Реклама "школьного" кредита

Почему позор? Не можешь обеспечивать свою семью, так сделай это хотя бы в кредит.
Про почку и кровь - это кто как способы заработать видит. Кто-то на работе работает, кто-то своё дело завел, а кто-то почку продает.

в социальном государстве даже ребенка в школу собрать, и то кредит брать надо... какое оно после этого социальное? в конституции прописано

В ответ на: "Возьми кредит - собери ребенка в школу!" - ну не позор ли этой стране??

Ну, мало ли какие слоганы придумют банкиры, чтобы развести обывателя на бабки?

но это означает, что есть почва для такого слогана...

Дейстивтельно, учебники сейчас заметно дороже, чем в СССР, но школьные принадлежности, да и одежда - пожалуй, дешевле.

Напомню, что тогда шариковая ручка стоила 35 коп. - примерно как 1.5 литра молока.

Или наоборот почва закончилась все в кредитах по уши и у банкиров падение спроса.

В ответ на: "Возьми кредит - собери ребенка в школу!" - ну не позор ли этой стране??

Ну может дите комп новый захотело, мало ли

Пытаюсь вспомнить, покупал ли когда-либо учебники... ЕМНИП, обязательные - ни разу: всё из школьной библиотеки. Разве что в старших классах "для души" учебники для учащихся физ-мат школ. Но это "не считается".
Так что учебники не "заметно дороже", а "в бесконечность дороже" - по крайней мере по сравнению с поздним СССР.

В ответ на: учебники сейчас заметно дороже, чем в СССР

В СССР они были бесплатные и единые по всей стране.

В ответ на: какое оно после этого социальное?

А кто вам сказал что у нас социальное государство? эти два клоуна из телека? дак они много чего говорят на протяжении последних 12 лет, толку ноль, нет даже не ноль уже в минус идем

в документе прописано

В ответ на: ... какое оно после этого социальное? в конституции прописано

Путен давеча заявил, что Россия - не собес, а в конституции много чего понаписано.

В ответ на: Пытаюсь вспомнить, покупал ли когда-либо учебники... ЕМНИП, обязательные - ни разу: всё из школьной библиотеки

Ну, это началось где-то с конца 1970-х годов, до этого учебники покупали. Опять же, отсутствие своих учебников могло создать проблемы при подготовке к вступительным экзаменам. Но купить учебники после всеобщего перехода к казенным стало практически невозможно.

Сейчас комплект учебников можно купиить за 2.5 т.р. Вряд ли эта сумма будет определяющей при взятии кредита.

В ответ на: Вряд ли эта сумма будет определяющей при взятии кредита.

А теперь прикиньте Доход кормильца среднестатистического, минус ЖКХ, минус кормовые, минус одежда для сложных климатических условий. Даже одному ребёнку не хватает на учебники...

В ответ на: минус одежда для сложных климатических условий

В "Синаре" на распродажах пальто очень дешевые (года 4 назад взял пару пальто из шерсти рублей по 500. Сейчас такой дешевизны нет, но в 2-3 тыс.уложится можно). Про китайские куртки и пуховики я уж и не говорю.

В ответ на: минус кормовые

Мы, напрмер, на завтрак едим "геркулес" (15 р.за кило крупы). Куры тоже весьма дешевы.

Ну, а кто хочет есть говядину с цветной капустой или рябчики с ананасами - это проблемы его, а не государства.

В ответ на: Ну может дите комп новый захотело, мало ли

Вчера закупили набор учебников и рабочих тетрадей для ученика 5-го класса - 6тыс.руб....
Не критично, но мы работем оба и зарабатываем не хуже многих.
А как же матери одиночки или семьи простых работяг??

Свежие цены с гусинки на китайские пуховики- на синтипоне от 800 руб. и от 2 тыс. руб. на пухе. Чем дальше от гусинки, тем цена не просто увеличевается, а удваивается и утраивается.
Кстати, это результат политики правительства, в подавление челночного бизнеса...

Мы о детях или о вас? Дети без белка и фруктов будут доходягами и с низким уровнем интелекта. Что мы кстати и наблюдаем вокруг...

Есть проблемы, есть варианты их решения... Это - ладно.
В наличии этой рекламы ещё и такой момент - она подстёгивает "гонку вооружений" (в плане использования "статусных" вещей) для более ранних возрастов. Что есть зло.

Какие к чёрту статусные вещи, на банальные и необходимые у большинства людей денег не хватает...

Ваще то это Эльдорадо ноуты продает под осенним слоганом.
web-страница
То что там сидят самые идиотские креаторы - сомнений нету.

В ответ на: она подстёгивает "гонку вооружений" (в плане использования "статусных" вещей) для более ранних возрастов. Что есть зло.

Вообще-то, потребительская гонка - двигатель капиталистической экономики.

это другой вопрос.
мы и так сейчас углубимся в различия понятий "банальные и необходимые"...

Нет, не углубимся. Я привёл простую формулу, которая демострирует своим результатом отрицательный баланс для огромного слоя населения. За пределами Новосибирска вообще дело труба.

В ответ на: Вчера закупили набор учебников и рабочих тетрадей для ученика 5-го класса - 6тыс.руб....

А как же матери одиночки или семьи простых работяг??

Ну, учебники не обязательно новые брать, можно и б/у. А вообще, этим школа должна заниматься. Закупать учебники оптом и выдавать в аренду, раньше так и делали, когда я училась. В старших классах только перестали уже давать. Мы писали конспекты под диктовку, учебники давали по одному на стол или не давали вовсе, и все ходили только с тетрадками.
Если боятся, что упрут учебники, можно выдавать только на время урока. Штук 15 учебников то можно поди закупить на пару тематических кабинетов.

В ответ на: Ваще то это Эльдорадо ноуты продает под осенним слоганом.
web-страница
То что там сидят самые идиотские креаторы - сомнений нету.

Люди знают толк в бизнесе. Сейчас в школах с радостью принимают цифровые презентации, например по Окружающему миру. И это не в городе.
А уроком информатики, который начинается с третьего класса вы интересовались? Там весь курс построен на специализированой программе, для которой часов в школе явно мало. Или это детям тоже не надо, как тёплая одежда или полезная пища?
А что надо, Основы религиозных культур и светской этики...

В ответ на: Вчера закупили набор учебников и рабочих тетрадей для ученика 5-го класса - 6тыс.руб....

ИМХО, это бред в условиях сегодняшних технологий покупать учебники.
Я не вам а минобру. Разве нельзя купить 1 раз ебук или планшетник, и качать туда учебники. Вроде мелькают периодически новости о закупках планшетников в школах

В ответ на: в социальном государстве даже ребенка в школу собрать, и то кредит брать надо... какое оно после этого социальное? в конституции прописано

Не "надо", а есть возможность взять.

Тут я целых две проблемы вижу и не понятно, которая из них сложнее...
Во первых, это же нужно умудриться все оцифорвать, в инете я учебников не видел пока.
И второе (или первое) - у меня, например растет пацан, пойдет в пятый класс. Вот я уверен, что я вместо 6тыс на бумагу раз в год, буду по 6 тыс раз в месяц-два на новый бук, вместо старого, разбитого отстегивать...
Вы сами-то, что - на портфеле с горки не катались, что ли??

В ответ на: Тут я целых две проблемы вижу и не понятно, которая из них сложнее...
Во первых, это же нужно умудриться все оцифорвать, в инете я учебников не видел пока.
И второе (или первое) - у меня, например растет пацан, пойдет в пятый класс. Вот я уверен, что я вместо 6тыс на бумагу раз в год, буду по 6 тыс раз в месяц-два на новый бук, вместо старого, разбитого отстегивать...
Вы сами-то, что - на портфеле с горки не катались, что ли??

Нет, я не катался с горки на портфеле.
Это преувеличенная проблема, на планшеты и ебуки есть жесткие обложки, которые надо умудриться протаранить, даже катаясь на них с горки. У многих школьников сейчас смартфоны, часто они их бьют?
В любом случае, выбор должен быть. То что минобразина не цифрует учебники - крайне плохо

В ответ на: У многих школьников сейчас смартфоны, часто они их бьют?

Мы среднем два телефона в год до смерти доводим... Смартфон не покупаем из соображений экономии))

В ответ на: Пытаюсь вспомнить, покупал ли когда-либо учебники...

Рискну предположить- что Вы не в 40-50-е гг. прошлого века в советской школе учились.

В ответ на: Нет, я не катался с горки на портфеле.
Это преувеличенная проблема, на планшеты и ебуки есть жесткие обложки, которые надо умудриться протаранить, даже катаясь на них с горки.

Это не единственная проблема. Планшеты быстро разряжаются, ебуки тормозные, и все это кое-как годится только для гуманитарных дисциплин. Всякая там физика-математика, алгебра-геометрия будет жутко неудобной, будучи просто отсканированной. Надо специальные приложения разрабатывать, а это уже другой порядок затрат совсем...

самая главная проблема - авторское право на оные учебники. Просто так сканировать их и раздавать всем желающим - нельзя.

В ответ на: Это не единственная проблема. Планшеты быстро разряжаются, ебуки тормозные

Это камлания. Нет таких проблем.

В ответ на: Всякая там физика-математика, алгебра-геометрия будет жутко неудобной, будучи просто отсканированной.

Оцифрованная - это не просто отсканированная. Да и затраты на приложения, если подойти с умом, не такие большие. Андройдные приложения стоят 50-100 рублей. При таком потенциальном рынке я думаю десятки контор будут биться за создание образовательных приложений, причем без вложений туда бюджетных денег.
Мне кажется, что просто чиновникам влом прорабатывать эту тему

Вообще в какой-то из федеральных программ есть такой пункт, что к две тысячи какому-то году (2020, что-ли... боюсь соврать) планируется полностью перевести школьные учебники и прочую школьную литературу в электронный вид. В начале уч.года со спец.сайта скачиваетсят вся литература на планшетник... планы, планы...

Ну вот, получается без кредита никак...

А где такая реклама???

В ответ на: А где такая реклама???

Ну лично я видел по "дебилятору".

По телевизору идёт подобная, но от другой торговой сети.

В ответ на: Вы сами-то, что - на портфеле с горки не катались, что ли??

Вот мне вообще никогда в голову такое не приходило

В ответ на: самая главная проблема - авторское право на оные учебники. Просто так сканировать их и раздавать всем желающим - нельзя.

Была бы политика гос-ва, было бы можно, если бы министерство образование разработало учебники специально для того, что бы "так раздавать", то было бы можно.

Э-хе-хе... Такой большой дядя, а в сказки веришь.

Почему в 70-80 учебники были в каждой школьной библиотеке (даже в сельских школах были) и были доступны? Потому что вся страна училась по одинаковой программе. Приехав из Усть-Запендюевки в крупный город, школьник мог продолжить обучение по тем же самым программам и учебникам. Сейчас же стопицот программ и дважды стопицот учебников к ним. Они переиздаются, дорабатываются... К каждому учебнику - свои рабочие тетради, сборники задач и так далее. Как это все в библиотеку должно попасть? Доброе Фурсенко выдаст? Агащаз. За них все равно кому-то придется заплатить.

Едем дальше. Информатизация обучения. Количество презентаций, рефератов и прочего, выполняемого учениками на компах - over 9000. На планшете некоторые вещи сделать нельзя. От слова "совсем". Компы же (и ноутбуки) имеют мерзкую привычку устаревать - то железо, которое считалось приличным 10 лет назад, сейчас годится на, разве что, печатную машинку. Вот и приходится родителям вертеться и покупать новые ноутбуки - пусть даже и в кредит.

В ответ на: Компы же (и ноутбуки) имеют мерзкую привычку устаревать - то железо, которое считалось приличным 10 лет назад, сейчас годится на, разве что, печатную машинку. Вот и приходится родителям вертеться и покупать новые ноутбуки - пусть даже и в кредит.

Вот сижу я за ноутбуком Fujitsu-Siemens Amilo, купленном 6 лет назад (при этом и тогда он был отнюдь не самый крутой; за 6 лет докупалась только оперативная память), и думаю: какие это задачи, на которые не хватит подобного ноутбука, могут быть поставлены перед школьниками?

Каталог для дошкольников и младшей школы
Пробуйте, потом отпишитесь что не установилось.
Эти программы скучны для детей, так как современные информационные технологии давно ушли вперёд даже в мобильных телефонах.
В старшей школе уже HTML5 изучают и конкурсы на лучший сайт проводят...

В ответ на: Э-хе-хе... Такой большой дядя, а в сказки веришь.
Компы же (и ноутбуки) имеют мерзкую привычку устаревать - то железо, которое считалось приличным 10 лет назад, сейчас годится на, разве что, печатную машинку. Вот и приходится родителям вертеться и покупать новые ноутбуки - пусть даже и в кредит.

Что-то я тоже большой дядя, и не верю вот этому про ноуты.

Что там делает школьник в общебразовательной школе, чтобы даже в 11м классе ему не хватало СРЕДНЕНЬКОГО ноутбука? Вы думаете, их там на информатике и правда чему-то учат??

Я согласен если школа с углубленкой по тех.предметам, я согласен, если сам ребенок технарь и тянется писать проги и т.п., но в этом случае покупка хорошего мощного ноута - не для школы, а для самого ребенка, он ему еще и в универе сгодится долго

Дейстивтельно, учебники сейчас заметно дороже, чем в СССР
_________________

Это уже второстепенно, на мой взгляд. Главное зло в том, что нет единой программы. И именно этот факт позволяет процветать бизнесу на издании и ежегодном переиздании учебников. Причем переиздание не обосновано ничем, кроме желания извлечения прибыли от ежегодной продажи одного и того же. Чиновники от образования, директора школ и учителя продвинулись в этом своем ноу-хау даже дальше, чем медицинские представители.

А директора школ и, тем более, учителя-то что с этого имеют? Вот издатели с авторами - да, типичный пример не удовлетворения, а формирования спроса (см. мой соседний топик)

Как что? То же, что и врачи, продвигающие товар определенной марки и определенного производителя. Ни разу не сталкивались что ли?
Понятно, что сливки снимают издатели и авторы, а директора и учителя имеют лишь "представительские", но конечному-то потребителю не легче от понимания логики распределения их прибыли.

У меня тёща - учитель. Ей самой, например, нафиг не нужна эта свистопляска с учебниками и программами. И уж точно никаких "представительских" там нет.
А у Вас какие источники информации?

А у меня информация от директора школы, который пресекает обмен учебниками между параллелями (ну как раньше было: бывшие 6-классники передавали свои учебники 5-клашкам, а сами получали учебники для 7 класса от 8-классников) и принимает решение о том, по какой программе будут обучаться дети по тому или иному предмету. Небезвозмездно, разумеется, а за определенный процент от издателя. Учителя мышкуют по мелочи за счет оптовых закупок.
Это система. Просто ваша тёща не в ней, а сбоку, поэтому она и финансовый поток не пересекаются : )

В ответ на: Учителя мышкуют по мелочи за счет оптовых закупок.

а, это-то...
не, мы сами как-то на класс закупали в Сибверке комплекты всего и отвозили в другой город... конечно, бензин и время компенсировали "копейками"... (там этот комплект стоил бы раза в полтора-два дороже даже с учётом наших "транспортных") Это - не тот "интерес", ради которого учителя были бы в этом заинтересованы.

Безусловно, учителя ближе к подошве пирамиды.

В ответ на: современные информационные технологии давно ушли вперёд даже в мобильных телефонах.
В старшей школе уже HTML5 изучают и конкурсы на лучший сайт проводят...

Вы решили просветить меня по части современных информационных технологий?

Ну, поведайте, какой из браузеров, позволяющих работать с HTML5, не установится на ноутбуке с Windows XP...

Не принимайте слишком близко к сердцу обычную рекламу. Под предлогом подготовки к школе в этих всех рекламах чего только не пробуют впихнуть, всякие диваны, кровати, компы и прочее. Если на все это вестись, без кредита точно никак

В ответ на: на ноутбуке с Windows XP...

Время XP сочтено, на неё вообще ничего ставить скоро нельзя будет. Это конечно для тех кто печётся о безопасности и желает продолжительной работы железа вне зависимости от угроз.
p.s. Мил человек, следуя вашей логике, детям вообще достаточно счётных палочек, в то время когда Windows7 подходит к моральному устареванию. Сегодня ИТ переходят в Облачные технологии, операционки стоят на революционном этапе который мы увидим в октябре этого года на Windows 8.
p.s.sУ нас уже была история, когда в школах стояли Агаты, школьников усердно учили ассемблерам, бейсикам и ещё куче чего, но в жизни после школы они не могли даже включить компьютер и напечатать своё имя...

В ответ на: Ну, поведайте, какой из браузеров, позволяющих работать с HTML5, не установится на ноутбуке с Windows XP...

Вопрос не в том через что смотреть сайты, а в том на чём их создавать. Я не шутил когда написал что в школах, в обычных общеобразовательных школах проводятся конкурсы на лучший сайт, этот вопрос остро встаёт в момент авторского права, когда практически весь контент сайта приходится вырабатывать самому или группе учеников в массе программ профессионального уровня.
Зачем такая щепетильность спросите вы? Все помнят как директора одной школы чуть не упекли за решётку при использовании не лицензионных программ. Ну и эти сайты не остаются не востребоваными. Школы, а с недавних пор и детские сады применяют это творчество...

В ответ на: Вопрос не в том через что смотреть сайты, а в том на чём их создавать. Я не шутил когда написал что в школах, в обычных общеобразовательных школах проводятся конкурсы на лучший сайт

Мы учимся обычной общеобразовательной школе. Сейчас специально полистал свежекупленный учебник по информатике за 5класс. В начале года история возникновения информатики, начинающаяся с картинок глиняных табличек, на которых высечены первые математические расчеты, в середине года - создание и переименование файлов, в конце - рисование картинок в пайнт и "оживление" этих картинок за счет средств анимации поверпойнт...
Не думаю, что даже к 11кл они до программирования доберутся...

В ответ на: Время XP сочтено

Ну не пойдет на XP, пойдет на Ubuntu, которая менее требовательная к ресурсам.

В ответ на: Сегодня ИТ переходят в Облачные технологии

Сами себе противоречите, облачные технологии предполагают использование более слабого "железа", все вычисления выполняются удаленно на сервере, нужен лишь канал связи.

В ответ на: смотреть сайты, а в том на чём их создавать

Опять же сами противоречите, деградация на лицо, раньше учили ассемблер, а сейчас сайты писать

Никакого противоречия. Многим ли пригодились уроки информатики 80-90 гг. в современной жизни? Зато как были популярны курсы Пользователей ПК, какие деньги на этом зарабатывали...

Учебные программы сильно отстают от современных умений школьника, через чур скучны и отсталы. Я повторюсь, полноценно составленые электронные презентации, как в поверпоинте например, с радостью принимаются уже в третьем классе по предмету Окружающий мир. Интерактивные доски, цифровые проекторы и подобное, сейчас в школе норма.
p.s. Пайнт по моим наблюдениям пытаются преподать сразу с первых уроков информатики, вместе с программой Роботландия...

если первое развивает мозг, способствует изучению машинных алгоритмов и, как следствие, языков программирования, то второе - чисто прикладные знания, изучение возможностей и интерфейса семейства программ. Полезно и то, и то, конечно.

В ответ на: Время XP сочтено, на неё вообще ничего ставить скоро нельзя будет.

Ну-ну.
На самом деле история с ХР очень показательна. Если до нее операционки реально апгрейдились раз в 2-3 года, потому что каждая последующая (в ряду 95, 98, 2000, ХР) была лучше предыдущей, поэтому все повсеместно переставляли ось и при необходимости меняли железо, то сейчас, ну выпустили висту, ну выпустили 7 - по сути, добавили рюшечек, не скажу, чтобы все массово начали сносить ХР - по крайней мере в кругу моих друзей. То же самое касается железа - я как собрал комп 5 лет назад, так ничо там и не менял - никакого дискомфорта не наблюдаю. Так что необходимость постоянного апгрейда железа применительно к компам постепенно сошла на нет. Сейчас эти процессы происходят в области телефонов и планшетников - но и там скоро наступит насыщение

+500
Лет пять назад глава небезызвестной мировой компутерной корпорации давая интервью оглашал свой прогноз на дальнейшее развитие техники. Сказал, что развитие мощностей персональной цифровой техники подошло к своему логическому концу - существующий ее уровень соответствует потребностям того человека, который существует сейчас и увеличение потребуется только с дальнейшей эволюцией самого организма, как то - отращивание дополнительных органов чувств или повышение КПД мозга в целом.
Он утверждал, что дальнейший прогресс будет идти не за счет накачивания мускулов, а за счет миниатюризации изделий и оптимизации интерфейса. Хотя сдается мне, что под оптимизацией интерфейса он и имел ввиду искусственную эволюцию самого человека - вживление переферийных устройств и тому подобное...
На том же этапе, на котором находимся мы и все наши современники - два глаза, два уха, пара рук и мозг, используемый на сотые доли мощности, на XP вполне можно и остановиться)))

В ответ на: А у меня информация от директора школы, который пресекает обмен учебниками между параллелями (ну как раньше было: бывшие 6-классники передавали свои учебники 5-клашкам, а сами получали учебники для 7 класса от 8-классников) и принимает решение о том, по какой программе будут обучаться дети по тому или иному предмету. Небезвозмездно, разумеется, а за определенный процент от издателя. Учителя мышкуют по мелочи за счет оптовых закупок.

Я уверен, что учителей и директоров, которые не в системе, гораздо больше, чем тех, которые в ней. А учителей наших уже какой только грязью не поливали, теперь еще и вы добавили. Ничего учителя не имеют, только копейки.

Но все-таки есть и те, "кто в системе"? Вот именно про них и здесь пишут.

Учебники-то еще можно закупить, у нас проблем с этим нет, а больше раздражают цены на обувь и одежду для детей. Обувь себе могу дешевле купить, а сыну приходится покупать по 2000 за туфли к школе, причем что еще и выбора никакого, размер уже и не детский, но и не мужской еще. Особенно обидно - понимаешь, что он может и год их не проносить - нога вырастет. Костюм можно найти, а вот рубашки приличные к школе не найти по приемлемой цене. Почему мужские рубашки можно купить со скидкой, а на мальчика никак! Просто раздражает, учитывая что дети быстро растут, отсутствие скидок на детскую одежду и обувь. Себе-то можно подешевле на распродаже купить всё - и обувь и одежку.

Мы когда в Нске жили к сентябрю крупно закупались в "Друге детства" на Толмачевской... И цены и ассортимент нас устраивали...

так а на учителей здесь ничего и не накопали. За исключением эпитета "мышкуют", выражающееся в организации оптовой закупки.

я не знаю, есть или нет. моя тетя - учитель в средней школе, и среди ее окружения точно нет. Есть те, кто всю жизнь работает с разными детьми ( и очень одаренными, и дебилами - не от рождения, а потому что не хотят за ум браться), общается с их родителями (иногда адекватными, но чаще - считающими, что школа должна всему учить и все давать), в системе образования (тут даже слов не надо, какая у нас система) за копье. А тут выясняется, что можно на учебниках нагреть неплохо. не занимаются этим учителя, не занимаются(

Не смущает, что директор, в некотором роде, тоже учитель? Кроме того, немало учителей (в большей степени этим грешат учителя начальных классов) активно продвигают ту или иную "авторскую" программу, далеко не всегда руководствуясь соображениями исключительно методическими, но исходя из заинтересованности в объемах продаж того или иного издателя.

В ответ на: моя тетя - учитель в средней школе, и среди ее окружения точно нет...
А тут выясняется, что можно на учебниках нагреть неплохо. не занимаются этим учителя, не занимаются(

Я, к примеру, не беру взяток. Но я не буду кричать, что "вузовские преподаватели этим не занимаются".

Смущает лишь то, что:
1. Свобода выбора программ у массовой школы - не абсолютна. Скорее издательствам выгодно лоббировать свои интересы на уровне региональных отделов образования.
2. Опыт работы в сфере книгопродаж говорит о том, что оптовый бонус с издательства поиметь не так просто. А уж про бонус ниже опта - тем более. Для пришедшего со стороны (а учитель, который еще и не гарантирует продажу - аналог стороннего) - это как правило предоплата и приличный объем.

Так что я верю, в то, что учителя и директора продвинутых школ могут иметь "бонусы" от издателя при продвижении определенных программ. Но вряд ли это массовая практика.

У нас в школе родители сами закупают по списку еще в марте. А кому лень - можно через школу, только цены повышаются к августу - получается дороже. По-моему в первую очередь на учебниках навариваются печатники - там царство откатов уж точно в Москве. А сейчас 1-2 класс все по новым стандартам учатся, одна программа

Ну, про "массовость практики" и не утверждалось.

Вы не понимаете. Речь не столько о закупке как таковой, сколько о мотивации закупки учебников конкретных авторов и у конкретных издателей.

А сейчас 1-2 класс все по новым стандартам учатся, одна программа
___________________

Ну наконец-то. А то этот подход "кто в лес, кто по дрова" уже порядком вынес мозг и ученикам, и родителям.

П.С. значит, конкрентую программу грамотно пролоббировали на самом высоком уровне : )

Так я о том и говорю, что нагреваются на этом не на уровне учителей, а значительно выше.

Утверждалось (не Вами), что это более массово, чем так называемые "мед. представители". Вот в этом я очень сильно сомневаюсь по вышеописанным причинам. И в первую очередь по той причине, что варьировать лекарство от гипертонии рядовому врачу и было и есть гораздо проще, чем варьировать учебную программу рядовому учителю.

К слову про медпредставителей - наше государство в очередной раз громкогласно булькнуло в лужу - законодательно запретили медпредам посещать врачей в поликлиниках. Теперь врач говорит - не знаю что там нового из препаратов появилось - я в интернете искать не намерена, а медпреды ко мне не ходят)))
Хотя, лукавит, конечно... Ходят все равно, но - прячутся))

В ответ на: Утверждалось (не Вами), что это более массово, чем так называемые "мед. представители". Вот в этом я очень сильно сомневаюсь по вышеописанным причинам. И в первую очередь по той причине, что варьировать лекарство от гипертонии рядовому врачу и было и есть гораздо проще, чем варьировать учебную программу рядовому учителю.

+много. а то несколько случаев выставляются как широкая практика

ну так он же не скажет, что они к нему приходят
это себе не выгодно будет, теперь, идите в аптеку, и там спросите, фармацевты тоже все знают

В ответ на: ...наше государство в очередной раз громкогласно булькнуло в лужу .... Теперь врач говорит - не знаю что там нового из препаратов появилось - я в интернете искать не намерена, а медпреды ко мне не ходят)))
...

Гнать такого врача метлою надобно... Ка бы поддерживать актуальность проф. знаний есть у каждого специалиста... И, блин, не через и-нет а через чтение проф. изданий, посещение проф лекций/курсов и т.п...

и сразу в крайности.. для многих это выход, сейчас все берут кредиты, так что вполне актуальное предложение..

В ответ на: Ка бы поддерживать актуальность проф. знаний есть у каждого специалиста

для этого врачи сдают на категорию и обновляют ее через несколько лет

Раз в пять лет, если вести речь о педиатрах, например...
А препараты чаще чем раз в год новые появляются. А учитывая пятилетний мораторий ВОЗ на ввод новых антибиотиков, еще чаще сейчас обновляться будут... В прошлые "глупые" советские времена в поликлинике на должности был фармацевт, который следил за изменениями в этой сфере и врачей держал в курсе. В нашей новой истории этими вопросами сумбурно, так сяк, но все же занимались медпредставители. Как говорил - и сейчас занимаются, но их гоняют. Правильно - пусть врач сам следит за новинками фармакологии.
Отдежурит полдня, полдня по участку пробегает по колено в снегу и грязи, а потом вечером, когда до дома доберется, не ужиная, сррразу же - за комп, в интернет - профессиональный уровень поддерживать!

Вы в самом деле настолько наивны, что считаете, будто медпредставители предоставляют врачам объективную информацию о рекламируемых ими лекарствах, позволяющую повысить профессиональный уровень?

Они предоставляют информацию. А наивен ли тот врач, что бы не оценивать ее критически или нет - проблемы развития этого врача, как личности. Без этой информации, врач даже не узнает, что сейчас продается в аптеке. Вакуум...
Я видал вполне себе заслуженных врачей, которые до сих пор сульфадемизин назначают. Отличное лекарство! Было. Двадцать лет назад.

ну вот такая квалификация у врачей!!
они по сей день считают, что это хорошее лекарство...а у нас то в мире инновации и в медицине происходят

Лично знаю одну такую... Глубоко пенсионного возраста, никакого интереса и мотивации быть в курсе существования современных препаратов и медикаментов, не говоря уже об эффективных методах лечения, дура дурой (простите за прямоту) и "из участковых" ее не выгнать и веслом: еще бы, ЗП приличная, сиди себе пиши... одно неудобство - пациенты.

Про терапевтов ничего не скажу, но если бы вы знали, как сейчас ездят на педиатрах...
У меня жена была участковым педиатром после института. Потом решила, что работа "для души" ее не устраивает и пошла зарабатывать в коммерческую фирму. Когда педиатрам прибавили денег, она вернулась, т.к. работа по профессии ей очень нравилась все таки... Через год сбежала - говорит работать стало невозможно, с повышением зарплаты требования страховых отнимают больше половину времени на отчеты

это как с учителями. после приоритетного нацпроекта Образование все по ящику кричат, что учителя живут хорошо. ага, живут хорошо аж надрываются