Авиценна

Неужели туда ваще никто не ходит?)

Просто так на экскурсию - вряд ли...

Вы к любому врачу хотите сходить, или всё-таки какое-то конкретное направление медицины интересует?

Могу только про их стоматологию рассказать, если актуально

Ходили с дочерью туда к гастроэнтерологу.
Врач ставила неимоверные диагнозы, назначала редкие и дорогостоящие анализы и обследования.Приемы назначала еженедельно.
В результате диагноз поставила участковый врач, она же и вылечила простыми и доступными лекарствами.
После этого в Авиценну не ногой.
Да, еще очень неприятные воспоминания от взятия в Авиценне крови из вены . Вену кололи два раза, в результате образовался огромный синячище.

Если вы про Арифулину, то я крайне удивлена! А вроде бы она там единственный детский гастроэнтеролог. Но это просто врач, творящий чудеса, таких очень мало, так что слабо верю... Прием длится час, никаких еженедельных повторов у нас не было

ну надо конкретнее говорить к какому именно врачу надо бы сходить, специалистов же много разных)

Значит нам не повезло. Видимо умеет творить только чудеса, а обычную дискенезию ЖВП не распознала. Зато ставился и муковисцидоз и глютеновая непереносимость .
Наша педиатр потом долго за голову хваталась.

Стоматология, как раз, и актуальна! Стоматологический прайс я не видела, а вот вот просто прием какого-нибудь врача подороже будет, чем в других клиниках. Поэтому хотелось быть уверенной, что деньги не зря отдам.

Был там несколько раз у разных специалистов. В целом остался доволен.

Это значит, что вам крупно повезло с педиатромНаши спецы из детской поликлиники, к сожалению, рядом не стояли с авиценновскими врачами... Поэтому и приходится ходить в платные центры, но именно в плане педиатрии мне нравится и Авиценне, и в Сердолике.
А насчет Арифулиной вы меня удивили, я перед приемом читала отзывы о ней на сибмаме - ни одного плохого не было, и мне она ну очень понравилась, заинтересованный в пациенте врач.

Больше всего нравятся стоматологи на Ленина,12.
Лечимся всей семьей уже 10 лет, нареканий не было.

Рассказываю про стоматологию. В Авиценну ходила 6 лет подряд, лечилась у Устюговой, лично у меня к ней вообще ни одной претензии, лечила хорошо, я результатом очень довольна. Ходила бы и дальше, но поскольку переехала в другой город, сейчас хожу, естественно, к другому врачу. Единственное, что несколько напрягает - повальное увлечение чисткой зубов, на мой взгляд эмаль стирается, поэтому по возможности отказывалась, но это уж кому как . По цене, удовольствие не дешевое, но и не заооблачное. В общем "выше, чем в среднем по больнице, но терпимо". Про других врачей ничего сказать не могу, но Устюгову искренне рекомендую.

+1 за Устюгову
Ходила ещё к другому врачу, фамилия, кажется, Нечаева, тоже приятная, но Устюгова больше импанирует. Вообще на мой взгляд, в Авиценне качественно зубы лечат, ходила туда по ДМС в течение 4х лет, но с этого года Авиценну из ДМС убрали, поэтому пришлось один раз сходить полечиться в Областную Стоматологическую - небо и земля. Сам процесс лечения был раза в 3 короче, без порлировки и проч. приятных "излишеств". Не пошла в Авиценну из-за цены, конечно...

Подруга лечила там зуб. Осталась недовольна. За какое то стандартное лечение за 1 прием отдала 12 тыс, хотя по тел ее сориентировали на 5-7 тыс. Потом пошла в др.клинику. Лечение обошлось в разы дешевле. А еще она говорила про недоброжелательность врача из Авиценны. Говорит, было ощущение развода на деньги, причем любые вопросы вызывали у врача раздражение. Вот как то так.

Я у Нассоновой делала реставрацию передних зубов, 6-й год держится, все в порядке.

Моя подруга проходила обследования в авиценне перед тем как зачать ребенка. Анализы и прочие обследования вышли более 100 тыс. В результате она забеременела естесственным путём. Было два плода. Регулярно ходила на все приемы и УЗИ плановые (естественно не бесплатные), а когда было уже более 3-х месяцев беременности, после очередного визита к врачу пошла на УЗИ, а там выяснилось, что оба плода погибли. Стрессов она перед этим не испытывала, ничем не болела. Выскребли за 11 тыс (там же) и предложили дальше обследоваться за деньги разумеется что бы узнать в чем дело. Она отказалась и я считаю правильно и сделала.

В ответ на: Моя подруга проходила обследования в авиценне перед тем как зачать ребенка. Анализы и прочие обследования вышли более 100 тыс.

это что же она там такое делала? На такие деньги можно ЭКО сделать вместе со всеми обследованиями, а уж там их самый полный комплект. Недавно слышала как очень именитый московский гинеколог по ТВ говорил, что несмотря на развитие медицины, не всегда можно понять и предугадать причины развития внутриутробных инфекций, патологий. Поэтому сразу обвинять врачей, наверное, не стоит... Хотя в целом ситуация ужасная, сочувствую.

Я вот тоже ходил в стоматологию Авиценны) В принципе, понравился подход, хотя и дорого оказалось. Два года назад было, но, вижать, за качество приходится платить, а пошел я туда после визита в муниципальную 6, где мне отвратитительно, хоть и за копейки, отреставрировали "двойку"((

У меня подруга была в Авиценне на прошлой неделе. Она ложится на операцию по гинекологии и ей нужно было пройти гистероскопию. По телефону позвонила сказали сумму около 3,5 тыс. А когда пришла ей озвучили сумму около 8тыс. Она спросила за что? Ей сказали, что еще не посчитали сумму за наркоз.
И потом еще за какую-то бумажку отдала 1 700 рублей.
От безисходности согласилась, но была в шоке, так как по телефону девушки ничего не сказали.
Так что надо везде быть начеку и всё узнавать досконально, чтобы сумма не увеличилась в 2 раза.

Зато в Дорожной больнице моей родственнице сумма за сложное обследование увеличилась с 80 до 160 тыс. Ну я думаю, надо посоветовать "Авиценне" более четко просчитывать суммы, все же в любом случае деньги немалые...

У них в контакте открылась группа, там есть Руководитель службы пациента Медицинского центра "Авиценна", может ей описать ситуацию? Может отреагирует медцентр

В ответ на: У меня подруга была в Авиценне на прошлой неделе. Она ложится на операцию по гинекологии и ей нужно было пройти гистероскопию. По телефону позвонила сказали сумму около 3,5 тыс. А когда пришла ей озвучили сумму около 8тыс. Она спросила за что? Ей сказали, что еще не посчитали сумму за наркоз.
И потом еще за какую-то бумажку отдала 1 700 рублей.
От безисходности согласилась, но была в шоке, так как по телефону девушки ничего не сказали.
Так что надо везде быть начеку и всё узнавать досконально, чтобы сумма не увеличилась в 2 раза.

Уважаемая Anzhela! Могли бы Вы уточнить, в какое время и какого числа звонила Ваша подруга? И что это за "бумажка"? Безусловно, такого происходить не должно, у администраторов есть четкий прайс. Поэтому приносим свои извинения за данный прецедент, хотелось бы разобраться в нем. Если Вы не располагаете такими данными, скиньте, пожалуйста, в ЛС контакты своей подруги. Спасибо!

Служба пациента МЦ "Авиценна"

Добрый день! Хочу донести до планирующих беременность, в том числе по ЭКО, и до руководства «Авиценны»: про Авиценну достаточно негативных отзывов, но на форумах часто спрашивают что конкретно не так у них, поделюсь своим опытом года сотрудничества с Авиценной:
Мы с мужем три года не можем забеременеть . В связи с этим изначально обратился в Авиценну мой муж, т.к. необходим был хороший андролог для увеличения нормы морфологии в сперме (к Устинову), с моей стороны «проблем» не было, наблюдалась и все необходимые анализы сдавала в другом месте (трубы проходимы, гормоны в норме, инфекций нет, овуляция наступает и т.п.). Устинов назначил мужу определенные анализы (был выявлен высокий уровень лейкоцитов), прием медикоментов, с марта по сентябрь он принимал различные таблетки, на фоне лечения наблюдалось только снижение уровня морфологии. Устинов сказал – «пей это все месяца четыре, а то и больше, что-нибудь из того, что я назначил должно помочь». После такого лечения изменения произошли только в худшую сторону и вдруг Устинов выявляет трихомониаз в сентябре, назначает лечение и говорит, что жене тоже надо пролечиться, но он сотрудничает и доверяет только Трейвиш Л.С., вот тут то все и началось:

1) 1. Раз так серьезно «посоветовали» Трейвиш, записалась я к ней на прием, но т.к. она была на больничном, получилось к ней попасть только через месяц в октябре 2012, т.е. наше лечение (а соответственно и желанная беременность) сдвинулись еще на месяц. Я человек очень ответственный и всю историю моментов с моим женским здоровьем я в хронологии храню. Вот со всей своей историей я пришла к ней, давай она заполнять анкету по мне, вопросы задает, я что знала то сказала и говорю ей: «знаете, я в медицинских терминах не сильна, вы полистайте мою тетрадку, там все в хронологии подклеено, вы лучше меня сориентируетесь где какое воспаление у меня было». Она мне: «вы вообще-то к приему со мной не подготовлись совершенно, вам надо было на листочек выписать все что у вас было». Время приема заканчивалось и она говорит: «мы с вами не успеваем, давайте я вам для начала назначу лечение трихомониаза, а потом еще раз встретимся». Я согласилась. Но в первой же аптеке выяснилось, что Тиберал давно в аптеках не продается!!!!! Тиберал надо было пить 10 дней. Звоню ей, она: «раз нет тиберала, то пейте то, что по схеме у мужа». Я так и сделала, но скажите мне, пожалуйста –зачем я к ней ходила на прием и ждала ее целый месяц, если я в итоге пила то, что прописал Устинов мужу!!!! И почему врач такого уровня не знает, что определенные медикаменты не выпускаются, почему Устинов это знает, а она нет?

2) 2. Лечение трихомониаза прошли, Устинов сказал сдать анализы на трихомонаду и спермограмму сразу после лечения. Сдали, трихомонады нет, иду опять к Трейвиш в ноябре, уже с листочком на котором я все выписала, чем когда болела, она : «А вы знаете, что у мужа очень плохая спермограмма и с такой спермограммой вы не забеременеете сами, в данном случае только ЭКО». Я ей: «Устинов сказал, что все не так плохо,надо вылечить трихомонаду, видимо в ней причина плохой морфологии». Но после лечения трихомонады морфология вместо 3% стала 0%. Как потом выснилось, что видимо на фоне лечения, но Трейвиш это не приняла во внимание и продолжала настаивать на ЭКО, предлагала прям сейчас заочно устроить встречу с репродуктологом. А мы с мужем впринципе про ЭКО думали, что если Устинов не сможет улучшить сперму, то тянуть не будем, пойдем на ЭКО. Я ей говорю: «Хорошо, раз другого решения нашей проблемы и Устинов более не предложил (муж с ним созванивался и он сказал, что все что мог сделал) давайте тогда мне направления на все анализы необходимые для ЭКО, мы не хотим тянуть, чтобы в самое ближайшее время вступить в программу». Получила направления и для себя и для мужа.

3) 3. Для сдачи крови на кариотип (между прочем очень дорогостоящий анализ) меня записали на 8.10 утра на Коммунистическую,17. Приехав туда ко времени, мне только тогда сообщили что здесь «живая» очередь, я была ужасно возмущена, почему мне при записи это не сказали, ведья работающий человек и на работу не очень-то опаздывать, Но девочки на рецепшн даже не извинились, сказав что это не их вина, а вина девочек на Красном проспекте. Что за перепалка и неорганизованность внутри одной организации?! Ждала свою очередь около часа, на работу опоздала , написала отзыв в книге жалоб и предложений, но извинений так и не последовало…

4) 4. Все анализы с мужем сдали, с надеждой что в следующем месяце в декабре, но в крайнем случае в январе пойдем на программу, не тут то было. Звоню Трейвиш, спрашиваю: «Мы все сдали, нам сейчас к репродуктологу или к вам?», она – ко мне. Записалась, пришла. Она: «У вас все хорошо, записываю вас к репродуктологу» - Любовь Степановна, а вы не могли озвучить результаты анализов по телефону? Или вы так хотели, чтобы я пришла к вам и оплатила еще один прием, в данном случае бессмысленный, к репродуктологу я и сама могла бы по телефону записаться, не приходя к вам!!! По дням цикла я еще могла бы успеть на программу ЭКО в декабре, поэтому особо не расстроилась этим бессмысленным приемом.

5) 5. Прихожу к репродуктологу – Зотов Семен Вадимович – а это парень, который только 2 года назад окончил институт. Почему Трейвиш не озвучила мне к кому меня записывает? Почему меня записали именно к этому врачу, не спросив? Вы не считаете, что когда приглашаете клиента к менее квалифицируемому специалисту, то вы как минимум должны об этом предупреждать и как максимум делать скидку на его услуги. Если даже начинающие парикмахеры стригут с 50% скидкой, то начинающие врачи…. - это же гораздо серьезнее!!!!

6) 6. На приеме Зотов сказал, что оказывается у меня не все анализы сданы –не все!!! Вы представляете? Трейвиш не все необходимые анализы назначила мне, если она не все знает что нужно для ЭКО зачем берется за это? Пусть сразу направляет к репродуктологу! И я понимаю что как минимум еще один месяц нужно для очередной пачки анализов, которые я могла бы сдать еще в ноябре! А самое интересное, что я узнаю, что утерян мой анализ HLA-типирования, о чем Трейвиш на том последнем «бессмысленном» приеме умолчала. И Зотов мне сообщает, что его надо пересдать…. В конце приема я к нему обратилась: «Вы точно в этот раз ВСЕ анализы мне назначили? Не произойдет ли также как с Трейвиш». Он: «Не беспокойтесь, в этот раз все».

7) 7. На приеме у Зотова возник так же не очень корректный с его стороны момент: во время осмотра и узи он мне сказал типа комплимент как у меня там все отлично и что с такими женщинами как я опасно встречаться (вроде как я легко могу забеременеть), и это при том что он в курсе мужского фактора нашего с мужем бесплодия. Было оскорбительно, на что я ему сказала – знаете,по-разному у всех случается…… Или наверное родственнику Айзикович такое позволительно говорить клиентам?

8) 8. В декабре – январе я досдаю все анализы. Привозят меня как то родители на анализ на Красный проспект, надо было к 8ч и чтобы не попасть в пробку мы выехали пораньше и соответственно приехали очень рано – в начале 8го утра. Нас так «приветливо» встретила гардеробщица, обхаила мою маму, сказала мы работаем с 8ч и я брать вещи не буду, хотя мам их и не сдавала, просто стояла рядом, мама попросила ей не грубить, после чего получила порцию крепких словечек от гардеробщицы. Но на этом оскорбления не закончились, девушка на рецепшн, которая пришла раньше всех осмотрела нас таким злым взглядом и нехотя подозвала и потом долго комментировала наш ранний приход типа мы с 8ч это я уж ладно вас приму и грубо отвечала мне на вопрос когда будут готовы результаты анализов. Мы с родителями чувствовали себя обхаянными.

9) 9. Я встретила Трейвиш в коридоре и пользуясь случаем решила спросить как так были потеряны мои анализы и после моего обращения в течении часа анализы нашлись! Ведь об утере анализов было известно давно, почему я должна бегать за каждым врачем и просить чтобы их нашли!?!

10) 10. На приеме у терапевта-эндокринолога узнаю, что у нас хорошее совпадение HLA-типирования, врач говорит совпадает – значит хорошо. Я ей: «Как же так, мне Зотов сказал, что когда совпадает в данном случае это плохо». Определитесь, пожалуйста, кому верить!? Что опять за разногласия»

11) 11. Январь…. Все анализы сдала, хочу получить комментарии по результатам гистероскопии. Прихожу на прием к Зотову. И вот тут последняя капля, поэтому и пишу весь этот отзыв: Зотова нет, он уехал на конференцию, меня об этом не предупредили, хотя в компьютере у них отмечено что меня предупредили, ужасно! Благо получилось попасть к Беловой на прием. И самое интересное: Белова назначает новую партию анализов «очень» необходимых для сдачи до ЭКО, которые ни Трейвиш ни Зотов мне не назначали.

Каждое посещение клиники сопровождалось ошибками мед.персонала, на которые я закрывала глаза. Налицо вытягивание денег, ведь сдавая следующую пачку анализов прежние становятся истекшими и надо сдавать и предыдущие и настоящие нарастающим итогом.

сочувствую. В шоке. Хочется увидеть коментарии представителя Авицены.

Не повезло вам. В свое время, почувствовав, что из меня в этой клинике тоже тянут деньги, ушла в другую. И так "перепробовала" пять. В нашем городе, как выяснилось, вообще проблемы с квалифицированными кадрами от медицины (5 врачей ставили 5 диагнозов на одну тему и назначали 25 разных анализов и исследований - один другого дороже (причем сдавать надо именно у них или в той лаборатории, куда есть направление)) и, особенно, честностью и порядочностью по отношению к пациентам. Видимо считают, мол, болеешь, идти-то некуда, всеравно оплатишь, а сервис и тп - десятое дело... В 4-х из пяти медцентров именно так и было. Благо, я сама медик, а вот тем, кто не имеет базового образования, достаточно тяжело - их разводят на деньги без стыда и совести. Сейчас еще этот новый Закон...

отпишитесь на Flampе. нужно знать тех, кто не лечит...

Ужас, это сколько вы денег там оставили!! Хотелось бы увидеть ответ Авиценны на все это здесь.

Уважаемая Арилла <исправлено, п. 6>

С начала нашего сотрудничества прошло 3 месяца.
Администрация Медицинского центра «АВИЦЕННА» выражает Вам признательность за то, что Вы обратили наше внимание на этические аспекты взаимоотношений персонала нашего центра и пациентов, для нас это очень важно. Руководство компании искренне сожалеет о недочетах в нашей работе.
25.01.2013г проведено служебное расследование: более подробный ответ будет предоставлен Вам на личную почту.
После Вашего возвращения мы готовы оказать Вашей семье необходимую помощь.


руководитель отдела
контроля качества МЦ «АВИЦЕННА» Семыкин Д.С.

Почему этот ответ я не получила на свою эл. почту? И после еще этого прецедента вы хотите чтобы мы доверились вашей клинике?

Если не считать расходов по мужу с марта 2012г, то расходы по мне с октября 2012 по январь 2013 составили 50000 руб. с хвостиком и как выяснилось 24.01.13, что это не все что нужно сдать перед ЭКО, а половина из сданного ранее уже просрочилось.....

В ответ на: Если вы про Арифулину, то я крайне удивлена! А вроде бы она там единственный детский гастроэнтеролог. Но это просто врач, творящий чудеса, таких очень мало, так что слабо верю... Прием длится час, никаких еженедельных повторов у нас не было

Извините, но, к сожалению, Вы мало знаете о "чудесах", которые творит Арифуллина. Вы в курсе за что ее уволили из "Здравицы"??? Было на нее много жалоб - последняя из которых была очень серьезная, подана в письменном виде с копией эпикриза из стационара о ложно поставленном диагнозе. Многих людей она отправляла на платные дообследования у своих друзей, типа моя знакомая, которая работает в такой-то больнице, делает ТАКО-О-ОЕ узи, которое не делает никто в городе, она этому в Москве училась)))) И еще Арифуллина призывала покупать лекарства у ее личных партнеров, типа так дешевле.

По части таких дообследований и развода на деньги про Арифуллину есть много независимых отзывов на Сибмаме, погуглите, не поленитесь.
При всем том, она действительно умеет расположить к себе пациентов, вызвать доверие.

Авеценна, будьте осторожны - судя по отзывам, она не оставила свои старые привычки. В Ваших силах все выяснить!

По просьбе представителя Авиценны в сообщении исправлены ошибки

Уважаемая Арилла, обращение по имени-отчеству не имело целью раскрыть Ваши личные данные (без фамилии это в любом случае невозможно). Мы отправим модераторам просьбу удалить из предыдущего сообщения Ваше имя и отчество, и приносим свои извинения за этот шаг, намерения были только благие.

На электронную почту Вы обязательно получите более развернутый ответ, с результатами служебной проверки. Мы хотели бы исправить недочеты в работе персонала клиники, именно поэтому приглашаем Вас к нам вновь. Безусловно, мы заинтересованы в положительном результате лечения наших пациентов - это главная причина, по которой мы предлагаем Вам продолжить лечение в МЦ "Авиценна". Но конечно, выбор клиники и врача - право пациента.

Мы пытались в пятницу и субботу связаться с Вами по мобильному телефону, увы, безуспешно.

С уважением, Служба пациента МЦ "Авиценна"

Извинения вроде бы есть (от Авиценны), а компенсация потраченных времени, нервов, денег???

просьб модераторам удалить данные Ариллы до сих пор не поступило.От представителя Авиценны,во всяком случае

Лава_Лагуна, добрый день! В субботу было написано письмо на почту модераторов. С Вашего позволения дублирую Вам в ЛС нашу просьбу (даже две просьбы).


С уважением,
Руководитель службы пациента
ЗАО Медицинский центр "АВИЦЕННА",
врач-дерматовенеролог
первой квалификационной категории
Маслова Екатерина Вячеславовна

ознакомьтесь еще раз с правилами форума. Модераторы на данном форуме-пользователи, выделенные зеленым шрифтом, с желтой буковкой М, а именно- Лава_Лагуна и Баги. Вы, вероятно, направили свою просьбу администрации НГС, поскольку Ваше сообщение я получила менее часа назад

Да, мы тоже столкнулись с тем же сценарием, что Арилла, и результат тот же. Обидно, наживаются на горе других!!!! Мы "переживали" этот сериал в 2008 году.......ни чего не изменилось!

2 раза были у Арифуллиной, не заметили "развода". Анализ один назначила дорогостоящий (но сдают в Инвитро), остальные сдаем в поликлинике по месту жительства. Еще подняла вопрос с почками, благодаря ей не пропустили рефлюкс.
Правда, пока диагноз по тому вопросу, с которым к ней обратились, еще не поставлен.

О, да, вам крупно повезло с педиатром. Наша только через 4 месяца жалоб "снизошла" и дала направления на анализы. Про бесплатного гастроэнтеролога к тому времени была наслышана. Например, от аллергии ребенку 4 месяца "прописала" не есть ночью. Ну че, минут 5 ребенок ночью не ел, а воз и ныне там.

Правда, про Арифуллину пока ничего не могу сказать в плюс.

Предупрежден=вооружен. Будьте здоровы!

Спасибо! Про скандал со здравицей я читала на Сибмаме, однако многие отзывы все равно привели к этому специалисту. Тем более что прием у того же Денисова (отзывы еще более противоречивые) нам немного не по карману.

Что понравилось - мы были через месяц, а врач помнила состояние, настроение и вообще ребенка. Ну и за нефролога отдельное спасибо, уже пролечились немного, стало лучше.

Могу сказать про Арифуллину, при обращении к ней после долгих мотаний отправила меня к своей знакомой в 11 больницу на сдачу доп. анализов. Эта знакомая оказалаась ее преподавателем, у которая она училась в универе, она мне сказала дословно "бегите от нее пока еще не все деньги отдали".

Единственное не могу понять, зачем народ после всех этих скандалов все ще тянется в эту Авиценну, вам же нужен конкретный специалист, так большая их часть может принять за меньшую сумму в раза 3 в другой платной клинике, где отношение порой даже лучше, чем в Авиценне, причем анализы же все те же они возят в Инвитро.

Понятно, спасибо за отзыв. Пока ничего страшного не назначили и не прописали, я вообще к разводам чуткая, т.к. по гинекологии очень много спецов прошла в платных клиниках.



Сейчас даже зашла специально почитать про дорогостоящий анализ, который нам назначили. Но нет, все так, как врач говорила.

Я к ней ходил в ЦНМТ, про что и говорю, что большая часть врачей работает в разных клиниках по разным ставкам.

Устюгова - супер! Лечусь только у нее.

А правильнее вам, уважаемые модераторы, было бы назвать данный раздел не "Авиценна", а "Анти-Авиценна"!!! Вы уж называйте вещи своими именами, коль скоро претендуете на истину в последней инстанции!!!!:)))))))))

В ответ на: было бы назвать данный раздел не "Авиценна", а "Анти-Авиценна"

Не раздел, а топ или тема. (раздел - "Здоровье и медицина"). Название топа (темы) задает топикстартер (ТС), создающий тему.

В ответ на: Вы уж называйте вещи своими именами,

Как назовет - личное дело ТС, пока не противоречит правилам форума - модераторов не касается

В ответ на: коль скоро претендуете на истину в последней инстанции!!!!

а можно ссылочку на то место, где модераторы о себе такое говорят? Очень хочется прочесть.

Обращался в Авицену 1 раз. Почувствовав развод на деньги ушел.

Хороший топик. Он дает возможность потребителю выбора в клинике.

Ребят, понимаю, что это - офф, но вот что такое - развод на деньги? То, что вы пришли к врачу и он вам выписывает необходимые анализы? А как врач должен ваше здоровье, с кармы вашей прочесть? Давно наблюдаюсь в Авиценне, ни какие анализы не считаю лишними, так как это касается моего Здоровья. Тем более, немаловажный плюс - не требует Авиценна сдавать анализы в своих лабораториях, если для вас это дОрого, например.

амира 306, развод на деньги это лишние анализы и лишние осмотры.
т.е. имеет место "обвешивание" и "навязывание" - "развод на деньги"

Критерии понятий

Вот тоже мне не понятно. Сходят люди в муниципал. поликлинику начинают жаловаться, что на них там внимания не обращают, лечить не хотят, никаких обследований не проводят. Сходят в частную клинику, так там их развести все хотят, кучу анализов выписывают. Такое ощущение, что все с мед. образованием и знают что и как лечить и обследовать.

В Авиценну обращалась не один раз, в том числе вела там беременность и рожала там же. Никакого развода я там не замечала. И персонал всегда был адекватный и приветливый. Хотя может это личное отношение самого человека к окружающим, потому как даже в муниципальных поликлиниках в регистратуре (на которые все время жалуются за их хамское поведение) со мной всегда очень мило разговаривают и все объясняют.

насчет "лишних осмотров" спорить не буду- есть такой грешок за многими частными центрами. Насчет "лишних анализов"-кто определил, что они лишние? Это Ваше субъективное мнение или Вы имеете медицинское образование, позволяющее судить об их нужности/ненужности?

Действительно, все зависит от отношения человека к окружающему миру. Что внутри тебя самого, то и получаешь в ответ от окружающих.

В ответ на: День добрый! Друзья, вот надо бы к врачу сходить. Хочу спросить мнение тех, кто консультировался и лечился в Авиценне.

высасывание денег, половина назначают ерунды, направленной на раскрутку клиента на деньги. Хожу только, если срочно нужно сделать УЗИ или какое-то другое обследование и то только из-за того, что находятся в нескольких метрах. Для сравнения гинекологическое УЗИ в Авицене 2050, в Алмите около 1000. Прием хирурга - 1800 первичный, и хоть дозаказывайся, что 2 месяца назад впраляла у них плечо, все равно первичный. 5 минут и следующий.

извините, но тогда это на мазохизм похоже-ходить туда, где не нравится, по собственной воле да еще и деньги за это платить

А кто сказал,что я туда к врачам хожу... Я сказала, что когда ломает куда-то идти, то кое-какие аппаратные исследования делаю у них, исключительно из-за того, что сижу в соседнем доме. Это не мазохизм, это лень)

В ответ на: В Авиценну обращалась не один раз, в том числе вела там беременность и рожала там же. Никакого развода я там не замечала. И персонал всегда был адекватный и приветливый. Хотя может это личное отношение самого человека к окружающим, потому как даже в муниципальных поликлиниках в регистратуре (на которые все время жалуются за их хамское поведение) со мной всегда очень мило разговаривают и все объясняют.

Вот как раз по беременности там и самый большой развод. Когда то ставили бесплодие, назначили делать массажи,промывания, а я уже была беременна. Если почитать отзывы, Авиценна по ведению беременности в нижних строчках стоит, люди больше всего об узи студии или алмите пишут.

бесплодие бывает первичное и вторичное. Вторичное может наступить в любое время, даже если женщина ранее смогла забеременеть. У моей подруги еще в студенческие годы на моих глазах случился выкидыш, прошло уже очень много лет и с тех пор забеременеть так и не смогла-поставили бесплодие. Два года назад взяли малыша из Дома Малютки

Ну от этого Авиценна в рейтингах по ведению беременности не поднимется. Кстати, в таких же низких рейтингах у меня и пасман стоит, максимально приблизились к цели получать только деньги, да и хорошие врачи оттуда подходили.

Вообще, когда я обращалась в Авиценну по поводу беременности, ни Алмиты, ни Узи студии еще не было. И Авиценна была самым оптимальным вариантом. И еще раз повторюсь, в отношение себя ни какого развода не нашла, обращаясь во многие отделения (терапевтическое, педиатрическое, травматологию), всегда все было корректно, профессионально и вежливо.

В ответ на: Если почитать отзывы, Авиценна по ведению беременности в нижних строчках стоит, люди больше всего об узи студии или алмите пишут.

На мой взгляд, все очень даже просто объясняется. В Алмите и в УЗИ-студии ведение беременности будет стоить вполовину дешевле. И этот рейтинг (тех, о ком много или мало пишут) совершенно не отражает качество услуг. Одня моя приятельница вела обе беременности в Авиценне и там же рожала. У нее только хорошие впечатления остались.

Ни чуть не считаю, что та же самая Алмита или Узи студия ниже качеством обслуживания, сервисом и наличием профессионального оборудования. Все на том же уровне, вот только почему то цена действительно в 2 раза дешевле, лично я сначала делаю привязку не к цене, а именно к хорошим врачам, цена уже на втором месте. Если бы все эти врачи работали в Авицене, ходила бы в Авицену. Для примера, Воронков - один из лучших узистов в Алмите. Дектерев в Алмите. Агамян - в Узи студии. Шишкина О. И. - в Алмите. Отличные онкологи горки в Алмите. А просто идти в Авицену из-за того, что там "СЕРВИС" - глупо, когда про этих врачей не одного отзыва в Новосибе нет.

Вы наверное имели в виду Дегтярева. Так он и в Авиценне принимал. Многие специалисты работают в нескольких местах, как частных медицинских центрах, так и муниципальных учреждениях. И тут уже выбираешь именно сервис и цены клиники в которую будешь обращаться к выбранному специалисту.

Ведение беременности и роды в Авицене шкалят за сотку, а уровень тот же самый, что и в других клиниках. Я понимаю, если бы они за эти деньги дежурили возле подъезда, а так все тоже самое, что в других клиниках. Также придти, посмотреть, сдать анализы, уйти. Сделать 3 плановых УЗИ.
Сами роды - тоже не вижу отличий, платить 100 тыс. им, или заплатить 20 тыс. врачу в роддоме и 20 тыс. за одноместную палату, тебя также оближут.

недавно моя школьная подруга рожала в Авиценне,причем,наблюдалась у Колесниковой в Пасман,а рожать именно в Авиценну пошла,на плановое кесарево. Рассказывала,что кормили шашлыком из семги)))) Ну,и,естественно,никто ребенка насильственно не оставлял с первого дня в палате

просто приятельница пошла туда, там и была, там рожала, там ее и облизвывали, в других местах особо не была. Я пошла в Узи студию и Алмиту, там был такой же сервис, но только вот цена была в 2 раза дешевле, я заплатить не против, но зачем переплачивать за одно и тоже качество услуг))), почему так уверенно говорю, что одно и тоже, т.к. ходила и туда и туда, поэтому есть с чем сравнить.

Не три плановых узи. А столько сколько будет нужно (без увеличения стоимости).

В ответ на: недавно моя школьная подруга рожала в Авиценне,причем,наблюдалась у Колесниковой в Пасман,а рожать именно в Авиценну пошла,на плановое кесарево. Рассказывала,что кормили шашлыком из семги)))) Ну,и,естественно,никто ребенка насильственно не оставлял с первого дня в палате

после кесарева семга - круто))), там вообще-то осбое меню для кесаренных, бульон)

Может это перед операцией подавали?

не-а,именно после. Кесарево-то под эпидуралкой делают. Да и вообще-какие бульончики...мне два кесаревых делали (не там),но бульончиков что-то не наблюдалось

В ответ на: не-а,именно после. Кесарево-то под эпидуралкой делают. Да и вообще-какие бульончики...мне два кесаревых делали (не там),но бульончиков что-то не наблюдалось

после кесарева савсем другое меню идет, как и после любой полостной операции, у меня просто 2 кесаревых было

Меня 2 суток бульонами после КС кормили. А красная рыба - аллерген, если грудью кормить, это примерно как в 6-ке рассольник давали после родов, бред какой-то.
И у меня ребенка после КС забирали, несколько раз приходили, ночью даже, я не отдала, не представляла, как он там без меня будет.
В Авиценне еще смесью активно подкармливают, у меня у нескольких знакомых ГВ из-за этого не заладилось.

Так что все очень относительно, одно понятно, что там- любой каприз за ваши деньги.

На счет подкармливания в Авиценне. У меня тоже два примера. Мой и близкой родственницы, рожавшей там же. Я кормила до трех месяцев, но дальше отказалась по своим причинам. А у родственницы ребенка с трудом в два года от груди отлучили. Так что это не показатель.

именно))) Она заплатила 75 тысяч,по ее словам. И грудью кормить не собиралась в принципе никогда,изначально настрой такой был. А вообще,я вот даже сейчас не вспомню-чем меня кормили в 7 РД. И не потому,что это было 10 лет назад,а потому что хреново было и есть совсем не хотелось.Не до еды было как-то

Идти ради семги и шашлычков в Авицену за 100 тыс. :), это ж сколько семги то нужно съесть.... Была в 4-ке в одноместной за 20 тыс., все прекрасно, ванная, телевизор, новый ремонт, спокойно сидела и работала на ноуте, т.к. малыш все время спал. Заплатила одновременно врачу 20 тыс., все четко, вовремя, внимание.
Это из той же серии, что бутики в Новосибе, продают половину одного Китая, но конским ценникам, лейблы в типографиях заказывают. Одно и то же, но в разных местах разные цены.

Это давно она там рожала, с прошедшего июля пкс около 120 стоит. Хотя от атмосферы комфорта я бы не отказалась, если честно, тыщ за 50 я бы точно там рожала. Все-таки наши рд далеки от комфорта и доброжелательности (хотя мне на послеродовое грех жаловаться).

Вот...конечно ценник сейчас там высокий. Когда я там рожа 5 лет назад отдавала что-то около 62. И вот нисколько не пожалела)

Ну, да, олл инклузив типа для другого уровня.
А вообще верно, они так поток отсекают, я бы за 50 к ним пошла без раздумий, думаю, народу много бы еще туда пошло, уже б условий не было, так что задрали цены для избранных и живут припеваючи.

В ответ на: Ну, да, олл инклузив типа для другого уровня.
А вообще верно, они так поток отсекают, я бы за 50 к ним пошла без раздумий, думаю, народу много бы еще туда пошло, уже б условий не было, так что задрали цены для избранных и живут припеваючи.

я б если первый роз рожала и были бы деньги, тоже пошла. Но так как рожала второй раз, знала всю кухню 4-ки, что и где заплатить, чтобы был такой же сервис, поэтому идеи пойти рожать в Авицену не возникло. Да и опять же делала привязку к хорошим хирургам по отзывам, они все наблюдались в других роддомах, но не в Авицене.

Я вообще выбрала самый недружелюбный к роженицам и детям РД из-за врача. Сделала вывод - что если б не было договоренности, неизвестно, чем бы для ребенка это закончилось. Никому никогда не порекомендую. Но врачу благодарна, возможно, в следующий раз опять к ней.

В ответ на: Ни чуть не считаю, что та же самая Алмита или Узи студия ниже качеством обслуживания, сервисом и наличием профессионального оборудования. Все на том же уровне, вот только почему то цена действительно в 2 раза дешевле, лично я сначала делаю привязку не к цене, а именно к хорошим врачам, цена уже на втором месте. Если бы все эти врачи работали в Авицене, ходила бы в Авицену. Для примера, Воронков - один из лучших узистов в Алмите. Дектерев в Алмите. Агамян - в Узи студии. Шишкина О. И. - в Алмите. Отличные онкологи горки в Алмите. А просто идти в Авицену из-за того, что там "СЕРВИС" - глупо, когда про этих врачей не одного отзыва в Новосибе нет.

А разве я где-то написала что Алмита и УЗИ-студия хуже? Вы писали, что мало отзывов по Авиценне, я предположила почему, вот и все. Этим самым я нисколько не принижала достоинств других клиник. Я наблюдалась и в УЗИ-студии и в Алмите в свое время. К Шишкиной питаю самые теплые чувства )). Хваленый Воронков как-то увидел у меня оперированный яичник , который вобщем-то всегда был жив и здоров, благо быстро исправился и сказал, что не туда посмотрел. А Дегтярев полип мне диагностировал, питаемый кровотоком))), который на гистере не нашли. Но Бог с ними, УЗИ 100% гарантии того, что увидят не дает и вобщем-то все врачи могут ошибаться.
Опять же , когда я писала про качество услуг, я не имела ввиду, что там лучше всех, а то что там не хуже всех, однозначно))). Если вам нужен отзыв, хотя бы один-могу я вам написать . Ну и вы лукавите, что отзывов нет, видимо не там искали. Когда я выбирала врача, я нашла очень много отзывов и врачем своим довольна.
Про приятельницу...Ну во-первых она в Авиценне наблюдалась еще и до беременности и когда забеременнела, там и осталась. Я бы сказала так, что многие выбирают не клинику, а врача который подходит лично ему. Тем более них беременность была поздняя, очень долгожданная ( правда и вторая случилась практически следом). Логика родов в Авиценне была такая. Люди могут себе позволить отпуск 2 раза в год за границей, рожать они ходят не каждый год)). Поэтому могут позволить себе роды в комфортных условиях.
Про "облизывание" я вам точно скажу, никто в Аве не облизывает . Поэтому у многих случается страшное разочарование, что за такие деньги и никто не облизывает)))). В этом топике или в другом дама писала про гардеробщиц?? Которые чем-то не угодили)).
Ну и плюс ко всему прочему, авиценна оказывает услуги определенного характера ( ЭКО), тут выбор клиник у нас в городе невелик, поэтому часто выбор падает в их сторону.

у каждого свое мнение. Кому нравится, тот наблюдается. Исключительно мое мнение, лично я не увидела никакой разницы в обслуживании, вижу лишь разницу в цене практически в 2 раза, а самое главное отсутствие тех врачей, у которых я хотела бы наблюдаться. Насчет фразы про лукавство, читала Сибмаму, в основном, по врачам, выделила там тех, кто мне нужен, но их не было в Авицене. Про Ацицену есть отзывы, но не особо такие, которые бы впечатлили.


PS я тоже летаю в отпуск заграницу 2 раза в год..... Может быть у меня немного другой взгляд на жизнь, но просто идти туда, где дороже, а значит, наверное, лучше, это не по мне. Или это из той же серии, у меня же есть деньги, поэтому я заплачу за самую дорогую клинику, тоже не подходит.

В ответ на: у каждого свое мнение. Кому нравится, тот наблюдается. Исключительно мое мнение, лично я не увидела никакой разницы в обслуживании, вижу лишь разницу в цене практически в 2 раза, а самое главное отсутствие тех врачей, у которых я хотела бы наблюдаться. Насчет фразы про лукавство, читала Сибмаму, в основном, по врачам, выделила там тех, кто мне нужен, но их не было в Авицене. Про Ацицену есть отзывы, но не особо такие, которые бы впечатлили.


PS я тоже летаю в отпуск заграницу 2 раза в год..... Может быть у меня немного другой взгляд на жизнь, но просто идти туда, где дороже, а значит, наверное, лучше, это не по мне. Или это из той же серии, у меня же есть деньги, поэтому я заплачу за самую дорогую клинику, тоже не подходит.

О том и речь, кому что нравится и кого какие приоритеты. У людей 15 лет не было детей, они боятся всего и хотят перебдеть по мере возможности. Понятно, что роды-это та еще лотерея, но когда ты один у врача и к тебе подходят по каждому твоему зову, а не раз в час, как-то спокойнее.

У нас была ситуация, когда мама сломала руку. Это был 3 раз за 5 лет. При этом предыдущий раз-перелом со смещением, ей было ооочень больно. Но мы сидели 4 (!!!) часа в травме, в поликлиннике по месту жительства. При этом там же в этой очереди было полно повторных пациентов, у которых все уже не болит практически. Это пол-дела. Так ей еще и руку не дотянули, когда правили смещение. Через 2 недели тянули заново. Это был тихий ужас. Поэтому в прошлом году, я плюнула и сказала поедем в платную. Насколько я знаю, что платная травма только в Аве. В 8 вечера мы были там одни, рентген сделали тут же. Загипсовали и отправили. Никто никого не облизывал, но работу свою сделали качественно.

ну по поводу травмы, т.к. она одна в городе платная, тоже хожу в Авциену, нареканий нет, плечо вправляют хорошо (но эта травма то одна в городе платная, выбора нет, если бы был выбор, то тогда можно было сравнить)

Что получается ( по вашим словам)-"на УЗИ хожу в Авиценну, к травматологу тоже хожу в Авиценну,и вообще-все бы ничего,только дорого",но при этом "хреновая эта ваша авиценна" Где логика, м? Даже если лень-то,значит,финансы позволяют.Ибо,те,кому лень,но денег нет будут искать подешевле
зы: бывают у меня пациенты,которые заявляют -у вас все плохо,кормят невкусно,лечите плохо и тд.Я таким говорю-так велком домой,никто же вас не заставляет здесь лежать,лечение-дело добровольное,стационар плановый. НЕТ! Не поеду! Из чего я делаю вывод,что все не так плохо,просто повредничать человеку захотелось

Лично хожу только в платные, т.к. в бесплатных не вижу смысла.
К трамватологу в Авицену хожу только из-за того, что это одна (ключевое слово "ОДНА") платная травматология, было бы несколько, можно было бы разговаривать. Очень надеюсь, что будет больше.
На аппаратные исслеования хожу иногда (ключевое слово ИНОГДА) только из-за того, что находится Авицена в 50 метрах от меня, и если выпарковываться из центра и ехать в другое место, то потом в центре уже не припарковаться, да и иногда любое затраченное время на поездки - это деньги. Вот и вся логика...

Лично по качеству аппаратных исследований претензий нет, просто ценник задран в 2 раза, вот и все Но это же тоже не претензия, у каждого человека есть выбор, где что делать, я просто контантировала факт того, что качество в платных клиниках одинаковое, а вот цена выше только в Авицене.

собрался делать биопсию...есть наравление..но почему то заворачивают к ихнему врачу..зачем 1800 рублей платить лишние...

В ответ на: я просто контантировала факт того, что качество в платных клиниках одинаковое, а вот цена выше только в Авицене.

Неправда, еще же есть Пасман . У меня ощущение, что там еще дороже, чем в Авиценне.
Я с вами согласна, что дорого. Но суть спора то в чем? У всех есть выбор. Для кого-то цена не имеет значения. Для тех, для кого имеет-ищут дешевле. Собственно, об этом уже писали.

ajrc505
Вас же не в наручниках ведут на биопсию к их врачу? Идете и делаете там, где считаете нужным. очень простое решение проблемы.

насчет Пасмана согласна на 100%, раньше была там, но врач, у которой я наблюдалась, ушла оттуда и я за ней, т.к. кроме врача там особо ничего не держало

ЛЮДИ!!! НЕ ХОДИТЕ к неврологу Богуш Маргарите Валерьевне!!!
Врач просто ужасный!!! При обращении к ней было потрачено столько денег, а результата никакого!!! Она намеренно будет вам назначать частые приемы, при этом лечение останется прежним.
Более того эта женщина еще и экономит средства фонда соц. страха-она выписывает больничный уменьшая при этом дни, в результате даром того что вы потратите кучу денег,
вы еще с ее "помощью" получите меньше денег на больничном. У меня больничный выпал на праздничные дни -так она его сократила-выписав меня 7 января!!! Отпад. На мой вопрос-почему нельзя было захватить 7 и 8 января. Она ответила, что в Авиценне руководство НЕ ПРИВЕТСТВУЕТ длительные больничные!!! Или зажрались или совесть потеряли окончательно.
Дама крайне неприятная, разговаривает свысока. В общем я эту ужасную клинику обхожу стороной с сегодняшнего дня.
В городе альтернатив данной клинике куча!!!

К слову об "Авиценне" - цены задраны неимоверно - это ладно, у каждого действительно есть выбор, да и лучше заплатить 35.000, допустим, за операцию на коленке и на следующий день встать, чем сделать бесплатно и месяц вообще не ходить... Тут дело в другом! В палатах на Урицкого, 2 дует с окон так, что люди простывают просто... Это что за сервис за 5.000 рублей в сутки?? "Клиника мирового класса" называются они себя. Вы палаты человеческие сделайте!!! Жена лечила колено, продуло в палате - получила ещё и хондроз вдобавок! Сделали капельницу, начался "отёк Квинке", так врачи свалили всё на то, что она сама выпила какие-то таблетки. Снять швы - 700 рублей, хотя в любой нормальной клинике все послеоперационные процедуры включены должны быть! Короче обдираловка полная, неквалифицированные врачи, хамское и бесчеловечное отношение. Если есть возможность сделать в другом месте операцию - лучше туда, в "Авиценну" ни ногой!

fedoroff, здравствуйте! Действительно, были некоторые неудобства в связи с аномально холодной весной в этом году. Мы уже предприняли меры: включили отопление, в каждой палате стоит обогреватель. Сожалеем, что у Вас сложилось такой впечатление о пребывании Вашей супруги в нашем стационаре. Скажите, эффект от операции был получен, как себя чувствует супруга сейчас?

С уважением, Служба пациента МЦ "Авиценна"

А вот про аномально холодную весну не надо, пожалуйста! Я также лично лежал в вашей клинике - удалял камень в почке (Феофилову, кстати, респект - отличный доктор!), было это 1,5 года назад, в декабре, на улице было -25 градусов, так с окон дуло так, как будто там стекол нет, не спасали даже 2 одеяла!!! Ещё раз призываю подумать о пациентах, да и это просто смешно - в самой дорогой клинике Новосибирска, ещё и "мирового уровня", как написано в вашем рекламном буклете, в палате за 5.000 рублей/сутки люди мёрзнут!!!
По поводу супруги отдельный разговор: про эффект от операции говорить ещё рано, т.к. восстановительный период - 6-8 недель, но, надеюсь, что всё будет хорошо. Ну а так, слава богу не умерла от отека после капельницы, которую ей поставили ваши врачи. Есть много других серьёзных нюансов, по поводу которых хотелось бы поговорить лично с главным врачом вашей клиники. В виду занятости пока нет возможности съездить к нему на приём. Кстати, скажите, как можно записаться? Я думаю ему очень интересно будет узнать много занимательных и требующих немедленного искоренения фактов, так сказать, "от первого лица".
Заранее спасибо за ответ!

Не имею отношения к Авиценне, но спросить хочется-а зачем Вы туда отправили жену, если Вам там не понравилось??? Меня всегда интересует в подобных ситуациях-где логика?! Вы там замерзли, там дорого-и Вы туда посылаете жену. Странный выбор. А по-поводу отека Квинке-скажу уже как врач- при опросе пациента врачи всегда задают вопрос "есть аллергия на что-либо?" ( лекарства, пища, кошки и тд). Если пациент говорит, что нет-в истории болезни пишем -"наличие аллергии отрицает". Ну не могут врачи, видя человека впервые, предугадать, будет ли у него аллергическая реакция-поэтому именно "отрицает", т.е.основываемся исключительно на словах пациента.Просто пациент и сам может не подозревать, что у него на этот препарат аллергия-потому что не сталкивался раньше. Другой вопрос-спрашивали ли Вашу жену об этом? Думаю, правды не найти. Лечащий врач скажет "конечно" и покажет запись в истории, а Ваша жена скажет "не спрашивали"...Пусть Ваша жена запомнит название того препарата и впредь сообщает врачам о такой вот реакции.

Мы шли к врачу в первую очередь, а не в клинику, отец и сын Дремовы - прекрасные специалисты! Конечно, можно было бы сделать операцию и в другом месте, и подешевле, да и вообще бесплатно в обычной больнице, только вот потом супруга наверное бы месяц просто лежала не вставая, т.к. вскрыли бы коленную чашечку и разворотили бы там всё. А тут - 2 надреза по 1 см и на следующий день она уже на ногах была, даже без костылей! Ну мы же не могли предполагать что в самой клинике всё так плохо окажется...
По поводу отека - да, конечно, её спрашивали есть аллергия на что либо или нет, она сказала нет, т.к. она не первый раз в больнице и рожала к тому же, т.е. ставили и различные капельницы и эпидуралку как и при данной операции на колене, всё было нормально. Вопрос в другом - отёк у неё появился на следующее утро после операции, так анестезиолог, мать его, сказал что "лицо в норме, может ты спала неудачно?" )) на следующий день была назначена капельница и, видимо, опять влили то же лекарство, на утро опять вся опухшая, скорая сразу определила отёк и сняла его, прокапывали уже соответственно другими препаратами. Налицо халатность и непрофессионализм анестезиолога - так ведь?
Естественно сейчас возьмём выписку из истории болезни, где прописано всё то, что капали и впредь будем говорить что аллергия есть на этот препарат.

Да, и кстати, меня-то там всё устроило, врачи попались все хорошие, не будешь же отказываться от операции из-за того что дует с окна. Во-первых 1,5 года прошло - я думал уж заделали все щели )) Да и не -25 на улице сейчас, как было когда я сам лежал...

В ответ на: 1,5 года прошло - я думал уж заделали все щели )) Да и не -25 на улице сейчас, как было когда я сам лежал...

Я почему-то именно такого ответа и ожидала от Вас)))

Муж делал операцию по иссечению эпителиального копчика - дорого, конечно, особенно перевязки по 1000 р через день, но зато амбулаторно. Делал Варламов, мы, в принципе, довольны.