Погода: 3 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Какой будет Россия через 100 лет?

    • Великой империей
    • Монархией
    • Социалистическим государством
    • Сырьевым придатком Запада
    • Московским княжеством, без остальных территорий.
    • Нчего не будет вообще после ядерной войны
    • Избранные Россияне переселятся в Антарктиду и на Марс
    • Другое

  • Государства в глобальном мире будут иметь такой статус, какой сейчас имеют провинции.

    Но будет несколько цивилизационных систем.

    Западная (назовём её - Гиперборея) - система, основанная не европейской культуре. Правда к ней, судя по всему, присоединятся Япония и Корея.

    Китайская (Пасифида) - сфера влияния Китая. Китайцев очень много и никто их за 100 лет не трансформирует.

    Юг (Лемурия) - всё, что южнее реки Терек и Средиземного моря.

    Латинская Америка наверное будет в сфере влияния Гипербореи.

    Некоторые вопросы с Центральной Азией, ну, как-нибудь позиционируют.

  • О России вы намеренно умолчали? Не определились, к какой ее масти отнести?)

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • С чего бы Гиперборея вдруг стала западной системой, а не российской или финно-угорской?
    С какого перепугу к Лемурии вы отнесли "всё, что южнее Терека и Средиземного моря", а не Индию с Тибетом?
    И будут ли согласны с вашим волюнтаризмом японцы, полинезийцы и прочие островитяне, прочитав, что к Пасифиде вы приписали китайцев?
    Кстати, и китайцев вы явно не спросили. ))
    В общем, красивых словечек вы нахватались, а изучить поглубже их смысл не удосужились.
    Пшик какой-то вышел, батенька. Даже не околонаучный. )). :1:

  • Россия, естественно, это Запад.
    Без вариантов.

    Разумеется, русские должны проявлять и захватывать инициативу, особенно - информационную, если собираются играть какую-нибудь значительную роль.
    В этом процесс ничего изначально гарантированного нет.
    То есть - интеллект, воля, организация.
    Но в любом случае, Россия окажется в Западной системе хотя бы даже в виде сырьевого придатка.

  • Название условные и романтические. Хоть и имеющие неслабые предпосылки.
    Не нравится - не пользуйтесь.
    Кому надо - тот поймёт, как и зачем с такой терминологией обращаться.

    Японцев и корейцев я как раз причислил к Западу - в этих странах процесс модернизации уже завершён. Более того - даже базовые коды в виде дальневосточного буддизма уже включены в культурную систему Запада. Для сравнения - при всех стараниях ничего подобного не происходит с исламом ни в каких его видах - от шиизма и суннизма и до суфизма.

    Россия и русские имеют выбор - проявить волю и создать свой политический класс, ну или войти в Западную систему как приложение. Не такое печальное, как Украина. Ну что-то вроде Польши.

  • На мой утопический взгляд, будет первобытное общество, расселенное по разным континентам и одетое в шкуры. Общество первобытных мутантов будет развиваться пока вновь не создаст всё уничтожающее оружие.
    А кто из этих мутантов будет Хомо эректусом или кроманьонцем, в последствии учёные наболтают. Хотя, если вернуться на 100 лет назад, то цивилизация была похожа на нашу, хотя было другое интеллектуальное сообщество, сложившееся после грабежа дальних материков.

  • В ответ на: Японцев и корейцев я как раз причислил к Западу - в этих странах процесс модернизации уже завершён.
    А австралийцев почему забыли.:улыб:

  • При таких перспективах произойдёт тотальная дифференциация.
    Кто-то будет в шкурах, но с мобильным телефоном, кто- обитать в рафинированных условиях.

    Как в фильме "Кин-дза-дза", кстати...

    100 лет назад не у всех было электричество.
    А технический прогресс идёт по-нарастающей.

  • Австралийцы это Европа.
    Даже в Евровидении участвует.
    Недавно там участвовала австралийка-кореянка и даже заняла высокое место.
    А вот местные аборигены адаптируются слабо. Хоть перед ними извинялись.

  • ИМХО, будет ровно всё то же самое, только гораздо бедней, дремучей, замшелей и с огромным процентом выходцев из Средней Азии и Китая. Технологическая отсталость от развитых стран - 50-100 лет. Возможно, свое будущее мы можем наблюдать уже сейчас на примере итальянской области Калабрия. Это при условии сохранения РФ ядерного оружия. При потере оного в силу тех или иных обстоятельств может быть целый спектр прогностических сценариев, один другого удивительней и непредсказуемей....

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В ответ на: Японцев и корейцев я как раз причислил к Западу - в этих странах процесс модернизации уже завершён.
    Ну да, ну да...
    А их менталитет с культурой подревнее западной куда дели? Выбросили, т.к. не вписывается в прокрустово ложе вашей высосанной из пальца теории? ))

  • В ответ на: Австралийцы это Европа.
    Т.е. географические понятия типа континентов для вас отсутствуют? Австралия, Япония, Израиль итд, это-Европа по Вашим критериям. А Россия только до Уральских гор - Европа или целиком?

  • Прогнозов, какой будет Россия через 100 лет практически нет, а было бы интересно почитать. Обсуждается только один аспект "инспирированный Спиритом" :улыб:, но есть и другие, указанные в первом посте.

  • Можно вкратце пробежаться по пунктам:

    Великой империей - не вижу к этому совершенно никаких предпосылок

    Монархией - так она уже сейчас де-факто монархия

    Социалистическим государством - хм, это как? Возврат к СССР или через скандинавский опыт? В любом случае ,почему бы и нет

    Сырьевым придатком Запада - опять же, мы это наблюдаем в настоящем и будущее, скорее всего, ничего в этом плане не изменит

    Московским княжеством, без остальных территорий - при утрате ядерного потенциала вполне

    Ничего не будет вообще после ядерной войны - Трамп, кстати, мне вполне видится именно тем индивидуумом, кто может эту войну развязать. Вероятность небольшая, но она всяко выше, чем у его предшественников. Просто он местами откровенно неадекватен

    Избранные Россияне переселятся в Антарктиду и на Марс - скорее на Таймыр или Северную Землю

    Другое - ну она может вполне пойти дальше по пути распада, начавшемся в 90-х, только на этот раз это будут не союзные республики, а субъекты помельче и т.д.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Спасибо! Вы один из остальных, который предложил некие варианты. Я, пока, ограничусь кратким комментарием, уж не обессудьте.
    1. Если то, что у нас есть сейчас , Вы называете монархией, то я - Японский император :ха-ха!:
    2. Социалистическое государство в РФ это не возврат к Союзу или перенимание шведского опыта (олигархи сожрут любого, кто им установит налоги на богатство как в Швеции)
    3. С "Московским княжеством" согласен, они уже обустроились за счет олимпиад, универсиад, чемпионата мира.
    4. Насчёт мировой ядерной войны, не согласен, и выгодна она не так Штатам, а могучему ........не буду продолжать
    5. Судя по космическим явлениям (о которых очень мало пишут), не воспринимайте меня за сумасшедшего, возможен срыв почти всей Земной атмосферы и возвращение малочисленного человечества в "каменный век"

  • Причём тут "древний менталитет"?
    Вся такая древность делается централизованно, как контрабанда. Последний пример - история древних укров.


    А вот культура вообще и научно-технический уровень это сегодняшняя реальность.
    В культурном отношении у Запада полное доминирование и никакой альтернативы нет.

    В этом отношении у Дальнего Востока Азии только один путь - не теряя своеобразия модернизироваться в европейском стиле. Что и происходит в Японии и даже Кореях - обе Кореи развиваются в европейском духе, только Северная выбрала пока тоталитаризм в европейском стиле (кстати, там три партии, две смешные, но в СССР, к примеру, не было и таких).

    Россию спасает и спасёт именно классическая русская культура, созданная в 19 начале 20 веков. Это и есть то, на что необходимо политически опираться русским.

  • Австралия функционально это Европа. Там даже глава государства - английская королева и сидит её генерал-губернатор.

    А Япония и Израиль это страны, модернизирующиеся в европейском стиле. Израиль и задумывался как еврейский националистический проект в европейском духе. На автора идеи Теодора Герцля в тогдашней Австрии подавали в суд за антисемитизм.
    Обратите внимание - спортивные команды Израиля по футболу, баскетболу, волейболу играют в европейских кубках и первенствах.

  • Географию, пока не отменили и Австралия с Японией и Израилем пока не Европа, чисто географически.

  • Речь идёт о стиле жизни.
    Так сказать - Европа в функциональном пространстве, а не географическом.
    Ну тогда русские и немцы в Сибири это азиаты по такой логике.
    А пингвины в новосибирском зоопарке - сибирские птички.

  • Так всё таки, какой Ваш прогноз (или мнение) относительно будущего России? Извините за настойчивость, но, иногда Вы даете довольно точные прогнозы и похоже, что интуитивно, ибо как только Вы начинаете теоретизировать, точность сильно снижается (имхо).

  • Через сто лет не будет никого из тех, кто сейчас тут все это обсуждает. Да и внуки, не говоря уж о детях, вряд ли доживут. Так что для обсуждателей - никакой не будет.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • ___________Россию спасает и спасёт именно классическая русская культура, созданная в 19 начале 20 веков. Это и есть то, на что необходимо политически опираться русским.___________________________





    Да. Совершенно верно. :respect:

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: Речь идёт о стиле жизни.
    Так сказать - Европа в функциональном пространстве, а не географическом.
    для этого есть термины: (условно) западная и восточная цивилизации

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Через сто лет не будет никого из тех, кто сейчас тут все это обсуждает
    А вот это, совершенно не причем. Речь идёт о прогнозе, который базируется на неких знаниях и ИНТУИЦИИ, которая включает знания, но больше их. Интуиция есть у каждого, только не каждый её слышит. К примеру, довольно посредственный поэт Андрей Белый, ещё в 1911 г. написал стихотворение (ссылку ищите сами): "Мир рвался атомною бомбой......", и это во время когда о такой бомбе и речи не было, даже после открытия в 1903 г. радиоактивности выдающимися физиками Кюри.
    Недавно прочитал "письма в будущее", найденные в стенах старых домов от Советских пионеров. Сильно чувствуется, что эти однообразные письма, под надзором партийных органов писали учителя, а не пионеры. И все письма-мимо того, что в действительности состоялось. Я не предлагаю здесь выступить в качестве гадалок или "ясновидящих", просто включите ИНТУИЦИЮ.

  • Еще раз, для непонятливых.
    Ее не будет. Вообще ничего не будет.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ну хоть в стиле Белинского?:улыб:
    Показать скрытый текст
    «Завидуем внукам и правнукам нашим, которым суждено видеть Россию в 1940 году – стоящею во главе образованного мира, дающею законы и науке, и искусству и принимающею благоговейную дань уважения от всего просвещенного человечества»
    Скрыть текст

  • А что, есть предпосылки для "стояния во главе образованного мира, давания законов и науке, и искусству и принимания благоговейную дань уважения от всего просвещенного человечества?":миг:
    Сдается мне пока с этим - ж... П5, короче. Науке, образованию, искусству, медицине, (вставить наименование отрасли по желанию)- П5. Спасибо партии за это.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Бутлеров и Менделеев увидели свои открытия во сне, когда интуиция раскрепощена и таких примеров немало.

  • В ответ на: Ее не будет. Вообще ничего не будет.
    Вы имеете в виду, что для каждого из нас не будет России, либо то, что страны не будет, а может и человечества?

  • Я не предсказатель.

    Оптимально иметь несколько прогнозов с предположительным вероятностным уровнем их реализации. Планы А, Б, В и даже Г, как бы это печально не выглядело.

    А то будет как однажды, когда план был один - будем бить врага на его территории. За другие варианты могли и расстрелять. А потом оказалось что........

    Я думаю, что оптимистический вариант представляет собой такую ситуацию, что в России созреет русский политический класс и постепенно захватит инициативу.
    Разумеется в контексте встраивания в глобальную систему отношений.
    При этом рейтинг будет повышаться, особенно на фоне катастрофы расового типа в истеблишменте США и трансформации Европы в сторону традиционализма на региональных уровнях.
    Вполне реализуемый план при правильном системном подходе.

    Ну а пессимистических вариантов слишком много.

    Оптимизм основан ещё и на том, что без России и русских катастрофа грозит всему миру. Это понимают многие влиятельные силы, особенно в Европе...

  • Наверное термины восточная цивилизация, азиатчина - крайне неудачны.

    Азия слишком разнообразна, чтобы приводить все особенности в, так сказать, одном флаконе.

    Ну вот нет ничего общего между Дальневосточной и Ближневосточной цивилизациями и соответствующими народами.
    А ещё есть Центральная Азия, палеоазиаты, народы Сибири - всё это уникальные системы.
    Причём Сибирская Азия в общем успешно модернизировалась.

  • Оптимизм основан ещё и на том, что без России и русских катастрофа грозит всему миру.

    Почему?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Несущая конструкция.
    До сих пор мир покоится на Потсдамских соглашениях. Строение несколько обветшало, растрескалось, но другого ничего пока нет. И построить не из чего.
    Фундамент тоже подмывают просачивающиеся потоки.

    Но если убрать несущую балку или колонну, то всё грохнется со страшным шумом.

  • всё грохнется со страшным шумом

    И как это будет выглядеть, как думаете?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Локальные примеры есть.
    Ирак, Ливия, Украина... Только усиленные на порядок и во всемирном масштабе...

    Самое страшное для правящих классов, что они потеряют контроль над ситуациями в своих вотчинах.

    То есть как технические системы теряют контроль при землетрясениях, цунами, ураганах...

    Или там конец экосистем при падении метеоритов.

  • В ответ на: Несущая конструкция.
    у сшастов масса фильмов со сценариями ближайшего будущего, которые спокойно обходятся без России... :dnknow:
    Ну, например, будет один пахан - США, а под ним весь остальной мир... и почему бы такой мир не выжил? Да, не эффективно без противоборствующей стороны, но вполне себе жизнеспособно.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Отвечаю на старттопик:
    _____________________________ вероятность события
    РФ будет:

    Великой империей - 0%
    Монархией - 5%
    Социалистическим государством - 30%
    Сырьевым придатком Запада - 0%
    Московским княжеством, без остальных территорий - 0%.
    Ничего не будет вообще после ядерной войны - 0%
    Избранные Россияне переселятся в Антарктиду и на Марс - 88% (наши люди будут на Марсе, небольшое количество, типа станции)
    Другое:
    Великой страной - 35%
    Капитализм останется примерно в этом же варианте что и сейчас - 5%
    Будет что-то среднее между социализмом и капитализмом - 90%


    Ну если я правильно понял, что автор имел в виду под этими терминами...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну, видимо, предполагается, что РФ в какой степени влияет на баланс сил и если влиять перестанет, то всё пойдёт под откос. Может ,с точки зрения ядерного потенциала это и так, но вот с точки зрения вклада в мировую экономику....

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В США на удивление быстро деградирует правящий класс.
    В Европе так уже сознательно ждут - когда там реально всё долбанётся.

    В России сейчас самая актуальная стратегия - генерирование русского политического класса.
    Ну а иначе - все благостные планы бессмысленны.

  • В немалой степени интригует и такой вопрос, какой будет Россия через тысячу лет? Или, если не будет, то что возникнет на ее месте?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Фантасты, чёрт подери :-) Никому неизвестно, что там будет.

  • Можно сравнить с тем, что было 1000, 2000 и т.д. лет назад и сравнить.

    Другое дело - вмешались наука и технологии.

    Сейчас образ жизни качественно меняется в течении 10 лет. А ещё 500 лет назад такой период был 100 лет и больше.

    А теперь перспективы ещё и у биологии.

    Вот выведут киборгов и монстров - вряд ли их устроит быть гражданами какой-либо страны?
    Впрочем - не исключено, что России - устроит.
    :ха-ха!:

  • В ответ на: В немалой степени интригует и такой вопрос, какой будет Россия через тысячу лет?
    Тут поможет ретроспектива. Хотя и нет достоверной истории какая была Россия в 1017 г., но судя по обрывочным сведениям, а не историческим фальсификатам, можно проследить путь того государства, что было 1000 лет назад и к чему пришло сейчас.:улыб:. Ну и соответственно сделать выводы.:улыб:

  • В ответ на: В США на удивление быстро деградирует правящий класс.
    Если это так, то возникает очень опасная ситуация, когда люди с атрофированными мозгами , приведут в движение механизм тотальной ядерной войны.

  • В ответ на: Фантасты, чёрт подери :-) Никому неизвестно, что там будет.
    Насчет "никому" вы сильно ошибаетесь. Возможно тут найдётся свой Жюль Верн , Нострадамус или Андрей Белый которые нарисуют картину того, что они ВИДЯТ.

  • Возможен благоприятный вариант с остановкой "передовых технологий" и обеспечивающий безбедное существование человечества в среде без изысков "передовых технологий". Главное остановить фанатиков и политиков.

  • В ответ на: ...., приведут в движение механизм тотальной ядерной войны.
    Могут применить.

    Но деградация захватывает и внутренние процессы. Всё взаимосвязано.

    Русский политический класс должен соединять в себе две вещи, казалось бы парадоксально - консерватизм и анархизм.

    Разумеется консерватизм гуманитарный, а не византийщину.

  • Остановить политиков могут только другие политики. Потому что это политика.

    Безбедное существование человека без контроля над рождаемостью невозможно. Причём контроля сознательного.

  • В ответ на: Безбедное существование человека без контроля над рождаемостью невозможно. Причём контроля сознательного.
    Это так, но кто и как решится ограничивать безудержно плодящиеся, дикие орды на разных континентах. Через пищу? Так они не едят европейскую пищу, а только свою. Что ещё? Законы, ограничивающие рождаемость? Так они плевать на них хотели. Этническое оружие? Ну так это, в большей степени миф.

  • А будет ли Россия через сто лет?
    Или что останется от России?

    ИМХО

  • В ответ на: А будет ли Россия через сто лет?
    Или что останется от России?
    Посоветовал бы прочитать стих Евтушенко про "Белые снЕги", ну и главное нам всем "скорости не сбрасывать на виражах" истории.
    web-страница

  • В ответ на: Это так, но кто и как решится ограничивать безудержно плодящиеся, дикие орды на разных континентах. Через пищу? Так они не едят европейскую пищу, а только свою. Что ещё? Законы, ограничивающие рождаемость? Так они плевать на них хотели. Этническое оружие? Ну так это, в большей степени миф.
    Как-то вопрос будет всё равно решён.
    Причём достаточно быстро. Закон Мальтуса никто не отменял.

    Или рождаемость ограничат как-то относительно сознательно (понимание или принуждение), либо популяция размножится до такой степени, что всё решиться само собой бессознательно самыми живописными методами, в сравнении с которыми войны 20 века покажутся лёгим перформансом.

  • Думаю, развитие глобального информационного пространства сделает свое дело - произойдет культурная глобализация, как раз может через 100 лет оформится окончательно. То есть государства останутся, но будут играть скорее роль "регионов" - максимум конфедераций в составе единого государства, сложившегося не юридически, но фактически, на основе экономических и политических мотивов. Сложится оно, исходя из текущих предпосылок, на основе Западного мира. Вполне может быть, что в это образование интегрируется и Китай. Хотя может быть и второй вариант - два таких образования, жестко конкурирующих (но не воюющих) друг с другом. Один на основе Западного мира, другой на основе Китая. Наверно экономические мотивы определят - какой вариант будет выгоднее всем, тот и сложится.
    Будут и отщепенцы, типа сегодняшней КНДР - но под влиянием экономического, информационного и военного давления долго они не протянут. Постепенно все страны так или иначе будут находить свое место в системе.
    Что по РФ - одно точно, нет предпосылок появления третьего мира, на основе нашей страны. Если только какая глобальная катастрофа не подорвет США и Китай, и минует нас. Слишком мы оторвались культурно, ментально даже от наших соседей- бывших республик. Экономически и технологически слабы, население в 10 раз меньше Китая... На ядерном оружии империю тоже не построишь. Страной - маргиналом вроде быть не должны, это будет удел более проблемных и мелких стран (в том числе некоторых исламских). Думаю, будет интеграция. Скорей всего в Западную систему. Может и в Китайскую, но второй вариант не факт что будет, да и видится более далеким. Так что, как обычно - болезненно, тяжело, долго, с трудом отказываясь от некоторых прошлых взглядов и абмиций - будем вливаться и находить свое место в Западном мире.

    Кто процесс допускает - тот его проигрывает

  • В ответ на: Закон Мальтуса никто не отменял.
    Мальтус это полный бред. Ну вот возьмём одно , основополагающее его бреда: "поздно приходящему - кости" Опровержения следуют со всех сторон, даже в нашей стране: "поздноприходящие" выбили весь предыдущий их бизнес и рулят теперь сами. У Сшастиков ведь тоже не первопроходцы завладели владениями эти "первопроходимцев" и установили свою власть

  • Н....да......охренеть от наивности

  • В ответ на: Н....да......охренеть от наивности
    Наивность? Кто мог предположить в 1940 в Европе, что через 60 лет будет евросоюз с единой валютой?
    Этот процесс глобализации идет уже которое десятилетие, ничего нового. И как бы ВВП и компания не махали шашками, это процесс уже в России. Современный молодой россиянин слушает иностранную музыку, смотрит европейский футбол, использует зарубежную технику, ездит на авто и тд и тп - он уже давно интегрирован в Западную культуру. Что бы там не пели Соловьев с Киселевым по тв.
    И этот процесс первично направляет только одно - получение экономической выгоды. А политики и политика как приходят, так и уходят.

    Кто процесс допускает - тот его проигрывает

  • Господи, прости меня, но Вы связали несвязуемое. Это-печально, но, с "молодым россиянином" как-то вообще скудно. Молодые Россияне разные , а не только смотрящие английский футбол, но и читающие Ницше, Шопенгауэра, Ленина, Сталина итд. так что не унифицируйте.

  • А давно те же упомянутые Ницше с Шопенгауэром перестали быть образцами европейской культуры?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: А давно те же упомянутые Ницше с Шопенгауэром перестали быть образцами европейской культуры?
    Это Вас спросить надо, так как про их "образцовость" я ничего не постил

  • Погодь. Это ж ты же в качестве противопоставления посылке "Современный молодой россиянин слушает иностранную музыку, смотрит европейский футбол, использует зарубежную технику, ездит на авто и тд и тп - он уже давно интегрирован в Западную культуру. " ляпнул "Молодые Россияне разные , а не только смотрящие английский футбол, но и читающие Ницше, Шопенгауэра..."
    Тебе и объяснять.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Скорей всего в Западную систему. Может и в Китайскую, но второй вариант не факт что будет, да и видится более далеким. Так что, как обычно - болезненно, тяжело, долго, с трудом отказываясь от некоторых прошлых взглядов и абмиций - будем вливаться и находить свое место в Западном мире.
    Предлагаю традиционный раздел по Уралу. Слева - в Европу, справа -с Китаем. А мы уйдём на Север :-)

  • Да в какую Европу... У меня еще с девяностых чёткое ощущение, что мы, скорее, движемся в сторону Африки...

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • А что Африка-то, не хуже Европы, попростодушнее только, а так один в один.

  • Ну если Вы считаете, Ницше и Шопенгауэра своими современниками, тогда понятно, что Вы хотели сказать. А я лишь повторю, что молодежь бывает разная. Хотя не уверен, что в РФ большой процент молодых читали "образцовых авторов" или хотя бы знают о них

  • Это сшасты с их афроамерикосами движутся в африку...
    а гейропа - в азию, учитывая беженцев и переселенцев, скоро превысящих коренное население...:улыб:

    мы никуда не движемся, кроме поиска в потемках собственного пути...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В Африку не в смысле цвета кожи и прочей антропологии, а в смысле дикости и воровства

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • таки и я в этом же смысле:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Предлагаю традиционный раздел по Уралу. Слева - в Европу, справа -с Китаем. А мы уйдём на Север
    С трёхглавым орлом или с чем уйдём или с кем? Да и не забывайте воинственных коряков , чукчей и др. Ведь вяленой рыбы на всех пришельцев не хватит, так что нормальный вариант - загнивать там где живёшь и не лезть в чужие пределы, несмотря на то, что нас "постуральцев", вполне возможно, отсекут от благоустроенной Европейской части. Вот уже и Китаю, как постят в инете, выделили, в тихушку, большой кусок земли на ДВ.Ждём-с-с-с, когда нас ополовинят.

  • Не не так. В Европе живут богаче и ВИЧ-инфицированных намного меньше, чем в Африке, да и климат много лучше.

  • С безрогим козлом уйдём :-) А с чукчами и коряками как повезёт, говорят, их споили уже до неприличия и полной потери самоощущения.

    А климат бывает не только природный, а ещё и моральный :-)

  • Климатологам с "безрогим козлом" на привязи, сообщаю, что урбанизированный человек никогда не выживет на крайнем Севере, даже с трёхглавым орлом на древе.

  • В ответ на: таки и я в этом же смысле
    кстати БДА привел хорошую статью в подтверждение того, что сшасты движутся в сторону африки:
    https://forum.ngs.ru/board/vybory/flat/2027171941/?fpart=1&per-page=30 :улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Предлагаю традиционный раздел по Уралу. Слева - в Европу, справа -с Китаем.
    Русофобская мысль. Предложил бы традиционный путь и традиционный методы: восстановить мощные культурные, экономические, научные, производственные, вооруженные позиции по всем фронтам. Но сперва изменить конституцию РФ, и привести законодательство РФ в порядок, а также почистить государственный аппарат от коррупционеров, казнокрадов и вредителей.
    Помочь ЕС, США, Китаю мирно развалиться, превратить Европу и Азию в российскую губернию - провинцию - регион..
    С другой стороны, при развитии сценария - мощной и прогрессивной России во всех отношениях, они сами постучатся в Россию и попросятся присоединиться.
    Кто-то скажет, мол, имперские амбиции, отвечу тем, что у европейцев и сшастов в настоящей действительности не меньше реализованных на деле имперских проектов.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • ну вот, с этой программой можно и в президенты...:улыб:

    хотя, красиво, но оччень не просто всё это реализовать

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Красиво написали! :respect: Если ещё укажете те силы, которые столь мощные преобразования проведут, то будет ещё красивее.:улыб:

  • Ну в принципе пора бы перестать нам прятаться за печку. Нас обвиняют в имперских амбициях, причем страна, которая сама давно превратилась в мирового жандарма...
    Нам пора признать, что да у нас есть имперские амбиции, и иначе быть не может, поскольку собственно сшасты и развалили империю (СССР), где дружно жили разные нации и национальности, и да, мы хотим восстановить свою империю, ибо иначе придется входить в вашу, как второсортной перефирической державе...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Если бы сохранился СССР, то русские в нём давно уже стали бы меньшинством, со всеми вытекающими последствиями.

    И мигрантов бы не было - просто граждане одной и той же страны переезжали бы с места на место. И процесс был бы ещё более неконтролируем, чем сейчас.

    Бюджет бы кроился в пользу окраин.

    Наступила бы полнейшая административная и военная азиатизация.

    То есть - никакой русской империи не было бы, а было бы что-то вроде Пакистана.

    Так что - распад СССР имеет положительные составляющие.

  • а кто говорил, что нужно восстанавливать ссср в том виде, что был?
    опыт надо учитывать и сделать так, чтобы класс номенклатуры в управлении просто не появился бы... да много чего стоило бы переделать в структуре управления, в планировании и т.п.
    И распад ссср есть зло. Вот, например, китай вполне себе не распадаясь строит тот же капитализм с человеческим лицом и всё нормально - вторая экономика или уже первая в мире.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Так что - распад СССР имеет положительные составляющие.

    Нет это Ваше заблуждение. Если бы СССР сохранился, народ жил бы на порядок лучше, производство не было бы уничтожено, а это в свою очередь рывок в экономике.

  • Власть, собственность, деньги и СМИ имеют тенденцию к монополизации и концентрации у ограниченного круга лиц.

    Это происходит во всех государствах - и сейчас тоже.
    Включая Европу и США.

    Так что - было бы государство, а номенклатура образуется.

    Да что там - правящий класс. Обратите внимание - в РФ даже в оппозиции (включая неформальную) уже есть номенклатура.

    А на телешоу!!! Включая политические. Одни и те же физиономии!

    Увы - это характерно для хомо сапиенса!
    :улыб:

    СССР это фактически иерархическая квазивизантийская структура с марксизмо-ленизмом вместо православия. Но тенденции те же самые, что и у оригинальной Византии - постепенная азиатизация и превращение в Турцию номер 2.

    Поэтому это тупик с позиций русских национальных интересов.
    А распад - не лучший может быть, но - шанс на выживание.

  • Закончатся запасы нефти и газа, территорию за уралом продадут или сдадут в аренду Китаю. Коммунальный коллапс и китаезация в зауральских городах приведёт к тому, что население массово мигрирует в европейскую часть РФ и будет заниматься сельским хозяйством, весьма примитивным. Национальные республики кавказа будут независимы и жить набегами на европейскую часть РФ. Ядерное оружие выкупит Китай. РФ станет де-факто его протекторатом. Массово распространится работорговля, массовое образование станет ненужным и станет обязательным обучение 4 классах церковноприходской школы.

  • мечтать не вредно...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Адекватно анализирую текущую ситуацию и не более.

  • Надо думать, Ваш "адекватный анализ" для USA несколько более благополучен? Для Китая? На каких основаниях разница в прогнозах?

  • Для Штатов. Извольте. С развитием автоматизации десятки миллионов людей станут невостребованными. Правительство будет платить пособия, но этих денег едва хватит для поддержания минимальной потребительской корзины и не хватит на обеспечение производств крупных корпораций и драматически сократится и спрос и размеры корпораций, объёмы производств. Глобализация станет вообще ненужной. Невостребованные люди создадут свои мини производства, станут заниматься ремёслами, фермерством, тем более что промышленные 3D принтеры и иное оборудование будет доступно. Этот сектор будет расти.
    В политике произойдёт коренной перелом, тк люди не захотят голосовать за политиков, связанных с корпорациями, произойдёт смена выборной демократии на авторитарный поддерживаемый полицией и армией режим. Страна будет едина, но условно разделится на условный бедный Юг и условно богатый более либеральный север, где окончательно сформируются научные центры и будут работать разработчики и разместятся производства корпораций. На юге будут мексиканские мегаполисы, нефть закончится и люди будут вести преимущественно архаичное сельское хозяйство. Иммигранты из латинской Америки окончательно выдавят афро-американское население из всех сфер жизнедеятельности, и произойдёт массовая иммиграция афроамериканцев в одну из африканских стран, где для них будет создано государство по типу Израиля.
    Во внешней политике произойдет усиление самоизоляции. Внимание будет отдано противостоянию Мексике и латинской Америке. Возможно обострение с Китаем, который продолжит экспансию на урал и будет развивать свою госэкономику.

  • В ответ на: Если бы сохранился СССР, то русские в нём давно уже стали бы меньшинством
    Это смотря КАКОЙ СССР, если с Русской Республикой, то ничего из тех ужасов, что Вы сотворили, даже в зародыше,не предвидилось бы.

  • В ответ на: Власть, собственность, деньги и СМИ имеют тенденцию к монополизации и концентрации у ограниченного круга лиц.
    В случае паразитического капитала, а в другом-нет.
    СССР - это первая и почти успешная попытка создания НОВОГО общества, первая, но не последняя.

  • В ответ на: Закончатся запасы нефти и газа, территорию за уралом продадут или сдадут в аренду Китаю
    Задумывались вы, над вопросом:"зачем Китаю ледяная пустыня без нефти и газа?"
    И кто куда будет вопрос -спорный.

  • Такой ужас как "Русская республика" ("республика", составленная из не вошедших в РФ в этнические образования) - представить трудно.
    Это фактически согласие, что вне её нерусская земля ЮРИДИЧЕСКИ.
    Это абсолютная глупость.
    Самое странное, что её сторонниками часто являются те, кто искренне считает себя русскими националистами. И объяснить им, что это глупость совершенно невозможно.

    Но это хороший тест на пригодность к националистической политике.

    Если сторонник такой "Русской республике" - профессионально непригоден.

    Русская Республика это вся Россия. Кстати - всем народам от этого будет лучше. Автономий никого не надо лишать.

  • Да любая власть - концентрируется. И финансовая тоже, тем более - финансы больше всего связаны с политикой.

    Исторически интересен по этому поводу спор между Бакуниным и Марксом.
    Бакунин утверждал - то, что предлагает Маркс, диктатура пролетариата, переродится затем в диктатуру партии, затем партийной бюрократии и в конце концов в диктатуру отдельного лица.
    Спорили они на удивление страстно, до оскорбления этнического происхождения друг-друга.
    :улыб:

    Но прав-то оказался Бакунин!

    И это можно видеть постоянно.
    Причём в России и СССР феноменально быстро - Сталин, Хрущов, Брежнев, Андропов, Майкл Горби, Ельцин, Путин - страна с предельной концентрацией. Ну, обусловленная ещё и примитивной политической системой.

    Но и на развитом Западе - тоже.
    В 20 веке по всей Европе - диктаторские режимы.
    А сейчас нарастает концентрация капитала в руках узких групп, а политическая власть тоже в рамках сужающегося истеблишмента.

    Если есть власть - она будет концентрироваться.

  • В ответ на: Это абсолютная глупость.
    Ну понятно, что другого вам ничего не остаётся.
    В ответ на: И объяснить им, что это глупость совершенно невозможно.
    Если ВЫ не можете объяснить собственную глупость, то тут уже никто не поможет
    В ответ на: Если сторонник такой "Русской республике" - профессионально непригоден
    А чуждое нам:"харе кришна харе рама" нам пригодны?
    "

  • Юг Сибири вполне пригоден для с/х. В ледяной пустыне можно разместить ветряные электростанции. Лес, чистая вода. Кто куда вопрос решённый. Динамика населения Китая плюс повышение уровня океана, потепление климата сделает Сибирь и восток более приспособленным для жизни.

  • Ещё раз повторяю, что такое автономное образование для русских подводить юридическую базу под то, что половина территории по закону будет не русской.
    Со всеми вытекающими.

    А русские позиционируются как меньшинство, даже если их 90% - им выделили автономию. Что лишает их статуса системообразующей нации.

    Это отличная база для всяких манипуляций по разрушению системы.

    В частности - замена системообразующих основ. В частности - замена на так называемую "российскую нацию", в том числе и путём миграции.

  • т.е. по вашему малым народам в РФ надо обязательно выделить автономный округ или республику, а системообразующей нации шиш с маслом?
    Когда идет речь о системообразующей нации, то логичнее все другие нации считать частью общей интегральной нации (русские, россияне.. - не важно), как например, в сша... будь там каждый штат по нац.признаку - развалились бы гораздо раньше ссср!
    Так штааа, чисто теоретически, никаких национальных объединений не должно быть на гос.уровне - это просто заложенная бомба, которая рано или поздно взорвется. Это настолько очевидно, что не видеть этого - преступление для чиновников... Впрочем для них принцип "разделяй и властвуй" - самый главный, а деление по нац.признаку самое эффективное! :umnik:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Россия даже при царях имела автономии, причём ещё большие - Польша, Финляндия, Курляндия, Хива...
    Правда был один царь с длинным титулом, где перечислялись все автономии.

    То есть - традиция есть.

    Русской страной должна быть вся Россия, а не какая-то нелепая республика.

    Мировая же перспектива - превращение государств в глобальные провинции.
    Причём новые государства превратятся в откровенные "дыры", что и видно на постсоветском пространстве.

  • В ответ на: Русской страной должна быть вся Россия, а не какая-то нелепая республика.
    да, пож-ста, но уберите тогда все автономные области и республики внутри страны...
    вот никому эти самые "культурные ценности" национальных составляющих не нужны, им место только в музее и в других исторических площадках. Культура в гос-ве должна быть единая. Все, кто утверждает обратное, просто хотят вас и нас поссорить между собой, по очереди наступая на национальные мозоли той или иной общности внутри гос-ва.

    Я не понял, вы поняли о чем я говорю? ибо ваш ответ как-то ушел совсем не в ту сторону...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Русской страной должна быть вся Россия...

    В границах царской России.

  • Я говорю о том, что не надо самих себя загонять в резервации и гетто.

    Вот Россия в СССР была отдельной республикой (РСФСР), что-то вроде мечтаемой некоторыми Русской республикой. Ну так используя это и развалили СССР - дело техники. Типа - "Украина не Россия" как озаглавил свою книжку бывший член советского истеблишмента. В общем - в заглавии всё сказано.

    То же самое будет при образовании "Русской республики".

    Что касается автономии - то это хороший способ решения проблем.
    К тому же - каждому человеку хочется, чтобы быть уважаемым вместе со своим народом.

    Ну так пусть будут институты автономизации.
    Которые, в частности, будут демонстрировать реальное состояние вещей.
    А именно - реальные стили саморганизации, в том числе - политической.

    Например - многие думали, что получив так называемую независимость они будут европейского типа государствами навроде Западной Европы.

    А оказалось, что в латентном виде конкретные общества находятся на вполне определённых уровнях развития.

    Многие сразу же превратились в ханства.
    Прибалты недолго думая конвертировались в колонии Запада.
    Украина дифффундировало в криминальное сообщество, находящееся под внешним управлением...

    Ну и подобные эффекты ждут тех, кто мечтает о потенциальной независимости.
    Только эффекты будут ещё экзотичнее.
    Будут родо-племенные объединения, структуры на уровне каменного века и т.п.

    И весь средний класс, независимо от происхождения, это интуитивно чувствует. А кое-где даже - ощущает в реале.

    Впрочем, есть места, где в целом население это устроило бы. Но тут - наследственность, а не политика. И есть автономия, нет автономии - в данном конкретном случае не имеет значения.

    Так что - автономия это приемлемо технологически.

    Все демократические и республиканские возможности в стране, необходимые для развития общества и личности, обеспечиваются именно русскими как нацией. И больше никем.

  • Ну, Аляска бы пригодилась...
    :улыб:

    Но вот Польша, Финляндия, Западная Украина и некоторые регионы, которые не будем называть из гуманитарных соображений - зачем они?

    Вот даже англичане и французы дали своим колониям контролируемую свободу под видом национально-освободительного движения.
    Проще говоря - отделались.
    Не путать - с отделились.

    Реальная задача - создание русского политического класса, способного действовать в условиях глобализма.

  • В ответ на: «Завидуем внукам и правнукам нашим, которым суждено видеть Россию в 1940 году – стоящею во главе образованного мира, дающею законы и науке, и искусству и принимающею благоговейную дань уважения от всего просвещенного человечества»
    Что-то сейчас не так разве? Посмотрите на всех этих "первооткрывателей" Запада, да и современных "британских ученых" .. что ни плюнь, то физик или какой ишо математик - так выходец из России и её системы образования!

    Разве что "дань уважения" никто отдавать не собирается .. ну так это не удивительно ни разу. Каких свиней вырастили, такова и "дань"...

    P.S. "что будет, что будет" .. достаточно почитать ранних СССР-овских фантастов, хоть тех же Стругацких и перечитать вдумчиво откупоренные капсулы времени .. и сранить с реальностью. Вот этот же диссонанс, да желание покрутить у виска пальцем и будет у потомков, если им удосужится перечитать сию тему.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (07.01.18 10:40)

  • В ответ на: Посмотрите на всех этих "первооткрывателей" Запада, да и современных "британских ученых" .. что ни плюнь, то физик или какой ишо математик - так выходец из России и её системы образования!
    И подтверждения сих словей будут?:миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Думаю одного Михаэля Израилевича Брина будет достаточно, хоть он и не ученый, а всего лишь "почетный профессор".:миг:
    Остальных ищите самостоятельно.. их "полно", выходцев из СССР да уже и РФ тоже..:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Нет, недостаточно. Ты сказал " Посмотрите на всех этих "первооткрывателей" Запада, да и современных "британских ученых" .. что ни плюнь, то физик или какой ишо математик - так выходец из России и её системы образования"? Ну так подтверди. Списком, por favor. Простеньким таким - ФИО - наименование ВУЗа -страна. Начать можно с лауреатов Нобелевской и Филдсовской премий (их меньше всего)

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Все демократические и республиканские возможности в стране, необходимые для развития общества и личности, обеспечиваются именно русскими как нацией. И больше никем.
    насколько мы верим в мифы, созданные нами же...:улыб:
    вы где видели русских в последнее время? все нации в рф и в мире уже давно перемешались...
    нация - это источник национализма и ничего более.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Забавный пост.
    Наверное мы живём в разных параллельных Россиях.

    Впрочем, если наводить статистику и определять типажи, то именно такая картина получается, если смотреть передачи по телевидению о высших органах власти, персонажах так называемого большого бизнеса и персонах из телевизионных шоу от эстрады до политических обсуждений. Вот там действительно - русские редкость.

    Но тем лучше. Как ни странно.
    Поэтому телевидение и не является больше мотивирующим фактором для многих слоёв населения. Для молодёжи так - вообще не является.
    Для среднего класса - тоже.

    А так - процесс самоорганизации идёт.

  • В ответ на: Но тем лучше. Как ни странно.
    понимаю, по вашему, чем хуже, тем лучше,... для создания революционной ситуации:улыб:
    однако, вы действительно живете в другой реальности или россии...
    если до сих пор уповаете на русских.
    вот целый пласт русских - украинцы, не только перекованы, но и полностью оторваны от русского эгрегора...
    или вы может быть Казань по прежнему считаете русским городом?
    "Казань брал, Астрахань брал... квартиру шпака не брал...":улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • [цитатаЕсли бы сохранился СССР, то русские в нём давно уже стали бы меньшинством, со всеми вытекающими последствиями.
    Нет, неправильно. В Станах и Зиях с Мениями, зарплату получали относительно много выше, чем в РСФСР, да и климат значительно лучше. Зачем им уезжать?

  • В ответ на: Это абсолютная глупость.
    Которую ВЫ пропагандировали года два назад. а я пять лет ранее. Русская Республика нужна априори, как не юли.

  • Напомните - это в какую тамбовщину или новгородчину русским валить надо?

  • В ответ на: Это абсолютная глупость.
    Есть такая страна-Канада, где даже на двух языках говорят. Есть, состоящая мз штатов (государств) -Америка и ведь этих про ляпсусов, которыми вы грозите-нет. Так как же так же вполне можем быть неделимы и едины, имея автономии со своими обычаями и языком.

  • Штаты организованы в основном не по национальному признаку, но и то трещат по швам...
    И суть не в двух языках, а в автономиях...
    Да, не против я Республики Русь в РФ, пока существуют другие нац. республики и автономии...,
    но если нет Руси, то и другие республики и автономии надо упростить - в этом суть идеи: народы должны быть равноправны в федерации, а так получается, что русские ущемлены в своих правах.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: где видели русских в последнее время? все нации в рф и в мире уже давно перемешались...
    епуха , конечно ПО генетическому анализу Русские отличаются от Белорусов и Украинцев. Много общего с ними, да литовцами, и даже немцами, но это не один народ. Родственные народы-да, но не единый народ.
    Что это означает? Должны ли родственники воевать друг с другом? На мой взляд=нет. должны они быть тесно, экономичекски повязаны-ДА!!! Иначе их сожрут

  • В ответ на: Напомните - это в какую тамбовщину или новгородчину русским валить надо?
    даже разваривать не хочу. при наличии Москвы, Питера, Нижнего НОВГОРОДА ,Новосибиоска, ЕКатеинбурга Самары, Томска идр.+-----

  • не надо ничего разваривать. Просто укажите, какие территории отдадим под "республику русских", а какие станут непонятно чем.

  • Русскими традиционно считались великороссы, украинцы и белорусы.

    Затем украинцами и белорусами плотно начал заниматься Запад, пропагандируя самостийность.
    Успехи у Запада есть, но относительные.
    Вот на Украине целые регионы отпали от этой самостийности, причём активисты люди с вполне украинскими фамилиями. Движение было бы ещё шире, если бы его поддержала Россия.
    К тому же - заметте, истеблишмент и хозяева СМИ на официальной Украине практически весь какого-то совершенно экзотического происхождения - собственно украинцы в меньшинстве. И продолжающаяся история с грузином Саакашвили показывает, что это состояние хроническое и принимающее карикатурные формы.

    То есть - отпадение во многом эффект искусственный. Хоть и хорошо организованный.

    Про города.

    А какие города в степи и в тундре на территории России не русские?
    У кочевников городов не было. В принципе.

    А Казань, Астрахань исторически это центры торговли России и Персии друг с другом и со степными ханствами - обменивали продукцию животноводства на промышленные товары. Кстати, торговым сословием в Персии во многом были армяне, так что в некотором смысле Казань армянский город.
    :улыб:

    Реально генезис русского политического класса - начался. И неплохо.

  • Я выделение в России Русской республики никогда не пропагандировал. Вы меня с кем-то путаете.

    Я пропагандирую для России - создание русского политического класса.
    Идея резервации для русских мне абсолютно чужда.

    Тем не менее - допустим.
    Образовалась русская республика!
    Ну и что? Думаете - там что-то будут определять русские?
    Вот украинцы получили свою незалежную - и кто там всем заправляет?
    Вот так будет и в "Русской" "республике", только ещё хуже....

  • другие республики и автономии надо упростить - в этом суть идеи: народы должны быть равноправны в федерации...

    В России нужно у граждан вообще убрать графу национальность. Это стабилизирует общество. А каждый человек естественно знает к какому национальному сообществу он пренадлежит. Никто его родословную, национальность не отнимает. Так что все будет в порядке.

  • Автономия не должна содержать привилегий - и всё будет нормально.

    В России нет никаких граф национальность.
    Тем не менее существуют системы учёта. Вот попробуйте куда-нибудь репатриироваться. Там графу найдут. Кому надо знать своих и наших - всё учитывает.

  • В ответ на: Русскими традиционно считались великороссы, украинцы и белорусы.
    Затем украинцами и белорусами плотно начал заниматься Запад...
    вот это и печально, разделенные на три республики мы закономерно потеряли единство...
    в ссср это разделение было в большей степени условно, теперь - это существенно.
    В ответ на: Движение было бы ещё шире, если бы его поддержала Россия.
    То есть - отпадение во многом эффект искусственный. Хоть и хорошо организованный.
    не стоит недооценивать переформатирования памяти молодого поколения...
    В ответ на: А Казань, Астрахань исторически это центры торговли России
    не ну конечно, Казань щас самый что ни наесть русский город...
    жаль только, что там русских почти не осталось :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Автономия не должна содержать привилегий - и всё будет нормально.
    да не нужны эти нац.автономии, есть для этого просто административные единицы типа области...
    ну не было же в царской России автономий, помимо временно присоединенных в войне... и ничего обходились...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Если смотреть на то, что за Уралом, то видим:

    Сибирь вся:
    Население в 1992 г. 21 148 857 ед. (пик)
    Население в 2017 г. 19 326 196 ед.
    Минус 9%за 25 лет.

    Д.Восток весь:

    население в 1991 г. 8 063 568 ед.
    Население в 2017 г. 6 182 679 ед.
    Минус 23% за 26 лет.

    Если такой тренд сохранится (скорее да с вероятностью 99%), ч/з 100 лет за Уралом останется ....совсем мало населения. 10-12 млн.

  • Реальная автономия без всяких привилегий это отличный способ дать возможность проявиться принципу - за что боролись, на то и напоролись.
    Примеры бывших республик СССР весьма показательны.

    Чтобы стать реальным конкурентом в мире всем этим новым государственным образованиям необходимо пару сотен лет с такими обязательными событиями как классовые конфликты и гражданские войны.
    Потому как вылезает наружу то, что было латентным под давлением метрополии - средневековье и каменный век, отсутствие регуляторных механизмов соответствующего уровня и даже потенциальных кадров для этого...
    В итоге - перманентная резня, или в лучшем случае откровенная колония у новых метрополий.

  • В ответ на: Реальная автономия без всяких привилегий это отличный способ дать возможность проявиться принципу - за что боролись, на то и напоролись.
    Спирит, ну как вы не понимаете - любое автономное образование по нац. признаку, всегда будет культивировать национализм и ненависть к другим национальностям!
    Это аксиома, подтвержденная тысячелетним развитием человечества... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Казань щас самый что ни наесть русский город...
    жаль только, что там русских почти не осталось

    А Вы в Астрахане не бывали? Там как и в Ставропольском и Краснодарском крае уже давно все поделено между диаспорами разной национальности. Например, в Сочи и Кисловодске армяни, в Есентуках греки, а нац. меньшинства кавказа заселили весь юг России до Саратова.

  • Искусственно создавать автономии , тем более территориальные, разумеется не стоит.

    А одни из самых успешных национализмов веками не имели никаких территориальных автономий.
    Более того, национализм у них шлифовался не отвлекаясь на государственное администрирование.

    А автономия может как раз дать эффект - за что боролись, на то и напоролись.
    Вот бывшие британские и французские колонии до сих пор находятся в полной зависимости от метрополии.

  • Самый бывший русский город это Москва....

  • В ответ на: Самый бывший русский город это Москва....
    Да, это как Одесса украинский город.

  • В ответ на: Вот бывшие британские и французские колонии до сих пор находятся в полной зависимости от метрополии.
    так их продолжают держать в рабстве только иными способами... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

Записей на странице:

Перейти в форум