Вот это вот может считаться кем-то священником? По каким параметрам? Любой может считаться священником?
?
Священник
Нет
Грешник
Юродивый
Другое
?
Священник
Нет
Грешник
Юродивый
Другое
 |
|
|
|
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Он же открытым текстом вроде сказал, что вышел из младшего командного состава ООО РПЦ. Ушел из лона церкви заботиться о жене и детях.Синий экран смерти
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Вот жена внатури риальна под какую-та монашку косит. Забавно реальне. Проголосовал за грешника. На юродивого не тянет. Просто гопник-отморозок.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя SUICIDAL
А зачем был нужен этот спектакль? В сатанизм он не собирается погрузиться для равновесия? Это бы ему было к лицу.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
А почему сразу спектакль?
Человек искал ответы для себя на свои вопросы.. большинство (со своим умом которые) именно за этим и идут в религию или еще в какие учения...
Он же в интервью сказал (упрощенно), что вопросы остались, ответов он не нашел, вопросы появились новые, ответов не было.. он не счел себя вправе оставаться в сане и учить других, когда сам не знает ответов даже для самого себя... Счел правильным и честным уйти...В чем плохо? в желании развиваться и в НЕжелании врать? Врать имею в виду не правильность-неправильность учения того или иного, а именно говорить другим то, во что сам не веришь...... я очень ценю тепло отношений....
Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Прикосновение
А может он пиарился таким образом? Почему сразу в монахи не пошел? Круче было бы, правда?
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
там длинное тырвью было с ним, я уже не помню всего, чего он говорил, на самом деле, по-моему, на русском пионере, он там в оргах.
у него с РПЦ рамс произошел на почве того, что батюшки его постоянно юзали на предмет добывания денег, плюшек и ништяков для РПЦ, он с этим не согласился и ушел.Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя SUICIDAL
Ну ну. Святой такой типа пришел в церковь, ага.
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
А чем он Вам так не люб?Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to findОтвет на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
ну, все ищут какие-то ответы на вопросы. он вот так искал, видимо. вон, тут есть у нас некто феникс. что-то его давно не видно, я уже соскучилсо))) он тоже ищет. здесь, почему-то. иван искал в РПЦ. чего такого-то?
вот на безмозглого идеота он точно не похож. дело не в святости ж.Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя petvik
Тем что односторонний. Давно пора уже в сатанизм уйти. А чего он отлынивает? Кстати, я тут фотку выше приаттачил. Ну чем не сатанист? Где же гармония, где же равнвесие?
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
весь топик так и пышет Вашей завистью к Охлобыстину.
Потому что он "удачник"Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Личность яркая. К нему и к РПЦ сейчас за счет этого дополнительное внимание. Если не пиар-компания, то в любом случае на слуху оба. Оба в выигрыше))))
А то что с тату))) А кто у нас тут без буйной молодости?
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to findОтвет на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя TezirA
Вот Мэнсон удачник. И другие сатанисты. А здесь чего? Позаигрывал с РПЦ? А больше слабо? Это удачник?Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя petvik
А то что с тату))) А кто у нас тут без буйной молодости?
Без первобытных папуасских наклонностей не от большого ума, о которых потом жалеешь? Ну я например. Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Какой Мэнсон имеется в виду? Чарли Мэнсон?Синий экран смерти
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Я кстати придумал название категории людей, типа Ивана. Есть добрые гении, есть злые. А когорта новоявленных Охлобыстиных, Пелевиных и Лебедевых - гламурные гении. Ничего не попишешь: какая мораль, такие и гении.
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя SUICIDAL
ГлУмурные гении было бы точнее)))Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя SUICIDAL
Я кстати придумал название категории людей, типа Ивана. Есть добрые гении, есть злые. А когорта новоявленных Охлобыстиных, Пелевиных и Лебедевых - гламурные гении. Ничего не попишешь: какая мораль, такие и гении.
Можно добавить еще кого-нить в эту когорту для колорита современности. Вот например. Гламурный гений современной културы, как она есть. Современная "духовность".Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Не, коллега. Ваш толерантный пример неудачен. Есть такая поговорка: На безрыбье и рак - рыба. Я понимаю ваше желание выказать сарказм по поводу нонешних культурных ценностей, право слово. И вам тяжело признать, что Ксюша Собчак - гениальная персона и "продукт эпохи". Эпоху не следует принимать, согласен, но следует хоть малость её понимать.
Есть тут мои рассуждения по поводу Империй, чуть ниже. Так вот... будучи производными своей Империи, её гении - дети антагонизма к её, Империи, ценностям. Следуя парадоксу Империи №1, отрицая гений гениев Империи, вы отдаете честь флагам самой Империи. Парадокс, да? Высмеивая Ивана, вы лижете жеппу Путину.... "Поразмыслите" (с) Магомет....Синий экран смерти
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
нпп
Люди, мне непонятно, о чем разговор (и,как верно ранее здесь замечено, в чем смысл подобной темы на Эзотерическом).
Каждый из нас (и на этом форуме, и вообще из живущих на свете) имеет полное право на собственное мнение,по любому вопросу -- кого или чего бы оно ни касалось. Но это не означает необходимость скатывания на обсуждение или осуждение здесь проявлений той или иной персоны.
У меня есть свое мнение и касаемо Ивана Охлобыстина (отчасти подтвержденное людьми, пересекавшимися с ним лично), и много кого еще. Но в данном случае не считаю этичным высказывать его публично.
Давайте все же остановимся: имхо, ЭФ не предполагает обсуждений в том ключе, что невольно увидела в этом топике.
Я б предложила модераторам, по меньшей мере, закрыть тему.Всем до свидания.
Исправлено пользователем Regyna (31.08.11 06:41)
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя SUICIDAL
Так есть еще один парадокс - чем развитие цивилизация, тем она больше деградирует. Вот европейские народы например пришли к гей-парадам, размножаться перестали и уступают место.
Вообще любопытно что в эзотерическом разделе здесь четверть проголосовавших банально неграмотные (что впрочем не удивительно для людей верящих шарлатанам). Охлобыстин не является священником однозначно, и это очевидно любому мало-мальски грамотному. И не являлся даже. Если только формально, для пиара и самолюбия.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Regyna
Или на Основной перенести.
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
вы же понимаете, что это люди-куколки, и они просто выполняют поставленные перед ними задачи..их же главная личная задача - выжить в нынешней агрессивной среде, впрочем как и у нас всех сейчас, а чтобы им выжить они должны иметь актуальность и ликвидность, коль скоро менеджмент практически во всех сферах занял место духовности..
я бы не стала из этих людей вынимать души, полагаю, им не менее тошно встраиваться в эту систему.. или терпеть нищету и безвестность. но к этому не всякий готов..я бы им пожелала, что если есть что-то стоящее в этой душе - набрать достаточно силы и влияния, чтобы проявить это на пике востребованности публикой..поделиться искрой ..Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя TezirA
весь топик так и пышет Вашей завистью к Охлобыстину.
Вот эт точно. Причем - "удачник" во всем: интересен как человек и личность, мужик в нем виден невооруженным взглядом, и как альфа-папа "керосин" зря не тратил.
Потому что он "удачник"
И жена у него - из тех настоящих русских женщин ("матушек", а не монахинь), к которым тянется душа."При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Солярис
Вот эт точно. Причем - "удачник" во всем: интересен как человек и личность, мужик в нем виден невооруженным взглядом, и как альфа-папа "керосин" зря не тратил.
А что при этом профанировал сан русского православного священника, так это гламурную публику не волнует никоим образом. Да, логично.
И жена у него - из тех настоящих русских женщин ("матушек", а не монахинь), к которым тянется душа.
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Что то вы опаздали с этой темой как минимум на год.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
А что при этом профанировал сан русского православного священника,
Чем конкретно? Тем, что пришел в лоно РПЦ, убедился что это .... и вышел? И даже не стал активно раздувать говна, как часто бывает в подобных ситуациях. Если вас смущают желтопресные сведения о том, что он собирается вернуться в лоно церкви и церковь его примет - так это проблема церкви. Не Охлобыстин в этом случае профанирует, а церковь.
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Вам таким никогда не быть . Ваня просто хороший человек и талантливый актёр . А из церкви он ушёл чтобы заботится о своей семье и детях .Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Любой может считаться священником?
Похоже любой, истинно..))) всем смотреть
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя TezirA
ПАПЫ становятся ближе к народу . Скоро по фене будут молитвы читать .Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя kosta
Оба лажаются. Похоже его приход в церковь предполагался как взаимовыгодный для обоих сторон проект. Вполне вероятно что и планировался изначально как временный.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя TezirA
Похоже любой, истинно..))) всем смотреть
Ну это как раз хороший пример. Говорит на языке близком простым людям, молодежи. Такой может привлечь в церковь.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Nsk_predator
Что то вы опаздали с этой темой как минимум на год.
Не опаздал. Информационные поводы появились. В частности тему я создал во время показа славословного фильма про Охлобыстина.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Как из его уст будет благословение звучать .Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя formocevt
Мир многогранен. Он работает не среди монахов, а с простыми людьми, живущими в нашем содомском миру. Разговор как с монахами до них не дойдет.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Я имел в виду попа на видео смотри выше .Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя formocevt
Вот я и говорю что попы такими и должны быть. Кураев тому прмер - пришел к успеху.
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
В сатанизм он не собирается погрузиться для равновесия? Это бы ему было к лицу.
куда ж уже, только расстался
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Trotzdem
Все мы грешники . Но если не согрешиш в чём же тогда каится .Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Trotzdem
Все мы грешники . Но если не согрешиш в чём же тогда каится .Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
А что при этом профанировал сан русского православного священника, так это гламурную публику не волнует никоим образом. Да, логично.
Ну тебя же не волнует, что ты сам топик начал, сам передернутые вопросы для голосовалки придумал, сам где-то и как-то обозвал его и проголосовал за то, что именно ТЕБЕ кажется правильным, и ничтоже сумняшеся тех, кто почему-то не согласен с твоей оголтелой оценкой обозвал "гламурной публикой" - ну и поделом. Да,логично."При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Солярис
Да да. Я прав, вы не правы. (с)Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Побольше бы таких людей в России было ,стало бы намного лучше . Такой семье как у Ахлобыстина можно только позавидовать в хорошем смысле этого слова .Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Оба лажаются. Похоже его приход в церковь предполагался как взаимовыгодный для обоих сторон проект. Вполне вероятно что и планировался изначально как временный
Ага. Т.е. некий субьект решил, что "похоже, вполне вероятно"... А лажаются оба.
Я уж не говорю о том, что строить логическое здание на подобных аргументах может только тупой архитектор. Но даже если все это вероятно и т.д. - с какого перепугу лажается при этом Охлобыстин? Или Вы не в состоянии представить, что отношение к РПЦ (или к идее религии в целом) может быть отличным от слепого преклонения? Человек пришел в организацию - он там должен до смерти пробыть, чтобы не облажаться, даже если организация, как позже выяснилось, его вообще не устраивает.
Я бы еще понял, если бы Охлобыстин активно пиарил эту тему - тогда можно было бы предположить, что он туда шел только за пиаром. Но и это явно не так. Сравните количество медийных выступлений на тему "Охлобыстин и церковь" с количеством выступлений на тему "избили Алсу (или Жасмин - кого там избили?)" или "развод Валерии (развод Рудковской)".Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Как Охлобыстин был рукоположен:
"Охлобыстин был рукоположен в сан священника в 2001 году правящим архиереем Ташкентской епархии архиепископом Ташкентским и Среднеазиатским Владимиром(Икимом). Как говорил в одном из своих интервью на радиостанции"Эхо Москвы" сам Охлобыстин, принявший имя Иоанн, с архиепископом Владимиром он познакомился, когда подвозил его на машине в Подмосковье."Мне нужно было подвезти архиерея, чтобы он отвез 48 тысяч рублей за люстру в Софрино. По дороге у меня лопнуло колесо, потом другое лопнуло, запаска лопнула. Потом мы с ним сыграли в шахматы, потом выяснили, что мы сторонники одной и той же идеи Льва Гумилева. Потом он сказал, что"ты не на своем месте". Он говорит:"Приезжай ко мне в Азию, я тебя рукоположу", – рассказывал Охлобыстин.
В Ташкенте Охлобыстин пробыл семь месяцев, после чего вернулся в Москву, где стал служить в храме Св. Николая на Раушской набережной и был направлен в Синодальный отдел РПЦ по взаимоотношениям с вооруженными силами и правоохранительными органами РФ." Источник
А вот любопытные подробности с одного из православных ресурсов:
"Несколько недель назад в беседе с одним Архиереем РПЦ, который энное количество лет назад был одним из самых влиятельных российских иерархов (уже после, из окружения Святейшего Алексея он был перемещен на одну из провинциальных кафедр), поинтересовался его мнением о ситуации с о.Иоанном Охлобыстиным.
В ответ на это собеседник пересказал мне содержание своего разговора с Митрополитом Ташкентским и Среднеазиатским Владимиром (Икимом), который "весь горел" желание рукоположить тогда еще И.Охлобыстина в священники. Владыка Владимир уверял, что после рукоположения он обязательно останется в Ташкенте и посвятит свою жизнь священническому служению в Церкви. Архиерей отговаривал его ссылаясь на то, что актер в душе всегда останется актером, а уж тем более Охлобыстин никогда не променяет такую глушь, как Ташкент на Москву. Не променяет не в силу бытовых удобств и комфорта и т.д., а как раз в силу притягательности столицы для реализации потенциала своей "творческой активности". Ташкентский Владыка не согласился с ним. Далее мой собеседник сказал: "Что же в реальности произошло дальше?" А все очень просто, Охлобыстин в Ташкенте долго не просидел и уехал в Москву". "Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Docent
Не променяет не в силу бытовых удобств и комфорта и т.д., а как раз в силу притягательности столицы для реализации потенциала своей "творческой активности"
Вообще то с 2001 по 2007 год Охлобыстин сильно снизил (и это еще мягко сказано) свою творческую активность в миру. Так что этот аргумент мимо кассы.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя kosta
Я бы еще понял, если бы Охлобыстин активно пиарил эту тему
Так в чем и шик такого хода - не надо пиарить, итак пресса распиарит такой информационный повод. Так что верно было сказано - гламурный гений, гений пиара.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя kosta
Что значит "мимо кассы"?
Если неназванный архиерей (митр.Сергий ?) предполагал, что Охлобыстин уедет в столицу, чтобы реализовывать "творческую активность", а Охлобыстин уехал, но даже и "активность" не стал реализовывать, то это говорит не в пользу Охлобыстина (про активность на ниве духовной тоже как-то не было слышно... Нет, конечно, можно предположить, что о.Иоанн стал одним из тысяч обычных приходских батюшек, которые не пиарются, а окормляют паству, но последующее развитие истории делает такую гипотезу маловероятной).
На самом деле, митр.Владимиру не следовало, конечно, предлагать Охлобыстину принять сан (инициатва явно исходила не от актера, а от митрополита). Ну, захотел поощрить понравившегося человека, так представил бы его к церковной медали, что ли. А сан - это служение, к чему Охлобыстин был явно не готов, и митрополит это должен был понимать лучше самогО актера.Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Я бы согласился с вами если бы Ваня эту тему открыл . Но это был кажется не он . Или ты и есть ОхлобыстинУж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Исправлено пользователем formocevt (02.09.11 13:29)
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Docent
Вроде как были проблемы со здоровьем у его жены в связи с южным климатом.
Не могу судить, насколько правда, но вот так.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Михаил_1
Ну, будем считать, что "так сложились обстоятельства", и в Ташкенте шансов продолжить служение у Охлобыстина было бы больше (хотя, если честно, навскидку я не нашел информации о том, что жаркий климат плохо влияет на течение уже приобретенного гепатита С).Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Опять это кинцо показывают по первому каналу. Ну понтит ваще, куда там пацанам-рэкетирам гнущим пальцы, Охлобыстин их по ЧСВ и борзоте в сто раз уделает.Что то вы опаздали с этой темой как минимум на год.
Не опаздал. Информационные поводы появились. В частности тему я создал во время показа славословного фильма про Охлобыстина.
И главно выступает что типа Лужков ему квартиру не дал из-за многодетности. Во нахлебник а. Вот он ради чего детей рожал. Ну таких наглецов поискать.
Так что если он священник, то только священник для гопоты и быдла. Без вариантов. Иначе не умеет.
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Вот это вот может считаться кем-то священником? По каким параметрам? Любой может считаться священником?
А может не стоит искать сучок в чужом глазу?Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Intejer
Обратим внимание на то, что фундаментальная бизнес-логика поощряет собственников. Толерантность свидетельствует о секторах плюрализма. Современные инвестиции индивидов организуют общество, либерализм высвобождает бизнес-процессы. Индивиды укрепляются практичными инвестициями бизнеса. Конкурентоспособный Запад активизирует индивидов общества.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Как легко быть идиотом . Гонорары от его работ позволяют купить квартиру не только в Москве .Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя formocevt
Вот именно. А он за счет наших налогов все равно хотел получить. Так что не совсем идиот.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Docent
не в пользу Охлобыстина (про активность на ниве духовной тоже как-то не было слышно... Нет, конечно, можно предположить, что о.Иоанн стал одним из тысяч обычных приходских батюшек
А сан - это служение, к чему Охлобыстин был явно не готов
Вот ведь что занятно... Вы себя частенько числите знатоком поисковых алгоритмов, да и докторская (судя по тому, что Вы писали) тоже близка к оптимизации ситуаций "поиск-показ". И как это Вы вдруг в поисках рассказа митр. Сергия (??) об Охлобыстине сумели пройти мимо статьи в Википедии о том же Охлобстине?
А там черным по белому " До 2005 года отец Иоанн служил в храме святителя Николая в Заяицком, расположенном на Раушской набережной Москвы-реки. После — в храме Софии Премудрости Божией на Софийской набережной.". Ссылок правда нет - но ведь Вам их найти не проблема? Похоже на то, что отец Иоанн служил - не знаю уж одним из тысяч или как, но служил.
Почему ушел - без понятия. Возможно простое объяснение - у Охлобыстина 6 детей, которым кушать надо. Вот здесь один из священников дает объяснение (на дату обратите внимание - это уже 2009 год). Объяснение именно материальное - Охлобыстин был священником "за штатом", который не окормляется с храма.
Зачем он туда вообще пришел? У меня своя гипотеза на этот счет. Последняя работа Охлобыстина в кино перед уходом в религию - "Даун Хаус". Фильм снят по мотивам "Идиота" Достоевского - с буквальным переносом текста в реалии конца 90-х. Князь Мышкин становится программистом не от мира сего, Парфен Рогожин - малиновопиджачным новым русским и т.д. Все имена и фамилии сохранены. Фильм, надо сказать, очень спорный. Я когда посмотрел его в первый раз, осталось впечатление как от глумливого трэша, вроде бы издевательство над Достоевским. Но потом понял, что попаданий в 10-ку в фильме очень много. И одно из них - это роль новорусского Рогожина, сыгранная Охлобыстиным. Если помните Достоевского () Рогожин и в оригинале персонаж страшноватый и очень циничный... Рогожин Охлобыстина еще страшнее, когда понимаешь, что конкретно играет Иван. Страшнее потому, что у Рогожина 18-19 века еще есть какие-то сомнения и попытка выбора между добром и злом. У Рогожина Охлобыстина этого уже нет. Цинизм становится механическим, буднично-банальным и это страшно. Все философии отринуты - осталось только механическое зло, как концлагеря Второй мировой. Вот такое мое впечатление. И мое ИМХО - именно роль Рогожина в "Даун хаусе", может быть в совокупности с общей атмосферой конца 90-х, оказалась поворотной точкой в карьере Охлобыстина. Что-то он тогда понял или увидел, что заставило его повернуться к церкви.
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя kosta
ННП
Ну вот и дождались-дообсуждались -
Иван Охлобыстин объявил о своем участии в президентских выборах в 2012 году
Актер, режиссер и сценарист Иван Охлобыстин заявил, что собирается выдвигать свою кандидатуру на президентских выборах в 2012 году.
«В ходе долгих размышлений мы пришли к убеждению, что я буду баллотироваться в президенты Российской Федерации», – сказал Охлобыстин на пресс-конференции в офисе «Интерфакса».
web-страницаОтвет на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя vert
Такого кандидата нужно поддержать ?Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя kosta
А там черным по белому " До 2005 года отец Иоанн служил в храме святителя Николая в Заяицком, расположенном на Раушской набережной Москвы-реки. После — в храме Софии Премудрости Божией на Софийской набережной.". Ссылок правда нет - но ведь Вам их найти не проблема? Похоже на то, что отец Иоанн служил - не знаю уж одним из тысяч или как, но служил.
Я немного знаком с церковно-бюрократическими правилами, а посему не придаю слову "служил" в данном контексте особого значения.
Итак, священник вздумал уехать из своей епархии. Он приходит в своему архиерею и просит у него "открепительную грамоту" (которую тот, в принципе, может и не дать). Получив таковую, он приезжает к архиерею новой епархии и просит "направить на службу". Архиерей (который, в принципе, этого делать не обязан) направляет священника в тот или иной храм. После этого говорят, что "священник служит в таком-то храме". КАК именно он при этом служит:
- исполняет ли все послушания без всяких льгот,
- участвует ли только на воскресных службах (как диак.Андрей Кураев, о чем он честно признался в одном из интервью: мол, всю неделю в миссионерских разъездах, а в Москве появляюсь лишь на выходные - почитать лекцию в МГУ и послужить в своем приходе за воскресной литургией),
- или вообще появляется только на Рождество и Пасху, -
вопрос отдельный. Понятно, что священник, если не будет выполнять послушания (служить вечерню и литургию целую неделю, когда настанет его очередь; ездить по графику на требы и т.п.), быстро окажется за штатом, что, видимо, и произошло с Охлобыстиным. Опять-таки, даже в Н-ске я знаю священников (штатных, естественно), у которых по 6-7 детей, и голодными эти дети не сидят. В богатой Москве - тем более.
Словом, в мегаполисах священник вполне в состоянии прокормить даже большую семью, но для этого надо именно СЛУЖИТЬ, а не быть "вольным художником" за штатом...
Что до талантливого сыгранного Рогожина - да, "вживание" в такой типаж вполне могло привести человека в Церковь, но большинство обычных (и даже не очень - вроде президентов и премьеров) людей туда приходят мирянами, не принимая сана.
PS Только что услышал по "Радио России", что Охлобыстин собирается выдвигаться на пост президента России, предложив в качестве программы некоторую "философскую концепцию"...
Похоже, что некоторым актерам мало сыграть ту или иную роль на сцене - хочется поиграть и в реальной жизни.Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Docent
— Тогда скажи, мальчик из будущего, кто президент Штатов в 1985 году?
— Рональд Рейган.
— Рональд Рейган? Актёр? А вице-президент? Джерри Льюис?
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Представители Русской православной церкви не поддержали планы актера Ивана Охлобыстина баллотироваться на пост президента России из-за его духовного сана, заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям РПЦ и общества протоиерей Всеволод Чаплин.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя kosta
Ну это да, возможно что на пару месяцев заставило к церкви повернуться. А если бы он был Чикатилой, то насколько бы повернулся? На 4 месяца?Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя vert
А че такого? Пичушкин тоже планирует выдвигаться.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Михаил_1
— Тогда скажи, мальчик из будущего, кто президент Штатов в 1985 году?
-А премьер?
— Рональд Рейган.
— Рональд Рейган? Актёр? А вице-президент? Джерри Льюис?
-Шариков!Ответ на сообщение Re: Доктор Быков из "Интернов" намерен стать президентом России пользователя Cindy
Представители Русской православной церкви не поддержали планы актера Ивана Охлобыстина баллотироваться на пост президента России из-за его духовного сана, заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям РПЦ и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
Русский народ выступит против такого тоталитаризма, и продавит его в кандидаты. А "чурки" поддержат!Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Охлобыстин - актер.
Может и не гениальный, но не мямля, не эти монотонно-однообразные Безруков, Дюжев, Вдовиченков, и т.д., и т.п.
Мне все-равно на эпопею с саном. Я с самого начала был уверен, что это ненадолго
И да, автор - баянист ))aka sea_
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя RPGer
Совершенно верно. Кстати я член ЕР. Потому выдвижение поддерживаю. Мы щас сможем такую кампанию мощную крутануть - ЕР+РПЦ. Попилить можно хорошо. Я в душе оппозиционер, но это только для души - кроме как в ЕР ведь не попилишь.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Сумбурен пост Ваш. О душе кричит и о пиле мысль сия. Раздвоение души пилою, ни Иначе.aka sea_
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя RPGer
Все должно быть упорядочено: для души в театр, для дохода в бизнес.
Ну или просто шоу-бизнес.Охлобыстин здесь подает пример как бы.
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Вот это вот может считаться кем-то священником?
Как говорится, какие вы молитвенники, такие вам и священники.Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Мы щас сможем такую кампанию мощную крутануть - ЕР+РПЦ.
"Мы пахали" - сказала муха, сидящая на рогах у вола.
Попилить можно хорошо
В ЕР только и ждали, когда же к ним ambient вступит, чтобы с ним что-нибудь попилить.Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Амбиен, член, гигант мысли, знаток человеческих душ и побуждений, специалист разбирающийся во всех вопросах.
Он точно и из первых рук знает, что и почему делает другой человек живущий от него в куче километров.
Он срыватель покровов и пятновыводитель на чистую воду.
Он четко знает кто и как должен вести себя будучи православным священником, причем лучше всех церковников.
Он четко знает, что с татуировками человек физически не способен каяться и менять свою жизнь, ведь быть сатанистом уже на нем самом прописано.
Он поднимет любую тему и будет считать себя в ней мега специалистом и супергуру.
Он настолько выше всего этого, что имеет полное право назвать другого человека "вот это вот".
Он твердо уверен, что на 3 вопроса нужно ставить 1 опросник. Потому что в его мозгу они едины.
Он предполагает, что понятие Грешник альтернативно понятиям Нет и Священник.
Он не читал никогда 1Петра2:9Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя jack_solovey
P.S. член ЕР имелся ввиду конечно.Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Ответ на сообщение Re: Доктор Быков из "Интернов" намерен стать президентом России пользователя Cindy
ФСБешники в рясах никому не позволят покушаться на нынешнюю власть ведь она для них благолепие .Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Docent
Понятно, что священник, если не будет выполнять послушания ... быстро окажется за штатом, что, видимо, и произошло с Охлобыстиным
И опять нестыковка получается. Вы опять активно используете сравнительные эпитеты, вместо того, чтобы указать конкретные сроки.
В церковь Охлобыстин пришел в 2001 году, а за штат его вывели в 2008-2009, когда он вернулся к творческой деятельности. Причем именно из-за того, что творческая деятельность и служение несовместны. С 2001 по 2007-2008 Охлобыстин вполне устраивал иерархов церкви своей деятельностью. Я не могу с уверенностью сказать - выполнял ли он полностью послушания, но по крайней мере его деятельность устраивала РПЦ и никто его не выгонял в течение 6-7 лет. Не так уж и быстро.
но большинство обычных (и даже не очень - вроде президентов и премьеров) людей туда приходят мирянами, не принимая сана.
Опять таки - большинство не означает "все". И в каком статусе Охлобыстин пришел в церковь - это дело исключительно церкви. Если корпорация РПЦ взяла его священником, а он (с Вашей или чьей-либо точки зрения) этой должности не соответствовал, то вопросы в первую очередь стоит задавать к HR-персоналу корпорации, отвечающим за набор кадров. Не так ли? Я понимаю, что у большинства () православных верующих в голове стоит знак тождества между "Бог" и "РПЦ", но есть и другие мнения.
Охлобыстин собирается выдвигаться на пост президента России
А на эту тему мы еще услышим миллион объяснений. Первые уже пошли - Охлобыстин это проект Путина в ответ на Прохоровский проект Медведева.
Но... Единственное, как это может быть связано с бывшей церковной деятельностью - так это запрет на занятие государственных должностей духовными лицами. Всем остальным требованиям, предъявляемым к кандидатуре на должность Президента, Охлобыстин соответствует.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя kosta
Охлобыстин - Президент это просто новая кинокомедия . Это такая пред история к новому фильму . Надеюсь граждане не воспринимают это серьёзно .Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя vert
Ну вот и дождались-дообсуждались -
Так и видятся предвыборные плакаты в стиле "Интернов". "Романенко - Лобанов - Варя" => "Греф - Шойгу - Набиуллина" (ну или ещё кто)
Иван Охлобыстин объявил о своем участии в президентских выборах в 2012 годуОтвет на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя kosta
в каком статусе Охлобыстин пришел в церковь - это дело исключительно церкви. Если корпорация РПЦ взяла его священником, а он (с Вашей или чьей-либо точки зрения) этой должности не соответствовал, то вопросы в первую очередь стоит задавать к HR-персоналу корпорации, отвечающим за набор кадров. Не так ли?
Я, собственно, именно это и написал 2.09:
"митр.Владимиру не следовало, конечно, предлагать Охлобыстину принять сан (инициатва явно исходила не от актера, а от митрополита). Ну, захотел поощрить понравившегося человека, так представил бы его к церковной медали, что ли. А сан - это служение, к чему Охлобыстин был явно не готов, и митрополит это должен был понимать лучше самогО актера. "
Но,насколько мне известно, ничего зазорного Охолбыстин не совершил, поэтому история его священства не несет скандального оттенка.Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя jack_solovey
Ну да. Я беру пример с кумира нинешнего продвинутого населения - Охлобыстина.Завтра тоже наверное запишусь в священники. А ты записался в священники? (с)Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя formocevt
Охлобыстин - Президент это просто новая кинокомедия . Это такая пред история к новому фильму . Надеюсь граждане не воспринимают это серьёзно .
Ну были же кадидаты Богданов, и охранник Жирика. Так что в общем-то это не прецедент.Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Ну да. Я беру пример с кумира нинешнего продвинутого населения - Охлобыстина.
Что, и Вам тоже предложили?Завтра тоже наверное запишусь в священники. Исправлено пользователем барнаулец (08.09.11 21:18)
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Юродивый это в смысле мудак? Тогда подходит.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Stasyan
Юродивый это в смысле мудак? Тогда подходит.
Такие власти мы сейчас и имеем. Но не все считают что они подходят Русскому Народу. По идее так только русофобы считают. Вы русофоб?
Почему не пускаются на выборы партии (и кандидаты) кроме ЕР и им подконтрольных?Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Так это пункт в голосовалке подходит. Неудачную тему для пиара он выбрал.Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Охлобыстин для режима удобен, второй Жирик по существу - имитация демократии. А вот Ройзмана они испугались, на НТВ фильм против него заказали, типа с криминалом связан. Вот же они лажаются и посмешищем себя выставляют для всего небыдла. А что же к нему тогда претензий от органов нет? Цирк позор и фарс режим творит. Просто у Ройзмана очень реальные шансы если его пустить на честные выборы и в эфир.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Почему "типа"? Вполне "канкретна"...
"В 1981 году Евгений Ройзман был осужден сразу по трем статьям: за кражу (ст. 144, ч. 2 УК), мошенничество (ст. 147, ч. 3 УК) и незаконное «ношение, изготовление или сбыт» холодного оружия (ст. 218, ч. 2 УК)". "МосьКа"Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Docent
Ну и что? А в анкете ЕР говорят написано "не имею непогашенных судимостей", например. А здесь ТРИДЦАТЬ лет уже прошло. И сейчас ему нечего предъявить, раз не задержали. Хотя и задерживать возможно боятся, даже если есть за что, шум ведь поднимется. Зачем? Можно воспользоваться услугами телекиллеров.
А мочилово реально такое карикатурное, на НТВ ЧП-спецвыпуск, в Вести дежурная часть щас тоже спецрепортаж прогнали про Ройзмана. Это конечно главное событие недели. Власть просто обосралась карикатурно. Все смешнее и позорнее она выглядит. Жить становится интереснее. Особенно позабавил титр "КРИМИНАЛ РВЕТСЯ ВО ВЛАСТЬ". В Кущевскую-то? Даже если бы на самом деле криминал, еще вопрос что лучше.
А вот про Охлобыстина безобидного режим фильмы снимает хвалебные, и даже повторяет. Так все это карикатурно.
Кстати Охлобыстин может и не сам придумал этот проект. Может ему даже лично Сурков предложил. Или кто из его замов придумал идею и Сурков одобрил, затем завизировали у Путина и запустили проект.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Да !!!!...такие как Охлобыстин нынечным власть имущим очень нужны и выгодны .... типа пропагандируется мысль ... мол народ посмотри ... выбора то нет ... или разного рода "клоуны" или нынечные расхваленные-распиаренные всеми подконтрольными средствами массовой информации медвепуты. ....
выдвигается мысль---- что реальной альтернотивы то нашим правителям то и нет вовсе ну в самом деле ну разве такого рода "конкуренты".за власть имеют хоть малейший шанс выиграть выборы. ... разные "клоуны" нужны чтобы продимонстрировать демократическую возможность теоретического выбора .. а реально то пропагандируеся мысль --- что лучшего выбора чем ныне существующая власть ---нет.Ушел. Вернуться не обещал ...
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
Ну и что? А в анкете ЕР говорят написано "не имею непогашенных судимостей", например. А здесь ТРИДЦАТЬ лет уже прошло.
Верно...
Но есть нюанс: "правые" поносили Кремль за поддержку Януковича, мотивируя это, прежде всего, наличием у него судимостей (тоже погашенных и тоже 30-летней давности). Столь высокие требования к иностранным политикам неизбежно подразумевают не менее высокие требования и к политикам российским, не так ли?Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Docent
Ну двойные стандарты только на словах принято считать нехорошим явлением, а на деле мало кто их не имеет. Я то в это не вникал, ровно отношусь что к Януковичу, что к Ройзману. Хотя Ройзман представляется сделавшим больше всех в стране по борьбе с наркоманией - подвижником. Про криминал я версии слышал и до последних событий. Но с другой стороны претензий со стороны органов к нему не было. Хотя мы знаем какие у нас органы. Вообще вся политика делается в кулурах / под ковром, так что... Хотя в Европе вроде близко к идеалу, если не он самый - политическая система.
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя ambient
сдулся Охлабыстин.... прижали егоПрошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Sky
Он запутался в заигрываниях с церковью. Главное жить интереснее. Трудно соединить застой с имитацией демократии, так что скорее всего новый подобный кандидат еще появится. А то и не один.Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
Все. Отказался Иван от от участия в президентских выборах.
http://ria.ru/politics/20110918/439281143.html
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя ambient
даже Ивана нервишки уже сдают(((
Показать скрытый текстИзвестный российский актер и бывший священник Русской православной церкви Иван Охлобыстин пожелал смерти украинскому народу. Об этом он написал на своей странице в "Твиттере", где у него около одного миллиона подписчиков.Скрыть текст
"Я хочу, чтобы у вас взорвали все энергоблоки, чтобы вы все умерли", - гласила запись от 9 августа. В данный момент этот пост на страничке Охлобыстина отсутствует, однако читатели успели сделать скриншот в качестве доказательства.
web-страница
Шокирующее пожелание в адрес украинцев Охлобыстин предположительно сделал после того, как на Донбассе погиб его друг. "Сегодня убили моего друга. Он был очень добрый человек. Шахтер. Родом из Винницы. Жил и работал в Донбассе. Никогда не прощу", - сообщил Охлобыстин накануне, 8 августа.
В настоящее время актер с семьей отдыхает в Испании. Украинский телеканал ТВi со ссылкой на испанское издание El Pais сообщает, что вечером 9 августа Охлобыстин доставили в больницу города Сарагоса в состоянии сильного алкогольного опьянения. По словам испанских врачей, у российского актера наблюдается длительная паническая атака.
Косвенно информацию испанского издание подтверждают твиты Охлобыстина, написанные актером 10 августа. Приводим некоторые из них:
"С помощью испанских антифашистов вырвался из сумасшедшего дома в Сарагосе. Учреждение пришлось спалить до тла, вместе с персоналом".
"На перевале "Семи черепов" захватили 9 бронепоездов. Новые, еще в смазке. С полными боекомплектами. Одно плохо - рельсы приходится самим".
"Наладил связь с Фиделем. Он обещал 40 надувных лодок и одну ядерную боеголовку, без взрывателя. Активировать вызвался Педро из Боливии
Подробнее: тут
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Alippa
Смущает, что большинство информации с доменов ua, да и тобой приведённый kz...
В любом случае сил и здоровья Ивану Ивановичу.Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Алексий
верноподданические дни.ру тоже не верят))))
да сил и здоровья ему не помешает
все таки правильно актеров не хоронили вместе со всеми, а за оградкойОтвет на сообщение Охлобыстин священник? пользователя Alippa
Ну правильно не верят. С заголовком
они, конечно, малость приборзели, общежурналистская тенденция, однако, но, как я и подозревал, первоисточник не обнаружен... вполне вероятно, что чисто украинская провокация.
Его хоронить рано. А так, он хоть и запрещён в служении на основании собственного прошения, никто его священнического сана не лишал, заходить в алтарь не запрещал, служить только не может пока как священник и таинства совершать.Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
Ответ на сообщение Охлобыстин священник? пользователя Alippa
все таки правильно актеров не хоронили вместе со всеми, а за оградкой
Что Вы подразумеваете? Объясните,пожалуйста.Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя НатаКолина
Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Alippa
Да, как бы, это я знала и ранее. Ваша информация ничего нового мне не сообщила.Речь идёт о человеке, а не об актёре..... Я про то, что "не судите".....Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя НатаКолина
да я вроде никого не сужу
нет у меня никакого на это желания
если встречу ванечку в декабре в Новосибирске - он тут в соседнем доме выступать нацелился - просто в лоб дам за желание уничтожить всех моих родных в Украине - вот и весь мой суд этому отморозкуОтвет на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Alippa
если встречу ванечку в декабре в Новосибирске - он тут в соседнем доме выступать нацелился - просто в лоб дам за желание уничтожить всех моих родных в Украине - вот и весь мой суд этому отморозку
ну, если так, то Да!Ответ на сообщение Re: Охлобыстин священник? пользователя Alippa
Ну, торопиться не надо... это ж сколько "поклонников" у него там, что высмотрели нечто и тут же оформили в виде новости?
web-страница
web-страницаДавай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!Ответ на сообщение Иоанн Охлобыстин пользователя Алексий
Ванечка еще тот мазохист
у нас тут призывал сжигать нетрадиционников, а сам повез семью в самое горнило разврата (тем более даже и вина не выпьет испанческого) и чего удивляться, что там тебе не рады
вроде и Крым уже наш и в Испании нас не любят, а вот поди ж медом им там что ли намазано?
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта