Усыплять или нет, вот в чем вопрос....

В ответ на: с моей любимой Мусеной. [list]

А я вам не верю - потому, что если Мусена любимая, то даже мыслей об "усыпить, потому что тряпкой махать надоело" не возникает. Впрочем, если Мусена ЛЮБИМАЯ ИГРУШКА, то да - если игрушка доставляет дискомфорт почему бы её не выкинуть, или не убить.
Вам, конечно, посоветуют показать кошку врачу, узнать, что у неё за заболевание, узнать, как её лечить. Это вам посоветуют другие.
А мне... как-то советовать не хочется
Единственное что скажу: ваша совесть - это ваша совесть, и плату за свои грехи нести приходиться самостоятельно.
Я так понимаю, вас волнует не то, что кошка умрет, а что не дай Господи, за этот грешок на том свете накажут
Не знаю чего стоит на весах мирозданья убийство кошки, но предательство довольно мерзкая штука

А к врачам обращались? Что они Вам говорят?

Я вот в свое время "проворонила" (точнее, не слишком внимательно отнеслась) к проблемам у моего кота (предыдущего). Его поведение (тоже ходил и плакал, и гадил как и где придется порой) списала на то, что элементарно ревнует (как раз перемены в личной жизни серьезные происходили). А оказалось, что проблема совсем в другом была... К ветам-то обратились, но, увы, получилось слишком поздно.
Усыпить? Если честно, пришло бы в голову только в том случае, если б НИКАКОЙ надежды не было совсем. Либо если бы кот слишком мучился. Пытались бороться до последнего (как врач тогда мне сказал: "Шансов немного, многое зависит от того, захочет ли сам кот жить" -- увы... 11 лет коту было).
Сестре своего -- удалось спасти и выходить. В его тоже 11 лет. Хотя... многие (в т.ч. кое-кто из врачей) советовали: "Усыпи, старый". Ее коту сейчас почти 15 -- т.т.т.

Не надо лицемерия. У меня кошка чем только не болеет - и печень в хлам, и почки. А кроме того уже в течение нескольких лет гадит по всей квартире, причем и на кровать, и даже пару раз на меня. И ничего - жива. И те, кто у меня был, подтвердят, что в квартире не пахнет. Встаешь утречком, тряпку и хлорку в зубы - и вперед, оттирай всё, что за ночь Зося успела.
Но у меня даже МЫСЛИ об усыплении никогда не возникло.

Так что, не смешите народ. "Любимая Мусёна..."

Прежде, чем речь заводить об усыплении нужно кошку отнести к врачу и узнать, что за шишка "синяя" у нее на животе. Если в области молочных желез - это один диагноз и вытекающее из него лечение, а если шишка в другом месте, то и диагноз с лечением будет другим.
Если у вас кошка не стерилизована, да еще и поили время от времени каплями "Контрасекс", то у нее может быть воспаление матки. Отсюда боль, а от этого кошка может и начать гадить. Виновата не кошка, а хозяйка, т.е. Вы, проглядели когда именно началось гадение. Это был первый звоночек, что с ней что-то не так. Она же не может вам сказать.
Гадать, что с вашей кошкой можно как на кофейной гуще. Пока не поздно идите в клинику, сдайте анализы. Кошка с вами прожила 12 лет, дарила вам свою любовь и нежность, она еще не такая старая. При хорошем уходе домашние кошки живут 18-20 лет.
А себя будете корить потом, что могли помочь кошке, да не помогли. Болезни наших животных нам даются, наверное, для испытания на прочность нашей любви к ним.
Если, что не так, не обессудьте. Мое написание продиктовано искреннем желанием помочь вашей кошке. Бегом завтра с ней к врачу, нет денег ( а у кого они лишние есть?) - займите.
:DА

А я людей и не собираюсь смешить! Не очень смешно стирать ковры, они знаете ли гниют. А вам если нравиться, что кошка гадит на голову , то и живите так, а я хочу услышать как у других и как люди с этим справляються. Ваше мнение мне понятно, спасибо! Можно было и без яду написать))

показывала врачам, у нее рак, сказали ну год поживет еще((, просто кошка очень сильно кричит по ночам и начала не в лоток ходить как раньоше, а куда придеться - это любимое место на кухне под столом на ковер.

А что врачи говорят - кошка неоперабельна? Конечно киса кричит - ей же больноМожет быть прооперировать и продлить ее жизнь еще на несколько счастливых лет? 12 лет - это еще очень мало, примерно как 60 лет у человека.

В ответ на: А я людей и не собираюсь смешить! Не очень смешно стирать ковры, они знаете ли гниют. А вам если нравиться, что кошка гадит на голову , то и живите так, а я хочу услышать как у других и как люди с этим справляються. Ваше мнение мне понятно, спасибо! Можно было и без яду написать))

Вам вроде и написали "как это у других и как они с этим справляются". Но вы ведь хотели услышать "не волнуйся деточка, это не грех. Побереги ковры - усыпи кошку, и спи спокойно :)"

ВЫ не думаете, что кричит и до туалета дойти не может кошка не из-за того, что хочет вам досадить, а ей , может, больно(рак у нее). У вас был бы рак, вы бы тоже кричали без обезболивающих. И гадили бы куда придется, если бы ваши близкие не озаботились покупкой памперса. Усыпляйте и больше животных не заводите. Или сходите к ветеринару, попросите прописать обезболивающее, покупайте памперсы и одевайте ей, или делайте операцию...
У вас мучается животное непрерывно, а вы как-то странно на проблему смотрите.

Хороший врач в "Энималз", Евгений Матвеевич Козлов. Извините, что так эмоционально, но я думаю, Вы сильно не правы. Кошка живая, ей больно.
У меня серьезно кот болел, делала ему операцию, денег потратилось около 10000, занимала. Спал в моей кровати, а я после операции несколько ночей не спала, т.к. надо было следить, чтобы не сдирал повязки. Памперсы покупала детские, прорезала дырку для хвоста, следила, чтобы тоже не сдирал... В постель мою он и гадил после наркоза, и рвало его туда же. Уколы ставила сама, возила на осмотры и перевязки... Выходила.
Если Вас это все затрудняет - усыпляйте, чтобы животное не мучилось. И не ругайте за лужи. Вы больного ребенка ведь не ругали бы? Кошка ничего не понимает, и помощи ждет только от Вас...

усыпляйте, чтобы жиотное не мучалось от вашей "любви". облегчать ей страдания вы все равно не будете (иначе тема была бы сформулирована иначе).
по поводу греха - да грех. но и причинение страданий живому существу грех. так что бояться вам особо нечего.

В ответ на: А я людей и не собираюсь смешить! Не очень смешно стирать ковры, они знаете ли гниют. А вам если нравиться, что кошка гадит на голову , то и живите так, а я хочу услышать как у других и как люди с этим справляються. Ваше мнение мне понятно, спасибо! Можно было и без яду написать))

вот после _этого_ сообщения, я понимаю, что мадам/мусье пришла за поддержкой: да ее нужно усыпить!

Ну так купите себе плюшевую игрушку, посадите ее на ковер и живите себе вместе с ней и коврами счастливо.
Таким, как ВЫ без яду никак
Если б не правила форума, я б еще не то написала.
И люди с такими проблемами справляются. А вот НЕЛЮДИ создают подобные темы.

Тошнит от таких язык не поворачивается сказать "людей".

И у меня есть опыт выхаживания кошки. Денег не было, но на лечение нашли. Каждые полчаса ей в рот водичку из шприца вливала, т.к. она не ела ничего и не пила сама. Примерно месяц мучилась, но усыпить не позволила (хотя были желающие). И прожила она после этого 3 года почти, а в совокупности 18 лет.

Попробуйте ее вылечить, нельзя предавать животных...

ННП
Хочется спросить у тех, кто яро отстаивает лечение. А вы понимаете, что это ПРИРОДА? ЕЕ и так сейчас искусственно забивают всем, чем только можно, так ладно люди, что с них взять...а тут еще на животных переносят.. Дайте хоть им жить по ПРИРОДНЫМ законам! Больное, старое животное должно умереть, это круг жизни, и ваши сопли о "бедной кисе" его не нарушат. Жизнь и смерть не разделимы. Да, это больно. Да, хочется, чтобы любимец жил, радовался и радовал хозяев. Но ЖИЗНЬ диктует свои законы.

ЗЫ. Автору топика - в данной ситуации ваше решение довольно гуманно.

В ответ на: так ладно люди, что с них взять...а тут еще на животных переносят.. Дайте хоть им жить по ПРИРОДНЫМ законам! Больное, старое животное должно умереть, это круг жизни, и ваши сопли о "бедной кисе" его не нарушат.

Опаньки, с чего бы это людям такая "немилость". Отчего бы и им не позволить жить по законам природы и умирать, к примеру, от банальной простуды, воспаления легкихЗнаете, как много людей в веке девятнадцатом умирали от этой не замысловатой болезни? Почитали, очевидно, ПРИРОДУ!!!! Ой, нет, не почитали, просто антибиотиков тогда не было Надеюсь Вы в случае болезни примените "рецептик" к себе и не потащитесь в аптеку.

Вы невнимательно читали. Основной аргумент усыпления - кошка гадит где попало. Цитирую - Мне жалко ее усыплять, но ходить и подтирать по всей квартире уже так надоело! Ковры им жалко, а не мучающающееся животное.
И лишь вторичная причина - какая-то шишка, диагностировать которую как следует у врачей автор даже не удосужился. Так, кому-то что-то показал, поверил на слово, не сделав ни анализы, ни биопсию. Причем, заметьте, из первого поста "какая-то шишка" в следующем посте уже вдруг превратилась в диагноз "рак". Сбегать, что ли, успели, проверить?
Да даже если рак. Какая щедрость со стороны автора - сказали ну год поживет еще. Действительно, ну годом больше, годом меньше. Главное-то, что она за этот год ТАК ковры любимые загадит

У меня так родственники усыпили кошку, ей было 12 лет и до сих пор мучает их совесть что кошечку можно было полечить, если бы правильно диагноз поставили...Так что вам решать.

в ответ на :
Опаньки, с чего бы это людям такая "немилость". Отчего бы и им не позволить жить по законам природы и умирать, к примеру, от банальной простуды, воспаления легких Знаете, как много людей в веке девятнадцатом умирали от этой не замысловатой болезни? Почитали, очевидно, ПРИРОДУ!!!! Ой, нет, не почитали, просто антибиотиков тогда не было
Надеюсь Вы в случае болезни примените "рецептик" к себе и не потащитесь в аптеку.

а зачем сравнивать людей и животных, и я не согласна, что надо все лечить, мы так придем к тому, что остануться только больные, привязанные к капельнице люди, кто здоровых будет рожать? Ведь больной родит больного это известно. То что люди выхаживают уже обреченных животных продлевая им муки, это только говорит, что они бояться взять ответсвенность на себя за их смерть, то что сейчас я и делаю, продлеваю страдания своей кошке, потому что я ее люблю и потому что я буду потом думать ах как же я такая сякая ее убила. Жила бы кошка где нить в деревне такая больная, кто бы ей капал в ротик, давно бы уже померла. Закон природы.

Ой, фууууууу, почему у всех безответственных и равнодушных одни и те же аргументы? Ничего нового, сплошные штампы.
И давайте уже не врать про любовь к кошке. Своё удобство и свои ковры вы любит. И не более.

Ну вот наконец то один адекватный человек, хоть что то путнее посоветовал. Конечно решать мне, я то хотела почитать отзывы у кого была похожая ситуация и кто чего решил, без обмывания моих костей)).

Вы, возможно, удивитесь, но прочтя некоторые темы о лечении животных, я поняла, что к некоторым своим болезням, таким, как у обсуждаемых котиков (пиелонефрит например, у некого котика Толстика) отношусь гораздо прощеБез всяких там особых рационов и т.п., так как это все - блажь! Организм и силы пророды - они должны решать судьбу.

Вот ЭТО http://forum.academ.org/index.php?showtopic=525350 любовь к животным.
А ЭТА тема -
Что называется - почувствуйте разницу.

Меня еще инересует , как кто из вас относиться к тому, что если ваше животное страдает, мучаеться, вы на него смотрите и тоже страдаете, что ему больно. Почему люди считают, что надо продлевать страдания бедному существу. Ведь в природе животное уже давно бы умерло.

В ответ на: Меня еще инересует , как кто из вас относиться к тому, что если ваше животное страдает, мучаеться, вы на него смотрите и тоже страдаете, что ему больно. Почему люди считают, что надо продлевать страдания бедному существу. Ведь в природе животное уже давно бы умерло.

Для начала неплохо было бы обследовать любимое животное, чтобы точно знать что ты облегчаешь страдания неизлечимой болезни.
Наивно так, животное если в природе, то оно не страдает от боли, а просто идет и помирает. Ага. Только чтобы там животному умереть, ему или нужно не двигаться, или его должен убить хищник, или ему нужно отказаться от пищи и ждать своего конца.

Вы, возможно, удивитесь, но у кошек иной болевой порог. И когда болезнь уже видно по состоянию животного, то, как правило, при том же пиелонефрите, это означает, что поражено процентов 80 почек. Вы бы в этом случае уже на стену лезли от боли или вовсе помирать легли. Так что не сравнивайте несравнимое.

В ответ на: Почему люди считают, что надо продлевать страдания бедному существу. Ведь в природе животное уже давно бы умерло.

Не нашла здесь ни одного человека, который советовал бы вам продлевать страдания животного. Вам все советуют ЛЕЧИТЬ! Разница понятна? Но эту тему вы как-то старательно обходите. Скажите честно: пришли сюда за моральной индульгенцией на усыпление? Ну так от того что еще кто-то вам напишет что вы правы - ваш поступок менее безнравственным не станет. И еще про любовь: человек, по-настоящему любящий свое животное не стал бы наблюдать со стороны за его мучениями. Он бы ДЕЙСТВОВАЛ! Ему просто некогда было бы сидеть на форуме предаваясь унынию по поводу обкаканных ковров, да и мысли бы такой не возникло. Такой человек не задумывается о философии бытия, величии природы и благорастворении воздухов, он просто ДЕЛАЕТ все, чтобы любимому зверю (сыну, маме, тетушке, подруге, соседке) было хорошо. А вы хотите сделать так, чтобы было хорошо вам. Чтобы были целы в первую очередь ковры, ваши деньги, время, нервы (иначе киса давно была бы прооперирована). А интересы кошки где-то там, на последнем месте

Если бы вы ее обследовали как следует, лечили и ничего не помогало, а усыплять все равно было жалко - эта бы тема, наверное, заслуживала бы обсуждения.А так....Лечить не хочу, подтирать надоело, смотреть жалко.А топик на форуме создавать о гуманности не лень...Без яда - в вашем случае лучше усыпить, на самом деле жалко вашу кошку
P.S. Хозяев,как и родителей не выбирают...

В ответ на: к некоторым своим болезням, таким, как у обсуждаемых котиков (пиелонефрит например, у некого котика Толстика) отношусь гораздо проще Без всяких там особых рационов и т.п., так как это все - блажь! Организм и силы пророды - они должны решать судьбу.

Вспомните о своих глубокомудрых рассуждениях, если (Не Дай Бог ТТТ!) вас прихватит что-то вроде аппендицита, обнаружатся камни в желчном пузыре и т.п. Искренне надеюсь что ваши принципы не позволят вам с воплями бросаться к телефону вызывать скорую, ведь все должны решить силы природы, а не какой-то там идиот человеческой наружности с бумажкой под названием медицинский диплом.

Откуда столько негатива то?))) моя Мусенка лежит себе и сопит возле меня. Написала я это, чтобы посмотреть как кто к этой проблеме относиться, у меня свое мнение на этот счет. Вы тут все пишете, как будто я ребенка собралась усыплять. Кошки должны жить полной кошачьей жизнью. Любовь это не есть продлевание мук любимому существу.

Нарушение п.4 доп.правил подфорума "Домашние животные". Первое предупреждение.

Да как можно сравнивать кошку с человеком. Ну бред просто.

В ответ на: Вы, возможно, удивитесь, но прочтя некоторые темы о лечении животных, я поняла, что к некоторым своим болезням, таким, как у обсуждаемых котиков (пиелонефрит например, у некого котика Толстика) отношусь гораздо прощеБез всяких там особых рационов и т.п., так как это все - блажь! Организм и силы пророды - они должны решать судьбу.

А вы сами-то на одни силы природы полагаетесь? Наверное ни к стоматологу (тьфу на него) ни к какой другой бяке в белом халатике, злокознено нарушающей главный закон природы ЗАКОН ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА не ходите? А главное и не пойдете

В ответ на: моя Мусенка лежит себе и сопит возле меня

...и даже представить себе не может что хозяйка в данный момент планирует ее убийство А ей-то может быть всего-то нужно вырезать опухоль и после этого пройдет и боль, и мочеиспускание прекратится т.к. ничего не будет давить на мочевой пузырь...

В ответ на: Ну вот наконец то один адекватный человек, хоть что то путнее посоветовал. Конечно решать мне, я то хотела почитать отзывы у кого была похожая ситуация и кто чего решил, без обмывания моих костей)).

А что вы хотели услышать? Решать вам. И отвечать вам. И нечего ждать что вам кто-то сопли вытрет, и рекомендацию на усыпление даст, дабы от ответственности за грех избавить
Типа «Господи, не при чем я, эти на форуме так посоветовали». Потешили Вы меня превелико рассуждениями "грешно, не грешно? А то и ковры жалко и как бы в лоб не прилетело"

Я несмогла усыпить свою собаку, ей было 16,5 лет. Весила около 60 кг. Когда она совсем перестала на ножках держаться, перестали выводить-выносить на улицу. Ковер потом выкинули.
А когда ей было 9 лет, пришлось делать операцию, врачи говорили, что старая, может не перенести. Семь лет после операции собака жила и радовала нас.
У меня спокойней на душе от сознания того, что моя собаченька ушла сама.
Конечно, вы устали. Но у вас ведь есть сомнения...

Нет, не смотрим на мучения любимца, а принимаем все меры к тому чтобы облегчить эти страдания. Да, ставим уколы, да, капаем капельницы, да, вытираем лужи и гладим пузичко, чтоб отвлечь, но мы видим, что любимое животное выздоровело, бегает, кушает, мурлычет и всем своим видом показывает, что благодарно тебе, что любит тебя и ждет с работы, чтоб в свою очередь снять с тебя негатив, поднять настроение. Глупо в век новых технологий и возможностей отказать живому существо в помощи, а оставить его один на один с болезнью.

В ответ на: Больное, старое животное должно умереть,

А вот такого рода селекция мне напоминает один режим в Европе 30-40 годов. Да еще и в древней Спарте со скал сбрасывали больных детей и стариков. Следовали ПРИРОДЕ в вашем понимании.

Кошке ЭЛЕМЕНТАРНО можно давать обезболевающее, если уже ее к смерти приговорили, а не смотреть как она уже мявкает от боли.
Почитайте ссылку про эвтаназию, если уже решились ее усыпить. Усыпите ее хоть достойно, чтобы она не мучалась при этом, т.к. и усыпить можно по разному
http://forum.bolen-kot.net.ru//index.php?showtopic=9744

В ответ на: а зачем сравнивать людей и животных, и я не согласна, что надо все лечить, мы так придем к тому, что остануться только больные, привязанные к капельнице люди, кто здоровых будет рожать?

Ну что ж для сохранения нации не будем лечит людей! Надеюсь вы уже порвали свой полис и выкинули лекарства? Или не лечить нужно людей вообще. а вас, нежную и трепетную, нужно спасать изо всех сил? Еще бы на кого ковры-то останутся.

В ответ на: То что люди выхаживают уже обреченных животных продлевая им муки, это только говорит, что они бояться взять ответсвенность на себя за их смерть,

То что люди выхаживают больных животных говорит лишь о том. что они этих животных действительно любят и несут за них ответственность.
Если же надежды нет, и при этом животное действительно страдает и мучается, они принимают это страшное решение - усыпить своего друга. Только о грехах в этот момент не думают и не ждут оправдания своих действий.
И что, если это грех, страшный грех, а ему больно, и будет только больней ... вы оставите его мучиться? если это грех?
А если это не грех? А если и не мучается особо? а если можно вылечить но нужно тратить деньги и время, и мыть пол. и стирать ковры? И если за это убийство не накажут ни здесь ни там - отчего бы не убить Вот только совесть немного мучает - ну ничего, пускай на форуме поддержат. Расскажут про то, что можно усыпить из-за не схожести темпераментов.

В ответ на: Жила бы кошка где нить в деревне такая больная, кто бы ей капал в ротик, давно бы уже померла. Закон природы.

Занятная вещь Закон Природы - если вы приболеете не пейте капельки и не глотайте таблетки, авось да закон природы вас помилует.

На самом деле я в шоке, что вообще первый вопрос не о методе лечения , не о враче, самом добром и лучшем, а об
моральной ответственности и муках совести за предательство.

а детки? они ведь рождаются и писиют и какают! надоело маме за ними стирать она их усыпила! была проблема и нет её.
у меня была собака, после операции по женской части она прожила ещё 5 лет, а врачи в клинике говорили что не больше года. умерла сама в возрасте 12 лет, если бы ничего не было она и до 15 проскакала бы (порода- дог). потом мы подобрали ротвейлера, он живёт у нас уже 5 лет и сейчас умирает от рака кости, но процедура усыпления рассматривается как самая крайняя, хотя ещё не скулит и не воет от боли. а дальше будет видно.

Ууу, ребят, да тут чистой воды троллинг. Оказывается, это она на нас, неполноценных, кастрированных, опыты проводит, социум, так сказать изучает.
А то, что подобная опухоль как раз и может быть результатом того, что кошка, оказывается, еще и не стерильна, до этого дотумкать уже умишка не хватит. Весь на социальные опыты ушел.

В шоке от таких вопросов конечно... Я и сама тут топик создавала недавно, но своим "лечением и продолжением мучений" старой больной собаки я уже сделала ей лучше, хоть кушать начала! Вы не любите свою Мусену, это прям сквозит через написанное вами. Моя собака стоять не может, и ничего, мы с мужем носим ее на руках по квартире и на улицу выносим, когда ей было совсем плохо, на улицу не водили, хоть она и просилась, терпела, я ее уговаривала пописать дома, потому что на улице слишком холодно для нее.
У меня вот вопрос к вам появился, если кошка это животное, ее нельзя стерилить, нужно чтоб она рожала 20 раз за год (она же животина просто), в общем она же существо природы, почему вы тогда поместили ее в квартиру? А если так любите ее, почему не поселились в лесу на природе вместе с ней?

а мы своему подпругу сшили и со второго этажа выносим, он принципиально не хочет "это" делать дома. хорошо что хоть во дворе стал гулять, а то тащил на привычное место, как не уговаривай.

нпп
давайте все вспомним, что с регулярной периодичностью появляются пользователи с 6-10 сообщениями и открывают темы, подобные этой.
Могут появиться ещё парочка вновь зарегенных парочка сочуЙствующих - ну все же всё знают и помнят - регулярно
В топку и в игнор.
Троллинг - модераторам решать

А мне кажется что это не тролль. Такое отношение к животному - стандартная позиция многих граждан. Разве мало мы слышали подобных мантр, потребляемых для успокоения собственной совести? Мол, "кошечка не человек - поэтому лечить ее не обязательно, чтобы не прослыть ненормальным, который очеловечивает животных", "кошечка больна - значит такова ее судьба, вмешиваться нельзя, чтобы не нарушить законы природы", "лечить не надо - у кошечки 9 жизней, сама вылечится", "человек - царь природы, а все животные созданы для того чтобы удовлетворять его потребности, и потому человек имеет право делать с ними все что хочет и ничего не должен взамен". Все это используется для прикрытия собственной лени и бессердечия.

Да, так и есть
нафик ж приподнимать - этож природа, мать её

п.5

Хорошо, что я не стандартная! И своих любимцев лечила, лечу и лечить буду. Им ещё 8 и 14 лет. Совсем молоденькие девушки!

Лена, это точно про 8 и 14 лет.
У меня язык не поворачивается назвать своего старшенького Марсика (14 лет) "старичком".
Это коник в кошачьем обличье, да такой блин сексуальный, даром, что кастрат - так и наровит на девчонок залесть, а они как дурочки лапками кверху лежат и глазенками по потолку водят.
И вот за такие "концерты бесплатные" и за все другие положительные моменты, что они нам доставляют я должна их предать в случае болезни?
Да мы в лепешку расшибемся, но будем их лечить, если что. ТТТ

И совсем чужих и незнакомых тоже!
Надеюсь девушка получила ответ на вопрос и сделает вывод. Буду рада, если достучались

Хочется верить в это! Но...с трудом.
Люди, блин, чужих лечат - нет средств, всем миром помогают, а она свою родную кошку не хочет лечить, или хотя бы скрасить без боли эти дни, или месяцы оставшиеся.

В ответ на: ННП
Хочется спросить у тех, кто яро отстаивает лечение. А вы понимаете, что это ПРИРОДА? ЕЕ и так сейчас искусственно забивают всем, чем только можно, так ладно люди, что с них взять...а тут еще на животных переносят.. Дайте хоть им жить по ПРИРОДНЫМ законам! Больное, старое животное должно умереть, это круг жизни, и ваши сопли о "бедной кисе" его не нарушат. Жизнь и смерть не разделимы. Да, это больно. Да, хочется, чтобы любимец жил, радовался и радовал хозяев. Но ЖИЗНЬ диктует свои законы.

ЗЫ. Автору топика - в данной ситуации ваше

решение довольно гуманно.

Да что ВЫ?? То есть, По Вашей логике, если у Вашей мамы (не дай Бог конечно) случится инфаркт - то это тоже природа, лечить не надо? А если парализует кого из близких?.. Чего ж тогда все в больницы-то бегут - с природой хотят потягаться? ...

Автору: Вы хотите правду тут найти - или услышать одобрение своим мыслям? Так вот Вам правда: ГРЕХ, страшный грех - лишать жизни живое существо. У моей предыдущей собачки отказали почки, и обезболивающие никакие не помогали больше, чем на 30 минут, ни есть, ни пить, ни писать, ни какать не могла - только лежала и плакала.(Кстати, денег тогда угрохала до гибели и в долги влезла, но меня этот вопрос волновал меньше всего). Так вот я до сих пор считаю, что пошла на грех, хоть это и было ей во Благо. Но еще бОльшим грехом с моей стороны было так наплевательски относиться к ее здоровью - типа живет и живет, ни прививок, ни питания нормального, пока не грянуло - 2 инсульта и почки. И то, что я тогда ни о чем подобном не знала - ни о необходимости прививок, ни о пользе стерилизации, ни о правильном питании - не освобождает меня (в моих лично глазах) от моральной ответственности за ее преждевременную смерть. Преждевременную, потому что ей было всего 12 лет.

Попробуйте научиться чему-то на ЧУЖИХ ошибках. Что бы Вам тут ни сказали, какое бы подтверждение Вы своей правоте ни получили - от собственной совести не уйдешь. И мучить она Вас будет всю оставшуюся жизнь - за то, что не испробовали все возможные способы, а лишь о своих коврах заботились. Тьфу. Чего проще-то - гадит под столом на ковер - ну уберите ковер оттуда. Доп. лоток там поставьте. Неужто так трудно мозгами-то чуток пошевелить?

В ответ на: Вы, возможно, удивитесь, но прочтя некоторые темы о лечении животных, я поняла, что к некоторым своим болезням, таким, как у обсуждаемых котиков (пиелонефрит например, у некого котика Толстика) отношусь гораздо прощеБез всяких там особых рационов и т.п., так как это все - блажь! Организм и силы пророды - они должны решать судьбу.

Ой, про моего толстика похоже пишете.
Не поняла наехали на меня или нет
Про толстого хочу сказать, что сейчас с ним (тьфу-тьфу-тьфу) все в порядке.
Даю ему профилактические таблетки раз в месяц.
Регулярно анализы мочи ношу.
Не смотря на то, что у меня жуткая аллергия на корма, в период обострения мой Толстый ел исключительно специальную диету. А я ходила в соплях, не могла дышать из-за забитого носа и с глазами опухшими. Но я загрызла бы любого, кто предложил усыпить животное.
Сейчас Толстый питается натуралкой

постановка вопроса шокировала! усыпить не потому что больна и мучается,а потому что ковры жалко. Хотела сегодня написать в "меня сегодня радует",но постеснялась - младшая кошка через 6 с половиной лет наконец поняла где ее туалет! УРА! наконец-то повзрослели! и когда на проияжении шести лет я ползала по дому с тряпкой,всегдя думала - у меня дома-ребенок,не очень умный,чуток проблемный,но ребенок - я имею ввиду степень моей ответственности за прирученное существо. Проблему ковров решила радикально - убрала нафик! сейчас опять постелю
Автору - усыпите кошку и больше не заводите животных. не все люди обязаны так любить животных,как многие жители этого форума. Но людям,которые не готовы к терпению и некоторой степени жертвенности не нужно иметь животных - не мучайте их своей "любовью"

Девушка, здесь форум ЛЮБИТЕЛЕЙ животных. Найдите форум усыпителей животных и общайтесь с ними на понятном вам языке, думаю там найдете и взаимопонимание и утешение и индульгенцию на усыпление вам там же выпишут

В ответ на: Хотела сегодня написать в "меня сегодня радует",но постеснялась - младшая кошка через 6 с половиной лет наконец поняла где ее туалет! УРА! наконец-то повзрослели!

Не стесняйтесь - напишите! Пусть будет в жизни больше позитива!

В ответ на: - у меня дома-ребенок,не очень умный,чуток проблемный,но ребенок - я имею ввиду степень моей ответственности за прирученное существо.

ДА!!! И ребенок, и кошка - рассчитывать могут только на родителей/хозяина. Сами к врачу не сходят, денег не заработают... Самостоятельно не проживут. Это же очевидно (хотя, кажется, не всем)!

Поздравляю Вас и Вашу младшенькую.
Моя старшенькая, мать, так сказать, семейства из двух образцовых по отношению к туалетику котишек, до сих пор периодически пытается доказать мне, что "вооот тот мягонький ковричек на лодже, куда больше бы устроил её в роли туалетика, чем гадкий твердый лоток" Воюем помаленьку. Мысль об "усыпить" даже в голову не приходила. И в квартире у меня не пахнет – правда убирать приходится.

Автор, подумайте еще раз. Усыпление - крайняя мера, когда уже испробовано абсолютно ВСЕ, и ничего не помогает, а животное мучается. С раком жить можно, если помочь животинке снять боль.

А по-моему ТС просто разводит всех на эмоции, энергетический вампир. ИМХО

Если надежд на выздоровление животного нет - нужно усыпить. В данном случае - это благо для любимого животного. Я через это прошел - очень тяжело, но выхода другого нет. Смотреть как мучается любимое существо и знать, что ты не в силах ему помочь чем-либо - очень тяжело. Да и в глазах животного читается - мне уже не жить, зачем вы меня мучаете? Прожив с животным бок о бок почти 15 лет понимаешь его с одного взгляда. Потом она мне снилась - мордаха веселая такая - спасибо говорить приходила, а может - попрощаться. Одно знаю точно - ей там хорошо.

т.е.
вы не единожды были в ветеринарке? вы пытались лечить? НО лечение не помогало, и животное при этом жутко мучалось?
так?
у ТС от какой то шишки на животе до рака...
а 12 лет - офигеть старая кошка какая!

Мне бы в голову не пришло котю усыпить
У меня,когда кошка с 8 этажа упала все врачи хором кричали, что надо усыплять и недели у вас не проживёт. Это ведь всё от людей зависит, мы её сами, без всяких врачей выходили, укольчики кололи, лапку перевязывали. В этом году уже 13 лет будет

В ответ на: Если надежд на выздоровление животного нет - нужно усыпить. В данном случае - это благо для любимого животного. Я через это прошел - очень тяжело, но выхода другого нет. Смотреть как мучается любимое существо и знать, что ты не в силах ему помочь чем-либо - очень тяжело. Да и в глазах животного читается - мне уже не жить, зачем вы меня мучаете? Прожив с животным бок о бок почти 15 лет понимаешь его с одного взгляда. Потом она мне снилась - мордаха веселая такая - спасибо говорить приходила, а может - попрощаться. Одно знаю точно - ей там хорошо.

Так ведь вы её усыпили не потому. что вам так удобно было, а потому, что ей так было лучше. И верно о грехах своих не думали и оправдания себе не ждали. И если бы вам сказали, что это грех, а ЕМУ, вашему зверику, было бы больно и иначе никак, все равно бы усыпили. Мне так кажется.
Когда нельзя иначе защитить от боли, приходиться убивать. И если это грех, что ж приходиться брать его на свою душу.

Раз Вы позволяете себе переходить на личности, и если Вам интересно, позволю себе ответить: было всякое, и температура 40, и встать с постели не могла - за 5 лет, что живу одна без родителей, скорую ни разу не вызывала.
На этом рассказы о себе и своем мировоззрении прекращаю. Я всего лишь высказала свое мнение авору темы.

В ответ на: Раз Вы позволяете себе переходить на личности, и если Вам интересно, позволю себе ответить: было всякое, и температура 40, и встать с постели не могла - за 5 лет, что живу одна без родителей, скорую ни разу не вызывала.
На этом рассказы о себе и своем мировоззрении прекращаю. Я всего лишь высказала свое мнение авору темы.

Что это было

Пытались вытащить всеми способами. Была очень маленькая надежда. Молодой организм возможно и справился бы, но 15 лет для большой собаки - это глубокая старость. Усыплять повезли только когда надежды совсем не осталось. Дали прожить лишнюю ночь - поспать на родном месте, попрощаться - потом повезли усыплять. Доня по моему до конца думала, что её лечат - лежала спокойно. Замучали её уже капельницами кэтому времени совсем. Врачи хором сказали - отказали почки. Если бы справились почки, то была бы нажеда, а так - интоксикация организма - далее - жуткие муки предстояли бы. Был у нас гепатит - в очень тяжелой форме. Пришлось из двух зол выбирать меньшее, как бы тяжело это не было. Спасибо Каркавину. Помог со всеми делами. Я даже за руль сесть не смог, после того, как понял что Дони нету. Хотя человек далеко не робкого десятка и не малохольный какой. Причем не сам факт смерти придавил, а то, что я сам ее отвез. Но по другому - нельзя было - ей было бы куда хуже.

В ответ на: Раз Вы позволяете себе переходить на личности, и если Вам интересно, позволю себе ответить: было всякое, и температура 40, и встать с постели не могла - за 5 лет, что живу одна без родителей, скорую ни разу не вызывала.
На этом рассказы о себе и своем мировоззрении прекращаю. Я всего лишь высказала свое мнение авору темы.

Я прваильно понимаю, что и со своим ребенком вы будете поступать также? Как обращаться со своим здоровьем - Ваше личное дело. Хоть в проруби часами сидите. Но существо, за которое человек несет ответственность, не может позаботиться о себе само. Даже сказать не может, где болит. И святая обязанность хозяина - позаботиться о нем.

Оправдания не ждал. И знал, что его нет. Поросто смотреть на страдания любимого животного тоже жутко. Особенно осознавая собственное безсилие что либо сделать. Но, меня кажется простили - простила Доня - преданное и любящее существо даже после смерти. Несколько раз во сне приходила - мол не грусти хозяин - всё хорошо.

В ответ на: простила Доня - преданное и любящее существо даже после смерти. Несколько раз во сне приходила - мол не грусти хозяин - всё хорошо.

А это и есть самое главное - всё остальное ерунда.

В вашем случае действительно другого выхода не было. Но мучиться совестью тут не из-за чего, ведь вы же сделали для песы все что могли, не пожалев ничего... А когда почки отказывают - это все, точка, организм становится полностью зависим от медикаментов, пути назад нет

В ответ на: Раз Вы позволяете себе переходить на личности, и если Вам интересно, позволю себе ответить: было всякое, и температура 40, и встать с постели не могла - за 5 лет, что живу одна без родителей, скорую ни разу не вызывала.

Это был не переход на личности, а простая аналогия
Ну нарно если продолжить логический ряд ваших принципиальных рассуждений - то не только скорую не вызывали, но еще и ни таблеточки не проглотили, а только видимо усиленно молились силам природы?

вообще не улавливаю,чем Вы гордитесь? что стойко вынесли боль не побеспокоив врачей? что в этом поступке от подвига? Слава Богу,сейчас медицина продвинулась настолько,что люди не умирают от примитивного апендицита,но невовремя обратились к врачу - привет,перитонит! - и рассказывать о своем героическом поведении можно уже лично Богу!
Но, как правильно здесь уже было сказано,своим здоровьем каждый вправе рисковать как хочет, но взяли на себя ответственность за живое существо - несите ее так,чтобы не мучиться потом мыслями "грех/не грех".
Главной грех и бичь нашего времени - РАВНОДУШИЕ!!! и особенно больно слышать,что оно проявляется даже к близким! (кошки для меня "близкие" )

вы все сделали правильно, увы , но из двух зол нужно выбирать меньшее всегда

Девочки! Постоянно читаю форум. Я в возмущении По первым постам видно, что девушку не переубедить Ну не обращается она к врачам - так это ее дело, а за животное мы (те кто взял в дом животинку любую) в ответе.
Пытаться ей что-то доказать бесполезно и пустой выплеск негативных эмоций. Грустно читать мнения таких (как ТС) людей.
А всем остальным удачи и терпения со своими животинками, а те отплатят любовью и преданностью - не сомневайтесь.

Таким как вы вообще животных заводить противопоказано. Ну появилась шишка - сделайте операцию - удалите - вдруг поможет. По поводу ковров - у вас еще поворачивается язык в такой ситуации говорить о коврах? Ну уберите их на время, пока кошка болеет - походите по линолеуму - с вас не убудет. Или одевайте памперс.
Памперсы к стати очень помогают в таких ситуациях. С собаками сложнее, чем с кошками - они терпят лежат. Когда моя собака не могла уже нормально ходить - слабость, вызваная болезнью - приходилось делать это дома, держать на руках тушку на 60 кило, при этом легонько наминая животик, чтобы простимулировать нужду, т.к. она даже в таком состоянии упрямо отказывалась ходить в туалет дома, и ничего, ни про какие ковры не думали в это время. У вас, слава богу, до такого еще не дошло - попробуйте спасти кошку, а не ищите оправдания своему бездействию. Вам что, денег жалко на неё? В таком случае о какой любви вы говорите, если она у вас не стоит и каких то паршивых - 2-3 т. руб., а больше у вас на операцию шишки и лекарства врядли уйдет. Вы ищите тут себе оправдания? Не найдете.

У меня собака до 16 лет жила я ее с того света (благодаря очень хорошему врачу) раза 3 вытаскивала. И тоже последние дни было, что и под себя ходил и кормила его с ложечки, но пока был шанс что он встанет (что произошло в конечном итоге) я за ним и ухаживала и заботилась и в голову даже мысль не приходила его усыпить.
У меня вопрос к автору темы: если родственник заболевает (мама, папа, брат, сеста, ребенок, муж) вы тоже их усыпите??? и единственное что вас будет мучить и терзать - это будет ли чиста ваша душа???
Не вижу смысла в это теме абсолютно.

Топикстартеру. Не Вы давали кошке жизнь и не Вам её забирать.
У меня собака была, дожила до 18-ти лет, последние пол-года полностью ослепла и страдала недержание мочи. Да, ходили с тряпкой за ней и на улицу на руках таскали. Миску под нос подпихивали. Последние 2 недели она искала где умереть, тырсилась под кровать, шкафы... Плакала по ночам... но это же ЖИВОЕ существо. Как можно её усыпить?????
Правильно Вам выше писали, сходите к хорошему врачу, купите памперсы (самый маленький размер). Давайте обезболивающее. Мы собаке но-шпу давали с анальгином, расчитаь дозу Вам врач поможет.
ЗЫ. Вы когда-нибудь видели как умирает человек, больной раком??? Или онкобольных тоже усыплять сразу... как диагноз поставят

Мне кажется здесь не может быть единого мнения.Человек больной раком, безнадежно больной, который страдает от боли, просит, чтобы прекратили его страдания. Но окружающие не делают этого потому что боятся взять грех на душу. Боятся за СЕБЯ, а не стремятся облегчить мучения больного.Так же и животное.Оно не может попросить.Но если вы видите, что кошке, собаке плохо, надежды никакой нет и с каждым днем становится все хуже и хуже, может и правда лучше сделать укол и прекратить все это.Да, потом будет мучить совесть и терзать сомнения - правильно ли сделал или нет.Но в любом случае этот поступок будет оправдан вашей любовью к животному.
P.S. К автору все написанное, конечно же никакого отношения не имеет

Да девушка похоже за " отпушением грехов" сюда зашла. Ее это больше волнует. Не спрашивает же она про врачей ( к кому обратиться) , по лечению вопросов нет. Есть один вопрос который ее мучает "Это грех или нет ". Абзац полный.
И жалобы на пописы .
А мучения кошки похоже не волнуют.

Я НЕ ВЕРЮ ни во что, кроме
поступков людей .
И грех нли не грех меня не волнуют по определению.

В данных ситуациях меня лично будет волновать один вопрос : Я ВСЕ что могла сделала или нет ?

В ответ на: В данных ситуациях меня лично будет волновать один вопрос : Я ВСЕ что могла сделала или нет ?

Подписываюсь под этими словами

ТС потеряла интерес к топику, можно не распинаться. Думаю продолжение этой грустной истории мы не узнаем. Хотя будем догадываться.

В ответ на: У меня собака до 16 лет жила я ее с того света (благодаря очень хорошему врачу) раза 3 вытаскивала. И тоже последние дни было, что и под себя ходил и кормила его с ложечки, но пока был шанс что он встанет (что произошло в конечном итоге) я за ним и ухаживала и заботилась и в голову даже мысль не приходила его усыпить.
У меня вопрос к автору темы: если родственник заболевает (мама, папа, брат, сеста, ребенок, муж) вы тоже их усыпите??? и единственное что вас будет мучить и терзать - это будет ли чиста ваша душа???
Не вижу смысла в это теме абсолютно.

А у меня вопрос к вам: если поставить вас, собаку, кошку, козу, корову, и пр. на "весы", то чья жизнь будет ценнее? ваша или кошкина? Это про ваше сравнение животных с человеком.

В ответ на: А у меня вопрос к вам: если поставить вас, собаку, кошку, козу, корову, и пр. на "весы", то чья жизнь будет ценнее? ваша или кошкина? Это про ваше сравнение животных с человеком.

Вы о животных ВООБЩЕ рассуждаете или Nikaz конкретно о его собаке спрашиваете?
Опять же ценне для кого? Для владельца кошки? Для мироздания?

а если поставить на весы жизнь (неважно - человека или кошки) и ковер. что для вас будет ценнее?

А что, речь идёт о вашей жизни и жизни кошки? Вы так любите свои ковры, что не представляете без них жизни?

В ответ на: а если поставить на весы жизнь (неважно - человека или кошки) и ковер. что для вас будет ценнее?

О, по-видимому ответ очевиден - разумеется ковёр. Если, конечно, речь не идет о собственной жизни ТС.

Вы еще и умудряетесь филосовствовать на тему ценности жизни? Попытайтесь хотя бы спасти кошку, и если надежд совсем не будет - тогда усыпляйте, а то, что она гадит вам на ковры - это не повод убивать "любимое" существо.

Когда я брала кота, я себя очень силно настраивала, что он все загадит, типа назад пути не будет, придется терпеть
Сейчас думаю, что согласна на любое поведение кота была бы, только бы остался(( А уж если есть шанс вылечить и жить счастливо дальше, о чем можно размышлять?

НПП
Модераторы, да закройте уже, пожалуйста, эту бредовую тему. А то топикстатер нам тут пытается еще и морализировать.

Не могу уже читать эту тему - это просто пуляние из пушки по воробьям, все бьются, пытаются как можно точнее и проникновеннее выразить свою мысль, стараются и переживают за эту бедную кошку как за родную... После такой информационной атаки любой более-менее вменяемый человек понял бы, что с ним что-то не так, но только не топикстартер. По-моему это уже диагноз и клиника, и все слова излишни.
Мож прикрыть уже тему, а? Противно...

да какая к чёрту философия!!! просто человек дурит всм мозги, а для себя уже всё давно решила и ни кто её не переубедит.