не нужные в архив носить?
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Mozepiy
Нет никакой гарантии, чем круче админ, тем длинее лапша у юзеров. Вот и вся гарантия Это дает гарантию минимального простоя.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Mozepiy
Абсолютно согласен. Эт те не крутые админы попадались, а крутые моз..... .) Кстати тоже самое могу сказать и про "крутых" 1Сниках.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Неконструктивно. Тем более приборчиков, измеряющих крутость для каждой профессии, не изобретено. Нет никакой гарантии, чем круче админ, тем длинее лапша у юзеров. Вот и вся гарантия
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ANik1C
Да пофигу, админ, 1с-ник, бух, продажник - суть не меняется. Гарантий никаких, всё зависит от личных качеств человека. Если человек адекватный, он себя и оценивает адекватно и как правило обходится дешевле для нанимателя. Неконструктивно. Тем более приборчиков, измеряющих крутость для каждой профессии, не изобретено.
Хотя что мы об админах? Разговор об 1С - там вроде слой масла толще.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Это не так. Крутизна определяется широтой решаемых задач. Крутизна определяется быстротой решения, а не количеством слов.
Но на рынке тем самым такой спец обречен на вымирание, никто не согласится на посекундную тарификацию, а быстрота решений уменьшает доход. Поэтому выгоднее когда проблемы и когда с пустого в порожнее. Главное палку не перегнуть.
Be too clever by three quarters.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя zeus
Многостаночник - это с чего стало крутизной? Как говорится "и чтец, и жнец"" Это не так. Крутизна определяется широтой решаемых задач.
А нафига это нужно? Смотрю на рынке у всех поголовно возникает данная проблема. Например, работа с Экселем на другом x64 сервере из под сервера 8.2.
90% 1С-ников не способны к решению этой задачи.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
В нормальных и крупных компаниях обычно существует понятие регламента, когда в вечернее время формируются отчеты и рассылаются руководителям подразделений, делаются разные обмены и прочее. А нафига это нужно? Смотрю на рынке у всех поголовно возникает данная проблема.
Be too clever by three quarters.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Это не совсем верная аналогия. Глупо называть многостаночником 1с-ника, который например умеет формировать вьюшки на 8.2 и пользоваться полноценным T-SQL на 8.2 для решения задач. Многостаночник - это с чего стало крутизной? Как говорится "и чтец, и жнец""
Be too clever by three quarters.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя zeus
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Russcs
Ctrl + "-". Очень хочу одну штуку: чтобы можно было в отладчике не только вперед гулять (по F12), но и назад по тем же ссылкам двигаться ))
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Чебу
Спасибо! Век живи, век учись Ctrl + "-".
Только минус НЕ на цифровой клавиатуре.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Золотые слова! Решение должно быть простым и легко обслуживаться компанией без привязки к конкретному прогеру.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Mozepiy
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Mozepiy
Вот я и принял решение помереть, как спец. И остается либо жыть прошлым и потихой вымирать как спец
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Вот не надо петь эти песни... Смотрим любую восьмерошную типовую и идем стреляться. Где там простота, красота и легкость обслуживания? Настолько бездарных решений еще поискать надо... Решение должно быть простым и легко обслуживаться компанией без привязки к конкретному прогеру.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ХочуСпросить
Я там таки 1С вижу ,) См. мою подпись
Тоже самое можно сказать и за 7ку, да и вообще за любую типовую. Такое впечатление, что там сидит стая обезьян и долбит поклавишам рандомно. По закону тервера на гора выходит какойто продукт, только этот продукт очень далек от совершенства, но это неговорит о том, что в 8ке невозможен "идеальный" код. Смотрим любую восьмерошную типовую и идем стреляться.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя Mozepiy
Все меньше и меньше ее. К сожалению, пока не удается полностью отказаться - нельзя старых заказчиков бросать. Я там таки 1С вижу ,)
Вот только ситуация всё ухудшается и ухудшается... Такое чувство, что величина разума в 1С - вещь постоянная, а количество типовых все растет и растет... Тоже самое можно сказать и за 7ку, да и вообще за любую типовую.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ХочуСпросить
Сказывается конвейерный способ разработки ПО. Такое чувство, что величина разума в 1С - вещь постоянная, а количество типовых все растет и растет...
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ХочуСпросить
Be too clever by three quarters.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя zeus
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя craxx
Be too clever by three quarters.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ХочуСпросить
Типовое решение и есть самое простое решение для конторы. Любые отклонения от него влечёт удорожание стоимости обслуживания. Прежде чем критиковать типовое решение, нужно попытаться создать хоть что-то аналогичное. К сожелению я не вижу на рынке решения которые хоть както в маштабе могут конкурировать с типовым, как в качестве, так и в выпуске обновлений. Вот не надо петь эти песни... Смотрим любую восьмерошную типовую и идем стреляться. Где там простота, красота и легкость обслуживания? Настолько бездарных решений еще поискать надо...
Сама 1С клепает типовые с такой скоростью и в таких количествах, что уже франчи на семинарах волком воют - невозможно их обслуживать.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя zeus
Полностью поддерживаю. В типовых нормальные решения. Непонятно чего вы на них взъелись. :))
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
Ох, как интересно... А в курсе, скольких за последние несколько лет на корню скупила 1С? Дабы не давать развиваться. Прежде чем критиковать типовое решение, нужно попытаться создать хоть что-то аналогичное. К сожелению я не вижу на рынке решения которые хоть както в маштабе могут конкурировать с типовым, как в качестве, так и в выпуске обновлений.
Вот не надо про качество? Очень трудно найти более худшее... как в качестве
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя zeus
Понимаете, когда человек критикует что-то, он как бы возвышается над этим чем-то. А 1С и ее типовые решения - это все-таки определенный уровень (и, в общем-то, достаточно высокий уровень), почувствовать себя выше него - это очень приятноПриятнее может быть только критиковать MS или Google. В типовых нормальные решения. Непонятно чего вы на них взъелись. :))
Исправлено пользователем Kaiden (03.11.12 13:29)
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя Kaiden
Гы гы... это точно. Тоже ругаюсь частенько на 1С, но аналогов пока нет и что-то не предвидится P. S. Хотя, если говорить честно, то я думаю, что если бы собрать всех критиков вместе и дать им написать свои типовые, то получилось бы такое Г, после которого типовые от 1С казались бы по меньшей мере эталоном программных продуктов
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя craxx
В типовой конфиги по бухгалтерии нету поля коэффициент. Пример. Совершенно детский косяк из релиза в релиз.
В типовой бухии 8 в товарных документах при формировании проводок на коэффициент забивает.
Грубо говоря, если ты отгружаешь не в граммах, а в килограммах (коэффициент 1000), проводку она проводит как будто цифра в граммах.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя zeus
франчи без работы не останутся. Так же как и все те кто 1С занимается. Если типовые идеальными будут, то многие франчи останутся без работы :)) Вообщем это такой метод поддержки франчайзи у 1С.
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя АФМ
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ХочуСпросить
Из разряда сказок, 1С скупает крутые конторы чтобы не улучшать качество своих типовых. Может по другому? Многие лезут из кожи вон, чтобы развится до уровня, дабы продаться в 1С? Не за копейки 1С их скупает. Ох, как интересно... А в курсе, скольких за последние несколько лет на корню скупила 1С? Дабы не давать развиваться.
Оцени по качеству зоотовары, и не забудь каждому покупателю рассказывать какие они плохие, а животные то ничего не понимают. Вот не надо про качество? Очень трудно найти более худшее...
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя АФМ
Правой кнопкой на табличке тыкни, там есть настройка списка - в нем есть коэффициент и единица измерения. В типовой конфиги по бухгалтерии нету поля коэффициент.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
я с вами Никогда не поддерживал людей, кто говорит о том какие плохие типовые продукты Фирмы 1С.
А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя Izraya
Это не совсем верно все так представлять. Обычно если конфигурация переписывается или пишется с нуля, значит функционала действительно нет или бизнес-процессы компании достаточно уникальны. я с вами
некоторым программистам проще переписать конфигурацию, так как элементарно не хватает знаний вникнуть в типовой функционал программы и разобраться в предлагаемых 1С решениях
Be too clever by three quarters.
Исправлено пользователем zeus (04.11.12 06:48)
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя Izraya
Не всегда, но бывает... вот в предпоследних релизах 10-й УТ были косяки с чеками и еще с чем-то, некоторым клиентам это доставило огромные неудобства. А так как клиент видит перед собой только программиста, то все это Г выливается на голову кому? правильно, программисту не так уж много недоработок в 1С, и детских ошибок из релиза в релиз точно нет
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ink
А ты цифры-то знаешь? Я знаю. Поверь - за копейки и на кабальных условиях. Не за копейки 1С их скупает.
Да не поддерживай, я ж не заставляю. Никогда не поддерживал людей, кто говорит о том какие плохие типовые продукты Фирмы 1С.
Ответ на сообщение А не освоить ли 1С ? пользователя Izraya
Ты с точки зрения программиста рассуждаешь? не так уж много недоработок в 1С, и детских ошибок из релиза в релиз точно нет
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ХочуСпросить
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя craxx
Исправлено пользователем Pan Inspector (04.11.12 12:00)
Ответ на сообщение Re: А не освоить ли 1С ? пользователя ХочуСпросить
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)