Погода: 2 °C
23.04−3...0пасмурно, без осадков
24.04−5...2пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Обо всем понемногу. (часть 3)

  • По этому поводу я собираюсь кое что опубликовать и сказать.
    Правда тут проблема, ну она у меня всегда.
    Я загораюсь какой-то мыслью, проблемой, и в это время я могу сказать что-то очень,
    как бы так сказать, "эффективно", "плодотворно". Но я себя сдерживаю,- а вдруг я начну
    фигню говорить, в чем-то ошибусь. Проходит несколько дней, недель, лет, - и я остываю,
    проблема-то остается, но говорить мне о ней как-то не особо хочется, лень, и никого это
    не заинтересует, приходится себя заставлять, и т.д.
    Но вот по этому поводу мне хочется высказаться уже лет 6, ну прям край. Тем более, что
    меня крайне стимулируют ежегодные многочисленные катаклизмы последних лет.
    Не только в России, но и по всему миру.
    Так что, наверно, заставлю себя высказаться по этим вопросам.

  • Насколько я понимаю, родной язык - это тот, на котором человек думает. Вряд ли кто думает на церковнославянском. И вряд ли кто из присутствующих (да вообще из прихожан) сможет самостоятельно составить текст молитвы, без зазубривания либо зачитывания. В любом из этих двух случаев осмысливание текста слабее.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Тут видишь как, родным может быть современный русский, но в молитве при этом ты вполне себе можешь думать уже и на церковнославянском. По себе могу сказать, что мне например в голову не придёт читать про себя по памяти 50й или 90й псалом на русском языке, да и не вспомню я их, а на церковнославянском - текст сам течёт. Осмысливание это уже вопрос личный. Если я хочу знать и понимать - то я просто изучая тот же церковнославянский, основы Литургики, Литургическое Предание, в той степени, в какой мне посильно, в какой нужно как обычному человеку, мирянину. Когда я смотрю американский фильм на языке оригинала, это ж не означает, что я его осмысливаю хуже, чем в переводе, более того, вариантов перевода всегда несколько, и тут иной раз смысловые оттенки я ловлю как раз-таки на языке оригинала лучше. Я сильно глубоко не лезу, собственно, тут самообразование на уровне азбука.ру да предание.ру да литературы простейшей, плюс базовый курс православный для мирян - тут в соседней веточке про него Anioto рассказал про очередной набор слушателей. Но это не означает, что меня Бог слышит лучше, чем бабушек, которые во время Литургии откладывают по печеньке, вместо того, чтобы отложить попечение :biggrin: Двери открыты для всех, кто хочет услышать - услышит на церковнославянском, на русском, на грузинском, на сербском, на любом другом языке. Кто не хочет - не услышит.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Поверь на слово,заглядывал и знаю.
    Почему все,кто идут не твоим путем,идут в нетуда?Может быть это ты идешь не той дорогой?
    Если ты выбрал свой путь,иди,но и другие сами выбирают свой.
    А с чего ты решил,что я решил,что именно в мою? Если я идя по этой жизни делаю ошибки,то по делам моим мне и воздастся.
    Может быть вполне, что я иду "не той дорогой" Но у меня есть Путеводитель - Библия.

    По каким картам Вы выбираете свой путь?

    П.С. А так конечно свобода воли у каждого - идти трудно в гору и быстро бежать в пропасть... В последнем случае даже логично отойти чтобы и тебя не увлекло.

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: Тогда,когда он теряет чувство меры,тут же благо становится вредом. Абсолютно любое.Система двоична.
    Верно, с этим невозможно спорить.
    Бесы часто заставляют молиться еще усерднее, человек впадает в прелесть, а для окружающих начинает выглядеть дурачком.
    Но у бесов нет чувства юмора... :biggrin: и они очень обидчивы

    Капитан Очевидность

  • Помнишь,как то давно и неоднократно я приводил аналогию с реставрацией картины,до тех слоев,которые нанесены самим художником,а не последующими "учениками","толкователями" и прочая'?Так вот,этот слой,то,что непосредственно сказано богом,или лицом в этом мире им уполномоченым,коим был христос,и руководствуюсь.А все,что привнесено и намазано сверху человеками только в том случае,если этому,главному не противоречит.
    А если противоречит,значит в топку.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ну в общем идея, Вами выраженная, правильная.
    К сожалению часто сталкиваюсь с тем, когда хорошую проверенную долгими тысячелетиями школу реставраторов и хранителей необоснованно объявляют дилетантами ради того, чтобы самому "побаловаться" со святыней.
    примером хочу проиллюстрировать неудачной реставрацией, вошедшей в историю религии и искусства , известную, как "Пушистый Христос":

    Так вот много было предупреждений против "созданий собственного "Пушистого Христоса", а число желающих всё не уменьшается

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: Так что, наверно, заставлю себя высказаться по этим вопросам.
    Странное дело было у меня в эти сутки. Вчера после вечерней службы устал как 3 собаки.
    С трудом дождался времени когда можно будет лечь спать.
    Спал как дохлый, таким же дохлым и встал, и физически, и интеллектуально, и эмоционально-
    такое ощущение, что мне вообще ничего не надо. Ужасно неадекватное состояние.
    С трудом дождался времени службы. И на службе пришел в себя, поправился.
    Но главное знаете что привело меня в чувство? Когда вышел на улицу незадолго до Причастия,
    покормить мошек, увидел спешащих на Причастие мамочку с 2-х летним пацанчиком, он вырвался
    вперед и говорил матери- "пойдем скорей молить"!
    Что уж он там хотел сказать- только ему и Богу ведомо. Но он меня крепко отрезвил! И взбодрил.
    Только поэтому и пишу сегодня.

  • За всякими неприятными спорами-разговорами не смог вклиниться с чем-то хорошим.
    А в среду был очень хороший день, 1050 лет успения Великой Равноапостольной
    княгини Ольги, одной из основательниц Православного Русского государства, и
    всехвальной Евфимии, подтвердившей истинность Православия:
    web-страница

    Дело было конечно трудное в нашем храме, совместили Акафист Вел.Кн. Ольге и
    обычные Молебны, так что вылилось в 2 часа службы,- но утешительно.
    Напомню только про всехвальную Евфимию:
    web-страница

    Господи, помилуй нас грешных.

  • Напомню кое что о Богородице.
    web-страница

  • И о сегодня-завтрашнем Празднике "Изнесение честных древ Животворящего Креста Господня".
    (Медовый Спас).
    web-страница

  • Немного все не так. Храм во имя Михаила Архангела в селе Усть-Иня (теперь г. Новосибирск) стоял немного в другом месте. А под нынешний Храм отдали здание кинотеатра к которому РПЦ никогда не имело отношение.
    Подобная практика продолжается и сейчас.
    За счет миллиардов из бюджета министерства обороны (денег не православных) строится главный православный храм Российской армии.

    • Место положение старого храма и нынешнего

    • Храм вдоль железной дороги

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • По пунктам:

    1) Вы нарушаете тематику, тема ТС чётко обозначена в первом посте:

    В ответ на: В теме "Фотозарисовки (НФ)" публикуем свои собственные фотоснимки.
    Размещайте, свои собственные фотографии.

    2) Прочитать историческую справку можно по ссылке на официальном сайте Храм во имя Михаила Архангела, которая находится в свободном доступе:

    http://mih-arh.ru/article/86
    http://mih-arh.ru/article/21

    3)
    В ответ на: За счет миллиардов из бюджета министерства обороны (денег не православных) строится главный православный храм Российской армии.
    "Главный православный храм Российской армии" о котором вы пишите, строится за счёт благотворительных пожертвований, а не за счёт нас с вами налогоплательщиков (православных и не православных).

    Официальный сайт "Главного храма Вооруженных Сил России":

    https://hram.mil.ru/

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Не надо врать как про кинотеатр "Заря", который никогда не принадлежал РПЦ так и про то, на чьи деньги строится главный храм Вооружённых сил
    "Заказчиком строительства выступает Управление имуществом специальных проектов Минобороны (УИСП). Вот, например, контракт на изготовление и монтаж светопрозрачных ограждающих конструкций для храма. Начальная (максимальная) сумма договора, указанная в тендерной документации – 139,155 млн рублей. В базе СПАРК содержится информация, что начальная цена договора при подписании была 220 млн рублей. А на данный момент, согласно данным с сайта госзакупок, сумма контракта составляет уже 328,9 млн рублей. web-страница
    Еще один договор того же заказчика. На разработку рабочей документации на устройство системы крепления навесных декоративных элементов для фасадов храма. Максимальная цена, указанная в извещении о закупке – 924,666 млн рублей. Сумма договора на данный момент составляет 1,114 млрд рублей. web-страница
    А вот один из самых первых контрактов (октябрь 2018 года) – на выполнение проектно-изыскательских и строительно-монтажных работ по устройству фундаментного основания. Первоначальная стоимость договора была 620,2 млн рублей. Это при том, что в извещении о закупке в качестве максимальной была указана цена на уровне 525,624 млн рублей. За то время, которое прошло с момента подписания, контракт оброс допработами и подорожал почти в два раза. На данный момент его стоимость достигла уже 1,1 млрд рублей. web-страница
    Только эти три контракта превышают собранные пожертвования.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Какое имеет отношение, всё это к моим собственным фотоснимкам "Православный приход церкви во имя Михаила Архангела (Новосибирск, Большевистская, 229), который на сегодняшний день относится к РПЦ МП?

    Историческая справка:

    В Государственном архиве Новосибирской области (ГАНО) недавно удалось найти упоминания о строительстве храма в Усть-Ине. Это протоколы собраний жителей деревни Усть-Ини Барышевской волости за 1922 год.

    http://mih-arh.ru/article/86
    http://mih-arh.ru/articles/22

    Это что мираж?

    Проводится сбор пожертвований на строительство "Главного храма Вооруженных Сил России".
    БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД «ВОСКРЕСЕНИЕ»

    В ответ на: На счета благотворительного фонда «ВОСКРЕСЕНИЕ»
    переведено 2 707 178 261,68 руб

    https://hram.mil.ru/
    Если хотите писать о волнующей вас теме платежей, то пишите в соседней ветке Обо всем понемногу. (часть 3).
    Просьба ко всем, будьте добры, в этом топике размещайте ваши собственные фотографии.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • СМИ в прошлом сентябре 2018 года, писало:

    В ответ на: Строительство главного храма Вооруженных сил будет вестись на пожертвования. «Финансирование главного храма ВС РФ также планируется осуществлять за счет добровольных пожертвований граждан, в том числе меценатов, военнослужащих РФ и всех заинтересованных организаций», — сообщил Картаполов.

    «Хотелось бы, чтобы мы сделали этот храм народным храмом и главным храмом ВС РФ. Именно поэтому предлагаю всем коллегам принять деятельное и активное участие в этом. Естественно, все должно происходить абсолютно добровольно», — отметил на селекторном совещании в ведомстве министр обороны Сергей Шойгу. Он особо подчеркнул, что сбор средств с военнослужащих не должен быть принудительным.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/society/04/09/2018/5b8e74c29a7947d199ba2fae
    В ответ на: В этом смысле Храм по-настоящему народный проект и строится исключительно на пожертвования.

    https://www.1tv.ru/news/2018-11-20/355972-proekt_glavnogo_hrama_vooruzhennyh_sil_rossii_pokazali_na_arhitekturnoy_biennale_v_venetsii
    Не то, чтобы Главный Храм Вооруженных сил России защищаю, пишу ради справедливости, и информированного сведения.
    Чтобы граждане имели понятие, что православные храмы сооружаются за счёт пожертвователей и благотворителей.

    Далеко ходить не нужно, можно лицезреть во очию Православные Храмы Новосибирска.
    Пожалуй, самое долгое, что наблюдаю, это строительство на МЖК (Приход во имя преподобной Евфросинии Полоцкой Новосибирской епархии Русской Православной Церкви)
    При чём строится деревянный храм по наблюдениям, наверное 7-8 лет, строительный материал - дерево (бревно). Строится за счёт пожертвователей, а не за счёт налогоплательщиков.

    https://vk.com/club43547610

    К сведенью напишу, что деревянная кирха (Лютеранская церковь Святой Марии) в Томске была построена за два месяца.

    https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1014559

    Имеются и остальные строящиеся православные храмы правобережья и левобережья Новосибирска, иные присутствуют только в проекте.
    Поэтому, прежде, чем крякать за счёт налогоплательщиков (православных и не православных), наведите хотя бы немного справки.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

    Исправлено пользователем Anioto (14.08.19 19:09)

  • Писать можно все что угодно про пожертвования. Ведь сейчас все легко проверяется. Ведь из того, что вы привели видно, что собранных денег хватает только на три из сотен контрактов. Так крякайте сколько угодно. Слова, том что строительство ведется только на пожертвования - очередная ложь. Бюджет снова тратиться на храмы а не на школы и даже не на оборону.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Так сядьте в правительство, если вас туда пустят и рулите денежными потоками на своё усмотрение.
    К нам-то вы с какой стати со своими цифрами прицепились?
    И где гарантия, что вы тут не какие-то фальшивки распространяете?
    Мы здесь больше о красоте храмов. Радуемся, когда новый храм удаётся заложить, или построить.
    И каждый в своём приходе "десятину" оставляет на нужды церкви и на строительство в том числе.
    Аудитом никто из нас не занимается. Я вот только в своём, строящемся храме, видела сметы, которые есть в свободном доступе.
    С какой стати мы все вдруг должны перед вами отчитываться? Мы далеки от бухгалтерии и аудита. Вы со своими претензиями не по тому адресу заехали.

  • Спросите у своего мэра-коммуниста, почему он вам школы и детские сады не строит? Спросите у него куда он бюджетные, да к тому же целевые деньги, т.е., спущенные из федерального бюджета целевым назначением на строительство школ, детских садов, поликлиник девает?
    И хватит здесь врать про то, что церкви на государственные деньги строятся.

  • Напомним, строительство нового храма началось в 2016 году по благословлению Митрополита Новосибирского и Бердского Тихона. Церковь расположится на территории действующего прихода на ул. Пархоменко 1-й пер, 3.

    Вы можете оказать любую посильную помощь в виде стройматериалов, собственного участия в строительстве и т.п. Пожертвовать средства на строительство храма онлайн и указать свои имена для молитвенного поминовения можно на специально созданном сайте serafim-nsk.ru. Также финансовый перевод можно совершить в любом банке с обязательным указанием наименования платежа: Благотворительное пожертвование

    Церковь Серафима Саровского г. Новосибирск (Ленинский район)
    ИНН 5404134023
    КПП 540401001
    Сч. № 40702810944030100103
    Сибирский банк СБ РФ
    Ленинское ОСБ 5503
    г. Новосибирск
    БИК 045004641
    к/сч: 30101810500000000641
    Тел.: +7 (952) 939 11-06 и +7 (383) 351 04−62
    Электронная почта: serafimnsk@ya.ru
    Сайт прихода: serafimnsk.ru
    Электронная почта: serafimnsk@ya.ru
    Наш адрес: ул. Пархоменко 1-й переулок, 3

    http://serafimnsk.ru/category/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/


    Более того, кроме указанных данных, анонимными благотворителями жертвуются денежные поступления в отдельный ящик пожертвований на строительство храма. Кто конкретно пожертвовал и какую сумму в отдельный ящик пожертвований для строительства храма, установить невозможно. Этой услугой пользовался многократно, и имею понятие о чём пишу.
    Итого получается, что строительство ведется за счёт пожертвования частных лиц, а не кого там выдуманного вами бюджета.

    Кроме того, в Новосибирске построена школа и детские сады именно на бюджет в Новосибирске на Плющихинском жилмассиве. По информации школу откроют в осенью 2019 года.

    В 2019 году в микрорайоне «Плющихинский» откроются новые детский сад и школа

    https://novo-sibirsk.ru/news/152368/

    Школу с музеем и телевидением сдадут в Плющихинском в 2019 году

    Подробнее на РБК:
    https://nsk.rbc.ru/nsk/02/03/2018/5a98de889a794746a2cd4219?from=main

    Уникальную школу и два детсада откроют на Плющихинском жилмассиве

    https://www.nsktv.ru/news/city/unikalnuyu_shkolu_i_dva_detsada_otkroyut_na_plyushchikhinskom_zhilmassive_240720191001/

    К назиданию и размышлению, в УК РФ есть Статья 128.1. Клевета

    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/8a73d26dba7976d6c43cc94aa1515368fef256f0/

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Понятно. Очередной уход в сторону. Раз уже выяснено, что сумма пожертвований на храм Вооружённых сил явно меньше чем того что о уже потрачены, вы решили убедить всех многочисленными реквизитами, что что то строится и за счет пожертвования.
    Кстати размещение счетов это пункт 3 правил НГС форума

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

    Исправлено пользователем Ne budu ni kem (15.08.19 06:24)

  • К закреплению материала для развенчания мифа, приведу фактический слайд из собственного фотоальбома, кем недавно построен Православный Храм св. ап. Андрея Первозванного в Новосибирске.

    В ответ на: Заложен в 2012 году по благословению архиепископа Новосибирского и Бердского Тихона. Возведён строительной компанией «Энергомонтаж» на средства, пожертвованные семьями: Сидоренко Леонида Ивановича, Каличенко Владимира Андреевича, по проекту архитектора Чернобровцева Петра Александровича.
    Освящен Высокопреосвященнейшим Тихоном, митрополитом Новосибирским и Бердским, 24 июня 2017 года.

    http://www.aphram.ru/%D0%BE-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5/%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC/
    Официальный сайт Православный Храм св. ап. Андрея Первозванного:
    http://www.aphram.ru/%D0%BE-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5/%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC/

    http://www.aphram.ru/%D0%BE-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5/%D1%81%D0%BC%D0%B8-%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%81/
    https://vk.com/club164958027

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Тут надо упомянуть, что приход Серафима Саровского располагается на месте детского сада.
    Михаила Архангела - кинотеатр
    "во имя всех святых" - детская музыкальная школа и кинотеатр

    это только те, которые я знаю так "влёт" в силу того, что куда-то ходил, где-то жил неподалёку...

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Вы сами съехали с темы, мотивируя лишь своими эмоциями (эмоции мало интересуют). Неужели вы думаете, что вояки из минобороны РФ и все желающие не могут вносить суммы анонимно?
    Вы не смогли доказать, что храм Вооружённых сил строится за счёт налогоплательщиков (православных и не православных) и бюджета. О чём можно тут говорить? Ни о чём.
    И школы и детские сады строятся за счёт бюджета. Это факт.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Я не спорю. Например, на правобережье, в плачевном и убитом состоянии были отданы, бывший советский заброшенный кинотеатр ныне приход во имя Михаила Архангела ( http://mih-arh.ru/ ) , и советский убитый детский сад ныне Храм во имя святого мученика Вонифатия Тарсийского ( http://vonifati.cerkov.ru/ ).

    Ну и кроме прихода Серафима Саровского, попавшегося вам на глаза в этом топике, я ещё указал несколько конкретных фактов с официальными ссылками на какие шиши в Новосибирске строятся храмы, в разделе строительство и благотворители:

    "Приход храма во имя Михаила Архангела г. Новосибирска (Октябрьский район) Новосибирской Епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)".
    «Приход храма во имя святого страстотерпца царя Николая г. Новосибирска (Октябрьский район) Новосибирской Епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)».
    «Приход храма во имя святой Евфросинии Полоцкой г.Новосибирска (Октябрьский район) НЕРПЦ (МП)»

    С назначениями платежа: добровольное пожертвование. Детали размещение счетов исчезли по причине
    пункта 3 правил НГС форума. Исчезли и исчезли. Бог с ними.

    Кстати, о храме Михаила Архангела, краткий обзор:



    http://mih-arh.ru/article/21
    http://mih-arh.ru/article/86

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: