Погода: 2 °C
09.042...6переменная облачность, без осадков
10.040...3пасмурно, снег с дождем
НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

Камни в желчном пузыре

ПечатьRSSДеревом

  • Камни в желчном пузыре - говорят кто что. Кто - не удалять а соблюдать диету и пить лекарства - они сами уйдут. Кто - лучше удалить. Удалять вроде лучше всего каким - то лазерным способом (специалисты меня поправят) и делают это вроде бы лучше всего в Бассейновой больнице (Первомайский р - он). Вот думаем. Поделитесь опытом или мнением, кто может, пожалуйста.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    смотря какие камни (размеры).
    и в любом случае, имхо, удалять. Поскольку приступы ЖКБ еще ни разу никому ничего хорошего не приносили.

    по себе скажу. Был камень в желчном, один, но большой. Были приступы, отпаивалась анальгетиками, боли проходили, забывались. Соответственно, про лечение толком не думалось.
    А вот когда как-то в ноябре ночь провела в позе эмбриона, когда не помогала ни ношпа, ни баралгин, ни лед на бок, то на следующее утро пошла и сдалась с повинной. Через 3 дня прооперировали. Лапароскопия, четыре 2-х сантиметровых разрезов на животе, которые уже и не видать (2 года прошло).
    Диета после холицэстэктомии (вот как это правильно называется) вполне приемлимая, разве что не перегружать печень жирным, острым и алкоголем...

    да, кстати, не знаю как там в Бассейновой больнице оперируют, но меня "штопал" Анищенко из Дорожной Клинической. Золотые руки)))

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

    Исправлено пользователем Солца (05.03.08 13:16)

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Солца

    В ответ на: Диета после холицэстэктомии (вот как это правильно называется)...
    Немножечко поправлю: холецистэктомия.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Юлия

    :yes.gif:спасибо)) :роза:
    вечно коверкаю медицинские термины :dnknow:

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Солца

    спасибо, что откликнулись.

    там похоже без вариантов придётся удалять, сегодня сказали что камни очень большие. так можно считать что тема исчерпала себя.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    теперь говорят что надо желчный пузырь удалять полностью. Я что - то в шоке.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    да, камни из желчного не удаляют, удаляют весь желчный с этими самыми камнями.

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Солца

    я этого не знала раньше ...

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    если не беспокоит камень, то лучше оставить.
    соблюдать диету: меньше жирного, соленого

    В любой ситуации говори " все идет по плану". Мало ли какой у тебя дурацкий план.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя ma_sh_uta

    нет ей очень плохо она в больнице боли адские говорят вроде застрял в каком - то проходе и очень больших размеров

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    Тогда действительно будут делать операцию.
    Мне врачи сразу говорили, что как только начнет беспокоить,то сразу удалим.
    К стати, моей маме недавно сделали такую операцию.
    Теперь только диеты придерживаться надо, а в остальном все впорядке.
    Так что не переживайте, даже если прооперируют

    В любой ситуации говори " все идет по плану". Мало ли какой у тебя дурацкий план.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя ma_sh_uta

    просто мне страшно за неё, ведь мы ещё такие молодые :хммм:

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    не переживайте сильно, волнение может передаться пациенту, а это вообще засада тогда будет...:шок:
    по себе помню, в ночь перед операцией металась по палате в панике, несмотря на премедикацию....

    плановое удаление желчного через лапараскопию куда лучше чем полостная операция, если вдруг привезут с приступом "по скорой"... Тогда просто режут и удаляют, шрамы не в пример лапараскопическим дырочкам..

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Солца

    Желчекаменная болезнь, насколько я знаю, в большинстве случаев передается по наследству и восновном по женской линии. Моей бабушке удалили желчный из-за камней в 65 лет, моей маме - ее дочери - в 45, мне пришлось удалять желчный пузырь в 28. не скажу, что сильно он меня беспокоил, но планировался второй ребенок, и врач однозначно сказала, что растущая матка будет давить на все органы и возможен нежелательный исход - пойдут камни. А это однозначно под нож. Уже 6 лет живу без желчного, ни в чем себя не ограничиваю (естессно в первое время сидела на диете). Раз в год (иногда по показаниям) пью желчегонное, чтобы не было застоя в желчетоках. На самом деле операция достаточно легкая, и если соблюдать все рекомендации врача, то будет все нормально. Делала операцию в дорожке, тоже у Анищенко. Мастерррр!

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя svs28

    Не передается желчекаменная болезнь по наследству (ну мож только предрасположенность к сильной извилистости желчных протоков).
    Мнение, что это наследственная болезнь существует только потому, что как правило, она(болезнь) возникает вследствие неправильного питания. А привычка правильно или неправильно питаться - как раз возникает, взращивается и наследуется из поколения в поколение, в семье по женской линии (потому что в-основном женщины готовят пищу).
    Если не хотите повторения своим детям - проконсультируйтесь у хорошего диетолога и подкорректируйте рацион и пищевые привычки детей.
    Кстати, самое главное при застое желчи - это не столько, что кушать, а как. При застое желчи необходимо питаться небольшими порциями 5-6 раз в день! И ни в коем случае не реже 5 раз в день! просто потому что наш организм так устроен - желчь поступает в желчный пузырь круглосуточно, а выбрасывается из него в кишку только тогда, когда Вы что-то кушаете.
    А если Вы и Ваши мама с бабушкой привыкли есть 1-2 раза в день, то вот вам и наследственность...

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    Как это странно не звучит, более опасны именно камни небольших размеров. И осложнений как раз больше от таких камней.

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    Дабы не поднимать новую тему:

    есть же какой-то метод удаления камней, но не как раньше делали операцию, разрезая все, удаляя желчный пузырь и т.д., а именно с небольшим надрезом и чтобы остался сам пузырь, а только камни удалены. есть такое? или я неверно поняла со слов?

    если есть, то где это делается в нашем городе, может кто сразу и диапазон цен подскажет?
    :а\?:

    С уважением, НГ

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Takaa

    Это делается практически везде. В том числе бесплатно, в порядке очереди. Называется лапароскопическая холецистэктомия. Если хотите выбирать хирурга и клинику - это платно. В Дорожной, Санитасе, ЦНМТ - сервис и хорошие хирурги. Хорошо делают в 11 ГБ, 25 МСЧ - там цены поменьше.

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя docsima

    Холецистэктомия - это как раз удаление, а человеку хочется
    В ответ на: ...чтобы остался сам пузырь, а только камни удалены...
    Но такого, насколько я понимаю, не бывает. С охранением желчного - это только дробление и растворение.

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    Мне удалили желчный пузырь в 28 лет. Тоже очень переживала и волновалась, как же без него? (делали лапароскопию) Прошло 10 лет, тьфу-тьфу-тьфу, все в порядке. Первое время, конечно, соблюдала диету. Теперь уже ем все подряд, но в меру, ничем не злоупотребляя. Мое мнение, лучше не тянуть, а сделать сейчас, пока еще не пошли восполит.процессы на другие органы, типа поджелудочной и т.п. Ведь камни из желчного уже никуда не денутся, будут только увеличиваться с возрастом, годами. Ну или в лучшем случае, останутся на нынешнем уровне. Но вот беспокоить с годами они будут все больше и больше. А уже, если не дай бог, загреметь по скорой в тот момент, когда камни закупорять протоки... ничего хорошего.
    Я помню после меня еще двое моих коллег решились удалить желчный, видя что я легко перенесла операцию, но их возраст был близок к 50 и 60-ти годам, так вот их послеоперационный период проходил сложнее, просто потому что уже других болячек было предостаточно к этому возрасту. Но на сегодняшний день и они о желчном вообще не вспоминают. Печень забрала на себя функции желчного и работает, умничка, за двоих. :-) ИМХО надо делать операцию.
    Насчет удаления только камней, оставляя желчный... Вы, видимо путаете с удалением камней из почек, там это возможно. А вот насчет желчного....насколько я знаю, обычно удаляют желчный полностью со всем добром.
    Удачи, и не волнуйтесь. Выбирайте хорошего врача и вперед! Меня оперировал А.В. Подергин из 2-й скорой, волшебник!

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя Rustymusty

    Желчный пузырь удаляют полностью. Извлекать, дробить камни бессмысленно - они вновь очень быстро образуются.

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Takaa

    Обращаюсь ко всем, у кого ЖКБ. Бегите от наших медиков - они только могут констатировать факты и выписывать направления на операции. Сама готова была лечь под нож... Теперь точно знаю, как этого избежать. У меня доблестные врачи 2 года диагноз ставили, никак не могли точный диагноз поставить, а потом выяснилось, что желчный забит камнями. Лечилась без операций, правда около года. Приступы ушли на 2 день (хотя практически каждую ночь были). Результатам УЗИ не поверил никто... Обращайтесь, помогу советом, уж это я знаю на своем горьком примере.

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    Моей бабушке и маме удаляли камни в Бассейновой больнице лет 8 назад проколами (лапароскопия-могу ошибиться в написании). Операцию перенесли хорошо, на второй день ходили, сейчас тоже себя нормально чувствуют, хотя диет не соблюдают. Отзывы о больнице хорошие

    Исправлено пользователем кристалл (29.01.12 12:12)

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя natasha_may

    Рада за вас, но если камни крупные, они не выйдут и не растворятся, Желчевыводящие пути слишком тонкие. Риск от операции гораздо меньше, чем от самолечения

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя кристалл

    К сожалению, Вы не правы, любые камни можно растворить, только необходимо знать как это сделать. А оставаться на всю жизнь инвалидом без органа (желчного пузыря, который играет немаловажную роль в организме, несмотря на все мнения хирургов-недоучек, что и без него можно жить) никому не посоветую...

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя natasha_may

    иметь свое мнение вам ни кто не запрещает, но и оскорблять хирургов тоже не позволительно. Модераторы обратите внимание. Получается все хирурги недоучки, а кто нам жизни спасает? Ребята давайте уважать друг друга.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя olga7297

    Обращаю :-)

    наверное, опять какие-нибудь чудо-БАДы собираются впаривать... это уже тут было, и не раз...

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя natasha_may

    В ответ на: К сожалению, Вы не правы, любые камни можно растворить, только необходимо знать как это сделать. А оставаться на всю жизнь инвалидом без органа (желчного пузыря, который играет немаловажную роль в организме, несмотря на все мнения хирургов-недоучек, что и без него можно жить) никому не посоветую...
    то, что желчный нам дан не просто так, никто и не спорит...
    У самой камни, пока еще думаю, что с ними делать. Если у Вас есть действительно есть опыт растворения камней, поделитесь пожалуйста! Многим это будет интересно и полезно - проблема-то широко распространена.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя svs28

    Я, повторюсь, сама очень долго искала выход обойтись без операции. Лечение дорогостоящее, но оно стоит того, что ты не ложишься под нож. Кому нужен действительный совет по лечению, пишите на электронку natasha.may@rambler.ru Помогу, конечно, же.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя natasha_may

    Ага, ну всё понятно.
    Прекращайте свою кампанию. Иначе удалю все ваши посты и забаню по п.3 правил форума.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Крыска

    Крыска, к Вашему сведению, все цивилизованные страны давно употребляют БАДы, а не лекарства. Пора бы это знать. Япония, Израиль, Америка горстями пьют БАДы и не жалуются на здоровье. А россияне лечатся "дедовскими" способами, которые нам "втюхивают" недоучки-врачи, либо другой вариант - пойду отрежу что-нибудь. Если у Вас есть лишние органы - теряйте их.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя natasha_may

    Это к делу не относится.

    На этом форуме есть правила, которые запрещают:
    1. рекламу и всё, с этим связанное;
    2. нарушение тематики разделов.

    Поэтому если вы продаёте или рекламируете БАДы, то обратитесь в рекламный отдел НГС, заплатите денежки, и ваша реклама будет опубликована на сайте.
    Также на НГС имеется сервис Объявления, где можете продавать, что хотите.

    А форум НГС предназначен для обмена мнениями. Всё остальное здесь удаляется модераторами.

    Всё понятно?

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Крыска

    Я не называла ни одного продукта, и ни одного производителя БАДа. А в таком тоне - общайтесь со своими родными. Вы всегда такая злая?

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя natasha_may

    Я здесь модератор.

    Поэтому или называйте своё чудо-средство, и обсуждайте его с другими (по существу, а не только "мне помогло"), или я считаю ваши посты заманиванием доверчивых клиентов рекламой, и удаляю.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя natasha_may

    Подскажите пожалуйста про свое лечение, у меня камень в желчном один 1,2 см., в шейке. Наблюдаю с 2007 года (когда обнаружили только был 0,6 см., за время беременности вырос в 2 раза.) После последнего узи узист сказал операцию делать. смотрю возможности дробления ультразвуком, вот читаю всякие форумы.
    Буду рада юбой информации.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя charodeyka

    Из прошлого опыта моего и не только:
    1. Камни в желчном удаляют вместе с желчным ВСЕГДА;
    2. Может ли камень раствориться/раздробиться/размягчиться зависит от того из чего он. "Растворяя" и дробя камни помните об одной вещи - если БАДы/лекарства/ультразвук так воздействуют на камень что он растворяется, то представьте что происходит с вашими органами (печенью, почками, желчным);
    3. Принимая решение удалять или нет желчный пузырь принимайте во внимание, что камни в нем образовались не просто так (и не только из-за несоблюдения режима питания). Т.е. раздробив/растворив (в чем я очень сомневаюсь) камни не факт, что вы не заполучите новые из-за того, например, что у вас перекручены желчевыводящие протоки;
    4. И большие камни и мелкие очень опасны для вашего организма. Мелкие могут застрять в желчном протоке, вызвав жесточайший приступ, большие камни могут "протереть" стенки желчного пузыря до прободения, а это уже угроза жизни. И эта хрень может случится (и конечно же случится по закону подлости) в самый неподходящий момент;
    5. Желчный удаляют тремя способами: полостная операция; лапороскопия с надрезом 2-3 см., и лапороскопия через крохотные отверстия (шрамы практически незаметны). Лапороскопия переносится легче, и послеоперационный период у нее короче и менее болезненный.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя natasha_may

    Ссылаясь на страны вы должны знать ТАМ желчный удаляют на раз и не ждут когда когда человек вылечится бадами или его привезут на скорой. Есть примеры и немало.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя nezabydka67

    Присоединяюсь. Если желчный пузырь начал продуцировать камни, значит он давно не работает так, как надо. А камни - это мина замедленного действия. Чтобы это понять, нужно один раз подежурить по скорой в хирургии. Вопросов больше не будет. Золотой стандарт - лапароскопическая холицистэктомия вне обострения, т.к. в холодный период. Но если все-таки вам очень хочется растворить камни - тогда лучше всего китайская медицина. Но тогда это нужно делать регулярно курсами, много лет.

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя docsima

    А мне для растворения камня терапевт рекомендовал Урсосан. Пью уже полгода. Как считаете, должен быть толк?

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя MarinaTr

    Толк может быть. Но вероятность того, что по окончанию приема препарата камни вновь образуются - очень высока

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя MarinaTr

    никакого не будет толка! мне тоже назначали эти таблетки, за полгода приема камни выросли в 3-4 раза.( до этого на протяжение 2 лет контролировала не росли были 0.5-0.7 см). удалила желчный 2 года назад, полет нормальный.

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя MarinaTr

    Толка не будет. Тоже пила его полгода... а потом все равно желчный удалили... Урсосан может (возможно) растворить, если камни до 4 мм...
    Если Вы полгода уже пьете, сходите на УЗИ. Если они есть, или не дай Бог выросли, то рано или поздно придется удалять желчный.. зависит от кол-ва камней и их размера..
    И, кстати, насчет наследственности... У меня в семье ни у кого камней не было.. Просто противозачаточные пила больше года - вот камни от них у женщин, как оказалось, появляются ооочень часто(

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя docsima

    Большое спасибо всем ответившим :роза: . УЗИ плановое в октябре, предыдущее обследование показало -2мм за 2месяца приёма Урсосана ( возможно камень повернулся ) плюс нормализовались показатели печени и снизился холестерин. У моей мамы удалён желчный пузырь лапароскопическим методом, и вот именно она советует мне принять все возможные меры по сохранению пузыря. Во-первых, после основной операции ей сделали ещё ДВЕ по зашиванию грыжи, которой раньше не было. Во-вторых, после еды она не может выйти из дома пока вся съеденная пища не окажется в туалете.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя MarinaTr

    В ответ на: Во-вторых, после еды она не может выйти из дома пока вся съеденная пища не окажется в туалете.
    несколько непонятно, что имеется в виду? Ее рвет после приема пищи или что? Диету-то Ваша мама соблюдает?

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя MarinaTr

    Такие осложнения как раз и бывают после того, как ЖКБ оперируют поздно - когда уже было много обострений и лапароскопическая операция не возможна. Отсюда и грыжи

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя docsima

    Была именно лапароскопическая плановая операция. И в ответ на предыдущий вопрос - диарея после каждой еды ( проскальзывание пищи ).

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя MarinaTr

    То есть, только что съеденная пища "проскальзывает" через пищевод, желудок и 12 метров кишечника и выскакивает наружу? Оххх... можно, я даже это комментировать не буду... :спок: потому что это даже не смешно

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя Лава_Лагуна

    Я не медик, может, неправильно выразилась. Но после лапароскопической операции такое - из-за стола сразу в туалет. И, оказывается, такое не только у моей мамы.

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя Лава_Лагуна

    Это не смешно, а очень серьёзно.. . Это действие холецистокинина.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя MarinaTr

    Камни образуются не потому, что желчный пузырь плохо работает...
    Камни выращивает сам человек, питаясь жирной и калорийной пищей, употребляя много мяса, при этом не соблюдая водный режим ( жидкости менее 2 литров в сутки), ведя малоподвижный образ жизни.
    При такой ситуации создается застой желчи и возникают все условия для образования камней.
    Урсосан растворяет камни при условии увеличения приема жидкости до 3 литров в день.
    Иначе смысла в приеме Урсосана нет.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    конечно, серьезно. Но операция-то все равно необходима рано или поздно

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    Большое спасибо Вам за совет. Вот терапевт же мне не сказал про водный режим!

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Лава_Лагуна

    Вопрос об операции встаёт только в том случае, когда начинают беспокоить частые приступы болей , или если желчный пузырь полностью заполняется камнями (отключенный желчный пузырь), или камни крупных размеров (тогда возникает угроза пролежня желчного пузыря).
    Если камни мелкие и никак себя не проявляют, операцию не нужно делать.
    Но нужно поменять образ жизни и характер питания.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    В ответ на: Но нужно поменять образ жизни и характер питания.
    Ключевая фраза! Вы таких людей знаете? Которые, узнав про камни в ЖП,меняют образ жизни и характер питания? Честно, я-нет. Поэтому рано или поздно это закончится операцией. Лишь вопрос времени

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Лава_Лагуна

    Ага.. Зато после операции все меняют и образ жизни, и характер питания.. :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    Первое время, пока сильны болезненные переживания, то меняют. Ненадолго. Потом "отлегает от опы"-и снова за жареное/копченое/острое и тд. Соответственно, новые камушки , например, в протоках. Менталитет наших больных непрошибаем

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Лава_Лагуна

    Врачи не всегда доносят до самого пациента важную информацию о состоянии его здоровья и о механизмах возникновения этого состояния .
    Мало поставить диагноз и сказать человеку " У Вас ЖКБ".
    Нужно сделать пациента грамотным хотя бы в отношении этого его состояния.
    Что он делал не так? Что нужно сделать, чтобы рост камней не прогрессировал?
    Люди всё понимают, когда с ними говорят...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    Да, не все врачи дают информацию пациенту в том объеме, в котором надо бы давать. Но, если человек заинтересован в своем здоровье, то он не будет сидеть и ждать, когда придет добрая тетя врач и даст весь расклад. Потому что этого может и не случиться вовсе, как Вы верно заметили. Я в целом с Вами согласна, но...
    -моя мама, между прочим, д.м.н., профессор и тд, у которой ЖП удален лет эдак 10 назад, максимум, что делает-это раз в месяц зондируется добровольно. И все;
    -моя бабушка, ныне покойная, имея СД, в несметных количествах поглощала сладости, булочки и вообще не знала, что такое "стол номер 9". Точнее, знала-семья медицинская, все было объяснено не раз и не два. Каждый раз, ловя ее за поеданием очередной вкусности, слышала коронную фразу "ну хочется же". Даже после того, как ей отняли палец на ноге, ничего не изменилось;
    -моя тетушка, младшая сестра мамы, соответственно, дочь покойной бабушки, сама сейчас имея СД, делает все то же самое, что на ее глазах делала бабушка. Вот неделю назад выписалась из больницы-тоже ампутировали палец на ноге...
    Это примеры из моего ближнего окружения, те, о которых я знаю не по-наслышке.
    Так что далеко не все зависит от врача. Если один из десяти пациентов услышит -я считаю, это уже достижение

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Лава_Лагуна

    Очень грустные примеры. И не для подражания...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя charodeyka

    Локализация камня в шейке желчного пузыря чревата приступом острого холецистита с желтухой и прочими "прелестями". Тогда-операция открытым способом и в неблагоприятных условиях. Соответственно, риск возможных осложнений становится выше.
    Думаю, что именно этими соображениями руководствовался врач УЗД, говоря об операции.
    Лучше все сделать в так называемый "холодный период".
    Однако, показания к операции определяет хирург, которому Вы доверите свое здоровье.
    Стало быть, необходимо найти такого человека.
    Удачи!

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    Уважаемая Пилюля, я много лет работала директором клиники эндоскопической хирургии не в этом городе. И насмотрелась на ЖКБ и ее осложнения более чем. С чего вы взяли, что показанием к холицистэктомии является полный камней пузырь и частные приступы?!!! Все послеоперационные осложенения на таком фоне бывают, а показания к операции наступают гораздо раньше. Я с Вами полностью согласна насчет образа жизни, питания и всего прочего. Но - мало кто соблюдает. По опыту. И таким способом лечат только если камни небольшие единичные и нет приступов. Уважаемые коллеги, пожалуйста, не давайте на форуме советы, которые могут быть опасны для пациента

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя docsima

    Здравствуйте. Уважаемая docsima, где Вы нашли противоречие в моем сообщении?
    И напишите, пожалуйста, каковы показания к операции?

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    Вы врач и сами знаете, что показаниями к холицистэктомии являются: хронический калькулезный холецистит, холестероз и полипоз желчного пузыря, острый холецистит (в первые 48 часов от начала приступа), бессимптомный холецистолитиаз (камненосительство). А то, к чему призывают в данном топике - ждать многих обострений и пытаться лечить терапевтически - как раз и является основной причиной послеоперационных осложнений. Готова предоставить факты. У меня много таких пациентов, которым пришлось потом делать пластику холедоха и прочие сложнейшие операции с сомнительным уже эффектом. Поэтому я так и возбудилась.

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя docsima

    Я врач-терапевт. И на мою долю выпадает лечить людей после холецистэктомии.
    Большинству из них холецистэктомию провели после того, как по УЗИ выявили камень в желчном пузыре, и врач УЗИ написал: показана холецистэктомия ( эту фразу пишут всем при наличии камней).
    И вот напуганный пациент бежит в хирургию с бессимптомной ЖКБ и удаляет желчный пузырь. И, если раньше его ничего не беспокоило, то после операции начинаются большие проблемы..

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    А я врач-психиатр :спок: и к тому же модератор данного раздела. Поэтому, дорогие коллеги, со всей ответственностью заявляю-завязывайте бодаться, а?:миг:Вы хотите поговорить об этом? Тогда разговаривайте в личке. Пациентам вовсе не нужно читать вот это все. Я так думаю

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя Лава_Лагуна

    Мы разговариваем, а не бодаемся...
    Озвученная информация важна именно для пациентов.
    Со своей стороны-умолкаю.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

    Исправлено пользователем Пилюля (16.07.13 16:43)

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    Подобный стиль ведения "разговоров"-не самый хороший пример для подражания
    А противоречивая информация -не то, что нужно пациенту
    В личке можете общаться без проблем, придете к консенсусу-будем рады услышать

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Лава_Лагуна

    Повторюсь: показания к оперативному лечению выставляет хирург и никто больше.
    Ни директор клиники, при всем уважении, ни терапевт, ни врач УЗД и т.д.

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    Расскажу свою историю про ЖКБ.
    Первое проявление камней в желчном пузыре случилось на следующий день после обжорства на 8 марта. 8 отмечали праздник с родней, как обычно были салаты с майонезом, жирное второе и прочее. Сказать, что я объелась, ничего не сказать, обожралась всего... 9 марта вечером начались непонятные боли в желудке, потом боли перешли в правое подреберье, потом боль стала опоясывающей, дальше уже снова в область желудка, началась рвота, которая продолжалась 12 часов!!! И вдруг, раз, и всё прекратилось. Решив, что отравилась, успокоилась. Всё повторилось через неделю после Масленицы.
    Коллеги на работе уговорили сходить и провериться, раз есть ДМС, надо пользоваться. Пошла я в Здравицу, там мне сходу поставили панкреатит, но отправили на УЗИ и ФГС. УЗИ показало наличие камней, 2 штуки около 1,2 см, несколько мелких. Терапевт порекомендовала полечиться таблетками, назначила Урсофальк. Начала я его пить, пошли снова приступы, при том, что ела я только разрешенное диетой №5, не объедалась. Бросила пить таблетки, колики перестали беспокоить. Через 3 месяца пошла на контрольное УЗИ - камни никуда не делись, даже чуть подросли. Терапевт развела руками, медикаментозное лечение исчерпано, остается только операция. Дала телефон заведующего 4 хирургическим отделением 11 больницы Гончарова Олега Владимировича. Позвонила я ему, договорились, что приеду. Приехала, посмотрел О.В. мои анализы, УЗИ, объяснил, чем мне грозит то, что я буду тянуть с операцией, как будет выглядеть моя система пищеварения после операции. Я решилась, мне 27, я в остальном здорова, а жить на пороховой бочке - постоянно думать, а вдруг я съем это, и начнется колика? А если колика не закончится? Если я окажусь на операционном столе экстренно? Я решила для себя, что лучше лапароскопия. В среду, 31.07 я легла в эту больницу, 01.08 меня прооперировали. В день операции я уже смогла вставать, газ внутри очень тревожил, было больновато, швы практически не беспокоили. На второй день стало легче, на третий еще легче, а сегодня, на четвертый день, газ почти не ощущаю, встаю, хожу, практически не корчусь от болей в шовчиках. Олег Владимирович вчера показал мне видео моей операции, объяснил, что делалось, зачем, почему. Рассказал о возможных осложнениях, как быть с ними. Сказал, что больных своих отделение не бросает, через полгода, год, если вдруг что-то забеспокоит по части операции, можно прийти к ним, будут заниматься.
    Про само 4 хирургическое отделение хочется сказать особо - там очень чисто, медперсонал замечательный - врачи внимательные, не машут рукой на пациентов, приходят постоянно, смотрят, слушают жалобы, назначают препараты. Медсестры реагируют махом, сразу приходят, только позовешь.
    В четверг будут снимать швы и выписывать :улыб:А камни сложили в мешочек, привязали к руке, когда отошла от наркоза, рассмотрела их, никогда бы не подумала, что в организме такие штуки могут вырасти...

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    В ответ на: Очень грустные примеры. И не для подражания...
    Зато жизненные. Не секрет, что подавляющее большинство заболеваний и всяческих нарушений идут от образа жизни. И все прекрасно знают о своих "слабых" местах и особенностях здоровья, только предпочитают "не думать об этом" и жить как будто все нормально - ровно до тех пор, пока организм справляется, находя компенсаторные варианты решения проблемы. Зато в конечном счете в обострении - - рано или поздно случающемуся - "недоучки-врачи" уже должны решать не одно органное нарушение, а системные нарушения с осложнениями и в обострении.
    "Никто здоровым не умирает" же. Потому и с чего ж человеку как-то напрягаться и к чему-то себя принуждать?..
    И кстати, заинтересованный в собственном здоровье человек во-первых, не может в современных условиях не знать всех особенностей своего здоровья - это при имеющихся-то ресурсах.
    А вообще, все ж понимают, что лучше не допустить, чем решать проблемы. Потому и в "других странах горстями БАДы пьют". Понятно, что БАД - это не лечение, но неплохое зачастую средство профилактики. Но когда уже болезнь развилась, боржоми пить поздновато.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Sweeetty

    А теперь хорошо пересмотрите своё питание(состав продуктов, режим, объем жидкости).
    Камни, ведь, вырастают не потому, что желчный пузырь плохо работает (он-то как раз хорошо работает!). Камни вырастают потому, что владелец желчного пузыря плохо к нему относится.
    После операции при условии сохранения прежнего образа жизни и питания велика вероятность образования камней во внутрипеченочных желчных ходах и развития хронического панкреатита с частыми приступами...
    Берегие себя! Удачи Вам и хорошего самочувствия!

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя RougeM

    Про своё отношение к БАДам писать не буду.
    Скажу одно: не нужно на них уповать. :nea.gif:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    Спасибо!
    Я свою систему питания пересмотрела уже после первого посещения терапевта с приступами ЖКБ, 3 контрольных месяца питалась по диете №5, но камни подросли все-таки...
    Кстати, терапевт тогда мне сказала, что я вырастила камни, когда сидела на диетах, не ела после 6 вечера. Может такое быть?

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    Ну так мой пост и не ода БАДам была)) Я писала об образе жизни. О том, что практически люди "запросто так" ничего менять не склонны до последнего.
    Про БАДы и правда - отдельная тема)

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Sweeetty

    В ответ на: сидела на диетах, не ела после 6 вечера. Может такое быть?
    Может, вполне. Диета диете рознь. А не есть после 6 - так и вовсе давно дискредитированное правило.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя RougeM

    Ну вот я сидела на системе Миримановой 2 года. А перед тем как сесть на систему делала УЗИ брюшной полости, всё было отлично... Получается, эта система опасна для здоровья:хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Sweeetty

    Так еще же зависит от самого организма, что и как усваивается...
    Да и в самой системе есть свои нюансы. Вот цитата диетолога о ней:
    В ответ на: Некоторые моменты и утверждения весьма спорны:

    - нельзя пить много воды (цитата: «Пить надо столько, сколько требует организм» - глубокое заблуждение о котором хорошо написал Батмангхелидж - жажда - крайнее проявление обезвоживания организма, и многие люди не знают этого!);

    - нельзя есть после 18.00 (об этом я уже неоднократно писала: не есть после 6 - это МИФ! Смысл ночного перерыва в питании в том, чтобы дать «отдохнуть» желудочно-кишечному тракту, часов 8-10. И если Вы ложитесь спать в 9 вечера, а потом завтракаете в 7 утра, отлично, не ешьте после 6. Если же вы ложитесь в 12, и не завтракаете до 9 утра, то съешьте на здоровье что-нибудь в 9-10 вечера, но лучше, конечно, не бутерброд, а, например, йогурт, творог с фруктами, салат и т.п.);

    - до 12 ешьте всё, что угодно! (можно до 12 съесть две свои дневные нормы и поправляться, даже не ужиная и не обедая!);

    - никаких разгрузочных дней и чистки организма (если воспринимать разгрузочный день как насилие над организмом, то совет не есть после 18, вызывая застой желчи в организме - это двойное насилие!);

    - вечерние «перекусы» в гостях с бутылочкой вина и парой кусочков сыра (думаю, это ни один врач не одобрит! Мало того, что алкоголь на голодный желудок повышает аппетит, так ещё и без закуски - прямой путь к проблемам с печенью!);

    - сахар и производные (в том числе и мед) - до 12!!! Советую стараться заменить сахар на коричневый, или хотя бы фруктозу (а как же «углеводное окно» в 17 часов? А как же рекомендации диетологов исключить фруктозу из списка употребляемых продуктов?);

    - ограничиться парой ржаных сухариков с сыром и чаем/кофе/соком на завтрак (полное противоречие со всеми рекомендациями диетологов о том, что завтрак должен быть достаточно плотным!);

    - если вы едите в течение всего дня что-то, вы замедляете процесс обмена веществ (это вообще полный бред, даже комментировать не хочется!)
    взято отсюда

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя RougeM

    мда, обидно(( и не похудела, и проблем нажила :безум:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Sweeetty

    Ну вы же молодая и все это поправимо)
    Качество вашей жизни все-таки сильно в ваших руках. Конечно, жалко и усилий и что проблемы случились, но тем не менее не все потеряно.:улыб:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя RougeM

    Спасибо за полезную ссылку, хоть и не совсем по теме данного топика. :agree: Занесла в "список для чтения" на планшете, обязательно буду читать. Про Мириманову вовремя предупредили :biggrin: только собиралась "с понедельника" начать

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя RougeM

    Вернуть желчный уже никак не получится))))
    Ну да ладно, жизнь-то продолжается, зато теперь похудею на правильном питании:смущ:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    А почему об этом в инструкции не написано? Про воду? Я расстроилась...(((

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Пилюля

    Здравствуйте! Мой диагноз - жкб, камень 1,5см, планируется удаление желчного пузыря. Терапевт предложила на выбор резолют, эссенциале или урсосан, который принимала ранее полгода. За это время камень не изменился, печень и поджелудочная железа уменьшились в размерах, снизился холестерин, но сильно он дорогой. Посоветуйте, пожалуйста, знающие люди, какое из этих лекарств лучше и выгоднее. Заранее благодарна всем ответившим.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя mvt86

    Здравствуйте! Из трех, названных Вами, препаратов, лично Вам есть смысл принимать Урсосан. Он способствует разжижению желчи, растворению мелких камней. Обязательно нужно запивать его хорошим количеством жидкости (а не глотком воды).
    Резолют и эссенциале- это тоже гепатопротекторы , но другого действия. При малом употреблении жидкости эти препараты усугубляют холестаз (застой желчи), а значит, могут способствовать камнеобразованию.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя mvt86

    Если планируется холецистэктомия - зачем пить урсосан? Он сам по себе не очень полезен, хотя некоторые виды камней растворяет, правда после прекращения приема камни вновь образуются

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    Подскажите, что делать ? У мамы обнаружили камень в желточном пузыре 3 см , ей 90 лет камень зашивелился и стал причиной больших болей. Врачи отказываются делать операцию, мотевируя тем , что сердце не выдержит.при полостной операции. Тупик какой-то , жить с этим больно, медленная смерть и операцию делать тоже летальный исход .

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    Основное обсуждение в тебе закончилось в 2013 году, что поменялось в оперативном лечении ЖКБ?
    Начитался в интернете, что есть методы сохранить желчный пузырь. Разрушают камни лазером и растворяют органической кислотой, которую вводят через катетер.
    Если ничего нового нет, то в какой клинике лучше делать операцию?

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя AnyDozer

    удалял камни в 2017 году. в период приступа, поступил по скорой.
    Операция была недолгая, названии метода не помню, через три прокола.
    в пупке, в районе солнечного сплетения, в правой части.
    Остался один рубец заметный. ( и то, зашили мне кажется не очень хорошо, поэтому остался)
    после операции выписали из больницы день на 4.
    около полгода соблюдал диету, сейчас ем пью все как и до операции. ттт

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя АнтонПавловичЧехов

    Спасибо за отзыв, и что написали про питание, а то некоторые говорят,
    что на диете пожизненно придется сидеть.
    Меня врач пугает, что если привезут с приступом по скорой, то будет полостная операция.
    Готовлюсь к плановой лапароскопии.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя AnyDozer

    меня привезли на скорой ночью.
    Сняли приступ, день поготовили и сделала лапароскопию.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя AnyDozer

    Врач скорее всего имеет ввиду, что если у Вас случится острый приступ, да Вы еще с ним посидите дома, поснимаете боль спазмолитиками, то высока вероятность перитонита. Тогда - действительно - брюшко придется открывать не по-детски и промывать все "до чистой воды". План он и есть план. Удачи.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    В начале марта планово удалили желчный, как оказалось у меня была водянка желчного пузыря, т.е он у меня фактически уже не работал. Странно, что ни в одном УЗИ мне про это не писали.

  • Ответ на сообщение Камни в желчном пузыре пользователя ДжэйнЭйр

    Здравствуйте.
    Холецистэктомия проведена женщине 20 лет тому назад, сейчас ей 50 лет.
    Проблемы со стулом.
    У И.О.Светловой на приеме была.
    Еще ищется врач, именно по указанной тематике.
    Спасибо за совет.

  • Ответ на сообщение Re: Камни в желчном пузыре пользователя Андрей fire

    зависимость этих двух факторов - минимальная.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Краснодаре
Погода в Краснодаре
Пробки в Краснодаре
Телепрограмма в Краснодаре
Афиша в Краснодаре
Гороскоп
Курсы валют в Краснодаре
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта