Что важнее: фотошоп или...

А суть-то где?
На самом деле, вы со своим приятелем не все работы свадебных фотографов могли видеть. Главное, что вы увидели, это не позы или сюжет, а фотошоп. Ну вот приглянулся он вам чем-то. Если бы вы сами не занимались фотографией, то на качество постобработки вы бы и внимания не обратили. Вы бы восхищались снимком в целом, какой он красивый или какая красивая невеста. Но вы фотограф и вас в первую очередь интересовала техническая сторона снимка. Хотя я допускаю, что работы, которые вы смотрели, были перекормлены фотошопом, как овощи нитратами. К сожалению, свадебщики грешат этим. Все просто уверены, что негоже оставлять невесте прыщ на носу. А за прыщом убираются и морщинки, и неровности, и смазы макияжа, и т.д. Но не все фотографы так снимают и обрабатывают. Да и не все фотографы хотят так обрабатывать. К сожалению, часто такую глубокую ретушь снимка требуют сами заказчики. Мол, хочу, чтобы я выглядела королевишной!!! К счастью есть у нас и вдумчивые фотографы, каждая работа которых является уникальным произведением искусства, как картина художника. Посмотрите работы Жанны Самуйловой, не пожалеете. В других жанрах тоже есть уникальные фотографы, которые вкладывают свою душу в снимок. Не стану пиарить всех, но они точно есть. Поэтому по работам "одного известного новосибирского фотографа" не стоит создавать мнение о всех. Все мы разные.

Да можно просто пойти на местный свадебный форум и увидеть тонны однотипных фоток от "известных" и "малоизвестных" фотографов.. на некоторых после ФШ такая пластмасса, что удивляешься, как люди из живых персонажей превращаются в куклы ) и это же кто-то потребляет... а меня один красноярский жених специально просил - НЕ РЕТУШИРОВАТЬ фото ) пусть лицо в морщинках, но оно живое должно быть

Ретушировать еще нужно уметь.

Спор ни о чем.

В ответ на: Ретушировать еще нужно уметь.

самый лучший ретушер это мобильный телефон с камерой 0.5 мпикс) ни одной морщинки не будет видно)

Вот если бы топик начинался со слов: "Пересмотрели с коллегой работы новосибирского фотографа, потом открыли свои портфолио и вот у меня - так, а у него..." а так это больше похоже на причитания окулиста во время поиска соринок или завуалированном желании себя дАртаньяном почуствовать. Если фотограф ПРОДАЕТ свои работы, а по вашему получается что таки продаёт - он их заворачивает в ту обёртку, в которой у него их купят. судя по тому, что вы его назвали известным - покупают много. Завидуете его бутеру с икрой? Завидуйте молча. Сайт сделан не для вас, а для потенциальных клиентов. Хотите обессмертить своё "Я" в чём-то душещипательно-сокровенном? прийдите к нему и спросите цену этой работы. Больше чем уверен, после пары-тройки часов мытарств и соответствующего количества денежных знаков на съёмке вы получите 5-7 снимков, которые заставят замереть в восхищении какой же вы одухотворённый и с богатым внутренним миром человек. А когда люди хотят "сто фоточек с часовой съёмки и чтоб не переплатить" - они и получают соответственный результат.
А разговоры я БЫ сделал лучше - они в пользу бедных. Можете - делайте. и радуйтесь, что другие так не могут. Значит вы - Звезда и его клиенты скоро будут у вас.

)))))))))))) приходите, коллега, Я поделюсь икрой ( она, видать, вожделенна для Вас)
А если серъезно, ТО учитесь читать и понимать при этом прочитанное. Это иногда в жизни может пригодиться.

В ответ на: Да можно просто пойти на местный свадебный форум и увидеть тонны однотипных фоток от "известных" и "малоизвестных" фотографов.. на некоторых после ФШ такая пластмасса, что удивляешься, как люди из живых персонажей превращаются в куклы ) и это же кто-то потребляет... а меня один красноярский жених специально просил - НЕ РЕТУШИРОВАТЬ фото ) пусть лицо в морщинках, но оно живое должно быть

Ну хорошо.
Далеко ходить не нужно, просто пройтись тут по веткам. Тонны оперных, Алтаев, и т.д и т.п.
Часто с закосом под ЧБ. Пусть и безграмотное но ЧБ.
Так что ж на зеркало пенять ?

Один красноярский жених просил. А десятки Новосибирских невест , спросят - "за что я вам деньги платила ? "
Свои морщинки, оставьте себе. Людям нужна глянцевая сказка. В противном случае айфон 4-5 и инстограмм.

В ответ на: )))))))))))) приходите, коллега, Я поделюсь икрой ( она, видать, вожделенна для Вас)
А если серъезно, ТО учитесь читать и понимать при этом прочитанное. Это иногда в жизни может пригодиться.

К сожалению, делиться вам нечем. Я б пришел. Но увы.

Как вы написали, так люди и понимают.

В ответ на: Я б пришел. Но увы.

А я разве ВАС приглашал?!

В ответ на: А я разве ВАС приглашал?!

А мнение любителя о сайтах ценно ?

Ну вот смотри кто то себя "узнал" - обиделсясвадебщики сразу оправдываться начали, кто то просто злится, видимо на больное место ты наступил

А по теме, "фотошоп" сейчас везде во всех жанрах, где то незаметно и профессионально, где то нарочито выпирает в глаза, но в большинстве случаев употребляется неумело как "пищевой усилитель вкуса" на авось, вдруг прокатит

В ответ на: Ну вот смотри кто то себя "узнал" - обиделсясвадебщики сразу оправдываться начали, кто то просто злится, видимо на больное место ты наступил

Сергей. Глупости. Каждый занимается своим делом. Делает это в соответствии с требованиями рынка.
Я не знаю чем вы занимаетесь в жизни, но думаю то же отписались бы, если б дилетант начал оценивать вашу основную работу.
Хотя заступиться за друга, это похвально.

Ну не про массовые местные поделки же мне тут писать ? Среди них конечно есть отличные ( на мой субъективный взгляд ) фотографии. Но за поделками их не видно.

Уважаемый aLe XX... Я задал простой вопрос: что важнее : содержание или постобработка? Вы и иные коллеги увидели в нем что-то страшное. И, очевидно, в первую очередь для себя. Что же Вас так возмутило ( напугало, озадачило и протчая????) Может то, что Вы враз потеряете своих поклонников и заказчиков? Ерунда. Они у Вас есть и будут, ибо тех, кому нравятся Ваши работ немало. И по праву! НО, Если в данном случае кроме слов "Сам дурак", Вам сказать, то молчание точно будет золотом))))

В ответ на: Недавно с коллегой просматривали сайт одного известного новосибирского фотографа. Много фото. Разных. Все прекрасно обработаны в фотошопе. Но, заметил коллега, обрати внимание, что все они привлекают в первую очередь компьютерной обработкой. А вот сюжета, содержания, претендующего на оригинальность автора практически и нет. Я согласился. Ибо ракурсы и позы героев снимков что называется, под копирку, повторяют снятое тысячами и миллионами других труженников от объектива.

Давайте, " коллеги " , объясню.

Когда о фотографии в целом , рассуждают отвлеченно, в общем. Это одно.
Когда сходили куда то, перемыли кости и вытащили это на обсуждение, это совсем другое. Благо дело ссылки еще не прикрепили.

Прелесть дикой природы Алтая неоспорима. Но газоны все у себя дома , почему то, стригут одинаково.

раз в пол года, мы специально нанимаем людей которых можно назвать дилетантами, это студенты, это клиенты или будущие клиенты, взрослые и не очень - они советуют, оценивают и знаешь это очень помогает понять как делать лучше свою работу

а вот реагировать на оценку - "вы сами такие же, у вас ничего нет... и прочее бла бла бла" это улыбаетособенно со стороны

В ответ на: Если в данном случае кроме слов "Сам дурак", Вам сказать,

Надеюсь я предшествующем посте доходчиво изъяснился ?
Меня именно озадачило, женское базарное поведение взрослых мужиков.

В ответ на: а вот реагировать на оценку - "вы сами такие же, у вас ничего нет... и прочее бла бла бла" это улыбаетособенно со стороны

На самом деле , легко писать тому, у кого реально что то есть. Но , почему то этот кто то, подобные темы не создает. Даже странно ))

В ответ на: раз в пол года, мы специально нанимаем людей которых можно назвать дилетантами, это студенты,

Ключевое слово- "Нанимаем". Личные нужды, задачи.

Нужно ли это владельцу того сайта и фотографам с рынка в целом ?

Если так все плохо, почему б не выйти на рынок и не показать - как надо ?

В ответ на: Я задал простой вопрос: что важнее : содержание или постобработка?

А разве ответ не очевиден ? Обработанное содержание.
И все что я хочу сказать, это то, что в этом разделе форума тонны шлака которым находится оправдание. А тонны такого же шлака на чьих то сайтах, вызывает вопросы.

Какая следующая тема Кэнон vs Никон ?

Так каково все же ВАШЕ мнение по сути заданного вопроса? Выскажите его, если оно есть. А вот когда вместо этого разговор перетекает в иное русло , это точно по женски ..

В ответ на: Так каково все же ВАШЕ мнение по сути заданного вопроса?

Ответил выше.

В ответ на: Ключевое слово- "Нанимаем". Личные нужды, задачи.

Вот верно подметил, вывод только странный

А ведь тут бесплатно отвечают и сам народ пришел к тебе и рассказывает, и в ответ ума хватает только оправдываться или огрызаться, а не выспрашивать что народ думает и на ус мотать

Фокус группы проводить конечно деньги стоит, но обычно проще с народом в самолете, в спортзале или на форуме перекинуться фразами, так между делом и информация получена

ничего кроме цеховой солидарности в нем нет.... Поставим точку)

В ответ на: А ведь тут бесплатно отвечают и сам народ пришел к тебе и рассказывает, и в ответ ума хватает только оправдываться или огрызаться, а не выспрашивать что народ думает и на ус мотать

Тут моют кости. Моют не вникая в тонкости рынка.
Какая информация полезна ?
Та, что перешопленная фото это унылое Г ?
Та, что требование невесты выдать ей 700-1000 фото являются неоспоримыми ? (Иначе трындец.)
Или та, что местные умельцы, поклонники исходных фото, сидят без работы, бегая по свадебному форуму предлагая себя за пятерочку.
Что в первом сообщении ценно ?
И почему вызывает ответную агрессию и желание защититься , мои нападки на местные поделки ?
Я ведь то же пришел бесплатно советы раздавать. Мотайте на ус, молча. Ан нет.

"А вот сюжета, содержания, претендующего на оригинальность автора практически и нет. Я согласился. Ибо ракурсы и позы героев снимков что называется, под копирку,"

Стоят 2 человека перед картиной Леонардо и рассуждают. Да. Портретец, как у всех. Сидит, смотрит, улыбается. Ничего нового. Под копирку.

В ответ на: ничего кроме цеховой солидарности в нем нет.... Поставим точку)

Ну и слава богу. Хоть так.

У всех разный вкус. Кому-то нравится когда фотошопа "не заметно". Кому-то наоборот. Смысл спорить. Нравится - смотришь, не нравится - не смотришь. Зачем усложнять.

В ответ на: Тут моют кости. Моют не вникая в тонкости рынка.

ах дадействительно кто мы такие

ладно ты упустил возможность быть молчаливымнужно видимо еще время, подождем-с

В ответ на: )))))))))))) приходите, коллега, Я поделюсь икрой ( она, видать, вожделенна для Вас)
А если серъезно, ТО учитесь читать и понимать при этом прочитанное. Это иногда в жизни может пригодиться.

))))))) Вы ещё и психоанализом Вашей персоны предлагаете заняться? это гораздо дороже, чем 5-7 вдохновенных фото ))))))

Да нет, речь была о том, что нужно иметь вкус, чувствовать баланс. Даже морщинки убрать только мешающие, и оставить остальные, и даже может подчеркнуть какие-то. По сути вся ретушь только соблюдение баланса.

В ответ на: ах дадействительно кто мы такие

Отнюдь.
Просто я не отличаюсь от местных завсегдатаем и реагирую аналогично.
У вас же вон какой прогресс прослеживается, после выяснений кто кому зайчик.
Даже тема "хочу критики" ожила.

И дело скорее не в теме, но в подаче.

В ответ на: Да нет, речь была о том, что нужно иметь вкус, чувствовать баланс. Даже морщинки убрать только мешающие, и оставить остальные, и даже может подчеркнуть какие-то. По сути вся ретушь только соблюдение баланса.

Угу. попробуйте это объяснить клиентке, которой подруге сначала фыркнули типа - а чего это ты навсех летних фотках в солнечных очках? а когда она начала играть в японку посочувствовали ой сколько же у тебя мимических морщинок.. А я с удовольствием за этим понаблюдал бы.

Не получится с удовольствием, а может наоборот. Кто его знает.Снимаю же летом и всегда без очков, и не "японок". И морщинки оставляю, причем почти все. И все довольны.

В ответ на: Не получится с удовольствием, а может наоборот. Кто его знает.Снимаю же летом и всегда без очков, и не "японок". И морщинки оставляю, причем почти все. И все довольны.

Андрей. Ну уж ты то совсем без фотошопа )))))
Нет я не спорю. главное чувство меры. Однако это хорошо, когда моделька, да еще на визажиста не поскупилась. Но так ли всегда в этом мире ?

Наверное именно по этому, те таланты кто выкладывает только уникальные фотографии ( выбирая из необходимых 700 ) и стоят 50-70 000.
Все, талантами быть не могут.

Ролс-Ройс , делает машины вручную. И не бедствует . Но народ ездит на однотипных тайотах.

Топикстартеру.
Сходите с коллегой сюда.
http://www.samuylova.ru/gallery/
http://vk.com/club_erokhin_photo
http://vk.com/drjahlov

Спасибо, бывал я там. даже кое-что взял себе на заметку. И не считаю это для себя зазорным. Про коллегу. Имени его называть не стану, ибо он не уполномачивал меня на эту дискуссию. Но, смею заверить, человек уважаемый и известный и не только в Новосибирске. Но и очень далеко за его пределами. Его мнение не есть мнение случайного человека...

Без фотошопа? ЛегкоТолько вопрос зачем, фотошоп за сто с лишним лет стал стандартом качества, смысла идти против для себя не вижу, особенно отсутствие фотошопа зачастую воспримается как не проффесионализм что ли.Изменится ситуация, станет фотошоп 100% поголовным, тогда и стоит снимать без, чтобы выпендриться-выделиться. А пока с ним проще сделать работу которую скорее всего не повторят, быть уникальным. У каждого свое чувство меры, вкуса и т.п. Как результат если взять двух, даже самых лучших, ретушеров, отдать им одно фото, у каждого получится свой, отличный результат.

В ответ на: Спасибо, бывал я там. даже кое-что взял себе на заметку. И не считаю это для себя зазорным. Про коллегу. Имени его называть не стану, ибо он не уполномачивал меня на эту дискуссию. Но, смею заверить, человек уважаемый и известный и не только в Новосибирске. Но и очень далеко за его пределами. Его мнение не есть мнение случайного человека...

Сергей. Без обид. Я не собираюсь оценивать уровень вашего коллеги. Но так уж сложилось, что эра пленочной фотографии прошла. Занимаясь фотографией для себя , можно искать, делать 1 фото в день и снова искать. Когда же у человека делает это своей профессией, не всегда можно играться в художника.
У заказчика могут быть свои взгляды. И только в одном случае он станет твоим клиентом.

Ну и еще. К примеру футбольные фотографы. Их тысячи. Стоит ли обсуждать их шаблонность ?

Это не менят тот факт, что любое мнение есть только мнение и ничего более.
зы. Пашис?

Тоже и футбольный фотограф в частности. При желании много чего можно сделать. Эх, научиться бы как он..

В ответ на: Тоже и футбольный фотограф в частности. При желании много чего можно сделать. Эх, научиться бы как он..

Вот и я о том. Разные все. В разных условиях, под разными требованиями.

Стандартные, обычные фотографии. Вот если бы какие-нибудь такие были...

Александр, совершенно никаких обид! Даже после того, каким образом завернулась дискуссия Обратите внимание: ни я ,ни коллега не сказали что фото того автора ( упомянутого выше) полный отстой и прочее. Сказано иное - они есть результат фотошопа! Убери его и смотреть будет не на что... То, что иные стали пенять типа, "а сам ты хто", " сам хоть на икру заработай" и протчая оставим на том, что именно так человек готов общаться... И я его не осуждаю
Или все как у Окуджавы: Давайте восклицать, друг другом восхищаться? ))))

В ответ на: Александр, совершенно никаких обид!

Да, видимо я перегнул. Признаю. Бывает.

ИМХО, тема применима почти к любой специальности...
К примеру, есть юристы - решалы (те, что решают проблему клиента "неправовым" путем) - оно же фотошоперские фотографы... Есть типаЧестные специалисты - решают стоящие задачи без мухлежу... Юристы, не дающие взяток, фотографы, работающие с камерой, осваивающие новые техники съемки и т.д. и т.п.... Ну и есть те, кто ушел в "науку"... В случае фотографов - искусство... По мне, так построение стройных теорий - тоже искусство, ну да не суть... Ребята вообще не занимаются коммерческими проектами, "творят"...
Ну и, естестессна, в каждую категорию попадают разные люди... С разным мировоззрением... Как мне кажетс, не способные прийти к согласию...

Небольшой срач за утро родился ) это ожидалось )

вброс засчитан, но зачем?

В ответ на: Свои морщинки, оставьте себе. Людям нужна глянцевая сказка. В противном случае айфон 4-5 и инстограмм.

Я заметил, что у Алекса часто бывает довольно агрессивная манера общения на форуме, вас кто-то обидел, дружочек? ) Ну это так, мысли мимоходом.

ну... прочитал жешь уже... времени жаль - надо написать "здеся был Вася".... Что и было незамедлительно сделано...

В ответ на: Я заметил, что у Алекса часто бывает довольно агрессивная манера общения на форуме, вас кто-то обидел, дружочек? ) Ну это так, мысли мимоходом.

Наблюдательность отличительная черта фотографа.

Я всего лишь- пошел и на местный форум и увидел тонны однотипных фоток от "известных" и "малоизвестных" фотографов.. в которых без фотошопа ..... А уж после фотошопа....
Ну это так, мимоходом. Почему б не обсудить ?