хороший Цифровик до 10 000 ? [Архив] - обсуждение на форуме НГС Краснодар

НГС.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /хороший Цифровик до 10 000 ?

Просмотр полной версии форума: хороший Цифровик до 10 000 ?

FM
veteran
Сообщений: 1920
29.07.12 10:53
Собственно вопрос в названии.

Требование:

1. Хорошие фото + быстрая съемка.
2. 1080p видео.

Подскажите, пожалуйста, кто разбирается в данном вопросе.

Зеркалки не интересуют из-за габаритности.
П.3
Мых
guru
Сообщений: 4179
29.07.12 11:24Ответ на сообщение хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
http://www.technocity.ru/catalog/61/#filter-10bb4c
________________
Бесплатный сыр получает только вторая мышка.
FM
veteran
Сообщений: 1920
29.07.12 12:14Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя Мых
Отлично.... а какую-то конкретную порекомендуете?

Сортировать по цене я тоже умею.

дополнительно интересует, чтоб оптическое увеличение было приличное, (3d фото - это что такое ???), широкий захват съемки (не знаю как правильно сформулировать).
П.3
Мых
guru
Сообщений: 4179
29.07.12 12:21Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
любую из списка, там они не только по цене отобраны

В ответ на: чтоб оптическое увеличение было приличное и широкий захват съемки
в этом плане лучше Панасоник либо IXUS 1100

3d это стерео фото
________________
Бесплатный сыр получает только вторая мышка.
Павел Сергеевич
veteran
Сообщений: 2564
29.07.12 16:34Ответ на сообщение хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
1и2 сочетаются в панасе TZ-25 TZ-20
у остальных видео неочень.

Да и предупрежу заранее панасы очень чувствительны к падениям с тумбочки! как впрочем и другие аппараты.
Дон Кихот
veteran
Сообщений: 2389
29.07.12 20:35Ответ на сообщение хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
В данный бюджет-никакой
heat and power engineering
FM
veteran
Сообщений: 1920
30.07.12 21:16Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя Дон Кихот
В ответ на: В данный бюджет-никакой
Сколько нужно добавить? Если цена вопроса плюс две три тысячи за реально сильно отличающийся аппарат - я готов... но только аргументировано

Если отличие увидит только профессионал, а любой обыватель скажет что фотки и те и те супер - то смысла увеличивать бюджет не вижу.
П.3
FM
veteran
Сообщений: 1920
30.07.12 21:20Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
Мых и Павел Сергеевич вам большое спасибо за сильное сужение вариантов

Окончательно хотелось бы получить картину из нескольких штук и грубо говоря выбрать только дизайн, т.к. в данной тематике мозгов хватает исключительно на оценку внешнего вида.
П.3
FM
veteran
Сообщений: 1920
30.07.12 21:25Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя Павел Сергеевич
В ответ на: 1и2 сочетаются в панасе TZ-25 TZ-20
Посмотрел... в целом все нравится. Вопрос касательно TZ-30... нужен ли это GPS модуль, сенсорный экран (на сколько он удобен в фотоаппаратах), ну и чуть больше мегапикселей. Грубо говоря 2,5 тысячи за все это добро есть смысл отдавать или нет?
П.3
FM
veteran
Сообщений: 1920
30.07.12 21:28Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя Мых
В ответ на: в этом плане лучше Панасоник либо IXUS 1100
Похоже останавливаюсь на Панасонике, причем без сенсорного экрана. У IXUS 1100 мельком обнаружил вот такой отзыв...

Недостатки:
Убогий тачскрин. Крайне неудобно пользоваться.
П.3
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
31.07.12 05:34Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
В ответ на: У IXUS 1100 мельком обнаружил вот такой отзыв...
Серия IXUS у Кенона всегда была никакая, а вот SX - весьма все прилично
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
andrew13
13
Сообщений: 30358
31.07.12 06:01Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
сколько людей, столько и мнений, вместо того чтобы читать отзывы об эргономике, лучше сходите в магаз и посмотрите сами.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Павел Сергеевич
veteran
Сообщений: 2564
31.07.12 10:13Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
В ответ на:
В ответ на: 1и2 сочетаются в панасе TZ-25 TZ-20
Посмотрел... в целом все нравится. Вопрос касательно TZ-30... нужен ли это GPS модуль, сенсорный экран (на сколько он удобен в фотоаппаратах), ну и чуть больше мегапикселей. Грубо говоря 2,5 тысячи за все это добро есть смысл отдавать или нет?
сенсор кому как нравится либо нет, мне лично не нравится, GPS нафига он вам? ну правда что если только в гугл мап фотки закидывать...

Сходите в техносити на ленина там очень приветливые продавцы все расскажут покажут, если задать адекватные вопросы. у серии TZ широкий угол это первое второе линза на порядок лучше конкурентов этого диаппазона. Единственный недостаток наверное это Нестандартный разъем USB если вы планируете с фотика скидывать фотки- нидайбог потерять кабелек от него. так что сразу купите кардридер нормальный.
Исправлено пользователем Павел Сергеевич (31.07.12 10:19)
space_r
veteran
Сообщений: 1654
31.07.12 10:32Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
В ответ на:
В ответ на: В данный бюджет-никакой
Сколько нужно добавить? Если цена вопроса плюс две три тысячи за реально сильно отличающийся аппарат - я готов... но только аргументировано

Если отличие увидит только профессионал, а любой обыватель скажет что фотки и те и те супер - то смысла увеличивать бюджет не вижу.
обывателю фотки супер и с мобилы. Так зачем переплачивать?
Вам уже выше советовали пойти в магазин и расспросить на месте продавцов-консультантов. Выбирайте то, что в Вашей руке лежит удобно и приятно. Все они снимают почти без отличий. Разница в удобстве/навороченности бесполезных чаще всего функций ну и процентом к цене за бренд/бред. Ощутимую какую-то разницу, не работая постоянно с техникой, Вы не увидите. Так что - до 300 у.е. вполне что-то можно найти из незатейливого и неприхотливого. А ещё, большой диапазон зума - смело отметайте. За такую цену хорошей оптики там не будет, а качество - пострадает. Как по геометрии так и по резкости/контрасту.
Мых
guru
Сообщений: 4179
31.07.12 10:43Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
В ответ на: нужен ли это GPS модуль, сенсорный экран
я бы это преимуществом не посчитал, главное это объектив и матрицану еще эргономика

и про отзывы... понимаете вот например
у человека пальцы большие и он не может пользоваться точскрином нормально и пишет - экран фигня
кому то не нравится функция которую он не умеет просто отключить и пишет - глючит фотик, ничего непонятно в меню
и т.д. это все очень субъективно
________________
Бесплатный сыр получает только вторая мышка.
Divx
experienced
Сообщений: 698
31.07.12 14:18Ответ на сообщение хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя space_r
В ответ на: обывателю фотки супер и с мобилы. Так зачем переплачивать?
Все они снимают почти без отличий. Разница в удобстве/навороченности бесполезных чаще всего функций ну и процентом к цене за бренд/бред. Ощутимую какую-то разницу, не работая постоянно с техникой, Вы не увидите.
Что у нас все обыватели стали дальтониками с бинокулярными очками? Все мыльницы снимают по разному, как раз обыватель очень хорошо это замечает, т.к. его по большей части мало волнует правильная композиция кадра, а больше интересует цветопередача, резкость, отсутствие зерна, ночная съемка. В качестве примера, собирались в своё время в Тайланд, у нас была старенькая Konica-Minolta 3.2мпс 2003г :), модель уже не вспомню, попросили у знакомых Sony CyberShot, попользовались им денек и поехали со своей старушкой. Сейчас минолтой пользуется мамаи все её знакомые обыватели удивляются её цветопередачи и "четкости" в отличии от их самсунгов. Т.ч. очень они даже разные.
FM
veteran
Сообщений: 1920
31.07.12 14:35Ответ на сообщение хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя Павел Сергеевич
GPS мне мало вероятно что пригодится.... а вот WIFI похоже точно нужная вещь. (обнаружен в IXUS 240 HS Silver)

Кто пользовался WIFI в фотиках?
П.3
Мых
guru
Сообщений: 4179
31.07.12 14:48Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
В ответ на: Кто пользовался WIFI в фотиках?
нет и не понимаю зачем?
... если для соцсетей то проще телефоном снимать, файлы хоть меньше будут GSM гораздо более распространен чем WiFi
... если для передачи файлов, то это очень для редких ситуаций, например в студии фотик на штативе стоит и сразу скидывает посмотреть на комп?
________________
Бесплатный сыр получает только вторая мышка.
andrew13
13
Сообщений: 30358
31.07.12 15:45Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
Знаю только одно применение для wifi сразу сливать на комп при съемке в студии, при командном выезде на пленер. Тут точно обсуждается бюджет фотика 10000р?
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Мых
guru
Сообщений: 4179
31.07.12 17:52Ответ на сообщение хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя andrew13
мы устарели, оказывается с WiFi их уже куча
web-страница
________________
Бесплатный сыр получает только вторая мышка.
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
31.07.12 20:27Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя Мых
И не говорите. Сижу, читаю и ни фига понять не могу то ли новую приладу к авто подбирают, то ли к ноуту... ан нет, фотик!

Вот, кстати, лично к Вам обращусь как спецу от ТехноСитей: можно ли сейчас найти что-нибудь в варианте (и по какой цене):

1. Объектив с дыркой от 2.8 или светлее (очень хорошо если будет от 2.0);
2. Зум порядка 25 .. 540 (в эквиваленте 50мм) или больше в сторону дальнего конца (без замены объективов). "Больше" в сторону широкоугольника - не треба.. можно чуть меньше (30-35мм - терпимо);
3. Матрица хотя бы 1/1.7 (шибко большую тожа не интересно - габарит вырастет).. скажем от 10 Мегапукселей;
4. Скорострельность "на круг" (а не в спец режимах быстрой съемки, три кадра и т.п.) - ну скажем 1.5 - 3 кадра в сек.
5. RAW формат обязателен
6 Обынкавенные батарейки (чтоб в магазе купить можно было) - хоть 4шт, хоть "вагон" в виде доп. рукоятки...
7. Какое-нибудь видео... на всякий случай.

А то мой SX-120-ый похоже сдыхать собрался... мазать стал часто и, то ли матрица выцветает, то ли запылилась ужо (3-й год в интенсивном режиме) как-то снимки сравниваю - блёкше стали, что ли...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
andrew13
13
Сообщений: 30358
31.07.12 20:53Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя Мых
мда
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
FM
veteran
Сообщений: 1920
31.07.12 21:39Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя Мых
В ответ на: мы устарели, оказывается с WiFi их уже куча
web-страница
За пятерку можно взять с WIFI :))))

В общем, на сколько я понимаю, мало кто пользовался этой функцией в фотоаппаратах.... т.к. "устарели"
П.3
FM
veteran
Сообщений: 1920
31.07.12 21:48Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7919656&hid=91148

Зафиксирую пока тут... похоже нашел игрушку для жены :)))) Вообще по деньгам супер.. ну и снимки думаю ЕЁ устроят...

Если будет "претензия" по качеству - куплю тогда уже то, что обсуждали.
Как думаете, на сколько сильно для обывателя будет отличие в качестве от тех что были выше?

По качеству видео могу сказать сам.... выглядеть будет не позорно это точно. Опять же, с точки зрения не профессионала.
П.3
Мых
guru
Сообщений: 4179
01.08.12 00:36Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя tolstopuz
пункты 2 и 3 вместе не бывают, либо одно либо другоехотя может кто то видел?

если важнее матрица и пункт 5 то:
Canon PowerShot S100
Canon PowerShot G12
Panasonic Lumix DMC-LX5

если хочется суперзум то:
Canon PowerShot SX150 IS или SX230 HS или что то ещев этих я не разбираюсь

Вот так

Цены смотрите в интернете
________________
Бесплатный сыр получает только вторая мышка.
kenny2007
veteran
Сообщений: 2758
01.08.12 05:40Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя tolstopuz
Fuji X-S1
плохой купил ты телевизор
в нем лишь убийства и разврат
верни наш старый черно белый
где мир гагарин и мосфильм
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
01.08.12 07:12Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
Неплохой выбор. Объектив достаточно светлый. Это самое важное для вашей жены. Снимать сможет в разных условиях.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
01.08.12 07:19Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя Мых
2 и 3 вместе есть практически у любой мыльницы от Canon ( CHDK рулит).

Важно совмещение параметров. То есть по-просту нужен светлый (от 2.8) суперзум (от 10х в длинный конец, или от 20х в обе стороны), желательно с матрицей лучше 1/2.33 (начиная с 1/1.7)... относительно шустрый (в смысле не совсем тормоз), и желательно с нормальным питанием. По убыванию важности.

SX-150 - смотрел. Он темный.
G12 - тоже смотрел он не суперзум... 5x откровенно мало.

SX-40 ... смотрел, подходит по большинству параметров, но он темный (а это стоит первым!) и хочется матрицу ну хотя бы следующего класса...

DMC-LX5 - не видел, посмотрю.

P.S. почитал - он же не суперзум! 3.8х -- ?!?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (01.08.12 07:21)
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
01.08.12 07:35Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя kenny2007
Пасибки, интересно. от 2.8, 26х при матрице 2/3... надеюсь не очепятка у Яшиного маркета... но вес 905гр... впечатляет.

И ещё, судя по описанию: он ещё не снят с производста?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
01.08.12 07:39Ответ на сообщение хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя tolstopuz
Извиняюсь, невнимательно смотрел нумерацию... 2 и 3 - это суперзум с матрицей больше 1/2.33, а не супер с RAW ... да вот именно это и хочется найти! Светлый супер не с последней матрицей...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
andrew13
13
Сообщений: 30358
01.08.12 07:41Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя tolstopuz
чудес не бывает, давно уже говорил, Серега прав, либо длинный зум, либо светлый
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Мых
guru
Сообщений: 4179
01.08.12 07:55Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя kenny2007
Fuji X-S1
симпатичный, интересный по параметрам но когда берешь в руки и пытаешься что то снять этим суперзумом приходит понимание что они намудрили
я снимал много чем и разбирался быстро с любым фотиком за 2-3 минуты, тут на фотофоруме вертел этот фуджик минут 10-15 так и не смог ничего снять с резкостью, хотя сознаюсь толком не разбирался с ним
________________
Бесплатный сыр получает только вторая мышка.
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
01.08.12 08:10Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя andrew13
Бывает. SX-120 is -- очень светлый и длинный зум 2.8-4.3 до 360мм. Но он СНЯТ с производства (иначе давно бы купил уже третий по счету...)

Но, раз пора уже брать другой, то хочется хотия бы НЕ ХУЖЕ, а может найдется и лучше?!?

Лично сам снимаю редко. В основном это игрушка для жены. Она им не токмо для себя снимает, но регулярно просют оригиналы для всяких там редакций... смотреть можно тут: http://fvn8.ya.ru/index_fotki.xml
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (01.08.12 08:13)
iocicausa
member
Сообщений: 52
01.08.12 08:31Ответ на сообщение хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя FM
Господа и дамы подскажите мне лучше мыльницу для съёмки в помещениях до 5000 рублей.
Ибо нужно только для рабочих снимков.
andrew13
13
Сообщений: 30358
01.08.12 09:21Ответ на сообщение хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя tolstopuz
в чем тггда вопрос: купите на ебее привезет недели за две, учитывая сколько вы стонете, давно бы уже купили
зы. 2.8 для мыльницы, имхо, темно, готов смириться с такими значениями только на СФ
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Исправлено пользователем andrew13 (01.08.12 09:22)
space_r
veteran
Сообщений: 1654
01.08.12 09:59Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя tolstopuz
В ответ на: Неплохой выбор. Объектив достаточно светлый. Это самое важное для вашей жены. Снимать сможет в разных условиях.
конечно сможет, если окончит курсы, например Анны МасловойНо и то лишь при комфортных условиях. Лет через 10-15 может научится снимать в разных условиях. Но там уже будут совсем другие камеры, если будет будущее после 21.12.2012))))
space_r
veteran
Сообщений: 1654
01.08.12 10:03Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя iocicausa
да запросто, вот!
Canon PowerShot A800 Silver + штатив + карта памяти + зарядка и аккумы пальчиковые. И ничего больше не надо - снять можно почти всё, от предметки до интерьера. И даже свадьбу можно снять)))
W1zzard
experienced
Сообщений: 712
01.08.12 10:31Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя space_r
Главное вспышку помощнее и фигачить влоб )
Или тиски для людей если со штативом )
Мых
guru
Сообщений: 4179
01.08.12 11:11Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя space_r
В ответ на: И ничего больше не надо - снять можно почти всё, от предметки до интерьера. И даже свадьбу можно снять)))
это точно, а если кадры не очень, можно найти фотошопера (в 3-5 раз дешевле фотографа) и он вам кадры "подкрасит"
________________
Бесплатный сыр получает только вторая мышка.
space_r
veteran
Сообщений: 1654
01.08.12 12:50Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя W1zzard
В ответ на: Главное вспышку помощнее и фигачить влоб )
Или тиски для людей если со штативом )
чаще всего вне студии вспышка да в лоб - удел "калек и фотобомбил"
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
01.08.12 12:58Ответ на сообщение хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя andrew13
Гы. Хотел бы брать б/у-шку, взял бы. Вопрос в гарантиях. Первый у меня забрали по ней, родимой.

Согласен, что темно... но Вы знаете светлее?

Ещё раз: хочу СВЕТЛЫЙ (светлее SX-120) СУПЕРЗУМ (больше SX-120 на дальнем конце), и ЖЕЛАТЕЛЬНО(!) с большей матрицей (хоть чуть-чуть) !!!

Знаете? Чего молчите?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
01.08.12 13:00Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя iocicausa
во-от оно... "в помещениях"... даже SX-120 - слегка темноват... светлее надо, светлее.

там, правда суперзум не нужен...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
andrew13
13
Сообщений: 30358
01.08.12 18:20Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя tolstopuz
он новый, читать нкно внимательнее, международная или нет гарантия нуно уточнять
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
01.08.12 19:07Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя andrew13
Даже не ходил по вашей ссылке и НЕ смотрел новый он там ДЕКЛАРИРУЕТСЯ или какой. Имел опыт с (на)ebay(ем)... ужо.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
andrew13
13
Сообщений: 30358
01.08.12 20:01Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя tolstopuz
флаг в руки, барабан на шею, стенаниям, что нет хороших мыльниц мне помнится уже с полгода.
зы. почти вся фототехника, включая цифро-хассель, на ебее куплено, и все пучком, уметь надо
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
01.08.12 20:12Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя andrew13
"Итого" получается, что и Вы признаете, что машинки "в целом" получше - мне не найти и, типа нечего стенать, купи запасную.

Жаль. Раз уж всё равно менять, хотел что-то получше. Ну и на том - спасибо. Значит пока не распродали, надо взять " в запас".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
andrew13
13
Сообщений: 30358
01.08.12 20:18Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя tolstopuz
N-ый раз, светосила, качество и длинный зум не совместимы, чем придется пожертвовать. Вот и нема их в продаже. А 200-с-небольшим баксов не деньги на запасную, доставляйте USPS+tracking code, проблем не будет.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
02.08.12 16:59Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя andrew13
Ну почему мне так ндравятся банальные утверждения, утверждаемые "просто так", как само собой разумеещееся?

Вот не придумала природа колесо - верили бы все в такую банальщину и усё... до сих пор бы по веткам сидели...

То, что это взамно противоречивые параметры - да. Это и так понятно. Но ведь есть такое хорошее слово "компромисс"... и даже его реализация в виде разного рода железок...

Вот смотрите,

берем светосилу и матрицу... чем хужее (мельче) матрица тем светосильнее должно быть стекло... но ведь равно и обратное!

При равном размере в мегапукселях, матрица 1/1.7 соберет "светы" больше чем 1/2.33 ... в 1.87раза... на самом деле только в 1.5 или даже меньше. Но - это реальное(чистое) снижение шумов, а стало быть МЕНЬШИЕ(!) требования к объему "светы".

А еённый линейный размер вырастает всего в 1.37 раза... что приведет всего лишь к сужению поля зрения (угла)... и фактически тот же объектив станет не 36..360 в 50мм эквиваленте, а 50..500 (меньший кроп фактор). Что меня - вполне устраивает, особливо ежели взять в качестве исходного объектив с эквивалентом 18..25мм на ближнем конце (а ведь есть такие, тока дороже) - получится очень неплохой компромисс.

Итого: при переходе на "чуть большую" матрицу - можно сохранить параметры по светосиле стекла, незначительно удорожив объектив (все равно насыпная технология - копейки) и при этом значительно выиграть в свете и шумах одновременно. Или дать больший зум на дальнем конце с сохранением старого качества (за счет потери в светосиле)
Платим несколько большими габаритами и весом.

Но! Это совсем другая "зона применимости" камеры... это уже приличная съемка в помещении, и т.д.
Почему ТАК не делают? Почему из продажи светлые суперзумы так быстро "ушли" и не только у CANON?
Почему пошли "круче зум, но темнее"?
Гы. Да потому что "света" - это наше фсё. Можно разводить потребителя большими мегапукселями, зумом, скорострельностью, видео подарить... тока не "свету".
Иначе кому тогда станут нужны ваши зеркалки, особливо "супер"?

Так что, в моих "хотелках" ничего невозможного - нет (это я Вам как бывший оптик-расчетчик заявляю). Просто это другой класс камер. Такая машинка по универсальности применений заткнет за пояс чего угодно... вот и хачу.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
02.08.12 20:47Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя tolstopuz
В ответ на: ... и фактически тот же объектив станет не 36..360 в 50мм эквиваленте, а 50..500 (меньший кроп фактор).
На меньшем кроп факторе и фокусные будут меньше. Ваши 36 на Кф=4 превратятся в 18 на Кф=2
И что за 50мм эквивалент? Вроде всегда был 35мм.
Исправлено пользователем strannik (02.08.12 20:51)
andrew13
13
Сообщений: 30358
03.08.12 05:50Ответ на сообщение Re: хороший Цифровик до 10 000 ? пользователя tolstopuz
Мечты, мечты, мечтать не вредно, верить в них нельзя.
Оне не гады и не сволочи, просто сделать не могут. Увеличение размера матрицы приводит к расширению угла, а не к сужению. 50мм эквивалента нет, есть 35, даже СФ у которого как раз 50мм мерят в 35мм, поэтому 80ФР на СФ превращаются в примерно 60.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты