Погода: −12 °C
29.11−14...−7пасмурно, без осадков
30.11−10...2переменная облачность, без осадков
  • Топик был выделен из другой темы.
    В ответ на: в садик все равно придется отдать, до садика успеет насладиться
    почему придется? кто заставляет? :umnik:

    Исправлено пользователем Анжелина12 (26.10.13 09:38)

  • для социализации

  • В ответ на: для социализации
    У вас племянники есть? :biggrin:

    Я слишком умна, но этот недостаток компенсируется моей красотой.......... :biggrin: :knix:

  • Социализироваться и без садика можно. Тем более сейчас возможностей куча. А в садике можно запросто отупеть.

  • всю жизнь под юбкой у мамочки не просидит ребенок, социализироваться придется

  • Кроме садика есть масса вариантов. А если в садике глупая воспитательница, то это просто почти зря потраченое время. Лучше ходить по всяким кружкам и подготовишкам, гулять сколько хочешь, спать, когда заотелось, чем на 8 часов в садик. Это тот же рабочий день. Вот для этого и нужно, чтобы женщина могла не работать, а полностью заниматься ребенком.

  • Не факт, что воспитательница глупая. Их кстати дрючат еще как. Есть и опытные, которые много лет работают

  • Опыт и ум - это не одно и то же. Садик - вынужденная необходимость. Тем более такой возраст, до 7 лет.

  • а школа еще ужаснее, еще более вынужденная необходимость, на домашнем обучении находиться?

  • Школа - это другое. К тому же в школе не на весь день. В школе уже более самостоятельный. А садик - это 8 часов в день, потраченых впустую. Так что за это время до школы лучше научить ребенка самостоятельно находить себе занятие. А то в садики социализируются, а потом, когда в школу идут, не знаю что целый день до вечера делать. Хотя, сейчас возле компов сидят.

  • да я б не сказала, что в пустую. И говорить учатся, и на горшок ходить. А то там бы и ходили в памперсах до школы. Есть частные садики, там группы маленькие и с детьми больше сюсюкаются. А теперь представьте, если ребенок гиперактивный, какой ужас с ним целый день матери находиться, до школы точно одного нельзя оставлять дома, да и после школы надо следить

  • В ответ на: да я б не сказала, что в пустую. И говорить учатся, и на горшок ходить. А то там бы и ходили в памперсах до школы. Есть частные садики, там группы маленькие и с детьми больше сюсюкаются. А теперь представьте, если ребенок гиперактивный, какой ужас с ним целый день матери находиться, до школы точно одного нельзя оставлять дома, да и после школы надо следить
    ужас!

  • В ответ на: ужас!
    Я ващщще жизнь переосмысливаю............. :rofl:

    Я слишком умна, но этот недостаток компенсируется моей красотой.......... :biggrin: :knix:

  • что ужас, племянник через год в школу пойдет. Одного дома его оставить нельзя. Чего-нибудь натворит. Пускай в садике воспитателей кошмарит :хехе:

  • В ответ на: что ужас, племянник через год в школу пойдет. Одного дома его оставить нельзя. Чего-нибудь натворит. Пускай в садике воспитателей кошмарит :хехе:
    когда ваша сестра его рожала, она думала?)

  • Я гиперактивных детей видела только в одном случае - когда маме лень заниматься с ребенком. И разбираться почему этот ребенок на столько расторможеный, что его нужно отправлять выносить мозг другим детям и воспитателям. А частные садики, на мой взгляд, еще хуже, чем обычные. В обычном помещения для сна, занятий, прогулок, кое-где еще и бассейн есть. А частные, в большинстве случаев - это какая-то квартира с непонятными условиями.

  • Возможно она просто не ожидала, а может девочку хотела:улыб:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: Возможно она просто не ожидала, а может девочку хотела:улыб:
    возможно)

  • а кстати он сообразительный парень, бегло читает, диктует текст, считает, играет в логические игры, но в школе бы всех закошмарил. Вы видать гипереактивных мальчиков не видели

  • Маша, бывают такие дети, из них очень часто потом спортсмены выходят, реально у них шило в одном месте

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: а кстати он сообразительный парень, бегло читает, диктует текст, считает, играет в логические игры, но в школе бы всех закошмарил. Вы видать гипереактивных мальчиков не видели
    видать, да:yes.gif: :biggrin:

  • просто подвижный, т.е. до 8 лет с ним сидеть дома и сюсюкать. Да с ума с ним сойдешь. Вы сами побегайте днями за ребенком.

  • Очень хорошо. Так почему бы той же маме не водить этого ребенка в разные портивные кружки, чтобы он там выбегивался и выпрыгивался? Какой смысл такого ребенка отдавать в садик? Где он там активничать будет и когда?

  • Если ребенок тихий ботан, то за ним бегать не нужно:улыб: но заранее не узнаешь конечно

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Если он такой гиперактивный, то зачем с ним дома сидеть? Отвели в бассейн и сидите внизу книжку читайте, можете китайский учить :biggrin:

  • Ты их найди кружки для такого возраста, у подругиного ребенка были ограничения по зрению, его в секции брать отказывались :dnknow: плюс зимой проблемно тащить ребенка далеко от дома, а садик обычно рядом

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • как пошел в садик, сразу стал говорить нормально. Он на спортивном кружке аналогично на ушах стоит, тренер заколебывается замечания делать. Сам ребенок вроде ничего садика не имеет, ходит с удовольствием. И гордится мамой, что она ходит на работу. Знает должность и место работы

  • он бассейна боится, его туда не загнать. До этого чуть в озере не утонул

  • И такое бывает. Почему нельзя самой с ребенком в бассейне поплавать или на лыжах сходить прогуляться? И не нужно никаких секций. Для ощения есть соседи такого же возраста, дети знакомых, и кружки, в которых ограничения по зрению нету. Что еще хорошего в садике, кроме того, что он всегда рядом?
    Я не против садиков. Может быть там лучше детям, родители которых вообще с ними заниматься не хотят или не умеют. Тогда да. Если воспитатель может дать ребенку больше, чем мама, которой некогда, то садик это очень хорошо.

  • Вот это мне вообще непонятно. Зачем ребенку гордиться маминой работой? :biggrin:

  • а остальное время что с ним делать, хвостом бегать по квартире или на улице наматывать километры? И скучно ему одному дома, в садике он с детьми общается, меняются игрушками

  • Какие кружки в 3 года? В кружках больше на месте сидеть нужно и лепить-рисовать, а активному ребенку это не интересно, ему
    скакать нужно

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • у остальных детей мамы работают.
    В ответ на: Зачем ребенку гордиться маминой работой?
    чтобы овощем не рос, аналогично учился и работал

  • в кружки ранее 7 лет нет смысла водить, выкачивание денег с родителей, дети не понимают, чего от них хотят. Водили на боевые искусства. Так там, что новички, что старички, отходившие год, одинаковы.

  • Я не буду с вами и с Элей спорить. Может кому-то туда и нужно ходить. Был бы у меня даже супер-пупер-гиперактивный ребенок, я бы его в садик отдавать не стала. Если бы была возможность сидеть дома. Потому что своя ноша не тянет.

  • Иногда стоит действовать в интересах ребенка:улыб: ему в саду легче будет

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • есть знакомая воспитательница, подрабатывает частными занятиями с детьми. Вот она занималась с таким ребенком из коттеджа. Сказала, что - ужас, избалованный, не умеющий общаться, капризный ребенок. Родители спохватились, что надо к школе готовиться.

  • В ответ на: у остальных детей мамы работают.
    В ответ на: Зачем ребенку гордиться маминой работой?
    чтобы овощем не рос, аналогично учился и работал
    Ребенку свое найти нужно, а не аналогичное родителям.

  • В таком возрасте свое "черепашки нинзя" :rofl:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: Ребенку свое найти нужно, а не аналогичное родителям
    мальчик должен вырасти в мужчину, а не на шее сидеть до пенсии у родителей.

  • Ну и что? При чем здесь садик? Капризный - это уже воспитание и отношение.

  • Вот в садик не ходил, теперь к школе не социализирован. Мальчик должен и подраться уметь, а получился избалованный ботан

  • тогда не лучше вместо садика отдать сына в секцию карате, например?

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Садик - и умение за себя постоять, на прямую не связаны. Опять же это на мой взгляд.

  • Во первых это не всем показано, во вторых не у всех возле дома хорошая секция, хорошие они редкость, а в плохую отдавать - здоровье ребенку угробишь достаточно быстро

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Карате уже проходили. Это простое выкачивание денег. Дети не понимают смысла стоек. Из занятия в занятие одни и те же ошибки. А потом начинается, сдайте деньги на маты, купите кимоно. Мы уехали на соревнования, занятия не будет, тренер болеет. Толку ноль. Хотели отдать в другую группу, тренер сказал, что младше 7 не берет, замучился

  • Садик это прежде всего умение адаптироваться в коллективе, не самая плохая черта характера

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • У вас чото все выкачивание денег :злорадство: :biggrin:
    И толк в чем измеряете?

    Я слишком умна, но этот недостаток компенсируется моей красотой.......... :biggrin: :knix:

  • для меня просто польза садиков очень сомнительна, и их качество, начиная от воспитателей-садистов, от которых у детей энурез случается и истерики, до детей-дебилов, которые, видимо, в садике отрабатывают социальные навыки, избивая остальных....
    В общем, польза этого института воспитания мне не ясна. Разве что для родителей, которым дитё некуда деть на время работы.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Садик - коллектив, в школе будет жестче. Читать, считать научился в садике. И логопед есть, занимается. У самой о садике только лучшие воспоминания остались

  • Жуть, это что с Новосибирском случилось? :безум: у нас вроде нормально все :dnknow:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • про садистов вы загнули, воспитатели боятся лишнее движение сделать, засудят. В худшем случае в угол поставят или на стульчик посадят в качестве наказания.

  • я тебе про частные случаи, а не про среднюю по больнице. Отдавать в сад - так в нормальный, проверенный, возможно частный.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Я не против адаптации. Но этому вполне можно научиться в школе. Меня как раз в садик и отдали адаптироваться. Если зимой еще было нормально, то лето было просто потеряно. Потому что меня отпускали гулять на весь день с 5 лет, а в садике я все лето сидела в помещении. Поэтому, я сужу по себе. Если бы меня водили куда-нибудь именно заниматься, то толку было бы больше. А коллективу у меня и без садика на улице было выше крыши ))

  • Не знаю, я про такой ужас нигде не слышала

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • не загнула, и у детей несколько иное восприятие, чем у нас. Для ребенка орущий и строгий воспитатель - уже стресс, если он привык что дома с ним ласково обращались и никогда не били-не орали. Вот в том и сложность - в саду никто индивидуальным подходом не озадачивается. А дети все оочень разные.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • по нормативам дети должны сколько-то часов гулять на улице

  • зато я слышала. ну и сама ребенком была, впечатления от сада сохранились.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • У меня более радужная картина была, на улице тогда маленьких детей мало было, может сейчас по-другому
    У нас девченки вообще из декретов от годовалых детей выскакивают, все хотят хорошо жить, мужья у них нормально зарабатывают (я бы сказала очень хорошо), а дома сидеть все равно редко кто хочет, все денег хотят

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • :agree:
    полностью............
    мы в садик полгода походили.......
    минимум досмотра, компот с червяками, несколько карантинов, притом девочка не больная, здоровенькая, вечная проработка мелкой моторики, лепка пластилина................ :безум:
    И в подготовишку через старшую прыгнуть не разрешили, а доча в пять до ста считала и читала по слогам уже.
    Забрали, поводили в школу на подготовительные, с 6 в школу пошла.
    лицей на серебро.

    Я слишком умна, но этот недостаток компенсируется моей красотой.......... :biggrin: :knix:

  • В ответ на: по нормативам дети должны сколько-то часов гулять на улице
    Я, когда училась в институте, с собаой 5-6 раз в день гуляла. Не вижу проблем, чтобы погулять 2-3 часа в день с ребенком. И не просто сидя в той же пеочнице, а пешком.

  • мало людей любят ходить пешком, обычно сидят на одном месте на детской площадке.

  • Естественно, у каждого это по-своему. Я бы дома сидела однозначно ))

  • да там отношение как к стаду: спать, есть и играть в одно время. Колония строгого режима, только дети непонятно за что там тянут.
    Жесть.
    Я помню, у нас: кто не спал в сончас, тот после сончаса лежать должен в кровати еще полчаса, пока остальные полдничают и играют. В туалет нельзя во время сончаса выйти, надо ДО.
    Кто не доел - из за стола не выходит, пока не доест. И это было нормой. :безум:
    Помню, девочку одну постоянно гнобили другие девки, загонят в угол и пинают. А воспиталка спокойно мимо ходит и не вмешивается. Социальная адаптация, че.....

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Мамо :eek: ничего себе у вас детство было :безум:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • видно у меня садик был хороший, никакого негатива

  • А у нас было две нормальные воспитательницы, а одна ненормальная. Кошмаров никаких не помню, кроме сончаса. В общем, ничего плохого про садик сказать не могу, но "на воле" было лучше :biggrin:

  • Не-не, я урок извлекла, ни детей, ни внуков в садики....... :umnik:

    Я слишком умна, но этот недостаток компенсируется моей красотой.......... :biggrin: :knix:

  • ну либо у вас сад был ноу-хау (в чем сомневаюсь), либо просто вы (не обижайтесь) были оочень покорной и послушно кушали-спали-писали по звонку)

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • я ж не говорю, что головой об стену били)
    но для меня видимо любое подавление воли и есть кошмар: ну не сплю я днем дома, с какого перепуга я в садике должна спать??? не пью молоко - с чего ради я должна им давиться?

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Да ладно, обычный совковый садик, просто воспитатели свою работу и детей любили, только и всего

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • я лук не ем, меня и не заставляли его есть в садике

  • В этом месте, видимо, родителям нужно просто говорить с воспитательницей и учить ребенка договориваться, а не идеть подавлено пить нелюбимое молоко. Тогда будет польза.

  • а там меню нет, все одно едят, независимо от предпочтений - ну или голодные ходят.
    Мысль то хоть понятно доношу? всех под одну гребенку.
    Ладно, чувствую, не по адресу говорю) Я вам про уравниловку и конвейерное отношение - вы мне про лук)))

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • в жизни никто не будет цацкаться, в школе еще хуже будет, конвейера не избежите. А ребенку надо учиться общаться

  • Тогда нужно на остров, это и называется адаптацией в обществе, когда учат понимать что кроме личных желаний существует еще что-то

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Воспитателям все равно, ребенок в таком возрасте боится против взрослого возгудать и "договариваться" - для него взрослый авторитет.
    А еще есть дети-вегетарианцы, дети-аллергики. Поверь, на них в садике всем до фонаря, им никто отдельно не готовит. Если твой ребенок особенный - не води в садик, все просто решается.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Зачем это обязательно делать в садике? Вырости нормальным хотя бы лет до 10 и учи, как справляться с ненормальностями в жизни. А то может его еще с роддома начать учить? Чем пьяная акушерка не первый учитель по адаптации в этом суровом мире? :biggrin:

  • ну так об этом наверное родители должны позаботиться, если у детей какие-то предпочтения. Не ест ребенок, в него совать не будут. Я тоже не любила суп-лапшу, меня не насиловали

  • давайте закончим дискуссию) меня терзают смутные сомнения, что вы совсем не понимаете меня :biggrin: качайте штангу)

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Мы просто не хотим нахлебника вырастить. Если надо, то и в армию пойдет, если сам не позаботится об отсрочке.

  • А если его там убьют, то тоже сам виноват будет, потому что вовремя об отсрочке не позаботился?
    Мне это не нравится. Я не сторонник того, что родители должны учить плавать, сбрасывая с причала, а еще лучше с моста. Сильные духом люди из тех, кого родители пинали, не вырастают. Вырастают упертые и хрупкие.

  • Много ты видела хрупких спортсменов? :а\?:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Я про сильных духом говорила. Когда человек гибкий и сильный. А не упертый и хрупки. Это про характер, а не про мышцы.

  • Сила духа она как бы воспитывается, редко кто таким рождается

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Правильно! Так воспитывается она в любви и бережном отношении, а не зуботычинами и киданием с моста в реку.

  • В ответ на: Я гиперактивных детей видела только в одном случае - когда маме лень заниматься с ребенком.
    Полная ерунда.

    «Не шутите с женщинами - эти шутки глупы и неприличны». Козьма Прутков

  • И еще одна ерунда. Если вам не повезло с д/садом - не нужно до таких крайностей обобщать.

    «Не шутите с женщинами - эти шутки глупы и неприличны». Козьма Прутков

  • Пусть госсадики и переполнены (по факту все равно половина по домам сидит болеет), но там однозначно контроля и ответственности гораздо больше, чем в частных садиках.
    У меня тоже только хорошие воспоминания о садике из детства :wub1.gif:
    Все таки считаю, что в садике больше плюсов, чем минусов.
    Главное, как мне кажется, не быть равнодушным и если возникают проблемы с воспитателями, решать вопрос с заведующей, а если с заведующей, то топать в отдел образования.

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • :agree: если учесть что гиперактивность это диагноз(а не красное словцо,означающее состояние ребёнка ,которому "нефиг"делать) ,корни которого уходят в перинатальный период

    :santaclaus:

  • Главное, как мне кажется, не быть равнодушным и если возникают проблемы с воспитателями, решать вопрос с заведующей, а если с заведующей, то топать в отдел образования. -и надеяться и верить,что на ребёнке потом не отыграются(особенно после"топания") за это относительное сутяжничество )

    Пусть госсадики и переполнены (по факту все равно половина по домам сидит болеет), но там однозначно контроля и ответственности гораздо больше, чем в частных садиках. - каждый выбирает по себе ) что лучше :отношение "на отвали",переполненность и пр или нюансы частного сада )

    :santaclaus:

  • но как-то сильно не хочется что бы не повезло именно твоему ребёнку ) а так то да.. есть хорошие примеры,есть негативные(к слову,у меня был тоже к негативным относимый опыт - не такой ужас ,как Шаманка описала, но тоже такое,что напрочь отвернуло от варианта гос.сада,когда вопрос встал про сад для ребёнка... при том ,что меня водили в лакомый ведомственный сад, по блату устраивали(в совет.времена))

    :santaclaus:

  • вообще-то не каждая семья может себе позволить содержать мать и ребенка до школы дома. А то я, как понимаю, теоретики собрались, из мальчика нарцисса вырастить хотят, но кто при этом будет содержать, как-то замалчивается

  • Какие теоретики...какого мальчика... Вы извините, конечно,но имхо -какой то "белый шум" от Вас перманентно )

    :santaclaus:

  • как понимаю у M150 рассуждала чисто теоретически, что с ребенком бы до школы дома сидела. Именно про гиперактивного мальчика. А кушать ему и маме не надо? В реальности бы с ума сошла бы бегать за таким ребенком. До 6 лет он как с пропеллером носился.

  • В ответ на: Полная ерунда.
    :biggrin: очень развернутый ответ, а главное все сразу стало понятно

    Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. (с)

  • В ответ на: И еще одна ерунда. Если вам не повезло с д/садом - не нужно до таких крайностей обобщать.
    любимое слово - ерунда? :ухмылка:
    вы бы хоть отвечали тогда почему.

    Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. (с)

  • А что можно еще ответить на безапелляционные утверждения, не обоснованные ни практикой, ни теорией? :dnknow:
    И, дамы: здесь не ЖФ. Беседуем мирно, обсуждаем без фанатизма.

    «Не шутите с женщинами - эти шутки глупы и неприличны». Козьма Прутков

  • Хотя бы потому, что категоричность приемлема разве что в вопросах морали, да и то не всегда. А в остальных случаях она неконструктивна, по меньшей мере.

    «Не шутите с женщинами - эти шутки глупы и неприличны». Козьма Прутков

  • В ответ на: в кружки ранее 7 лет нет смысла водить, выкачивание денег с родителей, дети не понимают, чего от них хотят. Водили на боевые искусства. Так там...
    все зависит от места, куда кто и кого водит.

    Дочь занимается одним из видов. В субботу был чемпионат сибири. Так вот, в категории от 4 до 7 лет пацаны такие вещи вытворяли! Кучу медалей заработали, довольные, гордые, набесившиеся по уши.

    Это я к чем у - с 4 лет куча видов спорта, которыми можно заниматься. Один из мальчиков ходит на тренировки в очках, просто они у него на резиночке специальной, ему не мешает:улыб:

    А по теме - я за социализацию ребенка. Садик - обязательно. У меня ребенок ходил с удовольствием, никаких кошмаров за всю садиковую жизнь не пережили. Хотя для меня это была необходимость - я работать пошла рано, но если бы сидела дома - в 2,5-3 года все равно бы отдала ребенка в сад.

    дома самой учить ребенка - это здорово. Но от этого он не научится общению со сверстниками, не познает, как делиться и как охранять свое, не научится быть вежливым и уступать, не научится говорить "нет" - да и много чего еще.

    Мнение мам, которые против садов - уважаю. Но детям не завидую. Они потом всю жизнь плоды этого затворничества пожинать будут, а не родители.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • В ответ на: вообще-то не каждая семья может себе позволить содержать мать и ребенка до школы дома. А то я, как понимаю, теоретики собрались, из мальчика нарцисса вырастить хотят, но кто при этом будет содержать, как-то замалчивается
    А где простите папаша?
    Я топик яитаю, и с каждым вашим сообщением все больше фигею, опять же нехватает полноценнооъго компа, с планшета наиболее возмутительные высказыванИя тяжело все в один пост поместить. Но кажется мне, что ваш пацан очень активно учавтствует в социализации других детей.

  • В ответ на: мало людей любят ходить пешком, обычно сидят на одном месте на детской площадке.
    Даже если любят. Пока ребенок в коляске лежал/сидел - я километры нарезала по Краснообску вдоль и поперек быстрым шагом. А как стал сам ходить - он "зависнет" в районе песочницы или с ребятишками на площадке - а мне 2 часа на попе сидеть на скамейке. И ведь даже не почитаешь, ребенок может убежать, свалиться с качели, собаку большую погладить - все равно приглядываешь краем глаза :dnknow: Если даже пешком идешь - ну для меня совершенно невыносимо тащиться 50 метром/час)) поэтому я не сильно люблю гулять с ребенком, каюсь.. минут 40 максимум. Вот муж - 2-3 часа выдерживает

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на: Мнение мам, которые против садов - уважаю. Но детям не завидую. Они потом всю жизнь плоды этого затворничества пожинать будут, а не родители.
    Не могу не вмешаться. В сад не ходила. Какие именно плоды затворничества я сейчас пожинаю?
    По поводу "а кто маму кормить будет?". Возможны варианты фриланс, накопленная заначка, пассивный доход, папа ребенкин, сидеть не обязательно самой, есть бабушки. ИМХО вопрос садик/не садик это в среднем выбор, часто основанный на бреде типа "нужна социализация".

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: ИМХО вопрос садик/не садик это в среднем выбор, часто основанный на бреде типа "нужна социализация".
    да еще многие не понимают в принципе что такое социализация, но очень охотно употребляют этот термин

  • садик по большому счету не дат особой социализации, это все приходит со колой и старше. поэтому в том, чтобы не отдавать ребенка в садик не вижу ничего плохого

  • Человек вообще социализируется в течение всей своей жизни от рождения до смерти, процесс социализации идет постоянно, агентами социализации по сути выступает все вокруг, родители, родственники, дети во дворе, садик, школа, институт и т.д. так же ребенок социализируется через книги и сказки, телевизор и интернет и многое другое, поэтому когда говорят что без садика ребенок не социализируется то лично мне не понятно какой смысл вкладывают в слово социализация.

  • когда говорят что без садика ребенок не социализируется то лично мне не понятно какой смысл вкладывают в слово социализация
    наверное -умение себя внедрить в коллектив(с кем-то дружить,с кем -то нейтралитет поддерживать..с кем то враждовать)..умение взаимодействовать со взрослыми от которых зависишь, но они не мама-папа и прочие аффилированные тебе(ребёнку) люди ..умение решать конфликты БЕЗ привлечения мамы-папы-няни-бабы.. умение себя обслуживать по возможному максимуму .. и т.п. )
    у нас с 1,5 лет были няни(три раза меняли),но ценность сада (с 3,5) имхо трудно отрицать (по крайней мере в нашем случае) .. да,сад частный с кучей занятий и приемлимым отношением к детям, но тем не менее,думаю в хождении ребёнка в сад против просто "развивалок" ,где всё равно мама-няня-кто то ещё из домашних "пасёт", и только прогулок для общения с др.детьми есть свои немалые плюсы(хотя и минусов,соглашусь,"вагон"..особенно в части постоянной инфекции орви и тп)

    :santaclaus:

  • То что у сада есть свои плюсы и минусы, понятно. Непонятно, почему некоторые искренне считают, что сад (всегда, обязательно, непременно) нужен ребенку. ИМХО он куда больше нужен работающим родителям, которые не могут/не хотят с ребенком сидеть, а то что ребенок с этого что-то выигрывает, так то не цель, а приятный бонус.

    Жизнь удалась!

  • "Непонятно, почему некоторые искренне считают " -потому ,что люди разные ,видимо.. )
    "куда больше нужен работающим родителям, которые не могут/не хотят с ребенком сидеть "- ну вот к вопросу про "люди разные" , я (имея возможность НЕ работать и сидеть с ребёнком,или оплачивать ежедневные услуги нянь)считаю,что в разрезе необходимости потом ходить в школу(если ребёнок не инвалид или родители не староверы,живущие на отшибе в тайге) стОит хотя бы год походить в сад... Не обязательно (ирония)в стадо с драками и не переваривающими на дух детей "воспиталками" , но именно в сад (с его занятиями(это,разумеется,к вопросу того хороший ли сад), РЕЖИМОМ, ДИСЦИПЛИНОЙ,КОЛЛЕКТИВОМ ) недурственно ребёнка поводить непосредственно из-за ,как Вы это назвали- "бонусов" ...
    пс к вопросу обмена опытом и мнениями- как Вы этот момент со своим ребёнком(детьми) обставили? Не сад ,понятно, но ...Вы с ним(и) занимаетесь, вопрос плотного общения с др.детьми разрешаете каким образом и тп? ) (не допрос, именно Ваш опыт,раз Вы в этой теме активно высказываетесь (пусть и в оппозицию к,например,мне:)) и взгляд на этот вопрос интересен)
    псс Имхо "бабушкиных"детей всегда вижу..не из-за забитости ,как принято считать,а именно какая-то неадекватность поведения,реакций и "хромающее" взаимодействие с др.детьми заметно ..С нянями другой минус - минимум самостоятельности ребёнку дают+ понимание,что мама платить этой тёте непосредственно и контролирует её по максимуму своё видение соц.ролей ребёнку прививает(не говорю НЕ правильное,НО всему своё время и, например, разговаривающий "через губу" со старшими ребёнок не всегда гуд)
    :superng:

    :santaclaus:

  • Детей у меня нет. Но вот в сад не ходила ни я, ни сестра. В школе не было проблем ни с успеваемостью, ни с социализацией. Читаю все это и решительно не понимаю, то ли со мной что-то не так, то ли полезность сада несколько преувеличена.

    Жизнь удалась!

  • Возможно, ваш опыт не настолько обширен, чтобы делать радикальные выводы. )) Практически никто не говорит, что НЕхождение в д/с уродует ребенка. Хотя да, социализация нужна ребенку вовремя, т.е. в том возрасте, когда он готов оторваться от мамы и начинает предметно интересоваться окружающим миром и наполняющими его людьми. Социализировать ребенка в школе несколько запоздало, поскольку там приоритетное направление работы - учеба, передача объема знаний, и успешность взаимодействия ребенка с коллективом и учителями - полезный навык, который лучше уже иметь, чтобы продолжать его совершенствовать.
    Неоднократно выше было сказано, что если дошкольник посещает регулярно какие-то другие занятия - это тоже вполне нормальный вариант для обучения его нахождению в группе и режимным моментам.

    «Не шутите с женщинами - эти шутки глупы и неприличны». Козьма Прутков

  • В ответ на: Возможно, ваш опыт не настолько обширен, чтобы делать радикальные выводы. ))
    Да, его(личного) ровно вдвое меньше, чем у высказывающихся здесь мам.:улыб:
    В ответ на: Социализировать ребенка в школе несколько запоздало, поскольку там приоритетное направление работы - учеба, передача объема знаний, и успешность взаимодействия ребенка с коллективом и учителями - полезный навык, который лучше уже иметь, чтобы продолжать его совершенствовать.
    А до школы неужели помимо сада и вариантов нет? То есть вот либо садик, либо четыре стены с мамой/бабушкой/няней
    В ответ на: Неоднократно выше было сказано, что если дошкольник посещает регулярно какие-то другие занятия - это тоже вполне нормальный вариант для обучения его нахождению в группе и режимным моментам.
    О чем и речь. Я отвечала только тем, кто против отсутствия садика как такового. Как будто садик это единственный способ, через который ребенок может самостоятельно контактировать с внешним миром.

    Жизнь удалась!

  • раньше дети больше проводили времени на улице, активные игры, расслоения по доходам не было, у всех все было примерно одинаково. Сейчас несадиковский ребенок может быть избалован родителями

  • В ответ на: раньше дети больше проводили времени на улице, активные игры, расслоения по доходам не было, у всех все было примерно одинаково. Сейчас несадиковский ребенок может быть избалован родителями
    Что мешает (кроме родителей) современным детям больше проводить времени на улице? Расслоение по доходам было, только детям (при адекватном воспитании) оно (расслоение) было до фонаря. Сейчас несадиковский ребенок может быть избалован родителями, спору нет. Так и 10, и 20, и 50 лет назад мог быть избалован.(и садиковский точно также мог быть родителями избалован) Не понимаю, почему вы эту возможность связываете с неким эфемерным "сейчас"... :безум:

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Что мешает (кроме родителей) современным детям больше проводить времени на улице?
    дети вообще сейчас меньше на улице находятся, если нам нечем было заняться и шли на улицу, гуляли с малых лет одни, то сейчас у детей есть компьютеры, родители боятся выпускать детей на улицу. Баловать раньше особо и нечем было

  • В ответ на: дети вообще сейчас меньше на улице находятся, если нам нечем было заняться и шли на улицу, гуляли с малых лет одни, то сейчас у детей есть компьютеры, родители боятся выпускать детей на улицу. Баловать раньше особо и нечем было
    Всегда боялись, мне кажется, поэтому те же бабушки бдили из окон, поэтому только снег сходил - на дачу. А наличие у ребенка компьютера это на 200% выбор родителей. Его может и не быть, с равным успехом. Хотя у меня был весьма с юных лет.
    Отличие между тогда и сейчас только в головах и действиях людей. Людям удобнее считать, что вот сейчас-то все изменилось. 30 лет назад не было кого? Воров? Педофилов? Психов? Да ладно!

    Жизнь удалась!

  • с года гуляла на улице сама, сначала мама из окна смотрела. с 3 лет гуляла во дворе с друзьями. Ни за кем не приглядывали и никто на дачу не уезжал, в классе тоже вроде никто на даче лето не проводил. Где только не ходили

  • Вам, простите за нескромность, сколько лет?

    Жизнь удалась!

  • но все приятели посещали садик, я в садик ходила с удовольствием, поэтому не понимаю чего ужасного в садике.Помню, было др и мама разрешила дома остаться, так мне потом воспитательница сказала, что меня ждали и хотели поздравить, а я не пришла

  • В ответ на: с года гуляла на улице сама, сначала мама из окна смотрела.
    Вы шутите? если я годовалого ребенка одного на улице увижу, я его сразу в милицию сдам, мама даже из подъезда не успеет выскочить :dry:

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • у нас двор спокойный и гуляла я у подъезда возле нашего окна, каталась на велике, ничего страшного в этом не было. А вот песочницы меня миновали, не помню, чтоб меня туда водили.

  • Вот в этом, в частности, яркая разница между "тогда" и "сейчас", и люди моложе, по моим ощущениям, лет так 30 этого просто не могут понимать в большинстве своем.

    «Не шутите с женщинами - эти шутки глупы и неприличны». Козьма Прутков

  • Очень и очень многое. Чудовищное изобилие машин (и вообще рост трафика порядка на два), отсутствие детских придворовых площадок, рост преступлений в отношении малолетних (педофилы были и раньше, но не в таком количестве, плюс киднэппинг, плюс подростковая жестокость, которая тоже выросла).

    «Не шутите с женщинами - эти шутки глупы и неприличны». Козьма Прутков

  • плюс увеличение кол-ва народонаселение ,в том числе за счет граждан бывших союзных республик... плюс раньше люди были все таки внимательнее к друг другу,а сейчас домА больше,народ более обособлен,если соседей по этажу в лицо хотя бы знают до такой степени,что здороваются встретив у подъезда-хорошо, а уж детей соседских спасать,если в окно что-то не то заметят,уже "высший уровень пилотажа"..а раньше бабущки,сидящие у подъездов и не такие "ситуэйшен разруливали" )
    ну и плюс - н е в е р ю я Синди с попугаем на аве, или троллит или ) в год -это в деревне во дворе оставить могли (и то сколько несчастных случаев),а в городе,в многоэтажке ..может надеялись ,что её "сопрут" или ещё что ...пойди пойми что у этих дворянских потомков (с) на уме :dedmoroz2: :biggrin:

    :santaclaus:

  • самостоятельная и послушная была просто, это сейчас современные мамашки готовы до 18 лет детей контролировать. Машины не ездили и чужих не ходило во дворе, бабусек на скамейках не было, все жильцы были молодые. Сестра в 3 года ходила одна в лес, начинающийся от дома, собирала грибы.

  • :безум: ) даже не знаю ЧТО Вам и ответить ) Молитесь и благодарите ,если верующая, что при таком подходе родителей Вы с сестрой тут ещё нам заяснять что-то способны:)
    Пс может уже спрашивали тут , не знаю - извините,Вам сколько лет? ) понятно что дети войны и около того и не так самостоятельность проявляли ..Особенно если Вы дворянских родственников своих помните и чем они занимались ... ) а то может зря мы тут на Вас что-то "катим" ибо надо только радоваться,что Вы компьютером овладели в свои преклонные годы )

    :santaclaus:

  • В год и 3 мес я пошла в ясли и была уже вполне самостоятельная. Помню первый день, какой-то ребенок непрерывно ревел, кто-то хотел отобрать у меня игрушку, я его ударила, сама не ревела, ясли восприняла спокойно. Сама себя занимала, умела играть. Сестра ходила по лесу и приносила только съедобные грибы, ни одной поганки не принесла.

  • Ребят, если есть возможность и желание сидеть дома с ребенком, то он не одичает, как бы на это не рассчитывали все противники домашнего воспитания, и в школе , и с институтом будет все нормально. На качество социализации влияет не только детский сад, а также множество других факторов, о которых уже говорили выше и не говорили...

  • Так напишите о тех, о которых не говорили

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • Если ребенок живет в любом населенном пункте и хоть сколько-то общается с людьми, а также имеет навыки самообслуживания - уже социализация имеет место быть. наибольшее значение имеет семья, в которой воспитывается ребенок, все привычки, манеры и прочее ребенок в большей степени берет из семьи на примере своих родителей. К тому же имеет значение характер и темперамент ребенка - кто-то флегматик, кто-то холерик, кто-то закомплексован очень сильно, кто-то наоборот очень легко идет на контакт и т.д. Для меня вопрос социализации посредством садика - вопрос сомнительный, садик я рассматриваю как средство присматривания за детьми, пока родители на работе. Примерно так...

  • Мое мнение, что люди, которые рассматривают садик, как средство присмотра за детьми, пока родители на работе - это те, кто считает "вот была бы у меня возможность не работать, я бы сидела с ребенком дома", как бы оправдывая свою безработицу и вопрос социализации здесь ни при чем.
    Мы отдали ребенка в сад в 2,6 года (в частный), хотя я имею возможность не работать и не испытываю по этому поводу ни малейших угрызений совести и ребенку это идет не в ущерб.
    Во- первых я не имею желания играть-рисовать-лепить с утра до вечера (не потому что я плохая мать, а потому что у меня еще есть другие дела - заниматься домом, приготовлением пищи, собой)- а мой ребенок, чем становиться старше - тем больше требует внимания к себе и к своим играм и постоянно меня вовлекает в эти процессы. И мне гораздо более неприятно то, что я ей говорю - посиди поиграй одна-посмотри мультики и тд, пока я то то и то то сделаю. А в детском саду этот процесс организованный и детям интереснее играть-рисовать-лепить в коллективе. И она с гордостью несет домой свои поделки, чтобы показать их папе.
    Во- вторых ребенок лучше стал воспринимать какие то простые вещи на примере коллектива - например, в садике детки все хорошо зубки и у Маши-Кати-Саши зубки будут красивые и здоровые - надо тоже чистить зубки, ты же хочешь чтобы у тебя зубки были чистые и здоровые? И мне легче донести до ее сознания слово - нельзя опять же на примере других детей. Проще договариваться.
    В-третих, когда мир крутится не только вокруг ребенка в домашней обстановке - ребенок растет не таким избалованным. А мы не можем не баловать ребенка дома.
    И то, что ребенок идет в сад с удовольствием - это тоже важный момент.
    Ну и так же, когда ребенок в садике - мама имеет свободное время на какие то свои личные дела-сходить в магазин за ппродуктами- к врачу-к косметологу-в спортзал и тд. Когда ребенок дома до школы - это скорее социальная деградация дома для мамы.
    А рассуждать о том, нужен ли садик для дальшейшей адаптации в школе-институте-на работе вообще считаю бессмысленным. Среди знакомых есть люди, которые ходили в детский сад, а есть которые не ходили - не вижу разницы

  • Ну ребенок, который ходил в сад, как правило, к школе лучше адаптируется, потому что он уже привык к режиму и детскому коллективу. А "домашним" детям сложнее адаптироваться.

  • В ответ на: Что мешает (кроме родителей) современным детям больше проводить времени на улице? Расслоение по доходам было, только детям (при адекватном воспитании) оно (расслоение) было до фонаря. Сейчас несадиковский ребенок может быть избалован родителями, спору нет. Так и 10, и 20, и 50 лет назад мог быть избалован.(и садиковский точно также мог быть родителями избалован) Не понимаю, почему вы эту возможность связываете с неким эфемерным "сейчас"... :безум:
    вот в самом деле.. у меня дочь ходила в сад, люди все оч разные, соц расслоение бльшое, детям на него пофик до сих пор:улыб:избалованность, как выяснилось, не зависит ни от доходов родителей ни от посещения дет учереждения.. были и бедные дурно воспитанные и состоятельные..

    я не ходила в сад, кружков никаких не было, сидела с бабулей... в школе проблем не было, с годами, правда, становлюсь все больше букой:улыб:может, это патамушта сада не было в моей жизни :biggrin:

  • Ну вряд ли у вас столь отдаленные последствия)) Но сад я лишним в любом случае не считаю.

  • В ответ на: Мое мнение, что люди, которые рассматривают садик, как средство присмотра за детьми, пока родители на работе - это те, кто считает "вот была бы у меня возможность не работать, я бы сидела с ребенком дома", как бы оправдывая свою безработицу и вопрос социализации здесь ни при чем.
    Могу не работать и сидеть дома с ребенком, и не отношусь к вышеназванной категории людей)))) вобщем-то, если с ребенком занимаются родители, и у них это получается - почему бы и нет? примеров тому много. Естественно, когда ребенок в саду, появляется свободное время, но есть семьи, которые успешно справляются с детьми, когда все находятся дома (образно выражаясь, это может быть отдых, дача и т.д.) - если дети умеют сами находить себе занятие, играть и т.д. не бегая постоянно за кем-нибудь, тогда сам по себе снимается вопрос о свободном времени для себя - оно и так есть)

  • тогда сам по себе снимается вопрос о свободном времени для себя
    -в 4х стенах. Если нужно иметь это "свободное время" вне дома уже вопрос ) опять же или няню на подхвате иметь ,или родственников "напрягать" )
    Пс хотя я ЗА сад не потому (выше уже высказалась довольно подробно:)) )

    :santaclaus:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: